TED2015
Trevor Aaronson: How this FBI strategy is actually creating US-based terrorists
ترورُ ارونسن: چگونه این خط مشی FBI باعث ایجاد تروریست در داخل ایالات متحده میشود
Filmed:
Readability: 5.5
1,331,009 views
در ایالات متحده یک سازمان مسئول موضوعات تروریستی بیشتری است تا سازمانهایی مانند القاعده، الشباب ، داعش و مجموع آنها: این سازمان اف بی ای FBI است. چگونه؟ چرا؟ در بحثی آگاهی بخش، تروور ارونسن روزنامه نگار، عملیات نگران کننده اف بی ای FBI را برای توطئه های تروریستی با سوء استفاده از مسلمانان آمریکایی مبتلا به مشکلات روحی و روانی فاش می کند.
Trevor Aaronson - Journalist
An investigative journalist who reports on the FBI’s misuse of informants in counterterrorism operations, Trevor Aaronson asks the question: Is the United States catching terrorists or creating them? Full bio
An investigative journalist who reports on the FBI’s misuse of informants in counterterrorism operations, Trevor Aaronson asks the question: Is the United States catching terrorists or creating them? Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:13
The FBI is responsible
for more terrorism plots
for more terrorism plots
0
1283
2221
پلیس فدرال آمریکا ( اف بی آی FBI) برای تروریسم
00:15
in the United States
1
3504
1671
بیش از هر سازمان دیگری
00:17
than any other organization.
2
5175
2596
در آمریکا طرح ریزی می کند.
00:19
More than al Qaeda,
3
7771
1854
بیشتر از القاعده،
00:21
more than al Shabaab,
4
9625
1385
بیشتر از الشباب،
00:23
more than the Islamic State,
5
11010
1550
بیشتر از داعش،
00:24
more than all of them combined.
6
12560
2794
و بیشتر از جمع همه اینها با هم.
00:27
This isn't likely how you
think about the FBI.
think about the FBI.
7
15354
2657
احتمالا این چیزی نیست که شما در مورد اف بی ای فکر می کنید.
00:30
You probably think of FBI agents
gunning down bad guys like John Dillinger,
gunning down bad guys like John Dillinger,
8
18011
4055
احتمالا شما فکر می کنید که اف بی ای نگسترهایی مانند جان دیلینجر را کنترل می کند
00:34
or arresting corrupt politicians.
9
22066
3141
یا سیاستمداران فاسد را دستگیر می کند،
00:37
After the 9/11 terrorist attacks,
10
25207
1651
بعد از حمله تروریستی ۱۱ سپتامبر،
00:38
the FBI became less concerned
11
26858
1473
اف بی آی کم توجهتر شد
00:40
with gangsters and
crooked elected officials.
crooked elected officials.
12
28331
2609
به گنگسترها و مقامات منتخب از راه بدر رفته.
00:42
The new target became terrorists,
13
30940
2462
و هدف جدید آنها تروریسم شد،
00:45
and the pursuit of terrorists
has consumed the FBI.
has consumed the FBI.
14
33402
3421
و دنبال کردن تروریسمها خوراک کار اف بی ای شد.
00:48
Every year, the Bureau spends
3.3 billion dollars
3.3 billion dollars
15
36823
2795
هر سال، اف بی ای ۳/۳ میلیارد دلار را صرف
00:51
on domestic counterterrorism activities.
16
39618
2604
فعالیت های ضد تروریستی داخلی می کند.
00:54
Compare than to just 2.6 billion dollars
combined for organized crime,
combined for organized crime,
17
42222
3601
این را با ۲/۶ میلیارد دلار برای مجموع جرمهای سازمان یافته،
00:57
financial fraud, public corruption
18
45823
2176
تقلب های مالی، فسادهای سیاسی
00:59
and all other types of traditional
criminal activity.
criminal activity.
19
47999
2778
و تمامی جرمهای دیگر مقایسه کنید.
01:02
I've spent years pouring through
the case files
the case files
20
50777
2196
من سالها وقت صرف کردم تا پروندهای
01:04
of terrorism prosecutions in
the United States,
the United States,
21
52973
2832
تعقیب تروریستها در ایالات متحده را بررسی کنم،
01:07
and I've come to
the conclusion that the FBI
the conclusion that the FBI
22
55805
2269
و به این نتیجه رسیدم که اف بی ای
01:10
is much better at creating terrorists
than it is at catching terrorists.
than it is at catching terrorists.
