TED2015
Trevor Aaronson: How this FBI strategy is actually creating US-based terrorists
트레버 아론슨: 어떻게 이 FBI 전략이 실제로 미국 기반 테러범을 만들어 내는가
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알 카에다, 알 샤밥과 ISIS를 합한 것보다도 더 많은 테러음모를 꾸미는 조직이 미국에 있습니다. 바로 FBI입니다. 어떻게 그럴 수가 있을까요? 어째서 그런 것일까요? 이 눈이 휘둥그레지도록 놀라운 강연에서 조사전문 저널리스트 트레버 아론슨이 무슬림계 미국인의 정신 건강 문제를 악용하여 테러 음모를 길러내는 FBI의 충격적인 관행을 말해 줍니다.
Trevor Aaronson - Journalist
An investigative journalist who reports on the FBI’s misuse of informants in counterterrorism operations, Trevor Aaronson asks the question: Is the United States catching terrorists or creating them? Full bio
An investigative journalist who reports on the FBI’s misuse of informants in counterterrorism operations, Trevor Aaronson asks the question: Is the United States catching terrorists or creating them? Full bio
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00:13
The FBI is responsible
for more terrorism plots
for more terrorism plots
0
1283
2221
FBI는 미국에서 어느 조직보다도
테러 음모에 대한 책임이 있습니다.
테러 음모에 대한 책임이 있습니다.
00:15
in the United States
1
3504
1671
00:17
than any other organization.
2
5175
2596
알 카에다, 알 샤밥, IS보다 더하며
00:19
More than al Qaeda,
3
7771
1854
00:21
more than al Shabaab,
4
9625
1385
00:23
more than the Islamic State,
5
11010
1550
이 모든 것을 합한 것보다 더합니다.
00:24
more than all of them combined.
6
12560
2794
아마 FBI를 이렇게는
생각하지 않으실 겁니다.
생각하지 않으실 겁니다.
00:27
This isn't likely how you
think about the FBI.
think about the FBI.
7
15354
2657
00:30
You probably think of FBI agents
gunning down bad guys like John Dillinger,
gunning down bad guys like John Dillinger,
8
18011
4055
여러분은 아마 존 딜린저같은
악당을 소탕하거나
악당을 소탕하거나
부패한 정치인을 체포하는
FBI 요원을 생각하실 겁니다.
FBI 요원을 생각하실 겁니다.
00:34
or arresting corrupt politicians.
9
22066
3141
911 테러이후로 FBI는
폭력배나 부패한 정치인은
폭력배나 부패한 정치인은
00:37
After the 9/11 terrorist attacks,
10
25207
1651
00:38
the FBI became less concerned
11
26858
1473
00:40
with gangsters and
crooked elected officials.
crooked elected officials.
12
28331
2609
별로 신경쓰지 않게 되었습니다.
00:42
The new target became terrorists,
13
30940
2462
테러범이 새로운 목표가 되었고
00:45
and the pursuit of terrorists
has consumed the FBI.
has consumed the FBI.
14
33402
3421
그것을 추적하느라
FBI가 온 힘을 소진합니다.
FBI가 온 힘을 소진합니다.
매년 FBI는 33억달러를 써서
00:48
Every year, the Bureau spends
3.3 billion dollars
3.3 billion dollars
15
36823
2795
00:51
on domestic counterterrorism activities.
16
39618
2604
국내 반테러 활동을 합니다.
00:54
Compare than to just 2.6 billion dollars
combined for organized crime,
combined for organized crime,
17
42222
3601
26억 달러를 쓴 것과
비교해 보십시오.
비교해 보십시오.
범죄조직, 금융사기, 공공 부패, 모든 형태의
전통적인 범죄 행위를 합한 것에 말입니다.
전통적인 범죄 행위를 합한 것에 말입니다.
00:57
financial fraud, public corruption
18
45823
2176
00:59
and all other types of traditional
criminal activity.
criminal activity.
19
47999
2778
01:02
I've spent years pouring through
the case files
the case files
20
50777
2196
미국에서 일어난 테러 기소
사건들을 수년 동안 살펴보았습니다.
사건들을 수년 동안 살펴보았습니다.
01:04
of terrorism prosecutions in
the United States,
the United States,
21
52973
2832
01:07
and I've come to
the conclusion that the FBI
the conclusion that the FBI
22
55805
2269
그리고는 FBI가 테러범을 잡기보다는
01:10
is much better at creating terrorists
than it is at catching terrorists.
than it is at catching terrorists.
