TED2012
Jonathan Haidt: Religion, evolution, and the ecstasy of self-transcendence
Jonathan Haidt : Religion, évolution et l'extase de l'autotranscendance
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Le psychologue Jonathan Haidt pose une question simple, mais difficile : pourquoi recherchons-nous l'autotranscendance ? Pourquoi essayons-nous de nous perdre nous-mêmes ? Il apporte une réponse provocante en nous emmenant à travers la science de l'évolution par la sélection de groupe.
Jonathan Haidt - Social psychologist
Jonathan Haidt studies how -- and why -- we evolved to be moral and political creatures. Full bio
Jonathan Haidt studies how -- and why -- we evolved to be moral and political creatures. Full bio
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00:15
I have a question for you:
0
0
3000
J'ai une question à vous poser :
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Are you religious?
1
3000
2000
Êtes-vous croyants ?
00:20
Please raise your hand right now
2
5000
2000
Levez la main maintenant, s'il vous plait
00:22
if you think of yourself as a religious person.
3
7000
3000
si vous vous considérez comme quelqu'un de croyant.
00:25
Let's see, I'd say about three or four percent.
4
10000
3000
Voyons, je dirais environ que ça fait trois ou quatre pour cent.
00:28
I had no idea there were so many believers at a TED Conference.
5
13000
3000
Je ne pensais pas qu'il y avait autant de croyants à une conférence TED.
00:31
(Laughter)
6
16000
2000
(Rires)
00:33
Okay, here's another question:
7
18000
2000
Okay, voici une autre question:
00:35
Do you think of yourself as spiritual
8
20000
2000
Est-ce que vous vous considérez spirituels
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in any way, shape or form? Raise your hand.
9
22000
2000
d'une manière, une sortes ou une forme quelconques ? Levez la main.
00:39
Okay, that's the majority.
10
24000
3000
Bien, c'est la majorité.
00:42
My Talk today
11
27000
2000
Mon exposé aujourd'hui
00:44
is about the main reason, or one of the main reasons,
12
29000
2000
porte sur la raison principale, ou l'une des raisons principales,
00:46
why most people consider themselves
13
31000
2000
pour laquelle la plupart des gens se considèrent
00:48
to be spiritual in some way, shape or form.
14
33000
2000
spirituels d'une façon ou d'une autre.
00:50
My Talk today is about self-transcendence.
15
35000
3000
Mon exposé aujourd'hui parle de l'autotranscendance.
00:53
It's just a basic fact about being human
16
38000
3000
C'est un fait établi de la nature humaine
00:56
that sometimes the self seems to just melt away.
17
41000
3000
que parfois le Soi semble se dissoudre.
00:59
And when that happens,
18
44000
2000
Et quand c'est le cas,
01:01
the feeling is ecstatic
19
46000
3000
on ressent un sentiment d'extase
01:04
and we reach for metaphors of up and down
20
49000
2000
et on tend vers des métaphores illustrant un haut et un bas
01:06
to explain these feelings.
21
51000
2000
pour expliquer ces sensations.
01:08
We talk about being uplifted
22
53000
2000
On parle d'un état d'exaltation
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or elevated.
23
55000
2000
ou d'élévation.
01:12
Now it's really hard to think about anything abstract like this
24
57000
3000
Mais c'est très difficile de réfléchir à quelque chose de si abstrait
01:15
without a good concrete metaphor.
25
60000
2000
sans une métaphore bien concrète.
01:17
So here's the metaphor I'm offering today.
26
62000
3000
Alors, voici la métaphore que je vous propose aujourd'hui.
01:20
Think about the mind as being like a house with many rooms,
27
65000
3000
Pensez à l'esprit comme étant une maison
01:23
most of which we're very familiar with.
28
68000
3000
dont nous connaissons très bien la plupart des nombreuses pièces.
01:26
But sometimes it's as though a doorway appears
29
71000
3000
Mais, parfois une porte apparait
01:29
from out of nowhere
30
74000
2000
de nulle part
01:31
and it opens onto a staircase.
31
76000
3000
et elle donne sur un escalier.
01:34
We climb the staircase
32
79000
2000
On monte l'escalier
01:36
and experience a state of altered consciousness.
33
81000
4000
et on fait l'expérience d'un état modifié de conscience.
01:40
In 1902,
34
85000
2000
En 1902,
01:42
the great American psychologist William James
35
87000
2000
le grand psychologue américain William James
01:44
wrote about the many varieties of religious experience.
36
89000
3000
a écrit sur la grande diversité d'expérience spirituelle.
01:47
He collected all kinds of case studies.
37
92000
2000
Il a collectionné des cas d'études de toutes sortes.
01:49
He quoted the words of all kinds of people
38
94000
2000
Il a cité toutes sortes de gens
01:51
who'd had a variety of these experiences.
39
96000
2000
qui avaient vécu ce genre d'expériences.
01:53
One of the most exciting to me
40
98000
2000
Une des plus intéressantes à mes yeux
01:55
is this young man, Stephen Bradley,
41
100000
2000
est celle de ce jeune homme, Stephen Bradley,
01:57
had an encounter, he thought, with Jesus in 1820.
42
102000
3000
qui pensait avoir fait la rencontre de Jésus en 1820.
02:00
And here's what Bradley said about it.
43
105000
3000
Et voilà ce qu'en disait Bradley.
02:06
(Music)
44
111000
2000
(Musique)
02:09
(Video) Stephen Bradley: I thought I saw the savior in human shape
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114000
3000
(Vidéo) Stephen Bradley : J'ai cru voir le Sauveur dans sa forme humaine
02:12
for about one second in the room,
46
117000
2000
pendant environ une seconde dans la pièce,
02:14
with arms extended,
47
119000
2000
avec les bras grands ouverts,
02:16
appearing to say to me, "Come."
48
121000
3000
et qui semblait me dire, "Viens".
02:19
The next day I rejoiced with trembling.
49
124000
3000
Le jour suivant, je tremblais de bonheur.
02:22
My happiness was so great that I said I wanted to die.
50
127000
3000
Mon bonheur était si grand que j'ai dit que je souhaitais mourir.
