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Robb Willer: How to have better political conversations
Robb Willer: Pour de meilleures conversations politiques
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Robb Willer étudie les forces qui nous unissent et nous divisent. En tant que psychosociologue, il étudie comment les valeurs morales -- qui sont souvent source de division -- peuvent également rapprocher les gens. Il nous offre des idées convaincantes pour rebâtir des ponts avec nos adversaires idéologiques et politiques, et nous donne également des conseils très intuitifs pour être plus persuasifs quand vient le temps de parler politique.
Robb Willer - Social psychologist
Robb Willer's political research has investigated various topics, including economic inequality, racial prejudice, masculine overcompensation and Americans' views of climate change. Full bio
Robb Willer's political research has investigated various topics, including economic inequality, racial prejudice, masculine overcompensation and Americans' views of climate change. Full bio
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00:12
So you probably have the sense,
as most people do,
as most people do,
0
760
3056
Il est probable que vous ayez,
comme bien des gens,
comme bien des gens,
00:15
that polarization
is getting worse in our country,
is getting worse in our country,
1
3840
3656
l'impression que la polarisation
s'aggrave dans notre pays,
s'aggrave dans notre pays,
00:19
that the divide
between the left and the right
between the left and the right
2
7520
3456
et que la division
entre la droite et la gauche
entre la droite et la gauche
00:23
is as bad as it's been
in really any of our lifetimes.
in really any of our lifetimes.
3
11000
3536
est la plus grande que nous ayons vue
et vécue au cours de nos vies.
et vécue au cours de nos vies.
00:26
But you might also reasonably wonder
if research backs up your intuition.
if research backs up your intuition.
4
14560
5280
Vous vous demandez peut-être si cette idée
a été prouvée par des recherches.
a été prouvée par des recherches.
00:32
And in a nutshell,
the answer is sadly yes.
the answer is sadly yes.
5
20560
4680
Alors, pour résumer,
la réponse est oui, malheureusement.
la réponse est oui, malheureusement.
00:38
In study after study, we find
6
26920
2016
D'étude en étude, nous constatons
00:40
that liberals and conservatives
have grown further apart.
have grown further apart.
7
28960
3680
que les libéraux et les conservateurs
sont plus éloignés que jamais.
sont plus éloignés que jamais.
00:45
They increasingly wall themselves off
in these ideological silos,
in these ideological silos,
8
33440
4776
Ils s'enferment de plus en plus
dans un genre de silo idéologique,
dans un genre de silo idéologique,
00:50
consuming different news,
talking only to like-minded others
talking only to like-minded others
9
38240
4136
s'informent auprès de médias différents,
ne parlent qu'à ceux qui pensent comme eux
ne parlent qu'à ceux qui pensent comme eux
00:54
and more and more choosing
to live in different parts of the country.
to live in different parts of the country.
10
42400
3240
et choisissent de plus de plus de vivre
dans différentes régions du pays.
dans différentes régions du pays.
00:58
And I think that
most alarming of all of it
most alarming of all of it
11
46720
3216
Mais à mon avis, ce qui est
le plus alarmant dans tout cela
le plus alarmant dans tout cela
01:01
is seeing this rising
animosity on both sides.
animosity on both sides.
12
49960
3800
est de voir l'animosité grandissante,
tant d'un côté que de l'autre.
tant d'un côté que de l'autre.
01:06
Liberals and conservatives,
13
54440
1656
Libéraux et conservateurs,
01:08
Democrats and Republicans,
14
56120
1896
démocrates et républicains,
01:10
more and more they just
don't like one another.
don't like one another.
15
58040
3120
ils semblent se déplaire de plus en plus.
01:14
You see it in many different ways.
16
62320
2016
Nous le constatons
de différentes manières.
de différentes manières.
01:16
They don't want to befriend one another.
They don't want to date one another.
They don't want to date one another.
17
64360
3656
Ils ne deviennent pas amis.
Ils ne se fréquentent pas.
Ils ne se fréquentent pas.
01:20
If they do, if they find out,
they find each other less attractive,
they find each other less attractive,
18
68040
3296
Si jamais ça arrive, dès qu'ils
le réalisent, ils s'attirent moins,
le réalisent, ils s'attirent moins,
et, de plus en plus, ils ne veulent pas
voir leurs enfants se marier
voir leurs enfants se marier
01:23
and they more and more don't want
their children to marry someone
their children to marry someone
19
71360
3096
01:26
who supports the other party,
20
74480
1696
avec quelqu'un de l'autre parti ;
01:28
a particularly shocking statistic.
21
76200
1760
c'est une statistique surprenante.