23
58074
3840
오히려 만들어 내고
있다고 결론 내렸습니다.
있다고 결론 내렸습니다.
911 테러 이후 14년간
01:15
In the 14 years since 9/11,
24
63083
2014
01:17
you can count about six real
terrorist attacks in the United States.
terrorist attacks in the United States.
25
65097
3584
미국에서 일어난 실제
테러 공격은 여섯 건입니다.
테러 공격은 여섯 건입니다.
01:20
These include the Boston Marathon
bombings in 2013,
bombings in 2013,
26
68681
3070
2013년 보스턴 마라톤
폭발사건을 포함합니다.
폭발사건을 포함합니다.
01:23
as well as failed attacks,
27
71751
1289
믈론 실패한 시도까지 포함하는데
01:25
such as the time when
a man named Faisal Shahzad
a man named Faisal Shahzad
28
73040
2465
페이절 샤자드라는 사람이
01:27
tried to deliver a car bomb
to Times Square.
to Times Square.
29
75505
2572
타임 광장에 자동차 폭탄을
시도했던 것 같은 겁니다.
시도했던 것 같은 겁니다.
01:30
In those same 14 years,
30
78507
1615
그 14년간
01:32
the Bureau, however, has bragged
31
80122
1632
FBI는 수 십건의 테러 계획을
저지했다고 떠벌렸습니다.
저지했다고 떠벌렸습니다.
01:33
about how it's foiled dozens
of terrorism plots.
of terrorism plots.
32
81754
2581
01:36
In all, the FBI has arrested
more than 175 people
more than 175 people
33
84945
4238
다 해서 FBI는 175명 이상
체포했습니다.
체포했습니다.
01:41
in aggressive, undercover
conterterrorism stings.
conterterrorism stings.
34
89183
3446
공격적인 반테러 잠복
작전으로 이뤘습니다.
작전으로 이뤘습니다.
01:44
These operations, which are usually
led by an informant,
led by an informant,
35
92629
2838
이 작전들은 대개 정보원에
의해 이루어지는데
의해 이루어지는데
01:47
provide the means and opportunity,
36
95467
1826
방법과 기회, 어떤 때에는
심지어 아이디어도 제공합니다.
심지어 아이디어도 제공합니다.
01:49
and sometimes even the idea,
37
97293
1932
01:51
for mentally ill and
economically desperate people
economically desperate people
38
99225
2856
정신병이 있거나
경제적으로 힘든 사람들이
경제적으로 힘든 사람들이
01:54
to become what we now term terrorists.
39
102081
3210
현재 테러범이라 이름하는 것이
되도록 말입니다.
되도록 말입니다.
01:58
After 9/11, the FBI was given an edict:
40
106061
2307
911 테러이후 FBI는
명령을 받았습니다.
명령을 받았습니다.
미국 본토에 다른 공격이 없었습니다.
02:00
never again.
41
108368
1218
02:01
Never another attack on American soil.
42
109586
3121
02:04
FBI agents were told to find terrorists
before they struck.
before they struck.
43
112707
2960
FBI요원들은 공격이 있기전에 테러범을
먼저 찾아내라는 명령을 받았습니다.
먼저 찾아내라는 명령을 받았습니다.
02:07
To do this, agents recruited a network
of more than 15,000 informants nationwide,
of more than 15,000 informants nationwide,
44
115667
4840
이렇게 하려면 전국적으로
만5천명의 정보원을 모집해서
만5천명의 정보원을 모집해서
02:12
all looking for anyone who
might be dangerous.
might be dangerous.
45
120507
2769
위험성이 있는 요주의
인물을 찾아내야 합니다.
인물을 찾아내야 합니다.
02:15
An informant can earn
100,000 dollars or more
100,000 dollars or more
46
123276
2371
정보원 한 명이 FBI에
테러공격 한 건을 신고할 때마다
테러공격 한 건을 신고할 때마다
10만 달러나 그 이상을 벌 수 있습니다.
02:17
for every terrorism case
they bring to the FBI.
they bring to the FBI.
47
125647
3105
그렇습니다. FBI가
범죄자나 사기꾼들에게
범죄자나 사기꾼들에게
02:20
That's right, the FBI is paying
mostly criminals and con men
mostly criminals and con men
48
128752
3273
02:24
six figures to spy on communities
in the United States,
in the United States,
49
132025
2901
미국내 지역들을 염탐하는데
억단위 액수를 지급하고 있습니다.