02:25
This world had no place in my affections.
51
130000
3000
Ce monde n'était plus digne de mon affection.
02:28
Previous to this time,
52
133000
2000
Avant cela,
02:30
I was very selfish and self-righteous.
53
135000
2000
j'étais très égoïste et suffisant.
02:32
But now I desired the welfare of all mankind
54
137000
3000
Mais désormais, je désirais le bien-être de toute l'humanité
02:35
and could, with a feeling heart,
55
140000
2000
et j'étais capable, avec un coeur bienveillant,
02:37
forgive my worst enemies.
56
142000
3000
de pardonner à mes pires ennemis.
02:41
JH: So note
57
146000
2000
JH: Remarquez donc
02:43
how Bradley's petty, moralistic self
58
148000
2000
de quelle manière le Bradley mesquin et moralisateur
02:45
just dies on the way up the staircase.
59
150000
2000
meurt en gravissant les marches de l'escalier.
02:47
And on this higher level
60
152000
2000
Et à ce niveau supérieur
02:49
he becomes loving and forgiving.
61
154000
3000
il devient aimant et clément.
02:53
The world's many religions have found so many ways
62
158000
2000
Les nombreuses religions de ce monde ont trouvé de nombreuses façons
02:55
to help people climb the staircase.
63
160000
2000
d'aider les gens à gravir cet escalier.
02:57
Some shut down the self using meditation.
64
162000
2000
Certains font taire le soi par la méditation.
02:59
Others use psychedelic drugs.
65
164000
2000
D'autres utlisent des drogues hallucinogènes.
03:01
This is from a 16th century Aztec scroll
66
166000
4000
Ceci est tiré d'un parchemin aztèque du 16e siècle
03:05
showing a man about to eat a psilocybin mushroom
67
170000
3000
et montre un homme sur le point de manger un champignon hallucinogène
03:08
and at the same moment get yanked up the staircase by a god.
68
173000
4000
et qui au même moment est tiré d'un coup sec en haut de l'escalier par un dieu.
03:12
Others use dancing, spinning and circling
69
177000
2000
D'autres dansent, tournent sur eux-même ou en rond
03:14
to promote self-transcendence.
70
179000
2000
afin d'accéder à l'autotranscendance.
03:16
But you don't need a religion to get you through the staircase.
71
181000
3000
Mais une religion n'est pas nécessaire pour monter l'escalier.
03:19
Lots of people find self-transcendence in nature.
72
184000
3000
Beaucoup de gens accèdent à l'autotranscendance dans la nature.
03:22
Others overcome their self at raves.
73
187000
3000
D'autres viennent à bout du Soi dans des raves.
03:25
But here's the weirdest place of all:
74
190000
3000
Mais, voilà l'endroit le plus étrange de tous :
03:28
war.
75
193000
2000
la guerre.
03:30
So many books about war say the same thing,
76
195000
2000
Tant de livres sur la guerre disent la même chose,
03:32
that nothing brings people together
77
197000
2000
qu'il n'y a rien de tel que la guerre
03:34
like war.
78
199000
2000
pour unir les gens.
03:36
And that bringing them together opens up the possibility
79
201000
3000
Et que les réunir rend possible
03:39
of extraordinary self-transcendent experiences.
80
204000
3000
d'extraordinaires expériences d'autotranscendance.
03:42
I'm going to play for you an excerpt
81
207000
2000
Je vais vous faire écouter un passage
03:44
from this book by Glenn Gray.
82
209000
2000
de ce livre de Glenn Gray.
03:46
Gray was a soldier in the American army in World War II.
83
211000
3000
Gray a servi dans l'armée américaine durant la seconde Guerre Mondiale.
03:49
And after the war he interviewed a lot of other soldiers
84
214000
3000
Et après la guerre, il a interrogé beaucoup d'autres soldats
03:52
and wrote about the experience of men in battle.
85
217000
2000
et a raconté leur expérience de combattant.
03:54
Here's a key passage
86
219000
2000
Voici un passage clé
03:56
where he basically describes the staircase.
87
221000
3000
dans lequel il décrit l'escalier.
04:01
(Video) Glenn Gray: Many veterans will admit
88
226000
2000
(Vidéo) Glenn Gray : Beaucoup de vétérans admettront
04:03
that the experience of communal effort in battle
89
228000
3000
qu'avoir vécu un effort commun au combat
04:06
has been the high point of their lives.
90
231000
3000
a été le point culminant de leur vie.
04:09
"I" passes insensibly into a "we,"
91
234000
3000
On passe de "je" à "nous" sans s'en rendre compte,
04:12
"my" becomes "our"
92
237000
2000
"mon" devient "notre"
04:14
and individual faith
93
239000
2000
et nos croyances personnelles
04:16
loses its central importance.
94
241000
3000
perdent de leur importance fondamentale.
04:19
I believe that it is nothing less
95
244000
2000
Je pense que ce n'est rien de plus
04:21
than the assurance of immortality
96
246000
3000
que la garantie d'être immortel
04:24
that makes self-sacrifice at these moments
97
249000
3000
qui rend le sacrifice de soi dans ces moments-là
04:27
so relatively easy.
98
252000
3000
si facile relativement parlant.
04:30
I may fall, but I do not die,
99
255000
3000
Je peux tomber, mais je ne meurs pas,
04:33
for that which is real in me goes forward
100
258000
3000
car ce qui est vrai en moi subsiste
04:36
and lives on in the comrades
101
261000
2000
et survit avec mes frères d'armes
04:38
for whom I gave up my life.
102
263000
2000
pour qui j'ai donné ma vie.
04:42
JH: So what all of these cases have in common
103
267000
3000
JH : Donc le point commun de tous ces cas
04:45
is that the self seems to thin out, or melt away,
104
270000
3000
est que le Soi semble s'effriter ou se dissoudre,
04:48
and it feels good, it feels really good,
105
273000
2000
et c'est agréable, c'est très agréable,
04:50
in a way totally unlike anything we feel in our normal lives.
106
275000
3000
d'une façon incomparable à ce qu'on peut ressentir dans notre vie de tous les jours.