23
58074
3840
در ایجاد تروریسم خیلی بهتر است تا دستگیری تروریسم.
01:15
In the 14 years since 9/11,
24
63083
2014
در ۱۴ سال گذشته از یازدهم سپتامبر تا به حال،
01:17
you can count about six real
terrorist attacks in the United States.
terrorist attacks in the United States.
25
65097
3584
شما می توانید ۶ حمله تروریستی به آمریکا را بشمارید.
01:20
These include the Boston Marathon
bombings in 2013,
bombings in 2013,
26
68681
3070
این شامل حمله به مراسم دو مارتن بوستون در سال ۲۰۱۳ نیز می شود،
01:23
as well as failed attacks,
27
71751
1289
و حملههایی که شکست خوردهاند،
01:25
such as the time when
a man named Faisal Shahzad
a man named Faisal Shahzad
28
73040
2465
مانند هنگامی که مردی به نام فیصل شهزاد
01:27
tried to deliver a car bomb
to Times Square.
to Times Square.
29
75505
2572
سعی کرد خودرو بمبگذاری شدهای را به میدان تایمز ببرد.
01:30
In those same 14 years,
30
78507
1615
در همین ۱۴ سال،
01:32
the Bureau, however, has bragged
31
80122
1632
اف بی ای درباره اینکه چگونه دهها عملیات تروریستی
01:33
about how it's foiled dozens
of terrorism plots.
of terrorism plots.
32
81754
2581
را خنثی کرده فخرفروشی کرده.
01:36
In all, the FBI has arrested
more than 175 people
more than 175 people
33
84945
4238
در مجموع، اف بی ای ۱۷۵ نفر را
01:41
in aggressive, undercover
conterterrorism stings.
conterterrorism stings.
34
89183
3446
در تهاجمی، مخفیانه دستگیر کرده.
01:44
These operations, which are usually
led by an informant,
led by an informant,
35
92629
2838
این عملیاتها که معمولا از طریق خبرچینی صورت گرفته،
01:47
provide the means and opportunity,
36
95467
1826
ابزار و فرصت را برای اف بی ای فراهم نموده،
01:49
and sometimes even the idea,
37
97293
1932
و حتی گاهی ایده،
01:51
for mentally ill and
economically desperate people
economically desperate people
38
99225
2856
برای بیماران روانی و افرادی که از لحاظ اقتصادی از جانشان گذشته بودند
01:54
to become what we now term terrorists.
39
102081
3210
تا تبدیل به چیزی شوند که ما که آنها را تروریست می نامیم.
01:58
After 9/11, the FBI was given an edict:
40
106061
2307
بعد از ۱۱سپتامبر، به اف بی ای فرمانی داده شد:
02:00
never again.
41
108368
1218
هرگز دوباره
02:01
Never another attack on American soil.
42
109586
3121
هیچ حمله ای به خاک آمریکا نشود.
02:04
FBI agents were told to find terrorists
before they struck.
before they struck.
43
112707
2960
به اف بی ای گفته شد قبل از اینکه تروریستها حمله کنند آنها را بیابید.
02:07
To do this, agents recruited a network
of more than 15,000 informants nationwide,
of more than 15,000 informants nationwide,
44
115667
4840
برای این منظور اف بی آی یک شبکه ۱۵٫۰۰۰ نفری را
به عنوان خبرچین در سراسر کشور استخدام کرد،
به عنوان خبرچین در سراسر کشور استخدام کرد،
02:12
all looking for anyone who
might be dangerous.
might be dangerous.
45
120507
2769
و همه کسانی که شاید خطرناک باشند را بیایند.
02:15
An informant can earn
100,000 dollars or more
100,000 dollars or more
46
123276
2371
خبرچینها میتوانند میزان ۱۰۰٫۰۰۰ دلار یا حتی بیشتر درآمد داشته باشند
02:17
for every terrorism case
they bring to the FBI.
they bring to the FBI.
47
125647
3105
در موارد تروریستی که به اف بی ای منتقل کنند.
02:20
That's right, the FBI is paying
mostly criminals and con men
mostly criminals and con men
48
128752
3273
بله درست است، اف بی ای به بیشتر به مجرمان و معتمدانشان
02:24
six figures to spy on communities
in the United States,
in the United States,
49
132025
2901
که درآمدی بالا تر از ۱۰۰٫۰۰۰ دلار در سال در ایالات متحده دارند می پردازد،
02:26
but mostly Muslim American communities.