억단위 액수를 지급하고 있습니다.
02:26
but mostly Muslim American communities.
50
134926
3177
대부분은 무슬림계
미국인 지역을 살핍니다.
미국인 지역을 살핍니다.
02:30
These informants nab people like
Abu Khalid Abdul-Latif
Abu Khalid Abdul-Latif
51
138103
3174
이 정보원들은 아부 칼리드 압둘-라티프와
왈리 무자히드같은 사람들을 낚아챕니다.
왈리 무자히드같은 사람들을 낚아챕니다.
02:33
and Walli Mujahidh.
52
141277
1871
02:35
Both are mentally ill.
53
143148
1505
둘 다 정신병이 있죠.
02:36
Abdul-Latif had a history of huffing
gasoline and attempting suicide.
gasoline and attempting suicide.
54
144653
3363
압둘-라티프는 휘발유 흡입과
자살 이력이 있습니다.
자살 이력이 있습니다.
02:40
Mujahidh had schizoaffective disorder,
55
148016
2521
무자히드는 정신분열증이 있어서
02:42
he had trouble distinguishing between
reality and fantasy.
reality and fantasy.
56
150537
3208
현실과 망상을 구별하지 못합니다.
02:45
In 2012, the FBI arrested these two men
57
153745
2482
2012년에 FBI는 이 둘을 체포했는데
02:48
for conspiring to attack a military
recruiting station outside Seattle
recruiting station outside Seattle
58
156227
3812
시애틀 외곽에 있는 군사훈련
시설을 무기를 가지고,
시설을 무기를 가지고,
02:52
with weapons provided,
of course, by the FBI.
of course, by the FBI.
59
160039
4324
물론 FBI가 제공한 것으로요,
공격하려는 음모를 꾸몄다는 겁니다.
공격하려는 음모를 꾸몄다는 겁니다.
02:56
The FBI's informant was Robert Childs,
60
164363
2705
FBI정보원은 로버트 챠일즈였는데
02:59
a convicted rapist and child molester
61
167068
1959
기소된 강간범이자 아동학대범으로
03:01
who was paid 90,000 dollars
for his work on the case.
for his work on the case.
62
169027
3334
고발건으로 9만달러를 받았습니다.
03:04
This isn't an outlier.
63
172361
1488
이런 일이 드문게 아닙니다.
03:05
In 2009, an FBI informant
who had fled Pakistan on murder charges
who had fled Pakistan on murder charges
64
173849
3822
2009년에 살인혐의로
파키스탄으로 도망간 FBI 정보원은
파키스탄으로 도망간 FBI 정보원은
03:09
led four men in a plot to bomb
synagogues in the Bronx.
synagogues in the Bronx.
65
177671
3324
브롱크스 회당 폭탄 계획으로
네 명을 고발했습니다.
네 명을 고발했습니다.
03:13
The lead defendant was James Cromitie,
66
181575
1951
주 피고인은 제임스 크로미티로
03:15
a broke Walmart employee
with a history of mental problems.
with a history of mental problems.
67
183526
2950
정신병력이 있는 무일푼의
월마트 직원이었습니다.
월마트 직원이었습니다.
03:18
And the informant had offered
him 250,000 dollars
him 250,000 dollars
68
186476
2725
정보원이 그에게 계획에 가담하면
03:21
if he participated in that plot.
69
189201
2386
25만달러를 주겠다고 제의했습니다.
03:23
There are many more examples.
70
191587
2645
다른 많은 사례들이 더 있습니다.
03:26
Today, The Intercept
published my new story
published my new story
71
194232
2118
현재 인터셉트에서 사미 오스마카시가
연루된 탐파의 반테러를 풍자하는
연루된 탐파의 반테러를 풍자하는
03:28
about a counterterrorism sting in Tampa
involving Sami Osmakac,
involving Sami Osmakac,
72
196350
3715
제 새로운 이야기를 출판했는데
03:32
a young man who was living
near Tampa, Florida.
near Tampa, Florida.
73
200065
3153
사미는 플로리다주
탐파 근처에 사는 젊은이입니다.
탐파 근처에 사는 젊은이입니다.
03:35
Osmakac also had
schizoaffective disorder.
schizoaffective disorder.