Dans mon laboratoire,
avec les étudiants avec qui je travaille,
avec les étudiants avec qui je travaille,
01:31
You know, in my lab,
the students that I work with,
the students that I work with,
22
79640
2816
01:34
we're talking about
some sort of social pattern --
some sort of social pattern --
23
82480
3456
nous parlons souvent
de modèles sociaux --
de modèles sociaux --
01:37
I'm a movie buff, and so I'm often like,
24
85960
3536
je suis un amateur de cinéma
et souvent je dis :
et souvent je dis :
01:41
what kind of movie are we in here
with this pattern?
with this pattern?
25
89520
2960
dans quel genre de film sommes-nous ici,
avec ce modèle-ci ?
avec ce modèle-ci ?
01:45
So what kind of movie are we in
with political polarization?
with political polarization?
26
93080
3280
De quel genre de film s'agit-il,
en parlant de polarisation politique ?
en parlant de polarisation politique ?
01:49
Well, it could be a disaster movie.
27
97080
2720
Cela pourrait être un film catastrophe.
01:52
It certainly seems like a disaster.
28
100880
1680
Ça ressemble bien à une catastrophe.
01:54
Could be a war movie.
29
102920
2000
Ça pourrait être un film de guerre.
01:57
Also fits.
30
105640
1200
Ça marche aussi.
01:59
But what I keep thinking is that
we're in a zombie apocalypse movie.
we're in a zombie apocalypse movie.
31
107480
3816
Mais ce qui me vient toujours en tête,
c'est les films de zombies.
c'est les films de zombies.
02:03
(Laughter)
32
111320
1456
(Rires)
02:04
Right? You know the kind.
33
112800
2296
N'est-ce pas ? Vous voyez le genre !
02:07
There's people wandering around in packs,
34
115120
2416
Il y a des gens qui errent en groupes,
ne réfléchissant plus d'eux-mêmes,
02:09
not thinking for themselves,
35
117560
1776
captifs de cette mentalité collective
02:11
seized by this mob mentality
36
119360
1616
02:13
trying to spread their disease
and destroy society.
and destroy society.
37
121000
3240
qui leur dicte de propager leur maladie
et de détruire la société.
et de détruire la société.
02:17
And you probably think, as I do,
38
125480
2336
Et vous vous dites sans doute,
tout comme moi,
tout comme moi,
02:19
that you're the good guy
in the zombie apocalypse movie,
in the zombie apocalypse movie,
39
127840
3456
que vous êtes du côté des bons
dans ce film de zombies apocalyptique
dans ce film de zombies apocalyptique
02:23
and all this hate and polarization,
it's being propagated by the other people,
it's being propagated by the other people,
40
131320
3696
et que toute la haine et la polarisation
est propagée par les autres,
est propagée par les autres,
02:27
because we're Brad Pitt, right?
41
135040
1880
parce qu'on est Brad Pitt, n'est-ce pas ?
02:29
Free-thinking, righteous,
42
137760
2896
Un libre penseur, juste et vertueux,
02:32
just trying to hold on
to what we hold dear,
to what we hold dear,
43
140680
2296
tentant de nous accrocher
à ce qui nous est cher,
à ce qui nous est cher,
02:35
you know, not foot soldiers
in the army of the undead.
in the army of the undead.
44
143000
3576
et non pas un simple soldat
dans l'armée des morts-vivants.
dans l'armée des morts-vivants.
02:38
Not that.
45
146600
1456
Pas cela.
02:40
Never that.
46
148080
1200
Jamais cela.
02:42
But here's the thing:
47
150080
1496
Mais voici le problème :
02:43
what movie do you suppose
they think they're in?
they think they're in?
48
151600
2720
dans quel film pensez-vous
qu'ils croient jouer ?
qu'ils croient jouer ?
02:47
Right?
49
155480
1216
N'est-ce pas ?
02:48
Well, they absolutely think
that they're the good guys
that they're the good guys
50
156720
2536
Oui, ils sont convaincus
qu'ils sont du côté des bons
qu'ils sont du côté des bons
02:51
in the zombie apocalypse movie. Right?
51
159280
1856
dans ce film de zombies, n'est-ce pas ?
02:53
And you'd better believe
that they think that they're Brad Pitt
that they think that they're Brad Pitt
52
161160
2976
Et soyez certains
qu'ils se prennent pour Brad Pitt
qu'ils se prennent pour Brad Pitt
02:56
and that we, we are the zombies.
53
164160
2120
et que ce sont nous, les zombies.
03:01
And who's to say that they're wrong?
54
169120
2360
Mais qui peut dire qu'ils ont tort ?
03:04
I think that the truth is
that we're all a part of this.
that we're all a part of this.
55
172440
3120
Je crois que la vérité est
qu'on est tous impliqués là-dedans.
qu'on est tous impliqués là-dedans.