50
134926
3177
اما بیشتر به جامعه مسلمانان آمریکایی.
02:30
These informants nab people like
Abu Khalid Abdul-Latif
Abu Khalid Abdul-Latif
51
138103
3174
این خبرچینها افرادی مانند
ابو خالد عبد لطیف
ابو خالد عبد لطیف
02:33
and Walli Mujahidh.
52
141277
1871
و والی مجاهید را لو میدهند.
02:35
Both are mentally ill.
53
143148
1505
هر دو اینها از لحاظ روای بیمار هستند.
02:36
Abdul-Latif had a history of huffing
gasoline and attempting suicide.
gasoline and attempting suicide.
54
144653
3363
ابو خالد عبد لطیف اقدام به خودکشی از طریق ریختن گازوئیل روی خودش کرد.
02:40
Mujahidh had schizoaffective disorder,
55
148016
2521
مجاهید مبتلا به اختلال اسکیزوافکتیو هست،
02:42
he had trouble distinguishing between
reality and fantasy.
reality and fantasy.
56
150537
3208
او مشکل حادی را در تشخیص بین واقعیت و توهم دارد.
02:45
In 2012, the FBI arrested these two men
57
153745
2482
در سال ۲۰۱۲، اف بی ای این دو مرد را دستگیر کرد
02:48
for conspiring to attack a military
recruiting station outside Seattle
recruiting station outside Seattle
58
156227
3812
بخاطر توطئه برای حمله به یک مرکز نظامی
در خارج از شهر سیاتل
در خارج از شهر سیاتل
02:52
with weapons provided,
of course, by the FBI.
of course, by the FBI.
59
160039
4324
با اسلحه ی که بهشان داده شده بود، البته توسط اف بی ای.
02:56
The FBI's informant was Robert Childs,
60
164363
2705
خبر چین اف بی ای رابرت چالدز بود،
02:59
a convicted rapist and child molester
61
167068
1959
یک محکوم متجاوز جنسی به زنان و کودکان بود
03:01
who was paid 90,000 dollars
for his work on the case.
for his work on the case.
62
169027
3334
که ۹۰٫۰۰۰ دلار برای این مورد به او پرداخته شد
03:04
This isn't an outlier.
63
172361
1488
این پرت و دور از ذهن نیست.
03:05
In 2009, an FBI informant
who had fled Pakistan on murder charges
who had fled Pakistan on murder charges
64
173849
3822
در سال ۲۰۰۹، یک خبر چین اف بی ای که از
پاکستان به اتهام قتل فرار کرده بود،
پاکستان به اتهام قتل فرار کرده بود،
03:09
led four men in a plot to bomb
synagogues in the Bronx.
synagogues in the Bronx.
65
177671
3324
چهار مرد را برای توطئه بمب گذاری
کنیسه در برانکس بو داد.
کنیسه در برانکس بو داد.
03:13
The lead defendant was James Cromitie,
66
181575
1951
رهبر متهمان جیمز کرامیت بود،
03:15
a broke Walmart employee
with a history of mental problems.
with a history of mental problems.
67
183526
2950
کارمند اخراجی وال مارت با سابقه مشکل روانی.
03:18
And the informant had offered
him 250,000 dollars
him 250,000 dollars
68
186476
2725
خبر چین به او پیشنهاد ۲۵۰٫۰۰۰ دلار را داد
03:21
if he participated in that plot.
69
189201
2386
تا در این داستان شرکت کند.
03:23
There are many more examples.
70
191587
2645
مثال های بسیار زیادی هست.
03:26
Today, The Intercept
published my new story
published my new story
71
194232
2118
امروز، انتشارات انترسپت، داستان جدید مرا درباره
03:28
about a counterterrorism sting in Tampa
involving Sami Osmakac,
involving Sami Osmakac,
72
196350
3715
اقدام علیه تروریسم در تمپا منتشر کرد که
سامی اسماکک در آن دخالت داشت،
سامی اسماکک در آن دخالت داشت،
03:32
a young man who was living
near Tampa, Florida.
near Tampa, Florida.
73
200065
3153
مردی جوان که در نزدیکی تمپا فلوریدا زندگی می کند.
03:35
Osmakac also had
schizoaffective disorder.
schizoaffective disorder.
74
203218
2672
اسماکک ابتلا به اختلال اسکیزوافکتیو بود.