74
203218
2672
오스마카시도 정신분열증을
가지고 있었습니다.
가지고 있었습니다.
03:37
He too was broke,
75
205890
1005
그도 돈이 없었고
03:38
and he had no connections to
international terrorist groups.
international terrorist groups.
76
206895
3037
국제 테러 조직과
아무 연관이 없었습니다.
아무 연관이 없었습니다.
03:41
Nonetheless,
77
209932
841
그런데도 FBI정보원이
그에게 직업과 돈을 주고
그에게 직업과 돈을 주고
03:42
an FBI informant gave him a job,
handed him money,
handed him money,
78
210773
3844
03:46
introduced him to an undercover agent
posing as a terrorist,
posing as a terrorist,
79
214617
2821
잠복중인 요원에게 테러범인
것처럼 하고 데려갔고
것처럼 하고 데려갔고
03:49
and lured him in a plot
to bomb an Irish bar.
to bomb an Irish bar.
80
217438
3289
아일랜드인 술집 폭탄
테러계획에 끌어들였습니다.
테러계획에 끌어들였습니다.
03:52
But here's what's interesting:
81
220727
1957
그런데 재미있는 것은
03:54
The lead undercover agent --
82
222684
1454
선임 잠복요원이,
03:56
you can see him in this picture
with his face blurred --
with his face blurred --
83
224138
2638
이 사진의 흐릿한 얼굴이 그 사람입니다.
03:58
would go back to the Tampa field office
with his recording equipment on.
with his recording equipment on.
84
226776
3511
탐파 사무실에 녹음장비를
가지고 다시 갑니다.
가지고 다시 갑니다.
밀실에서 FBI요원들이 짜고
한 것이라고 인정했습니다.
한 것이라고 인정했습니다.
04:02
Behind closed doors,
85
230287
1321
04:03
FBI agents admitted that what
they were doing was farcical.
they were doing was farcical.
86
231608
3379
04:06
A federal judge doesn't want you
to hear about these conversations.
to hear about these conversations.
87
234987
3229
여러분들이 이 대화를 듣는 걸
연방 판사가 원치 않습니다.
연방 판사가 원치 않습니다.
04:10
He sealed the transcripts and placed
them under a protective order
them under a protective order
88
238216
3151
그가 녹취록을 봉인하고
보안명령을 내렸습니다.
보안명령을 내렸습니다.
누군가 저같은 사람이
이런 일을 할까봐 그랬죠.
이런 일을 할까봐 그랬죠.
04:13
in an attempt to prevent someone like me
from doing something like this.
from doing something like this.
89
241367
3417
밀실에서 선임 요원과 수사반장이
04:17
Behind closed doors, the lead agent,
90
245574
2011
04:19
the squad supervisor,
91
247585
1331
04:20
described their would-be terrorist
92
248916
1635
예비 테러리스트를 "할만한 계획도 없는
덜 떨어진 멍청이"라고 표현했습니다.
덜 떨어진 멍청이"라고 표현했습니다.
04:22
as a "retarded fool who didn't have
a pot to piss in."
a pot to piss in."
93
250551
2631
04:25
They described his terrorist ambitions
94
253182
1827
그들이 그의 테러리스트 계획을
시시하고 몽상적인
계획이라고 했습니다.
계획이라고 했습니다.
04:27
as wishy-washy and
a pipe dream scenario.
a pipe dream scenario.
95
255009
3989
04:30
But that didn't stop the FBI.
96
258998
1758
그러나 FBI는 거기서
멈추지 않았습니다.
멈추지 않았습니다.
04:32
They provided Sami Osmakac
everything he needed.
everything he needed.
97
260756
3336
사미 오스마카시가 필요한
모든 것을 제공해 주었습니다.
모든 것을 제공해 주었습니다.
04:36
They gave him a car bomb,
they gave him an AK-47,
they gave him an AK-47,
98
264092
3712
자동차 폭파장치,
AK-47총을 주었습니다.
AK-47총을 주었습니다.
04:39
they helped him make a so-called
martyrdom video,
martyrdom video,
99
267804
2582
소위 순교 영상을 찍도록 돕고
04:42
and they even gave
him money for a taxi cab
him money for a taxi cab
100
270386
2094
심지어 택시 요금도 줘서
04:44
so that he could get to where
they wanted him to go.
they wanted him to go.
101
272480
2464
그들이 원하는 장소로
갈 수 있도록 도왔습니다.