03:08
And the good side of that
is that we can be a part of the solution.
is that we can be a part of the solution.
56
176240
3160
La bonne nouvelle est qu'on peut tous
faire partie de la solution.
faire partie de la solution.
03:12
So what are we going to do?
57
180280
2000
Donc, qu'allons-nous faire ?
03:15
What can we do to chip away
at polarization in everyday life?
at polarization in everyday life?
58
183320
4256
Que pouvons-nous faire pour nous attaquer
à la polarisation au quotidien ?
à la polarisation au quotidien ?
03:19
What could we do to connect with
and communicate with
and communicate with
59
187600
3816
Que pouvons-nous faire pour mieux
communiquer et échanger
communiquer et échanger
03:23
our political counterparts?
60
191440
1720
avec nos adversaires politiques ?
03:25
Well, these were exactly the questions
that I and my colleague, Matt Feinberg,
that I and my colleague, Matt Feinberg,
61
193720
4136
En fait, voilà les questions qui fascinent
mon collègue Matt Feinbert et moi-même
mon collègue Matt Feinbert et moi-même
03:29
became fascinated with a few years ago,
62
197880
1858
depuis quelques années maintenant
03:31
and we started
doing research on this topic.
doing research on this topic.
63
199762
2200
et nous avons entamé
des recherches sur ce sujet.
des recherches sur ce sujet.
03:34
And one of the first things
that we discovered
that we discovered
64
202920
2976
L'une des premières choses
que nous avons découvertes
que nous avons découvertes
03:37
that I think is really helpful
for understanding polarization
for understanding polarization
65
205920
3456
et qui à mon sens est très utile
pour comprendre la polarisation,
pour comprendre la polarisation,
03:41
is to understand
66
209400
1216
est la réalisation
03:42
that the political divide in our country
is undergirded by a deeper moral divide.
is undergirded by a deeper moral divide.
67
210640
4416
que l'écart politique dans notre pays
s'appuie sur une division morale profonde.
s'appuie sur une division morale profonde.
03:47
So one of the most robust findings
in the history of political psychology
in the history of political psychology
68
215080
4776
L'une des découvertes les plus importantes
en histoire de la psychologie politique
en histoire de la psychologie politique
03:51
is this pattern identified
by Jon Haidt and Jesse Graham,
by Jon Haidt and Jesse Graham,
69
219880
3696
est ce modèle identifié
par Jon Haidt et Jesse Graham,
par Jon Haidt et Jesse Graham,
03:55
psychologists,
70
223600
1216
deux psychologues,
03:56
that liberals and conservatives
tend to endorse different values
tend to endorse different values
71
224840
4016
démontrant que les libéraux et
les conservateurs ont tendance à appuyer
les conservateurs ont tendance à appuyer
des valeurs différentes
à différents degrés.
à différents degrés.
04:00
to different degrees.
72
228880
1200
04:02
So for example, we find that liberals
tend to endorse values like equality
tend to endorse values like equality
73
230600
5496
Ainsi, par exemple, on constate
que les libéraux adhèrent à des valeurs
que les libéraux adhèrent à des valeurs
comme l'égalité, la justice, la prise
en charge et la protection contre le mal,
en charge et la protection contre le mal,
04:08
and fairness and care
and protection from harm
and protection from harm
74
236120
3656
de façon plus prononcée
que les conservateurs.
que les conservateurs.
04:11
more than conservatives do.
75
239800
2136
04:13
And conservatives tend to endorse
values like loyalty, patriotism,
values like loyalty, patriotism,
76
241960
5256
Les conservateurs, quant à eux,
appuient des valeurs comme la loyauté,
appuient des valeurs comme la loyauté,
le patriotisme, le respect pour l'autorité
et la pureté morale,
et la pureté morale,
04:19
respect for authority and moral purity
77
247240
3456
04:22
more than liberals do.
78
250720
2080
de manière plus forte que les libéraux.
04:25
And Matt and I were thinking
that maybe this moral divide
that maybe this moral divide
79
253920
4056
Matt et moi nous demandions
si cette division morale
si cette division morale
04:30
might be helpful
for understanding how it is
for understanding how it is
80
258000
3096
ne pourrait pas être utile
pour comprendre
pour comprendre
04:33
that liberals and conservatives
talk to one another
talk to one another
81
261120
2416
comment les libéraux
et les conservateurs se parlent
et les conservateurs se parlent
04:35
and why they so often
seem to talk past one another
seem to talk past one another
82
263560
2416
et pourquoi ils ne semblent pas
vraiment s'écouter
vraiment s'écouter
04:38
when they do.
83
266000
1216
quand ils se parlent.