03:37
He too was broke,
75
205890
1005
او نیز ورشکسته بود،
03:38
and he had no connections to
international terrorist groups.
international terrorist groups.
76
206895
3037
و هیچ ارتباطی با گروه های تروریستی بینالمللی نداشت.
03:41
Nonetheless,
77
209932
841
با این حال،
03:42
an FBI informant gave him a job,
handed him money,
handed him money,
78
210773
3844
یک خبرچین اف بی ای به او شغل و پول داد،
03:46
introduced him to an undercover agent
posing as a terrorist,
posing as a terrorist,
79
214617
2821
او را به عنوان تروریست به یک نمایند مخقی اف بی ای معرفی کرد،
03:49
and lured him in a plot
to bomb an Irish bar.
to bomb an Irish bar.
80
217438
3289
و او را برای توطئه بمب گذاری در یک بار ایرلندی اغوا کرد.
03:52
But here's what's interesting:
81
220727
1957
اما نکته جالب اینجاست:
03:54
The lead undercover agent --
82
222684
1454
مامور مخفی--
03:56
you can see him in this picture
with his face blurred --
with his face blurred --
83
224138
2638
که در این تصویر او را می توانید ببینید که صورتش تار شده--
03:58
would go back to the Tampa field office
with his recording equipment on.
with his recording equipment on.
84
226776
3511
به دفتر منطقه تمپا با تجهیزات ضبط شده خودش برمیگردد.
04:02
Behind closed doors,
85
230287
1321
پشت درهای بسته،
04:03
FBI agents admitted that what
they were doing was farcical.
they were doing was farcical.
86
231608
3379
ماموران اف بی آی اذعان می کند که آنچه
آنها انجام می دهند مسخره و مضحک است.
آنها انجام می دهند مسخره و مضحک است.
04:06
A federal judge doesn't want you
to hear about these conversations.
to hear about these conversations.
87
234987
3229
یک قاضی فدرال نمیخواهد درباره این گفتگو چیزی بشنود.
04:10
He sealed the transcripts and placed
them under a protective order
them under a protective order
88
238216
3151
او متن گفتگو را مهر و موم می کند و
آنها را تحت محافظت قرار میدهد
آنها را تحت محافظت قرار میدهد
04:13
in an attempt to prevent someone like me
from doing something like this.
from doing something like this.
89
241367
3417
برای جلوگیری از اینکه کسی مثل من کاری مثل این را انجام دهد( تحقیق کند).
04:17
Behind closed doors, the lead agent,
90
245574
2011
در پشت این در، سرپرست ماموران،
04:19
the squad supervisor,
91
247585
1331
سرپرست تیم اف بی ای،
04:20
described their would-be terrorist
92
248916
1635
توضیح می دهد که به اصطلاح تروریستهای آنها
04:22
as a "retarded fool who didn't have
a pot to piss in."
a pot to piss in."
93
250551
2631
" فلک زده ای است که آه نداره که با ناله سودا کند."
04:25
They described his terrorist ambitions
94
253182
1827
آنها جاه طلبی تروریسم شان را
04:27
as wishy-washy and
a pipe dream scenario.
a pipe dream scenario.
95
255009
3989
بایک آدم دم دمی مزاج و خیالاتی توصیف می کنند.
04:30
But that didn't stop the FBI.
96
258998
1758
اما این باعث متوقف شدن اف بی ای نشد.
04:32
They provided Sami Osmakac
everything he needed.
everything he needed.
97
260756
3336
آنها برای سامی اسماکک هر چیزی را که می خواست فراهم کردند.
04:36
They gave him a car bomb,
they gave him an AK-47,
they gave him an AK-47,
98
264092
3712
یه او یک خودرو با بمب دادند، یک اسلحه AK-47 دادند،
04:39
they helped him make a so-called
martyrdom video,
martyrdom video,
99
267804
2582
به او کمک کردند ویدئو شهادت تهیه کند،
04:42
and they even gave
him money for a taxi cab
him money for a taxi cab
100
270386
2094
حتی به او پول تاکسی هم دادند
04:44
so that he could get to where
they wanted him to go.
they wanted him to go.
101
272480
2464
که به جایی که آنها می خواهند، برود .
04:48
As they were working the sting,
102
276004
1810
همانطور که روی طعمه شان کار می کردند،
04:49
the squad supervisor tells his agents
he wanted a Hollywood ending.
he wanted a Hollywood ending.