04:53
It feels somehow uplifting.
107
278000
3000
C'est un sentiment d'exaltation, en quelque sorte.
04:56
This idea that we move up was central in the writing
108
281000
3000
Cette idée d'élévation était essentielle dans les écrits
04:59
of the great French sociologist Emile Durkheim.
109
284000
3000
du grand sociologue français Emile Durkheim.
05:02
Durkheim even called us Homo duplex,
110
287000
2000
Durkheim nous appelait même Homo Duplex,
05:04
or two-level man.
111
289000
2000
ou Homme à deux niveaux.
05:06
The lower level he called the level of the profane.
112
291000
3000
Il appelait le niveau inférieur profane.
05:09
Now profane is the opposite of sacred.
113
294000
3000
Et profane est le contraire de sacré.
05:12
It just means ordinary or common.
114
297000
2000
Ça signifie simplement ordinaire ou banal.
05:14
And in our ordinary lives we exist as individuals.
115
299000
3000
Et dans nos vies de tous les jours, nous existons en tant qu'individu.
05:17
We want to satisfy our individual desires.
116
302000
3000
Nous voulons satisfaire nos désirs personnels.
05:20
We pursue our individual goals.
117
305000
2000
Nous poursuivons nos propres objectifs.
05:22
But sometimes something happens
118
307000
2000
Mais parfois, quelque chose se produit
05:24
that triggers a phase change.
119
309000
2000
et amorce un changement de phase.
05:26
Individuals unite
120
311000
2000
Les individus s'unissent
05:28
into a team, a movement or a nation,
121
313000
3000
pour former une équipe, un mouvement ou une nation,
05:31
which is far more than the sum of its parts.
122
316000
3000
dont la valeur surpassent la simple addition de ses membres.
05:34
Durkheim called this level the level of the sacred
123
319000
3000
Durkheim appelait ce niveau, le niveau du sacré
05:37
because he believed that the function of religion
124
322000
2000
car il croyait que le rôle de la religion
05:39
was to unite people into a group,
125
324000
2000
était d'unir les gens en un groupe,
05:41
into a moral community.
126
326000
3000
en une communauté morale.
05:44
Durkheim believed that anything that unites us
127
329000
3000
Durkheim croyait que tout ce qui nous unit
05:47
takes on an air of sacredness.
128
332000
2000
prend une dimension sacrée.
05:49
And once people circle around
129
334000
2000
Et une fois que les gens gravitent autour
05:51
some sacred object or value,
130
336000
2000
de quelque objet ou valeur sacré,
05:53
they'll then work as a team and fight to defend it.
131
338000
3000
alors ils travailleront en équipe et se battront pour le défendre.
05:56
Durkheim wrote
132
341000
2000
Durkheim a écrit
05:58
about a set of intense collective emotions
133
343000
2000
sur tout un éventail d’émotions collectives intenses
06:00
that accomplish this miracle of E pluribus unum,
134
345000
3000
qui accomplissent le miracle de E pluribus unum,
06:03
of making a group out of individuals.
135
348000
2000
c'est-à-dire de faire d'individus un groupe.
06:05
Think of the collective joy in Britain
136
350000
3000
Pensez à la joie collective en Grande-Bretagne
06:08
on the day World War II ended.
137
353000
3000
le jour de la fin de la Seconde Guerre Mondiale.
06:11
Think of the collective anger in Tahrir Square,
138
356000
3000
Pensez à la colère collective sur la place Tahrir
06:14
which brought down a dictator.
139
359000
3000
qui a renversé un dictateur.
06:17
And think of the collective grief
140
362000
2000
Et pensez au chagrin collectif
06:19
in the United States
141
364000
2000
aux Etats-Unis
06:21
that we all felt, that brought us all together,
142
366000
3000
que nous avons tous ressenti, qui nous a uni,
06:24
after 9/11.
143
369000
3000
après le 11 septembre.
06:27
So let me summarize where we are.
144
372000
3000
Donc, laissez-moi résumer où nous en sommes.
06:30
I'm saying that the capacity for self-transcendence
145
375000
2000
Je dis que la capacité d'autotranscendance
06:32
is just a basic part of being human.
146
377000
3000
fait simplement partie de nous en tant qu'humain.
06:35
I'm offering the metaphor
147
380000
2000
Je propose la métaphore
06:37
of a staircase in the mind.
148
382000
2000
d'un escalier dans l'esprit humain.
06:39
I'm saying we are Homo duplex
149
384000
2000
Je dis que nous sommes des Homo Duplex
06:41
and this staircase takes us up from the profane level
150
386000
3000
et que cet escalier nous hisse du niveau du profane
06:44
to the level of the sacred.
151
389000
2000
au niveau du sacré.
06:46
When we climb that staircase,
152
391000
2000
Quand nous gravissons cet escalier,
06:48
self-interest fades away,
153
393000
2000
l'intérêt personnel s'efface,
06:50
we become just much less self-interested,
154
395000
2000
nous devenons beaucoup moins tournés vers nous-mêmes,
06:52
and we feel as though we are better, nobler
155
397000
2000
et nous nous sentons comme meilleurs, plus nobles
06:54
and somehow uplifted.
156
399000
3000
et exaltés, en quelque sorte.
06:57
So here's the million-dollar question
157
402000
3000
Alors, la question à un million de dollars
07:00
for social scientists like me:
158
405000
2000
pour les chercheurs en sciences sociales comme moi est la suivante :
07:02
Is the staircase
159
407000
2000
Est-ce que l'escalier
07:04
a feature of our evolutionary design?
160
409000
3000
est une caractéristique de notre modèle évolutionaire ?
07:07
Is it a product of natural selection,
161
412000
3000
Est-ce un résultat de la sélection naturelle,
07:10
like our hands?
162
415000
2000
à l'instar de nos mains ?
07:12
Or is it a bug, a mistake in the system --
163
417000
3000
Ou est-ce un bug, une erreur du système --
07:15
this religious stuff is just something
164
420000
2000
ce truc mystique est juste quelque chose
07:17
that happens when the wires cross in the brain --
165
422000
3000
qui se produit quand les câbles s'emmêlent dans le cerveau --
07:20
Jill has a stroke and she has this religious experience,
166
425000
2000
Jill a une attaque et fait cette expérience spirituelle,
07:22
it's just a mistake?