갈 수 있도록 도왔습니다.
04:48
As they were working the sting,
102
276004
1810
그들이 일을 꾸미고 있는 동안
04:49
the squad supervisor tells his agents
he wanted a Hollywood ending.
he wanted a Hollywood ending.
103
277814
3513
수사반장은 요원들에게 헐리우드식
결말을 원한다고 했습니다.
결말을 원한다고 했습니다.
04:54
And he got a Hollywood ending.
104
282527
1641
헐리우드식 결말이 되었습니다.
04:57
When Sami Osmakac attempted
to deliver what he thought
to deliver what he thought
105
285048
2561
사미 오스마카시가 자동차
폭파장치라고 생각한 것을
폭파장치라고 생각한 것을
04:59
was a car bomb,
106
287609
1296
배달하려고 했을 때
05:00
he was arrested, convicted and
sentenced to 40 years in prison.
sentenced to 40 years in prison.
107
288905
3679
체포, 기소되어
40년 형을 받았습니다.
40년 형을 받았습니다.
05:05
Sami Osmakac isn't alone.
108
293604
2619
사미 오스마카시 뿐만이 아닙니다.
05:08
He's one of more than
175 so-called terrorists,
175 so-called terrorists,
109
296223
2602
그는 소위 175명도 더 되는
테러범 중 한 명으로
테러범 중 한 명으로
05:10
for whom the FBI has created
Hollywood endings.
Hollywood endings.
110
298825
2978
FBI가 원하는 헐리우드식
결말을 안겨준 겁니다.
결말을 안겨준 겁니다.
05:15
U.S. government officials call this
the War on Terror.
the War on Terror.
111
303813
2699
미국 정부는 이것을
테러와의 전쟁이라고 부르죠.
테러와의 전쟁이라고 부르죠.
05:18
It's really just theater,
112
306982
1777
실제로는 연극 무대입니다.
05:20
a national security theater,
113
308759
2330
국가 안보 연극입니다.
05:23
with mentally ill men like Sami Osmakac
114
311089
2485
사미 오스마카시같은 정신병자가
05:25
unwitting actors in a
carefully choreographed production
carefully choreographed production
115
313574
3047
FBI가 배급한 정교하게
각색된 연출에서 연기하는
각색된 연출에서 연기하는
05:28
brought to you by the FBI.
116
316621
2208
아무것도 모르는 배우이죠.
감사합니다.
05:30
Thank you.
117
318829
1127
(박수)
05:31
(Applause)
118
319956
2914
톰 라일리: 매우 신랄한 비판이자
05:41
Tom Rielly: So, those are some
pretty strong accusations,
pretty strong accusations,
119
329090
3331
05:44
pretty strong charges.
120
332421
1517
매우 강한 비난입니다.
05:47
How can you back this up?
121
335098
1613
이것의 근거는 무엇입니까?
05:48
Trevor Aaronson: My research began in 2010
122
336711
2016
트레버 아론슨: 이 조사는
2010년에 시작되었는데
2010년에 시작되었는데
05:50
when I received a grant from the
Investigative Reporting Program
Investigative Reporting Program
123
338727
3068
U.C 버클리의 조사보고
프로그램에서 연구비를 받았습니다.
프로그램에서 연구비를 받았습니다.
연구 조교와 저는 911테러 이후
10년간의 모든 테러 기소사건의
10년간의 모든 테러 기소사건의
05:53
at U.C. Berkeley,
124
341795
935
05:54
and a research assistant and I
125
342730
1432
05:56
put together a database
of all terrorism prosecutions
of all terrorism prosecutions
126
344162
2473
05:58
at the time during
the first decade after 9/11.
the first decade after 9/11.
127
346635
3003
데이터베이스를 모았습니다.
06:01
And we used the court file
to find out whether
to find out whether
128
349651
2807
그리고 법정 기록을 가지고
06:04
the defendants had any connections
to international terrorist groups,
to international terrorist groups,
129
352458
3423
피고인들이 어떤 국제
테러조직과 연관이 있는지
테러조직과 연관이 있는지
06:07
whether an informant was used,
130
355881
1483
정보원이 사용되었는지
06:09
and whether the informant
played the role of an agent provocateur
played the role of an agent provocateur
131
357364
3142
그 정보원이 요원 공작원의 역할을 해서
06:12
by providing the means and opportunity.