103
277814
3513
سرپرست تیم به مامورانش می گویند که پایان هالیودی می خواهند.
04:54
And he got a Hollywood ending.
104
282527
1641
و پایان هالیودی را گرفت.
04:57
When Sami Osmakac attempted
to deliver what he thought
to deliver what he thought
105
285048
2561
هنگامی که سامی اسماکاک تلاش می کرد
04:59
was a car bomb,
106
287609
1296
که خودروی که فکر می کرد حامل بمب هست را ببرد،
05:00
he was arrested, convicted and
sentenced to 40 years in prison.
sentenced to 40 years in prison.
107
288905
3679
دستگیر و محکوم شد و ۴۰ سال زندانی شد.
05:05
Sami Osmakac isn't alone.
108
293604
2619
سامی اسماکک تنها نیست.
05:08
He's one of more than
175 so-called terrorists,
175 so-called terrorists,
109
296223
2602
او یکی از ۱۷۵ نفریست که به آنها تروریست می گویند،
05:10
for whom the FBI has created
Hollywood endings.
Hollywood endings.
110
298825
2978
که اف بی ای برای آنها پایان هالیودی تهیه دید.
05:15
U.S. government officials call this
the War on Terror.
the War on Terror.
111
303813
2699
مقامات دولت آمریکا رسما آن را جنگ علیه ترور مینامند.
05:18
It's really just theater,
112
306982
1777
اینها تنها تئاتر هستند،
05:20
a national security theater,
113
308759
2330
یک تئاتر امنیت ملی،
05:23
with mentally ill men like Sami Osmakac
114
311089
2485
با مردان بیمار روانی مانند سامی اسماکک
05:25
unwitting actors in a
carefully choreographed production
carefully choreographed production
115
313574
3047
بازیگران بی خبری که طرحی با دقت برایشان تهیه شد
05:28
brought to you by the FBI.
116
316621
2208
که توسط اف بی ای برای شما به ارمغان آورده میشود.
05:30
Thank you.
117
318829
1127
سپاسگزارم.
05:31
(Applause)
118
319956
2914
( تشویق)
05:41
Tom Rielly: So, those are some
pretty strong accusations,
pretty strong accusations,
119
329090
3331
تام ریلی: خب، این اتهام بسیار بزرگی هست،
05:44
pretty strong charges.
120
332421
1517
اتهامات بسیار قوی.
05:47
How can you back this up?
121
335098
1613
چگونه می توانی اینها را ثابت کنی؟
05:48
Trevor Aaronson: My research began in 2010
122
336711
2016
تروور ارونسن : تحقیقات من از سل ۲۰۱۰ شروع شد،
05:50
when I received a grant from the
Investigative Reporting Program
Investigative Reporting Program
123
338727
3068
هنگامی که من کمک مالی از
05:53
at U.C. Berkeley,
124
341795
935
برنامه های تحقیقاتی دانشگاه برکلی گرف6تم،
05:54
and a research assistant and I
125
342730
1432
و بهمراه یک دستیار تحقیق
05:56
put together a database
of all terrorism prosecutions
of all terrorism prosecutions
126
344162
2473
تمامی اطلاعاتمان را در مورد تعقیب تروریسمها
05:58
at the time during
the first decade after 9/11.
the first decade after 9/11.
127
346635
3003
در طی دهه اول پس از ۱۱ سپتامبر روی هم گذاشتیم.
06:01
And we used the court file
to find out whether
to find out whether
128
349651
2807
ما از پروند های دادگاه ها برای پیدا کردن اینکه
06:04
the defendants had any connections
to international terrorist groups,
to international terrorist groups,
129
352458
3423
آیا متهم هیچ ارتباطی با گروه های تروریستی
بین المللی داشتند با نه را استفاده کردیم،
بین المللی داشتند با نه را استفاده کردیم،
06:07
whether an informant was used,
130
355881
1483
خواه از خبرچین استفاده شده بود،
06:09
and whether the informant
played the role of an agent provocateur
played the role of an agent provocateur
131
357364
3142
و خواه خبرچین نقش مامور را بازی کرده بود،
06:12
by providing the means and opportunity.
132
360506
1867
با فراهم آوردن فرصت و ابزار.
06:14
And we submitted that to the FBI
133
362373
1577
ما این را به اف بی ای ارائه دادیم
06:15
and we asked them to respond
to our database.
to our database.
