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Lesley Hazleton: On reading the Koran
लेज़्ली हैज़ल्टन : क़ुरान पढ़ने का अनुभव
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लेज़्ली हैज़ल्टन ने एक दिन क़ुरान पढ़ना शुरु किया. और इस्लामी पवित्र पुस्तक में एक अ-मुस्लिम स्व-घोषित 'पर्यटक' के रुप में उन्होंने जो पाया, उसकी उन्हें उम्मीद नहीं थी. टैड एक्स रेईनर के इस मिथक तोड़ने वाले संभाषण में अपने गहरे पाण्डित्य और उदाक्त रसबोध के साथ हैज़ल्टन अपने अनुभव किए सौंदर्य, उदारता और रहस्यमयता को बांटती हैं.
Lesley Hazleton - Writer, psychologist
Writer, psychologist and former Middle East reporter Lesley Hazleton explores the vast and often terrifying arena in which politics and religion intersect. Full bio
Writer, psychologist and former Middle East reporter Lesley Hazleton explores the vast and often terrifying arena in which politics and religion intersect. Full bio
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You may have heard
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आपने शायद सुना होगा कि
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about the Koran's idea of paradise
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क़ुरान में स्वर्ग की कल्पना में
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being 72 virgins,
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72 हूरियाँ हैं.
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and I promise I will come back to those virgins.
3
6000
3000
मैं वादा करती हूँ कि इस विषय पर मैं फिर चर्चा करुँगी.
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But in fact, here in the northwest,
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पर यहाँ, उत्तर-पश्चिम में,
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we're living very close
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हम कुछ ऎसे वातावरण में रह रहे हैं
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to the real Koranic idea of paradise,
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जो क़ुरान में वास्तव में दिए स्वर्ग की कल्पना से बहुत मेल खाता है,
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defined 36 times
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जिसकी व्याख्या 36 बार मिलती है
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as "gardens watered by running streams."
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'बहती धाराओं से सिंचित बगीचों' के रूप में.
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Since I live on a houseboat on the running stream of Lake Union,
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चूंकि मैं लेक युनियन में जा मिलने वाली धारा में एक हाउस-बोट पर रहती हूँ,
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this makes perfect sense to me.
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इसलिए स्वर्ग के इस चित्रण से मैं पूरा इत्तेफ़ाक़ रखती हूँ.
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But the thing is, how come it's news to most people?
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पर ऎसा क्यूँ है कि अधिकांश लोग इस बारे में जानते नहीं?
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I know many well-intentioned non-Muslims
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मैं ऎसे कई नेक़नीयत अ-मुस्लीम लोगों को जानती हूँ
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who've begun reading the Koran, but given up,
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जिन्होने क़ुरान पढ़ना शुरू तो किया, पर बीच में ही छोड़ दिया,
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disconcerted by its "otherness."
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उसके अलग चरित्र से परेशान होकर.
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The historian Thomas Carlyle
15
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इतिहासकार थॉमस कारलाईल
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considered Muhammad one of the world's greatest heroes,
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मुहम्म्द को विश्व के महानतम नायकों में से मानते हैं,
01:00
yet even he called the Koran
17
45000
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लेकिन उनका भी क़ुरान के बारे में कहना था,
01:02
"as toilsome reading as I ever undertook,
18
47000
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'मेरी पढ़ी कठिनतम क़िताब,
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a wearisome, confused jumble."
19
50000
3000
थका देने वाली, अस्पष्ट खिचड़ी.'
01:08
(Laughter)
20
53000
2000
(हँसी)
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Part of the problem, I think,
21
55000
2000
मुझे लगता है कि समस्या का इक सिरा ये है
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is that we imagine that the Koran can be read
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57000
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हम ये समझ लेते हैं कि क़ुरान को
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as we usually read a book --
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60000
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बाकी क़िताबों की तरह पढ़ा जा सकता है --
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as though we can curl up with it on a rainy afternoon
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बारिश की दोपहरी में सोए हुए
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with a bowl of popcorn within reach,
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पॉपकार्न का कटोरा साथ लिए,
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as though God --
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जेसे कि ईश्वर --
01:24
and the Koran is entirely in the voice of God speaking to Muhammad --
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3000
समूचा क़ुरान मुहम्म्द को बताई ईश्वर की कही बातें हैं --
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were just another author on the bestseller list.