167
427000
2000
est-ce seulement une erreur ?
07:24
Well many scientists who study religion take this view.
168
429000
4000
Et bien, beaucoup de chercheurs en religion partagent ce point de vue.
07:28
The New Atheists, for example,
169
433000
2000
Les Nouveaux Athéistes, par exemple,
07:30
argue that religion is a set of memes,
170
435000
2000
affirment que la religion est un ensemble de mèmes,
07:32
sort of parasitic memes,
171
437000
2000
une sorte de mèmes parasites,
07:34
that get inside our minds
172
439000
2000
qui pénètrent nos esprits
07:36
and make us do all kinds of crazy religious stuff,
173
441000
3000
et nous font faire tout un tas de trucs religieux dingues,
07:39
self-destructive stuff, like suicide bombing.
174
444000
2000
des choses auto-destructrices, comme les attentats suicides.
07:41
And after all,
175
446000
2000
Et après tout,
07:43
how could it ever be good for us
176
448000
2000
comment cela pourrait-il nous être bénéfique
07:45
to lose ourselves?
177
450000
2000
de nous perdre nous-mêmes ?
07:47
How could it ever be adaptive
178
452000
2000
Comment cela pourrait-il être adaptable
07:49
for any organism
179
454000
2000
pour quelque organisme que ce soit
07:51
to overcome self-interest?
180
456000
3000
de venir à bout de ses intérêts personnels ?
07:54
Well let me show you.
181
459000
2000
Et bien, laissez-moi vous montrer.
07:56
In "The Descent of Man,"
182
461000
2000
Dans "La Filiation de l'Homme,"
07:58
Charles Darwin wrote a great deal
183
463000
2000
Charles Darwin a longuement écrit
08:00
about the evolution of morality --
184
465000
2000
sur l'évolution de la morale --
08:02
where did it come from, why do we have it.
185
467000
3000
son origine, sa raison d'être.
08:05
Darwin noted that many of our virtues
186
470000
2000
Darwin a remarqué que beaucoup de nos vertus
08:07
are of very little use to ourselves,
187
472000
2000
nous sont très peu utiles au niveau personnel,
08:09
but they're of great use to our groups.
188
474000
2000
mais sont très utiles au niveau collectif.
08:11
He wrote about the scenario
189
476000
2000
Il a décrit un scenario
08:13
in which two tribes of early humans
190
478000
2000
dans lequel deux tribus de premiers hommes
08:15
would have come in contact and competition.
191
480000
2000
entraient en contact et en compétition.
08:17
He said, "If the one tribe included
192
482000
3000
Il dit, "Si une des tribus comprenait
08:20
a great number of courageous, sympathetic
193
485000
2000
un grand nombre de membres
08:22
and faithful members
194
487000
2000
courageux, solidaires, loyaux
08:24
who are always ready to aid and defend each other,
195
489000
2000
et toujours prêts à s'entraider et à prendre la défense des uns et des autres,
08:26
this tribe would succeed better
196
491000
2000
alors cette tribu réussirait mieux
08:28
and conquer the other."
197
493000
2000
et vaincrait l'autre."
08:30
He went on to say that "Selfish and contentious people
198
495000
2000
Il a dit ensuite : "Les personnes égoïstes et belliqueuses
08:32
will not cohere,
199
497000
2000
ne feront pas preuve de cohésion
08:34
and without coherence
200
499000
2000
et sans cohésion
08:36
nothing can be effected."
201
501000
2000
rien ne peut être accompli.
08:38
In other words,
202
503000
2000
Autrement dit,
08:40
Charles Darwin believed
203
505000
2000
Charles Darwin croyait
08:42
in group selection.
204
507000
2000
en la sélection de groupe.
08:44
Now this idea has been very controversial for the last 40 years,
205
509000
3000
Cette idée a été très controversée ces 40 dernières années,
08:47
but it's about to make a major comeback this year,
206
512000
3000
mais elle est sur le point de faire son grand retour cette année,
08:50
especially after E.O. Wilson's book comes out in April,
207
515000
3000
surtout après la sortie du livre d'E.O Wilson en avril,
08:53
making a very strong case
208
518000
2000
qui défend brillamment l'dée
08:55
that we, and several other species,
209
520000
2000
que nous, et plusieurs autres espèces,
08:57
are products of group selection.
210
522000
2000
sommes le résultat de la sélection de groupe.
08:59
But really the way to think about this
211
524000
2000
Mais, vraiment, la seule façon voir ça,
09:01
is as multilevel selection.
212
526000
2000
c'est comme une sélection à plusieurs niveaux.
09:03
So look at it this way:
213
528000
2000
Regardez-ça sous cet angle :
09:05
You've got competition going on within groups and across groups.
214
530000
3000
Il y a de la concurrence au sein des groupes et entre les groupes.
09:08
So here's a group of guys on a college crew team.
215
533000
3000
Voici un groupe de types qui font partie d'une équipe universitaire.
09:11
Within this team
216
536000
2000
Au sein de cette équipe
09:13
there's competition.
217
538000
2000
il y a de la concurrence.
09:15
There are guys competing with each other.
218
540000
2000
Il y a des types qui sont en concurrence les uns contre les autres.
09:17
The slowest rowers, the weakest rowers, are going to get cut from the team.
219
542000
3000
Les rameurs les plus lents, les rameurs les plus faibles, seront évincés de l'équipe.
09:20
And only a few of these guys are going to go on in the sport.
220
545000
2000
Et peu d'entre eux persévereront dans cette discipline.
09:22
Maybe one of them will make it to the Olympics.
221
547000
3000
Peut-être qu'un d'eux ira jusqu'aux Jeux Olympiques.
09:25
So within the team,
222
550000
2000
Donc, dans l'équipe,
09:27
their interests are actually pitted against each other.
223
552000
3000
leurs intérêts individuels sont en fait en conflit.