134
363950
2114
و از آنها خواستیم که در مورد این اطلاعات ما پاسخی دهند.
06:18
If they believed there were any errors,
135
366064
1957
اگر آنها باور داشتند که در آن اشتباهی وجود دارد،
06:20
we asked them to tell us what they were
and we'd go back and check
and we'd go back and check
136
368021
3133
از آنها خواستیم که اشتباه در کجاست و کجای اطلاعات را دوباره بررسی کنیم
06:23
and they never challenged any
of our findings.
of our findings.
137
371154
2228
و آنها هرگز از آنچه که ما یافته بودیم ایرادی نگرفتند.
06:25
Later, I used that data
in a magazine article
in a magazine article
138
373382
2198
بعدا، من از این اطلاعات را در مقاله مجله ای استفاده کردم
06:27
and later in my book,
139
375580
1049
و پس از آن در کتابم،
06:28
and on appearances on places
like CBS and NPR,
like CBS and NPR,
140
376629
2547
و جاهایی مانند CBS و NPR امده است
06:31
they were offered that opportunity again
141
379176
1907
به آنها فرصتی داده شد که
06:33
to say, "Trevor Aaronson's
findings are wrong."
findings are wrong."
142
381083
2250
بگویند،"یافته های تروور ارونسون اشتباه است."
06:35
And they've never
come forward and said,
come forward and said,
143
383333
1860
و آنها هرگز جلو نیامدند که بگویند،
06:37
"These are the problems
with those findings."
with those findings."
144
385193
2121
" این یافته ها مشکل دارند."
06:39
So the data has since been used
by groups like Human Rights Watch
by groups like Human Rights Watch
145
387314
3141
این اطلاعات با گروهایی مانند دیده بان حقوق بشر مورد برای
06:42
on its recent report on
these types of sting operations.
these types of sting operations.
146
390455
2702
گزارشی از اینگونه عملیات مورد استفاده قرار گرفته اند.
06:45
And so far, the FBI has never
really responded
really responded
147
393157
2639
همچنین، اف بی ای هرگز واقعا واکنشی
06:47
to these charges that it's really
not catching terrorists
not catching terrorists
148
395796
3226
به نسبت به این اتهامات که اینها واقعا دستگیری تروریست ها نبوده نشان نداده
06:51
so much as it's catching
mentally ill people
mentally ill people
149
399022
2145
اینها دستگیری بیماران روانی هستند
06:53
that it can dress up as terrorists
in these types of sting operations.
in these types of sting operations.
150
401167
3362
که می توانند در این گونه عملیات لباس تروریسم را بر تنشان کنند.
06:57
TR: So The Intercept is that new
investigative journalism website,
investigative journalism website,
151
405849
3478
تام ریلی: به تازگی مجله اینترنتی د ایترسپت The Intercept ( مجله ای که به تازگی برای افشاگری‌های فسادها دولتی ایجاد شده)
07:01
that's cofounded by Glenn Greenwald.
152
409327
1768
توسط گلن گرینوالد پایه گذاری شده.
07:03
Tell us about your article
and why there.
and why there.
153
411095
3579
به ما درباره مقاله ات و چرا در آنجا چاپ شده بگو.
07:06
TA: The Intercept seemed to be
the most logical place for this
the most logical place for this
154
414674
2980
ترورُ ارونسن : به نظر می رسد که مجله د ایترسپت
منطقی ترین جا برای این مقاله باشد،
منطقی ترین جا برای این مقاله باشد،
07:09
because my article is
really leveraging the fact that
really leveraging the fact that
155
417654
3069
زیرا در حقیقت در این مقاله اعمال نفوذ یک مامور اف بی ای
07:12
a source had leaked to me
transcripts of these
transcripts of these
156
420723
2485
که متن گفته هایش در گفتگوی خصوصی
07:15
private FBI conversations
that a federal judge had sealed
that a federal judge had sealed
157
423208
2947
با قاضی فدرالی که اطلاعات را مهر و موم کرده
را نشان می دهد به من درز کرده ، این که
را نشان می دهد به من درز کرده ، این که
07:18
based on the government's claim
that their release
that their release
158
426155
2401
بر این اساس دولت مدعی است که انتشار اینها
07:20
would irreparably damage
the U.S. government's
the U.S. government's
159
428556
2192
خسارات جبران ناپذیری به دولت آمریکا
07:22
law enforcement strategy.