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72000
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जैसे कि ईश्वर बाकि बेस्ट-सेलिंग लेखकों जैसे ही हों!
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Yet the fact that so few people
29
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मगर इतने कम लोगों का
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do actually read the Koran
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सच-मुच में क़ुरान पढ़ना ही
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is precisely why it's so easy to quote --
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81000
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वजह है जिससे इतनी आसानी से इसका हवाला दे दिया जाता है --
01:39
that is, to misquote.
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84000
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और अक़्सर ग़लत हवाला ही दिया जाता है.
01:42
Phrases and snippets taken out of context
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87000
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मूल प्रसंग से उठाकर वाक्यांशों कों तोड़-मरोड़ कर
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in what I call the "highlighter version,"
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90000
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ध्यान आकर्षण के लिए इस्तेमाल किया जाता है,
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which is the one favored by both Muslim fundamentalists
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92000
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ये तरीक़ा कठमुल्लों को भी बहुत सुहाता है
01:50
and anti-Muslim Islamophobes.
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95000
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और मुस्लिम विरोधी इस्लाम से चिढ़ने वाले लोगों को भी.
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So this past spring,
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तो पिछले बसंत,
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as I was gearing up
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जब मैं तैयार हो रही थी
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to begin writing a biography of Muhammad,
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102000
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मुहम्मद की जीवनी लिखने के लिए,
02:00
I realized I needed to read the Koran properly --
40
105000
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मुझे एहसास हुआ कि पहले मुझे क़ुरान अच्छे से पढ़ना चाहिए --
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as properly as I could, that is.
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जितने अच्छे से मुझसे संभव हो पाता.
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My Arabic's reduced by now
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मेरा अरबी का ज्ञान अभी
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to wielding a dictionary,
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डिक्शनरी पर आश्रित था,
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so I took four well-known translations
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इसलिए मैंने चार प्रसिद्ध अनुवाद लिए
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and decided to read them side-by-side,
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2000
और उन्हें साथ - साथ पढ़ने का निश्चय किया,
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verse-by-verse
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एक एक आयत
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along with a transliteration
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अरबी शब्दों के रोमन लिप्यांतरण
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and the original seventh-century Arabic.
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और सातवीं शताब्दी के मूल अरबी रूप सहित.
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Now I did have an advantage.
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मेरे पास एक सुविधा थी.
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My last book
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मेरी पिछली क़िताब
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was about the story behind the Shi'a-Sunni split,
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शिया-सुन्नी विभेद की कहानी पर थी,
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and for that I'd worked closely with the earliest Islamic histories,
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जिसके लिए मैंने प्राचीनतम इस्लामी इतिहास पर सघन काम किया था,
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so I knew the events
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इसलिए मुझे उन घटनाओं का पता था
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to which the Koran constantly refers,
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जिनका क़ुरान में बार-बार उल्लेख है,
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its frame of reference.
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2000
और उनका परिप्रेक्ष भी.
02:41
I knew enough, that is, to know
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मुझे उतना ज्ञान था, जिससे मैं
02:43
that I'd be a tourist in the Koran --
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क़ुरान में एक पर्यटक की भांति विचरणा कर सकती थी --
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an informed one,
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एक जानकार पर्यटक,
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an experienced one even,
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2000
थोड़ा अनुभवी भी,
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but still an outsider,
60
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लेकिन फिर भी बाहर का आदमी,
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an agnostic Jew
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2000
एक अविश्वासी यहूदी
02:54
reading some else's holy book.