132
360506
1867
방법과 기회를 제공했는지 살펴봤습니다.
06:14
And we submitted that to the FBI
133
362373
1577
그것을 FBI에 제출하면서
06:15
and we asked them to respond
to our database.
to our database.
134
363950
2114
우리 데이터베이스에
응답하도록 요청했습니다.
응답하도록 요청했습니다.
06:18
If they believed there were any errors,
135
366064
1957
그들이 오류가 있다고 하면
06:20
we asked them to tell us what they were
and we'd go back and check
and we'd go back and check
136
368021
3133
무엇인지 요청하고
다시 확인했을 겁니다.
다시 확인했을 겁니다.
그런데 우리 조사결과에 대해
어떤 반박도 하지 않았습니다.
어떤 반박도 하지 않았습니다.
06:23
and they never challenged any
of our findings.
of our findings.
137
371154
2228
나중에 그 정보를 잡지기사와
제 책을 위해 썼습니다.
제 책을 위해 썼습니다.
06:25
Later, I used that data
in a magazine article
in a magazine article
138
373382
2198
06:27
and later in my book,
139
375580
1049
06:28
and on appearances on places
like CBS and NPR,
like CBS and NPR,
140
376629
2547
CBS와 NPR같은 곳에도
출현했습니다.
출현했습니다.
06:31
they were offered that opportunity again
141
379176
1907
그들에게는 이렇게
말할 기회가 있었습니다.
말할 기회가 있었습니다.
06:33
to say, "Trevor Aaronson's
findings are wrong."
findings are wrong."
142
381083
2250
"트레버 아론슨의 연구는
잘못됐습니다." 라고요.
잘못됐습니다." 라고요.
06:35
And they've never
come forward and said,
come forward and said,
143
383333
1860
그들은 결코 나서서
이렇게 말하질 않았습니다.
이렇게 말하질 않았습니다.
06:37
"These are the problems
with those findings."
with those findings."
144
385193
2121
"이것이 연구의 잘못된
점입니다." 라고요.
점입니다." 라고요.
이후 정보는 인권감시단체가
06:39
So the data has since been used
by groups like Human Rights Watch
by groups like Human Rights Watch
145
387314
3141
06:42
on its recent report on
these types of sting operations.
these types of sting operations.
146
390455
2702
이런 종류의 작전에 대한
최근 보고서에 사용됐습니다.
최근 보고서에 사용됐습니다.
지금까지도 FBI는 실제로는
테러범을 잡는게 아니라
테러범을 잡는게 아니라
06:45
And so far, the FBI has never
really responded
really responded
147
393157
2639
06:47
to these charges that it's really
not catching terrorists
not catching terrorists
148
395796
3226
정신병자를 잡아서
06:51
so much as it's catching
mentally ill people
mentally ill people
149
399022
2145
테러범처럼 꾸며
이런 일을 시키고 있다는
이런 일을 시키고 있다는
06:53
that it can dress up as terrorists
in these types of sting operations.
in these types of sting operations.
150
401167
3362
비난에 대응을 하지 않고 있습니다.
톰: 인터셉트는 새로운
조사전문 언론 사이트로
조사전문 언론 사이트로
06:57
TR: So The Intercept is that new
investigative journalism website,
investigative journalism website,
151
405849
3478
07:01
that's cofounded by Glenn Greenwald.
152
409327
1768
글렌 그린월드가 공통 창립했습니다.
07:03
Tell us about your article
and why there.
and why there.
153
411095
3579
기사에 대한 것과 그 곳을
선택한 이유를 말씀해 주세요.
선택한 이유를 말씀해 주세요.
07:06
TA: The Intercept seemed to be
the most logical place for this
the most logical place for this
154
414674
2980
트레버: 인터셉트가 가장
적격인 타당한 곳이었습니다.
적격인 타당한 곳이었습니다.
07:09
because my article is
really leveraging the fact that
really leveraging the fact that
155
417654
3069
제 기사가 실제로 이
사실을 극대화시키는 것은
사실을 극대화시키는 것은
07:12
a source had leaked to me
transcripts of these
transcripts of these
156
420723
2485
사적인 FBI 대화 녹취록이
유출되어 생긴 일인데
유출되어 생긴 일인데
07:15
private FBI conversations
that a federal judge had sealed
that a federal judge had sealed
157
423208
2947
그것이 유출될 경우
미국 정부의 입법 전략에
미국 정부의 입법 전략에
07:18
based on the government's claim
that their release
that their release
158
426155
2401
치명적인 피해를 입힐 것이라는
정부의 주장에 근거해
정부의 주장에 근거해
07:20
would irreparably damage
the U.S. government's
the U.S. government's
159
428556
2192
연방판사가 기밀로 봉인한 것이었습니다.