04:39
So we conducted a study
84
267240
1976
Nous avons donc mené une étude,
04:41
where we recruited liberals to a study
85
269240
3096
pour laquelle nous avons
recruté des libéraux
recruté des libéraux
04:44
where they were supposed
to write a persuasive essay
to write a persuasive essay
86
272360
2456
qui devaient écrire
une dissertation persuasive
une dissertation persuasive
04:46
that would be compelling to a conservative
in support of same-sex marriage.
in support of same-sex marriage.
87
274840
4440
en faveur du mariage gay et qui pourrait
convaincre un conservateur.
convaincre un conservateur.
04:51
And what we found was that liberals
tended to make arguments
tended to make arguments
88
279800
3256
Nous avons découvert que les libéraux
utilisaient des arguments
utilisaient des arguments
04:55
in terms of the liberal moral values
of equality and fairness.
of equality and fairness.
89
283080
4176
basés sur des valeurs libérales,
comme l'égalité et la justice.
comme l'égalité et la justice.
04:59
So they said things like,
90
287280
1736
Ils disaient des choses comme :
« Tout le monde devrait avoir le droit
d'aimer la personne de leur choix... »
d'aimer la personne de leur choix... »
05:01
"Everyone should have the right
to love whoever they choose,"
to love whoever they choose,"
91
289040
3376
05:04
and, "They" -- they being gay Americans --
92
292440
2576
et « ils » - les homosexuels américains -
05:07
"deserve the same equal rights
as other Americans."
as other Americans."
93
295040
2760
« méritent les mêmes droits
que tous les autres Américains. »
que tous les autres Américains. »
05:10
Overall, we found
that 69 percent of liberals
that 69 percent of liberals
94
298360
3216
Dans l'ensemble, nous avons constaté
que 69% des libéraux
que 69% des libéraux
05:13
invoked one of the more liberal
moral values in constructing their essay,
moral values in constructing their essay,
95
301600
5416
ont invoqué une ou plusieurs des valeurs
morales libérales dans leur essai,
morales libérales dans leur essai,
alors que seulement 9% ont fait appel
à des valeurs morales plus conservatrices
à des valeurs morales plus conservatrices
05:19
and only nine percent invoked
one of the more conservative moral values,
one of the more conservative moral values,
96
307040
3696
05:22
even though they were supposed
to be trying to persuade conservatives.
to be trying to persuade conservatives.
97
310760
3416
et ce, même s'ils avaient pour but
de convaincre des conservateurs.
de convaincre des conservateurs.
05:26
And when we studied conservatives
and had them make persuasive arguments
and had them make persuasive arguments
98
314200
4296
Puis nous avons demandé
à des conservateurs
à des conservateurs
d'écrire un essai persuasif
pour l'adoption de l'anglais
comme langue officielle des États-Unis,
comme langue officielle des États-Unis,
05:30
in support of making English
the official language of the US,
the official language of the US,
99
318520
2896
05:33
a classically conservative
political position,
political position,
100
321440
2536
une position politique
traditionnellement conservatrice,
traditionnellement conservatrice,
05:36
we found that they weren't
much better at this.
much better at this.
101
324000
2216
ils n'ont guère fait mieux.
05:38
59 percent of them made arguments
102
326240
1616
59% d'entre eux ont usé d'arguments
05:39
in terms of one of the more
conservative moral values,
conservative moral values,
103
327880
2696
s'appuyant sur des valeurs
morales conservatrices,
morales conservatrices,
et seuls 8% ont fait appel
à une valeur morale libérale,
à une valeur morale libérale,
05:42
and just eight percent
invoked a liberal moral value,
invoked a liberal moral value,
104
330600
2496
05:45
even though they were supposed
to be targeting liberals for persuasion.
to be targeting liberals for persuasion.
105
333120
3360
même si leur tâche était de convaincre
spécifiquement des libéraux.
spécifiquement des libéraux.
05:49
Now, you can see right away
why we're in trouble here. Right?
why we're in trouble here. Right?
106
337480
4040
Maintenant vous pouvez voir
pourquoi on est dans le pétrin.
pourquoi on est dans le pétrin.
05:54
People's moral values,
they're their most deeply held beliefs.
they're their most deeply held beliefs.
107
342280
3496
Les valeurs morales des gens
sont leurs croyances les plus profondes.
sont leurs croyances les plus profondes.
05:57
People are willing
to fight and die for their values.
to fight and die for their values.
108
345800
3400
Les gens sont prêts à se battre
et à mourir pour ces valeurs.
et à mourir pour ces valeurs.
Qui sacrifierait cela simplement
pour s'entendre avec vous
pour s'entendre avec vous
06:01
Why are they going to give that up
just to agree with you
just to agree with you
109
349720
2696
06:04
on something that they don't particularly
want to agree with you on anyway?
want to agree with you on anyway?