160
430748
2104
برای اجرای قانون وارد می کند و
07:24
So a place like The Intercept
was set up to protect journalists
was set up to protect journalists
161
432852
2979
خب یک جایی مثل د اینترسپت برای حمایت از روزنامه نگاران
07:27
and publish their work
162
435831
1059
و انتشار کارهایشان تشکیل شده
07:28
when they're dealing with
very sensitive matters like this.
very sensitive matters like this.
163
436890
2829
در زمانی که آنها با موضوعات بسیار حساس روبرو هستند.
07:31
So my story in The Intercept,
which was just published today,
which was just published today,
164
439719
2899
بنابراین داستان من در مجله د ایترسپت،
که امروز منتشر شد
که امروز منتشر شد
07:34
tells the story of how Sami Osmakac
was set up in this FBI sting
was set up in this FBI sting
165
442618
3335
این را بازگو می کند چگونه سامی اسپاکاک
توسط اف بی ای برنامه ریزی شده
توسط اف بی ای برنامه ریزی شده
07:37
and goes into much greater detail.
166
445953
1680
و بدین ترتیب مسائل بزرگتری را عنوان خواهد کرد.
07:39
In this talk, I could only
highlight the things that they said,
highlight the things that they said,
167
447633
2964
در این سخنرانی، من تنها می توانستم،
چیزهایی که آنها گفته بودند را برجسته کنم،
چیزهایی که آنها گفته بودند را برجسته کنم،
07:42
such as calling him a "retarded fool."
168
450597
1837
مانند اینکه به او "عقب مانده احمق" می گفتند.
07:44
But it was much more elaborate,
169
452434
1482
اما خیلی بیشتر از اینها پیچیده است،
07:45
they went to great lengths
to put money in Sami Osmakac's hands,
to put money in Sami Osmakac's hands,
170
453916
3096
آنها رفتند که پول کف دست سامی اساکاک بگذارند،
07:49
which he then used to purchase weapons
from the undercover agent.
from the undercover agent.
171
457012
3056
که او اسلحه از مامور مخفی بخرد.
07:52
When he went to trial,
172
460068
1140
هنگامی که برای محاکمه رفت،
07:53
the central piece of evidence
was that he paid for these weapons,
was that he paid for these weapons,
173
461208
3131
هسته اصلی شواهد نشان می دهد که او برای این اسلحه ها پول پرداخته،
07:56
when in truth, these transcripts show
how the FBI orchestrated
how the FBI orchestrated
174
464339
2921
واقعیت این است، که این متن گفتگوها نشان می دهد چگونه اف بی ای هماهنگی کرده
07:59
someone who was essentially
mentally ill and broke
mentally ill and broke
175
467260
2400
یک نفر که اساسا بیمار روانی و شکست خورده هست
08:01
to get money to then
pay for weapons
pay for weapons
176
469660
2219
پول بگیرد و سپس برای اسلحه خرج کند
08:03
that they could then charge him
in a conspiracy for.
in a conspiracy for.
177
471879
2508
تا سپس آنها به او اتهام توطئه را بزنند.
08:06
TR: One final question.
178
474387
2127
تام ریلی: سوال آخر.
08:08
Less than 10 days ago,
179
476514
1521
کمتر از ده روز پیش،
08:10
the FBI arrested some potential
ISIS suspects in Brooklyn,
ISIS suspects in Brooklyn,
180
478035
3152
اف بی ای سه نفر را در برکلین مشکوک به همکاری با داعش بود دستگیر کرد،
08:13
saying that they might
be headed to Syria,
be headed to Syria,
181
481187
3528
با این گفته که او قصد داشته به سوریه برود،
08:16
and were those real,
or examples of more of the same?
or examples of more of the same?
182
484725
2897
و آیا اینها واقعی بودند،
و یا اینکه نمونه هایی از همان هاست؟
و یا اینکه نمونه هایی از همان هاست؟
08:19
TA: Well so far, we only know
what's come out in the court file,
what's come out in the court file,
183
487622
3014
ترورُ ارونسن : خب تاکنون، ما تنها آنچه که در
پرونده های دادگاه ها آمده است را می دانیم،
پرونده های دادگاه ها آمده است را می دانیم،
08:22
but they seem to suggest it's another
example of the same.
example of the same.
184
490636
3005
اما به نظر می رسد این نمونه دیگری از همان داستانهاست.