07:22
law enforcement strategy.
160
430748
2104
07:24
So a place like The Intercept
was set up to protect journalists
was set up to protect journalists
161
432852
2979
인터셉트같은 곳이 언론인을 보호하고
07:27
and publish their work
162
435831
1059
이렇게 민감한 사안을
다룰 때 그들의 성과를
다룰 때 그들의 성과를
07:28
when they're dealing with
very sensitive matters like this.
very sensitive matters like this.
163
436890
2829
출판하도록 설립되었습니다.
07:31
So my story in The Intercept,
which was just published today,
which was just published today,
164
439719
2899
오늘날 출판된 인터셉트의 제 이야기는
07:34
tells the story of how Sami Osmakac
was set up in this FBI sting
was set up in this FBI sting
165
442618
3335
사미 오스마카시가 어떻게
FBI 계획에 들어갔는지
FBI 계획에 들어갔는지
07:37
and goes into much greater detail.
166
445953
1680
더 자세히 나와 있습니다.
07:39
In this talk, I could only
highlight the things that they said,
highlight the things that they said,
167
447633
2964
이 강연에서 그들이
말했던 것만 얘기했습니다.
말했던 것만 얘기했습니다.
07:42
such as calling him a "retarded fool."
168
450597
1837
"덜 떨어진 멍청이"라고
했다는 그런 것이요.
했다는 그런 것이요.
07:44
But it was much more elaborate,
169
452434
1482
하지만 이것은 훨씬 교묘했습니다.
07:45
they went to great lengths
to put money in Sami Osmakac's hands,
to put money in Sami Osmakac's hands,
170
453916
3096
사미 오스마카시에게 돈을 쥐어 주어
07:49
which he then used to purchase weapons
from the undercover agent.
from the undercover agent.
171
457012
3056
잠복 요원에게서 무기를 사는데
매우 긴 과정이 있었습니다.
매우 긴 과정이 있었습니다.
07:52
When he went to trial,
172
460068
1140
그가 재판을 받을 때
07:53
the central piece of evidence
was that he paid for these weapons,
was that he paid for these weapons,
173
461208
3131
이 무기를 구입한 핵심 증거가
07:56
when in truth, these transcripts show
how the FBI orchestrated
how the FBI orchestrated
174
464339
2921
실제로는 이 녹취록이
FBI가 정신병자 무일푼이
FBI가 정신병자 무일푼이
07:59
someone who was essentially
mentally ill and broke
mentally ill and broke
175
467260
2400
돈을 가지고 무기를 구입해서
08:01
to get money to then
pay for weapons
pay for weapons
176
469660
2219
음모혐의로 기소할 수 있게
꾸몄는지 보여줍니다.
꾸몄는지 보여줍니다.
08:03
that they could then charge him
in a conspiracy for.
in a conspiracy for.
177
471879
2508
톰: 마지막 질문입니다.
08:06
TR: One final question.
178
474387
2127
08:08
Less than 10 days ago,
179
476514
1521
열흘 전에
08:10
the FBI arrested some potential
ISIS suspects in Brooklyn,
ISIS suspects in Brooklyn,
180
478035
3152
FBI가 잠재적인 ISIS 용의자들을
브루클린에서 체포했는데
브루클린에서 체포했는데
08:13
saying that they might
be headed to Syria,
be headed to Syria,
181
481187
3528
그들이 시리아로 갈 수도
있다고 했습니다.
있다고 했습니다.
08:16
and were those real,
or examples of more of the same?
or examples of more of the same?
182
484725
2897
이것이 진짜일까요?
아니면 이런 같은 예일까요?
아니면 이런 같은 예일까요?
08:19
TA: Well so far, we only know
what's come out in the court file,
what's come out in the court file,
183
487622
3014
트레버: 지금까지는 법정 기록에서
나온 것만 알수 있습니다.
나온 것만 알수 있습니다.
08:22
but they seem to suggest it's another
example of the same.
example of the same.
184
490636
3005
하지만 같은 종류일 수 있습니다.
이런 형태의 작전은
같은 특징이 있습니다.