110
352440
3536
sur un sujet sur lequel ils ne souhaitent
pas vraiment se mettre d'accord ?
pas vraiment se mettre d'accord ?
06:08
If that persuasive appeal that
you're making to your Republican uncle
you're making to your Republican uncle
111
356000
3256
Si en tentant de convaincre
votre oncle républicain,
votre oncle républicain,
vous cherchez non seulement
à le faire changer d'avis
à le faire changer d'avis
06:11
means that he doesn't
just have to change his view,
just have to change his view,
112
359280
2416
06:13
he's got to change
his underlying values, too,
his underlying values, too,
113
361720
2166
mais à lui faire renier
ses valeurs profondes,
ses valeurs profondes,
06:15
that's not going to go very far.
114
363910
1560
vous n'accomplirez rien.
06:18
So what would work better?
115
366080
1320
Que doit-on faire, alors ?
06:20
Well, we believe it's a technique
that we call moral reframing,
that we call moral reframing,
116
368200
4296
Nous croyons que c'est une technique
que nous appelons le recadrage moral
que nous appelons le recadrage moral
06:24
and we've studied it
in a series of experiments.
in a series of experiments.
117
372520
2616
et que nous avons étudiée
dans une série d'expériences.
dans une série d'expériences.
06:27
In one of these experiments,
118
375160
1496
Dans l'une de ces expériences,
06:28
we recruited liberals
and conservatives to a study
and conservatives to a study
119
376680
3136
nous avons recruté des libéraux
et des conservateurs
et des conservateurs
06:31
where they read one of three essays
120
379840
2296
et leur avons fait lire un de trois essais
06:34
before having their environmental
attitudes surveyed.
attitudes surveyed.
121
382160
3040
avant de sonder leurs opinions
en matière d'environnement.
en matière d'environnement.
06:37
And the first of these essays
122
385640
1496
Le premier essai
06:39
was a relatively conventional
pro-environmental essay
pro-environmental essay
123
387160
3376
était un essai pro-environnement
assez conventionnel
assez conventionnel
06:42
that invoked the liberal values
of care and protection from harm.
of care and protection from harm.
124
390560
4016
qui faisait appel aux valeurs libérales
de soin et de protection contre le mal.
de soin et de protection contre le mal.
06:46
It said things like,
"In many important ways
"In many important ways
125
394600
2536
On y disait des choses comme :
« De plusieurs manières,
« De plusieurs manières,
06:49
we are causing real harm
to the places we live in,"
to the places we live in,"
126
397160
2816
nous nuisons aux endroits
dans lesquels nous vivons, »
dans lesquels nous vivons, »
06:52
and, "It is essential
that we take steps now
that we take steps now
127
400000
2816
puis, « il est essentiel que
nous prenions des mesures
nous prenions des mesures
06:54
to prevent further destruction
from being done to our Earth."
from being done to our Earth."
128
402840
2920
pour prévenir l'aggravation
de la destruction
de la destruction
que subit notre planète. »
Un autre groupe de participants
06:59
Another group of participants
129
407120
1416
07:00
were assigned to read
a really different essay
a really different essay
130
408560
2216
devait lire un essai très différent,
07:02
that was designed to tap into
the conservative value of moral purity.
the conservative value of moral purity.
131
410800
4440
qui était conçu pour exploiter
la valeur conservatrice de pureté morale.
la valeur conservatrice de pureté morale.
07:08
It was a pro-environmental essay as well,
132
416190
1986
C'était aussi un essai
pro-environnement,
pro-environnement,
mais il incluait des trucs comme :
07:10
and it said things like,
133
418200
1496
07:11
"Keeping our forests, drinking water,
and skies pure is of vital importance."
and skies pure is of vital importance."
134
419720
4240
« Préserver la pureté de nos forêts,
de notre eau et de notre ciel est vital. »
de notre eau et de notre ciel est vital. »
« Nous devons considérer la pollution
07:17
"We should regard the pollution
135
425000
1496
07:18
of the places we live in
to be disgusting."
to be disgusting."
136
426520
2040
de nos lieux de vie comme une disgrâce. »
07:21
And, "Reducing pollution
can help us preserve
can help us preserve
137
429160
2096
puis, « réduire la pollution
peut nous aider
peut nous aider
à préserver ce qui est pur et beau
dans les endroits où nous vivons. »
dans les endroits où nous vivons. »
07:23
what is pure and beautiful
about the places we live."
about the places we live."
138
431280
3160
07:27
And then we had a third group
139
435880
1416
Et le troisième groupe
07:29
that were assigned
to read just a nonpolitical essay.
to read just a nonpolitical essay.
140
437320
2496
devait lire un essai non politique.
Il s'agissait d'un groupe nous permettant
d'établir une base de comparaison.
d'établir une base de comparaison.