08:25
These types of sting operations
have moved from flavor to flavor.
have moved from flavor to flavor.
185
493641
3182
این گونه از عملیات نیشدار چاشنی هایشان متفاوت هست.
08:28
So initially it was al Qaeda plots,
186
496823
2168
در ابتدا داستانهای القاعده بود،
08:30
and now the Islamic State
is the current flavor.
is the current flavor.
187
498991
2314
و حالا با چاشنی داعش.
08:33
What's worth noting about that case
is that the three men that were charged
is that the three men that were charged
188
501305
3569
آنچه که در مورد این سه مرد شایان ذکر است این هست که آنها متهم هستند
08:36
only began the plot to go to Syria
189
504874
1850
که فقط می خواستند به سوریه بروند
08:38
after the introduction
of the FBI informant,
of the FBI informant,
190
506724
2077
پس از برخورد با با خبرچین اف بی ای،
08:40
and in fact, the FBI informant had helped
them with the travel documents
them with the travel documents
191
508801
3450
در حقیقت، خبرچین اف بی ای به آنها کمک کرده که به دمشق سفر کنند
08:44
that they needed.
192
512251
916
که آنها نیاز داشتند.
08:45
In kind of a comical turn
in that particular case,
in that particular case,
193
513167
2617
و بخش خنده دار این مورد،
08:47
one of the defendant's mother
had found out
had found out
194
515784
2066
مادر یکی از متهمین متوجه شد
08:49
that he was interested in going to Syria
and had hid his passport.
and had hid his passport.
195
517850
3166
که او می خواهد به سوریه برود و پاسپورت او را پنهان کرد.
08:53
So it's unclear that even if he had
showed up at the airport,
showed up at the airport,
196
521016
2933
خب روشن نیست که حتی اگر او به فرودگاه می رفت،
08:55
that he ever could have gone anywhere.
197
523949
1828
می توانست اصلا جایی بره،
08:57
So yes, there are people who might
be interested in joining the Islamic State
be interested in joining the Islamic State
198
525777
3643
بنابراین، بله ممکن هست افرادی در ایالات متحده باشند
09:01
in the United States,
199
529420
1008
که علاقه داشته باشند به داعش بپیوندند،
09:02
and those are people that the United
States government should be looking at
States government should be looking at
200
530428
3622
اینها افرادی هستند که دولت آمریکا می بایستی آنها را زیرنظر داشته باشد
09:06
to see if they're interested
in violence here.
in violence here.
201
534050
2279
تا معلوم شود آنها تمایلی به خشونت دارند.
09:08
In this particular case, given
the evidence that's so far come out,
the evidence that's so far come out,
202
536329
3180
در این مورد خاص، با توجه به
شواهدبه بیرون درز کرده،
شواهدبه بیرون درز کرده،
09:11
it suggests the FBI made
it possible for these guys
it possible for these guys
203
539509
2395
به نطر می رسد اف بی ای شرایطی را برای این افراد فراهم کرده
09:13
to move along in a plan to go to Syria
204
541904
2080
تا طرحی برای رفتن به سوریه را اجرا کنند،
09:15
when they were never close
to that in the first place.
to that in the first place.
205
543984
2598
در صورتی که آنها هرگز در ابتدا چنین امکانی را نداشتند.
09:18
TR: Thanks a lot, that's amazing.
TA: Thank you.
TA: Thank you.
206
546592
2233
تام ریلی: بسیار سپاسگزارم، اواقعا شگفت آوره.
ترورُ ارونسن : سپاسگزارم.
ترورُ ارونسن : سپاسگزارم.
09:20
(Applause)
207
548825
791
( تشویق)
ABOUT THE SPEAKER
Trevor Aaronson - JournalistAn investigative journalist who reports on the FBI’s misuse of informants in counterterrorism operations, Trevor Aaronson asks the question: Is the United States catching terrorists or creating them?
Why you should listen
Trevor Aaronson is the executive director of the Florida Center for Investigative Reporting and the author of The Terror Factory: Inside the FBI’s Manufactured War on Terrorism. In 2014 he reported and produced "Informants," a one-hour documentary for Al Jazeera Media Network about the FBI’s counterterrorism program. In 2015 he published "To Catch the Devil" with Foreign Policy and "The Sting: How the FBI Created a Terrorist" with The Intercept, both about his work on the FBI's counterterrorism methods.
Trevor Aaronson | Speaker | TED.com