같은 특징이 있습니다.
08:25
These types of sting operations
have moved from flavor to flavor.
have moved from flavor to flavor.
185
493641
3182
08:28
So initially it was al Qaeda plots,
186
496823
2168
처음에는 알카에다 계획이었고
08:30
and now the Islamic State
is the current flavor.
is the current flavor.
187
498991
2314
지금은 IS가 현재 주류인겁니다.
이 사건에서 주목해야
할 것은 기소된 세 명이
할 것은 기소된 세 명이
08:33
What's worth noting about that case
is that the three men that were charged
is that the three men that were charged
188
501305
3569
08:36
only began the plot to go to Syria
189
504874
1850
FBI정보원이 등장한 이후에
08:38
after the introduction
of the FBI informant,
of the FBI informant,
190
506724
2077
시리아에 가려는 계획에서
시작됐다는 겁니다.
시작됐다는 겁니다.
08:40
and in fact, the FBI informant had helped
them with the travel documents
them with the travel documents
191
508801
3450
사실, FBI가 그들이 필요한
여행서류를 준비하도록 도왔습니다.
여행서류를 준비하도록 도왔습니다.
08:44
that they needed.
192
512251
916
그 사건에서 웃기는 반전은
08:45
In kind of a comical turn
in that particular case,
in that particular case,
193
513167
2617
피고인 하나가 시리아로
가려는 관심이 있다는 것을
가려는 관심이 있다는 것을
08:47
one of the defendant's mother
had found out
had found out
194
515784
2066
08:49
that he was interested in going to Syria
and had hid his passport.
and had hid his passport.
195
517850
3166
그 어머니가 알게 되어
여권을 숨겨 뒀었다는 겁니다.
여권을 숨겨 뒀었다는 겁니다.
그러니까 만약 그가 공항에 갔었어도
08:53
So it's unclear that even if he had
showed up at the airport,
showed up at the airport,
196
521016
2933
어딜 갈 수나 있었는지
확실치 않다는 겁니다.
확실치 않다는 겁니다.
08:55
that he ever could have gone anywhere.
197
523949
1828
물론 미국에 IS에 들어가
보려는 사람이 있습니다.
보려는 사람이 있습니다.
08:57
So yes, there are people who might
be interested in joining the Islamic State
be interested in joining the Islamic State
198
525777
3643
그 사람들이 미국에서
폭력을 일으키려는지
폭력을 일으키려는지
09:01
in the United States,
199
529420
1008
09:02
and those are people that the United
States government should be looking at
States government should be looking at
200
530428
3622
미국정부가 살펴봐야 하는 겁니다.
이 사건에서 지금까지
나온 증거로 볼 때
나온 증거로 볼 때
09:06
to see if they're interested
in violence here.
in violence here.
201
534050
2279
FBI가 이들의 시리아행을
가능하게 만들었다는 겁니다.
가능하게 만들었다는 겁니다.
09:08
In this particular case, given
the evidence that's so far come out,
the evidence that's so far come out,
202
536329
3180
09:11
it suggests the FBI made
it possible for these guys
it possible for these guys
203
539509
2395
애초에 그 근처에도 못 갈 사람들을요.
09:13
to move along in a plan to go to Syria
204
541904
2080
톰: 대단히 감사합니다. 놀랍군요.
트레버: 고맙습니다.
트레버: 고맙습니다.
09:15
when they were never close
to that in the first place.
to that in the first place.
205
543984
2598
(박수)
09:18
TR: Thanks a lot, that's amazing.
TA: Thank you.
TA: Thank you.
206
546592
2233
09:20
(Applause)
207
548825
791
ABOUT THE SPEAKER
Trevor Aaronson - JournalistAn investigative journalist who reports on the FBI’s misuse of informants in counterterrorism operations, Trevor Aaronson asks the question: Is the United States catching terrorists or creating them?
Why you should listen
Trevor Aaronson is the executive director of the Florida Center for Investigative Reporting and the author of The Terror Factory: Inside the FBI’s Manufactured War on Terrorism. In 2014 he reported and produced "Informants," a one-hour documentary for Al Jazeera Media Network about the FBI’s counterterrorism program. In 2015 he published "To Catch the Devil" with Foreign Policy and "The Sting: How the FBI Created a Terrorist" with The Intercept, both about his work on the FBI's counterterrorism methods.
Trevor Aaronson | Speaker | TED.com