07:31
It was just a comparison group
so we could get a baseline.
so we could get a baseline.
141
439840
2736
Ce que nous avons découvert
en sondant les gens
en sondant les gens
07:34
And what we found when we surveyed people
142
442600
1953
07:36
about their environmental
attitudes afterwards,
attitudes afterwards,
143
444577
2199
sur leurs opinions
environnementales après coup,
environnementales après coup,
07:38
we found that liberals,
it didn't matter what essay they read.
it didn't matter what essay they read.
144
446800
2936
est que que le choix de l'essai
n'importe pas aux libéraux,
n'importe pas aux libéraux,
07:41
They tended to have highly
pro-environmental attitudes regardless.
pro-environmental attitudes regardless.
145
449760
3096
car ils avaient déjà de fortes
opinions pro-environnement,
opinions pro-environnement,
07:44
Liberals are on board
for environmental protection.
for environmental protection.
146
452880
2416
étant déjà persuadés
qu'il faut protéger la Terre.
qu'il faut protéger la Terre.
Les conservateurs, par contre,
07:47
Conservatives, however,
147
455320
1216
07:48
were significantly more supportive
of progressive environmental policies
of progressive environmental policies
148
456560
4416
ont beaucoup mieux réagi
aux politiques progressives
aux politiques progressives
en matière de protection environnementale
07:53
and environmental protection
149
461000
1536
07:54
if they had read the moral purity essay
150
462560
2056
après avoir lu l'essai parlant de pureté
07:56
than if they read
one of the other two essays.
one of the other two essays.
151
464640
2400
plutôt que l'un des deux autres essais.
On a même constaté que les conservateurs
ayant lu l'essai de la pureté
ayant lu l'essai de la pureté
08:00
We even found that conservatives
who read the moral purity essay
who read the moral purity essay
152
468160
3096
08:03
were significantly more likely to say
that they believed in global warming
that they believed in global warming
153
471280
3496
étaient plus enclins à dire
qu'ils croyaient
au réchauffement climatique
au réchauffement climatique
08:06
and were concerned about global warming,
154
474800
1905
et que ça les inquiétait,
08:08
even though this essay
didn't even mention global warming.
didn't even mention global warming.
155
476729
2727
même si l'essai de la pureté
n'en faisait pas mention.
n'en faisait pas mention.
Il s'agit simplement d'un enjeu
relié à l'environnement.
relié à l'environnement.
08:11
That's just a related environmental issue.
156
479480
2456
08:13
But that's how robust
this moral reframing effect was.
this moral reframing effect was.
157
481960
3080
Mais ça démontre l'effet robuste
qu'a eu le recadrement moral.
qu'a eu le recadrement moral.
08:17
And we've studied this on a whole slew
of different political issues.
of different political issues.
158
485960
3736
Nous avons continué d'étudier cela
avec de nombreuses questions politiques.
avec de nombreuses questions politiques.
08:21
So if you want to move conservatives
159
489720
3736
Ainsi, si vous voulez
faire plier des conservateurs,
faire plier des conservateurs,
08:25
on issues like same-sex marriage
or national health insurance,
or national health insurance,
160
493480
3096
sur des questions comme le mariage gay
ou l'assurance-maladie,
ou l'assurance-maladie,
08:28
it helps to tie these liberal
political issues to conservative values
political issues to conservative values
161
496600
3456
il s'agit de lier ces enjeux libéraux
à des valeurs plus conservatrices,
à des valeurs plus conservatrices,
08:32
like patriotism and moral purity.
162
500080
2800
comme le patriotisme et la pureté morale.
08:35
And we studied it the other way, too.
163
503800
2096
On a aussi étudié cela
dans le sens inverse.
dans le sens inverse.
08:37
If you want to move liberals
to the right on conservative policy issues
to the right on conservative policy issues
164
505920
3816
Pour faire pencher les libéraux à droite
sur des politiques conservatrices,
sur des politiques conservatrices,
08:41
like military spending and making English
the official language of the US,
the official language of the US,
165
509760
4616
comme le budget alloué à l'armée
ou l'anglais comme langue officielle,
ou l'anglais comme langue officielle,
08:46
you're going to be more persuasive
166
514400
1656
vous serez plus persuasif
08:48
if you tie those conservative
policy issues to liberal moral values
policy issues to liberal moral values
167
516080
3336
si vous liez ces questions conservatrices
à des valeurs morales libérales
à des valeurs morales libérales
08:51
like equality and fairness.
168
519440
1880
comme l'égalité et la justice.