09:30
And sometimes it would be advantageous
224
555000
2000
Et parfois, ce serait profitable
09:32
for one of these guys
225
557000
2000
pour l'un d'entre eux
09:34
to try to sabotage the other guys.
226
559000
2000
d'essayer de saboter les autres.
09:36
Maybe he'll badmouth his chief rival
227
561000
2000
Peut-être qu'il dira du mal de son plus grand rival
09:38
to the coach.
228
563000
2000
à l'entraineur.
09:40
But while that competition is going on
229
565000
2000
Mais tandis cette concurrence se déroule
09:42
within the boat,
230
567000
2000
sur le bateau,
09:44
this competition is going on across boats.
231
569000
3000
il y en a aussi entre les bateaux.
09:47
And once you put these guys in a boat competing with another boat,
232
572000
3000
Et une fois que vous mettez ces types dans un bateau en compétition avec un autre bateau,
09:50
now they've got no choice but to cooperate
233
575000
2000
ils n'ont plus d'autre choix que de coopérer
09:52
because they're all in the same boat.
234
577000
3000
parce qu'ils sont tous dans le même bateau.
09:55
They can only win
235
580000
2000
Ils ne peuvent gagner
09:57
if they all pull together as a team.
236
582000
2000
que s'ils joignent leurs efforts en tant qu'équipe.
09:59
I mean, these things sound trite,
237
584000
2000
Tout ça peut sembler banal,
10:01
but they are deep evolutionary truths.
238
586000
2000
mais ce sont de profondes vérités évolutionnaires.
10:03
The main argument against group selection
239
588000
2000
L'argument majeure contre la sélection de groupe
10:05
has always been
240
590000
2000
a toujours été
10:07
that, well sure, it would be nice to have a group of cooperators,
241
592000
3000
que, oui bien sûr, ce serait bien d'avoir un groupe de coopérateurs,
10:10
but as soon as you have a group of cooperators,
242
595000
2000
mais que dès que vous avez un tel groupe,
10:12
they're just going to get taken over by free-riders,
243
597000
3000
des parasites vont en prendre le contrôle
10:15
individuals that are going to exploit the hard work of the others.
244
600000
3000
des individus qui vont exploiter le dur labeur des autres.
10:18
Let me illustrate this for you.
245
603000
2000
Laissez-moi vous donner un exemple.
10:20
Suppose we've got a group of little organisms --
246
605000
3000
Admettons que nous avons un groupe de petits organismes --
10:23
they can be bacteria, they can be hamsters; it doesn't matter what --
247
608000
3000
ça peut être des bactéries, des hamters, peu importe --
10:26
and let's suppose that this little group here, they evolved to be cooperative.
248
611000
3000
et supposons que ce petit groupe-là a évolué pour devenir un groupe coopérateur.
10:29
Well that's great. They graze, they defend each other,
249
614000
2000
Super. Ils se nourrissent, se défendent les uns et les autres,
10:31
they work together, they generate wealth.
250
616000
3000
ils travaillent ensemble, génèrent de la richesse.
10:34
And as you'll see in this simulation,
251
619000
2000
Et comme vous allez le voir dans cette simulation,
10:36
as they interact they gain points, as it were, they grow,
252
621000
3000
en interagissant ils gagnent des points, ils grandissent,
10:39
and when they've doubled in size, you'll see them split,
253
624000
2000
et quand ils ont doublé de taille, vous verrez qu'ils se divisent,
10:41
and that's how they reproduce and the population grows.
254
626000
2000
et c'est ainsi qu'ils se reproduisent et que la population grandit.
10:43
But suppose then that one of them mutates.
255
628000
3000
Mais, admettons que l'un d'eux subisse une mutation.
10:46
There's a mutation in the gene
256
631000
2000
Une mutation dans le gène se produit
10:48
and one of them mutates to follow a selfish strategy.
257
633000
2000
et l'un d'eux mute afin de suivre une stratégie individualiste.
10:50
It takes advantage of the others.
258
635000
2000
Il profite des autres.
10:52
And so when a green interacts with a blue,
259
637000
3000
Par conséquent, quand un vert entre en contact avec un bleu,
10:55
you'll see the green gets larger and the blue gets smaller.
260
640000
2000
vous verrez que le vert grandit et que le bleu rapetisse.
10:57
So here's how things play out.
261
642000
2000
Donc, voilà comment ça se passe.
10:59
We start with just one green,
262
644000
2000
On commence avec un vert seulement,
11:01
and as it interacts
263
646000
2000
et alors qu'il entre en contact avec les autres
11:03
it gains wealth or points or food.
264
648000
3000
il gagne de la richesse ou des points ou de la nourriture.
11:06
And in short order, the cooperators are done for.
265
651000
3000
Et rapidement, les uns après les autres, c'en est fini des coopérateurs.
11:09
The free-riders have taken over.
266
654000
3000
Les parasites ont pris le pouvoir.
11:12
If a group cannot solve the free-rider problem
267
657000
3000
Si un groupe ne peut pas régler son problème de parasites
11:15
then it cannot reap the benefits of cooperation
268
660000
3000
alors il ne peut pas récolter les bénéfices de sa coopération
11:18
and group selection cannot get started.
269
663000
3000
et la sélection de groupe ne peut pas commencer.
11:21
But there are solutions to the free-rider problem.
270
666000
2000
Mais des solutions à ce problème existent.
11:23
It's not that hard a problem.
271
668000
2000
Ce n'est pas bien compliqué.
11:25
In fact, nature has solved it many, many times.
272
670000
3000
En fait, la nature l'a résolu à de maintes reprises.
11:28
And nature's favorite solution
273
673000
2000
Et la solution que la nature préfère
11:30
is to put everyone in the same boat.
274
675000
3000
est de mettre tout le monde dans le même bateau.
11:33
For example,
275
678000
2000
Par exemple,
11:35
why is it that the mitochondria in every cell
276
680000
3000
pourquoi les mitochondries dans chaque cellule
11:38
has its own DNA,
277
683000
2000
ont-elles leur propre ADN,
11:40
totally separate from the DNA in the nucleus?
278
685000
3000
complètement séparé de l'ADN du noyau ?
11:43
It's because they used to be
279
688000
2000
C'est parce qu'avant elles étaient
11:45
separate free-living bacteria
280
690000
2000
des bactéries séparées semi-autonomes
11:47
and they came together
281
692000
2000
et elles se sont unies
11:49
and became a superorganism.
282
694000
2000
et sont devenues un superorganisme.
11:51
Somehow or other -- maybe one swallowed another; we'll never know exactly why --
283
696000
3000
D'une façon ou d'une autre -- peut-être en avalant une autre; nous ne saurons jamais exactement pourquoi --
11:54
but once they got a membrane around them,
284
699000
2000
mais une fois qu'elles se sont entourées d'une membrane,
11:56
they were all in the same membrane,
285
701000
2000
elles étaient toutes dans la même membrane,
11:58
now all the wealth-created division of labor,
286
703000
3000
et désormais tous les biens générés par la répartition du travail,
12:01
all the greatness created by cooperation,
287
706000
2000
toute la grandeur créée par cette coopération,
12:03
stays locked inside the membrane
288
708000
2000
reste enfermée à l'intérieur de cette membrane
12:05
and we've got a superorganism.
289
710000
3000
et nous avons un superorganisme.
12:08
And now let's rerun the simulation
290
713000
2000
Maintenant rejouons la simulation
12:10
putting one of these superorganisms
291
715000
2000
en introduisant un de ces superorganismes
12:12
into a population of free-riders, of defectors, of cheaters
292
717000
3000
dans une population de parasites, de renégats, de tricheurs
12:15
and look what happens.
293
720000
3000
et voyons ce qu'il se passe.
12:18
A superorganism can basically take what it wants.
294
723000
2000
Un superorganisme peut, en gros, prendre tout ce qu'il veut.
12:20
It's so big and powerful and efficient
295
725000
3000
Il est tellement grand, puissant et efficace
12:23
that it can take resources
296
728000
2000
qu'il peut prendre des ressources
12:25
from the greens, from the defectors, the cheaters.
297
730000
4000
chez les verts, les renégats, les tricheurs.
12:29
And pretty soon the whole population
298
734000
2000
Et assez vite toute la population
12:31
is actually composed of these new superorganisms.
299
736000
3000
se compose de ces nouveaux superorganismes.
12:34
What I've shown you here
300
739000
2000
Ce que je vous ai montré là
12:36
is sometimes called a major transition
301
741000
2000
est parfois appellé une transition majeure
12:38
in evolutionary history.
302
743000
3000
dans l'histoire de l'évolution.
12:41
Darwin's laws don't change,
303
746000
2000
Les lois de Darwin sont immuables,
12:43
but now there's a new kind of player on the field
304
748000
3000
mais désormais il y a un acteur nouveau qui entre en jeu
12:46
and things begin to look very different.
305
751000
3000
et les choses commencent à paraître différentes.
12:49
Now this transition was not a one-time freak of nature
306
754000
2000
Cette transition n'etait pas une seule et unique
12:51
that just happened with some bacteria.
307
756000
2000
aberration de la nature qui s'est produite avec des bactéries.
12:53
It happened again
308
758000
2000
Elle s'est reproduite
12:55
about 120 or a 140 million years ago
309
760000
2000
il y a environ 120 ou 140 millions d'années
12:57
when some solitary wasps
310
762000
3000
quand quelques guêpes solitaires
13:00
began creating little simple, primitive
311
765000
2000
ont commencé à créer de petits nids ou ruches
13:02
nests, or hives.
312
767000
3000
simples et primitifs.
13:05
Once several wasps were all together in the same hive,
313
770000
3000
Une fois que plusieurs guêpes se sont trouvées dans la même ruche,
13:08
they had no choice but to cooperate,
314
773000
2000
elles n'avaient guère d'autres choix que de coopérer,
13:10
because pretty soon they were locked into competition
315
775000
2000
parce rapidement elles étaient forcées d'entrer en compétition
13:12
with other hives.
316
777000
2000
avec d'autres ruches.
13:14
And the most cohesive hives won,
317
779000
2000
Et la ruche avec le plus de cohésion gagnait,
13:16
just as Darwin said.
318
781000
2000
exactement comment Darwin l'avait décrit.
13:18
These early wasps
319
783000
2000
Ces guêpes primitives
13:20
gave rise to the bees and the ants
320
785000
2000
ont engendré les abeilles et les fourmis
13:22
that have covered the world
321
787000
2000
qui se sont répandues sur toute la terre
13:24
and changed the biosphere.
322
789000
2000
et ont changé la biosphère.
13:26
And it happened again,
323
791000
2000
Et c'est arrivé à nouveau,
13:28
even more spectacularly,
324
793000
2000
d'une façon encore plus spectaculaire,
13:30
in the last half-million years
325
795000
2000
ces dernières 500 000 années
13:32
when our own ancestors
326
797000
2000
quand nos ancêtres
13:34
became cultural creatures,
327
799000
2000
sont devenus des créatures culturelles,
13:36
they came together around a hearth or a campfire,
328
801000
3000
ils se sont rassemblés autour d'un âtre ou d'un feu de camp,
13:39
they divided labor,
329
804000
2000
ils se sont répartis le travail,
13:41
they began painting their bodies, they spoke their own dialects,
330
806000
3000
ils ont commencé à se peindre le corps, ils ont parlé leurs propres dialectes,
13:44
and eventually they worshiped their own gods.
331
809000
3000
et finalement ils ont vénéré leurs propres dieux.
13:47
Once they were all in the same tribe,
332
812000
2000
Quant ils étaient une seule et même tribu,
13:49
they could keep the benefits of cooperation locked inside.
333
814000
3000
ils pouvaient garder les profits de leur coopération confinés au sein de celle-ci.
13:52
And they unlocked the most powerful force
334
817000
2000
Et ils ont libéré la force la plus puissante
13:54
ever known on this planet,
335
819000
2000
que cette planète ait connue,
13:56
which is human cooperation --
336
821000
2000
celle de la coopération humaine --
13:58
a force for construction
337
823000
2000
une force de construction
14:00
and destruction.
338
825000
3000
et de destruction.