08:54
All these studies
have the same clear message:
have the same clear message:
169
522640
2856
Toutes ces recherches
nous démontrent la même chose :
nous démontrent la même chose :
08:57
if you want to persuade
someone on some policy,
someone on some policy,
170
525520
2936
si vous voulez convaincre quelqu'un
à propos d'une politique,
à propos d'une politique,
09:00
it's helpful to connect that policy
to their underlying moral values.
to their underlying moral values.
171
528480
3840
il est utile de lier cette politique
aux valeurs morales profondes de celui-ci.
aux valeurs morales profondes de celui-ci.
09:05
And when you say it like that
172
533520
2176
Présenté de cette manière,
09:07
it seems really obvious. Right?
173
535720
1496
ça semble si évident, non ?
09:09
Like, why did we come here tonight?
174
537240
1776
À quoi bon venir ici ce soir ?
09:11
Why --
175
539040
1216
Pourquoi --
09:12
(Laughter)
176
540280
1536
(Rires)
09:13
It's incredibly intuitive.
177
541840
2040
C'est incroyablement intuitif.
09:17
And even though it is,
it's something we really struggle to do.
it's something we really struggle to do.
178
545400
3296
Et malgré cela, ça demeure
quelque chose de très difficile à faire.
quelque chose de très difficile à faire.
09:20
You know, it turns out that when we go
to persuade somebody on a political issue,
to persuade somebody on a political issue,
179
548720
3856
Vous savez, lorsque nous tentons
de convaincre quelqu'un sur un enjeu,
de convaincre quelqu'un sur un enjeu,
09:24
we talk like we're speaking into a mirror.
180
552600
2736
nous avons tendance à leur parler
comme à un miroir.
comme à un miroir.
09:27
We don't persuade so much
as we rehearse our own reasons
as we rehearse our own reasons
181
555360
4376
En fait, plutôt que de persuader,
nous répétons nos propres arguments,
nous répétons nos propres arguments,
09:31
for why we believe
some sort of political position.
some sort of political position.
182
559760
2880
nos propres raisons d'adhérer
à notre position.
à notre position.
09:35
We kept saying when we were designing
these reframed moral arguments,
these reframed moral arguments,
183
563400
4416
En retravaillant ces arguments moraux
« recadrés »; nous répétons sans cesse :
« recadrés »; nous répétons sans cesse :
09:39
"Empathy and respect,
empathy and respect."
empathy and respect."
184
567840
2640
« Empathie et respect,
empathie et respect. »
empathie et respect. »
09:43
If you can tap into that,
185
571040
1456
Si on peut y adhérer,
09:44
you can connect
186
572520
1656
on peut établir une connexion
09:46
and you might be able to persuade
somebody in this country.
somebody in this country.
187
574200
2800
et peut-être espérer
convaincre quelqu'un dans ce pays.
convaincre quelqu'un dans ce pays.
09:49
So thinking again
188
577560
2416
Ainsi, en repensant
09:52
about what movie we're in,
189
580000
2280
au film dans lequel nous jouons,
je me suis peut-être laissé emporter,
09:55
maybe I got carried away before.
190
583200
1576
peut-être que ce n'est pas
un film de zombies,
un film de zombies,
09:56
Maybe it's not a zombie apocalypse movie.
191
584800
1960
09:59
Maybe instead it's a buddy cop movie.
192
587520
1920
mais plutôt un film de flics.
10:02
(Laughter)
193
590040
2016
(Rires)
10:04
Just roll with it, just go with it please.
194
592080
2016
Jouez le jeu, pour voir
où ça nous mène.
où ça nous mène.
10:06
(Laughter)
195
594120
1440
(Rires)
10:08
You know the kind:
there's a white cop and a black cop,
there's a white cop and a black cop,
196
596480
2696
Vous voyez le genre :
il y a un flic noir et un blanc,
il y a un flic noir et un blanc,
10:11
or maybe a messy cop and an organized cop.
197
599200
2136
ou alors un désorganisé et un minutieux.
10:13
Whatever it is, they don't get along
198
601360
2056
Peu importe le scénario,
ils ne s'entendent pas
ils ne s'entendent pas
10:15
because of this difference.
199
603440
1286
en raison de cette différence.
10:17
But in the end, when they have
to come together and they cooperate,
to come together and they cooperate,
200
605520
3216
Mais au bout du compte, quand ils doivent
faire équipe et collaborer,
faire équipe et collaborer,
10:20
the solidarity that they feel,
201
608760
1936
la solidarité qu'ils ressentent
10:22
it's greater because of that gulf
that they had to cross. Right?
that they had to cross. Right?
202
610720
3640
est plus puissante en raison
de ce fossé qu'ils ont dû franchir.
de ce fossé qu'ils ont dû franchir.