14:03
Of course, human groups are nowhere near as cohesive
339
828000
2000
Bien sûr, les groupes humains sont loin de faire preuve
14:05
as beehives.
340
830000
2000
d'autant de cohésion que les ruches d'abeilles.
14:07
Human groups may look like hives for brief moments,
341
832000
3000
Les groupes humains peuvent avoir l'air de ruches durant de brefs instants,
14:10
but they tend to then break apart.
342
835000
2000
mais ils ont tendance à se diviser.
14:12
We're not locked into cooperation the way bees and ants are.
343
837000
3000
Nous ne sommes pas forcés de coopérer comme le sont les abeilles et les fourmis.
14:15
In fact, often,
344
840000
2000
En fait, souvent,
14:17
as we've seen happen in a lot of the Arab Spring revolts,
345
842000
2000
comme nous avons pu le voir dans beaucoup de révoltes du Printemps Arabe,
14:19
often those divisions are along religious lines.
346
844000
4000
souvent ces divisions sont d'origine religieuse.
14:23
Nonetheless, when people do come together
347
848000
3000
Néanmois, quand les gens s'unissent vraiment
14:26
and put themselves all into the same movement,
348
851000
2000
et s'engagent tous dans le même mouvement,
14:28
they can move mountains.
349
853000
3000
ils peuvent déplacer des montagnes.
14:31
Look at the people in these photos I've been showing you.
350
856000
3000
Regardez les personnes sur les photos que je vous ai montrées.
14:34
Do you think they're there
351
859000
2000
Est-ce que vous pensez qu'ils sont là
14:36
pursuing their self-interest?
352
861000
2000
à poursuivre leurs intérêts personnels ?
14:38
Or are they pursuing communal interest,
353
863000
3000
Ou est-ce qu'ils poursuivent un intérêt commun,
14:41
which requires them to lose themselves
354
866000
3000
qui leur demande de perdre leur sens du Soi
14:44
and become simply a part of a whole?
355
869000
4000
et de simplement devenir une partie d'un tout ?
14:49
Okay, so that was my Talk
356
874000
2000
Bon, c'était donc mon exposé
14:51
delivered in the standard TED way.
357
876000
2000
présenté de la façon TED classique.
14:53
And now I'm going to give the whole Talk over again
358
878000
2000
Et maintenant, je vais refaire tout mon exposé
14:55
in three minutes
359
880000
2000
en trois minutes
14:57
in a more full-spectrum sort of way.
360
882000
3000
d'une façon plus exhaustive.
15:00
(Music)
361
885000
2000
(Musique)
15:02
(Video) Jonathan Haidt: We humans have many varieties
362
887000
2000
(Vidéo) Jonathan Haidt : Nous, les humains, pouvons vivre
15:04
of religious experience,
363
889000
2000
une grande variété d'expériences spirituelles,
15:06
as William James explained.
364
891000
2000
comme l'a expliqué William James.
15:08
One of the most common is climbing the secret staircase
365
893000
3000
Une des plus courantes est de monter l'escalier secret
15:11
and losing ourselves.
366
896000
2000
et de nous perdre nous-mêmes.
15:13
The staircase takes us
367
898000
2000
L'escalier nous tire
15:15
from the experience of life as profane or ordinary
368
900000
3000
de cette façon de vivre profane et ordinaire
15:18
upwards to the experience of life as sacred,
369
903000
2000
pour nous élever vers une façon de vivre sacrée,
15:20
or deeply interconnected.
370
905000
2000
ou profondément interconnectée.
15:22
We are Homo duplex,
371
907000
2000
Nous sommes des Homo Duplex,
15:24
as Durkheim explained.
372
909000
2000
comme l'a expliqué Durkheim.
15:26
And we are Homo duplex
373
911000
2000
Et nous sommes des Homo Duplex
15:28
because we evolved by multilevel selection,
374
913000
2000
parce que nous avons évolué par une sélection à plusieurs niveaux,
15:30
as Darwin explained.
375
915000
3000
comme l'a expliqué Darwin.
15:33
I can't be certain if the staircase is an adaptation
376
918000
2000
Je ne suis pas sûr que l'escalier soit une adaptation
15:35
rather than a bug,
377
920000
2000
et non un bug,
15:37
but if it is an adaptation,
378
922000
2000
mais si c'est une adaptation,
15:39
then the implications are profound.
379
924000
2000
alors les implications sont profondes.
15:41
If it is an adaptation,
380
926000
2000
Si c'est bien une adaptation,
15:43
then we evolved to be religious.
381
928000
3000
alors nous avons évolué pour devenir des êtres croyants.
15:46
I don't mean that we evolved
382
931000
2000
Je ne veux pas dire que nous avons évolué
15:48
to join gigantic organized religions.
383
933000
2000
pour rejoindre de gigantesques religions organisées.
15:50
Those things came along too recently.
384
935000
2000
Tout ça est bien trop récent.
15:52
I mean that we evolved
385
937000
2000
Je veux dire que nous avons évolué
15:54
to see sacredness all around us
386
939000
2000
afin de voir le sacré tout autour de nous
15:56
and to join with others into teams
387
941000
2000
et de rejoindre les autres pour former des équipes
15:58
and circle around sacred objects,
388
943000
2000
et graviter autour d'objets,
16:00
people and ideas.
389
945000
2000
de gens et d'idées sacrés.
16:02
This is why politics is so tribal.
390
947000
3000
C'est pourquoi la politique est si tribale.
16:05
Politics is partly profane, it's partly about self-interest,
391
950000
3000
La politique est en partie profane, car il est en partie question d'intérêts personnels,
16:08
but politics is also about sacredness.
392
953000
3000
mais la politique est aussi une question de sacré.
16:11
It's about joining with others
393
956000
2000
Il s'agit de s'unir à d'autres
16:13
to pursue moral ideas.
394
958000
2000
afin de poursuivre des idées morales.
16:15
It's about the eternal struggle between good and evil,
395
960000
3000
Il s'agit de la lutte éternelle entre le bien et le mal,
16:18
and we all believe we're on the good team.
396
963000
3000
et nous pensons tous être du bon côté.