10:27
And remember that in these movies,
203
615280
1976
Souvenez-vous que dans ces films,
10:29
it's usually worst in the second act
204
617280
2896
c'est toujours pire au deuxième acte
10:32
when our leads are further apart
than ever before.
than ever before.
205
620200
2400
quand nos deux flics
sont plus éloignés que jamais.
sont plus éloignés que jamais.
10:35
And so maybe that's
where we are in this country,
where we are in this country,
206
623440
2336
Peut-être sommes-nous à cette étape,
notre pays est au second acte
d'un film de flics --
d'un film de flics --
10:37
late in the second act
of a buddy cop movie --
of a buddy cop movie --
207
625800
2176
10:40
(Laughter)
208
628000
2576
(Rires)
10:42
torn apart but about
to come back together.
to come back together.
209
630600
3080
déchiré, mais sur le point
de se réunifier.
de se réunifier.
10:47
It sounds good,
210
635400
1656
Ça semble bien,
10:49
but if we want it to happen,
211
637080
1856
mais si nous voulons que ça se produise,
10:50
I think the responsibility
is going to start with us.
is going to start with us.
212
638960
2720
je crois que la responsabilité
commence avec nous.
commence avec nous.
10:54
So this is my call to you:
213
642520
2160
Voici donc ce que je vous demande :
10:57
let's put this country back together.
214
645480
2000
réunifions notre pays.
11:01
Let's do it despite the politicians
215
649080
3056
Faisons-le, en dépit
de la classe politique,
de la classe politique,
11:04
and the media and Facebook and Twitter
216
652160
2856
des médias, de Facebook et Twitter,
11:07
and Congressional redistricting
217
655040
1536
du redécoupage électoral
11:08
and all of it,
all the things that divide us.
all the things that divide us.
218
656600
2720
et tout cela, toutes ces choses
qui nous divisent.
qui nous divisent.
11:12
Let's do it because it's right.
219
660360
2240
Faisons-le parce que
c'est la chose à faire.
c'est la chose à faire.
11:15
And let's do it
because this hate and contempt
because this hate and contempt
220
663920
4416
Faisons-le parce que la haine et le mépris
11:20
that flows through all of us every day
221
668360
2160
qui nous habitent
et nous traversent au quotidien
et nous traversent au quotidien
11:23
makes us ugly and it corrupts us,
222
671400
3176
nous rendent laids, nous corrompent,
11:26
and it threatens
the very fabric of our society.
the very fabric of our society.
223
674600
3320
et menacent l'étoffe fondamentale
de notre société.
de notre société.
11:31
We owe it to one another and our country
224
679960
2656
Nous nous devons cela,
à nous et à notre pays :
à nous et à notre pays :
11:34
to reach out and try to connect.
225
682640
2160
tendre la main et tenter un rapprochement.
11:38
We can't afford to hate them any longer,
226
686000
3160
Nous ne pouvons plus nous permettre
de continuer à les haïr,
de continuer à les haïr,
11:42
and we can't afford
to let them hate us either.
to let them hate us either.
227
690200
2200
ni de les laisser nous haïr à leur tour.
11:45
Empathy and respect.
228
693880
1360
Empathie et respect.
11:47
Empathy and respect.
229
695880
1240
Empathie et respect.
11:49
If you think about it, it's the very least
that we owe our fellow citizens.
that we owe our fellow citizens.
230
697920
3800
Quand on y pense, c'est le minimum
que l'on doit à nos concitoyens.
que l'on doit à nos concitoyens.
11:54
Thank you.
231
702400
1216
Merci.
11:55
(Applause)
232
703640
4685
(Applaudissements)
ABOUT THE SPEAKER
Robb Willer - Social psychologistRobb Willer's political research has investigated various topics, including economic inequality, racial prejudice, masculine overcompensation and Americans' views of climate change.
Why you should listen
Robb Willer is a professor of sociology, psychology and organizational behavior at Stanford University. He studies the role of morality in politics. His research shows how moral values, typically a source of ideological division, can also be used to bring people together. His political research has investigated various topics, including economic inequality, racial prejudice, masculine overcompensation and Americans' views of climate change.
Willer has won numerous awards for his teaching and research, including the Golden Apple Teaching Award, the only award given by UC-Berkeley’s student body. Willer's class, "Self and Society," was the highest enrollment class at UC-Berkeley. His consulting clients have included the Bill and Melinda Gates Foundation, the Open Society Foundation, the Last Resort Exoneration Project and the Department of Justice.
Willer's writing has appeared in the New York Times and the Washington Post, including his op-eds "The Secret to Political Persuasion" and "Is the Environment a Moral Cause?"
Willer received a Ph.D from Cornell University and a BA from the University of Iowa. Before becoming a professor, he worked as a dishwasher, construction worker, mover, line cook and union organizer.
Robb Willer | Speaker | TED.com