16:21
And most importantly,
397
966000
2000
Et plus important encore,
16:23
if the staircase is real,
398
968000
2000
si l'escalier est réel,
16:25
it explains the persistent undercurrent
399
970000
2000
il explique ce courant sous-jacent continuel
16:27
of dissatisfaction in modern life.
400
972000
2000
qu'est l'insatisfaction de la vie moderne.
16:29
Because human beings are, to some extent,
401
974000
3000
Parce que les êtres humains sont, dans une certaine mesure,
16:32
hivish creatures like bees.
402
977000
2000
des créatures de ruches comme les abeilles.
16:34
We're bees. We busted out of the hive during the Enlightenment.
403
979000
3000
Nous nous sommes évadés de la ruche au siècle des Lumières.
16:37
We broke down the old institutions
404
982000
3000
Nous avons renversé les anciennes institutions
16:40
and brought liberty to the oppressed.
405
985000
2000
et apporté la liberté aux opprimés.
16:42
We unleashed Earth-changing creativity
406
987000
2000
Nous avons libéré une créativité qui a changé la face du monde
16:44
and generated vast wealth and comfort.
407
989000
3000
et généré grande richesse et confort.
16:47
Nowadays we fly around
408
992000
2000
De nos jours, nous volons par ci par là
16:49
like individual bees exulting in our freedom.
409
994000
2000
comme des abeilles indépendantes en nous réjouissant de notre liberté.
16:51
But sometimes we wonder:
410
996000
2000
Mais parfois, nous nous demandons :
16:53
Is this all there is?
411
998000
2000
Est-ce qu'il n'y a rien de plus ?
16:55
What should I do with my life?
412
1000000
2000
Que devrais-je faire de ma vie ?
16:57
What's missing?
413
1002000
2000
Que manque-t-il ?
16:59
What's missing is that we are Homo duplex,
414
1004000
2000
Ce qu'il manque, c'est que nous sommes des Homo Duplex,
17:01
but modern, secular society was built
415
1006000
3000
mais qu'une société moderne et séculaire a été construite
17:04
to satisfy our lower, profane selves.
416
1009000
3000
afin de satisfaire le Soi médiocre et profane.
17:07
It's really comfortable down here on the lower level.
417
1012000
3000
C'est vraiment confortable ici bas, au niveau inférieur.
17:10
Come, have a seat in my home entertainment center.
418
1015000
3000
Venez, prenez place dans mon centre de loisir personnel.
17:13
One great challenge of modern life
419
1018000
2000
Un des grands défis de la vie moderne
17:15
is to find the staircase amid all the clutter
420
1020000
3000
est de trouver l'escalier dans tout ce désordre
17:18
and then to do something good and noble
421
1023000
3000
puis de faire quelque chose de bon et de noble
17:21
once you climb to the top.
422
1026000
3000
une fois qu'on a gravi toutes les marches.
17:24
I see this desire in my students at the University of Virginia.
423
1029000
3000
Je vois cette envie chez mes étudiants à l'Université de Virginie.
17:27
They all want to find a cause or calling
424
1032000
2000
Ils veulent tous trouver une cause ou une vocation
17:29
that they can throw themselves into.
425
1034000
2000
dans laquelle ils pourront se jeter à corps perdus.
17:31
They're all searching for their staircase.
426
1036000
3000
Ils recherchent tous leur escalier.
17:34
And that gives me hope
427
1039000
2000
Et ça me donne de l'espoir
17:36
because people are not purely selfish.
428
1041000
2000
car les gens ne sont pas purement égoïstes.
17:38
Most people long to overcome pettiness
429
1043000
2000
La plupart meurent d'envie de surpasser leur médiocrité
17:40
and become part of something larger.
430
1045000
2000
et d'appartenir à quelque chose de plus grand.
17:42
And this explains the extraordinary resonance
431
1047000
3000
Et ceci explique la résonance extraordinaire
17:45
of this simple metaphor
432
1050000
2000
d'une simple métaphore
17:47
conjured up nearly 400 years ago.
433
1052000
3000
créée il y a environ 400 ans.
17:50
"No man is an island
434
1055000
2000
"Aucun homme n'est une île,
17:52
entire of itself.
435
1057000
2000
un tout, complet en soi.
17:54
Every man is a piece of the continent,
436
1059000
3000
Tout homme est un fragment du continent,
17:57
a part of the main."
437
1062000
3000
une partie de l'ensemble."
18:00
JH: Thank you.
438
1065000
2000
JH: Merci.
18:02
(Applause)
439
1067000
8000
(Applaudissements)
ABOUT THE SPEAKER
Jonathan Haidt - Social psychologistJonathan Haidt studies how -- and why -- we evolved to be moral and political creatures.
Why you should listen
By understanding more about our moral psychology and its biases, Jonathan Haidt says we can design better institutions (including companies, universities and democracy itself), and we can learn to be more civil and open-minded toward those who are not on our team.
Haidt is a social psychologist whose research on morality across cultures led to his 2008 TED Talk on the psychological roots of the American culture war, and his 2013 TED Talk on how "common threats can make common ground." In both of those talks he asks, "Can't we all disagree more constructively?" Haidt's 2012 TED Talk explored the intersection of his work on morality with his work on happiness to talk about "hive psychology" -- the ability that humans have to lose themselves in groups pursuing larger projects, almost like bees in a hive. This hivish ability is crucial, he argues, for understanding the origins of morality, politics, and religion. These are ideas that Haidt develops at greater length in his book, The Righteous Mind: Why Good People are Divided by Politics and Religion.
Haidt joined New York University Stern School of Business in July 2011. He is the Thomas Cooley Professor of Ethical Leadership, based in the Business and Society Program. Before coming to Stern, Professor Haidt taught for 16 years at the University of Virginia in the department of psychology.
Haidt's writings appear frequently in the New York Times and The Wall Street Journal. He was named one of the top global thinkers by Foreign Policy magazine and by Prospect magazine. Haidt received a B.A. in Philosophy from Yale University, and an M.A. and Ph.D. in Psychology from the University of Pennsylvania.
Jonathan Haidt | Speaker | TED.com