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159000
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जो किसी दूसरे का धर्म ग्रंथ पढ़ रहा था.
02:56
(Laughter)
63
161000
2000
(हँसी)
02:58
So I read slowly.
64
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2000
तो मैं धीरे-धीरे पढ़ने लगी.
03:00
(Laughter)
65
165000
4000
(हँसी)
03:04
I'd set aside three weeks for this project,
66
169000
3000
मैंने इस प्रोजेक्ट के लिए तीन हफ्ते का समय निर्धारित किया था,
03:07
and that, I think, is what is meant by "hubris" --
67
172000
2000
इसी को शायद घमण्ड कहते हैं.
03:09
(Laughter)
68
174000
4000
(हँसी)
03:13
-- because it turned out to be three months.
69
178000
3000
क्योंकि इस काम में तीन महीने लग गए.
03:18
I did resist the temptation to skip to the back
70
183000
2000
मैं इस लालच से बचती रही कि अंत के
03:20
where the shorter and more clearly mystical chapters are.
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185000
3000
छोटे और स्पष्टतः अधिक रहस्यवादी अध्यायों पर सीधे पहुँच जाऊँ.
03:23
But every time I thought I was beginning
72
188000
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लेकिन जब जब मुझे लगने लगता की
03:25
to get a handle on the Koran --
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2000
अब मैं क़ुरान को समझने लगी हूँ --
03:27
that feeling of "I get it now" --
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192000
2000
लगता कि अब 'ये मेरी पकड़ में आ रहा है' --
03:29
it would slip away overnight,
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194000
2000
तो दूसरे ही दिन ये भावना छू-मंतर हो जाती.
03:31
and I'd come back in the morning
76
196000
2000
और सुबह मैं ये सवाल लिए फिर जुट जाती कि
03:33
wondering if I wasn't lost in a strange land,
77
198000
3000
क्या मैं किसी अजनबी दुनिया में भटक गई हूँ.
03:36
and yet the terrain was very familiar.
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201000
3000
मगर ये क्षेत्र था बहुत ही जाना पहचाना.
03:40
The Koran declares that it comes
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2000
क़ुरान कहता है कि वो
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to renew the message of the Torah and the Gospels.
80
207000
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टोरा (मुसा कि पाँच क़िताबें) और गॉस्पेल (धर्मनिर्देश) में दिए संदेशों को ही दोहराता है.
03:44
So one-third of it
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209000
2000
तो उसका एक-तिहाई
03:46
reprises the stories of Biblical figures
82
211000
2000
बाईबल के पात्रों की कहानियों को ही पुनः बयान करता है
03:48
like Abraham, Moses,
83
213000
2000
जैसे कि अब्राहम, मुसा,
03:50
Joseph, Mary, Jesus.
84
215000
3000
जोसेफ, मेरी, इसा.
03:53
God himself was utterly familiar
85
218000
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ईश्वर ख़ुद अपने पहले के
03:56
from his earlier manifestation as Yahweh --
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221000
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यहोवा वाले रूप से परिचित थे --
03:59
jealously insisting on no other gods.
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224000
3000
इस इर्ष्या में अड़े हुए कि दूसरा ईश्वर नहीं है.
04:03
The presence of camels, mountains,
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228000
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ऊंटों, पहाड़ों का होना,
04:06
desert wells and springs
89
231000
2000
रेगिस्तानी कुंएँ और झरने
04:08
took me back to the year I spent
90
233000
2000
मुझे उस साल की याद दिला रहे थे जो मैंने
04:10
wandering the Sinai Desert.
91
235000
2000
सिनाई मरूभूमि में भटकते हुए गुज़ारा.
04:12
And then there was the language,
92
237000
2000
और फिर वो भाषा,
04:14
the rhythmic cadence of it,
93
239000
2000
उसकी लयबद्ध मूर्च्छना,
04:16
reminding me of evenings spent listening to Bedouin elders
94
241000
3000
मुझे उन शामों कि याद दिला रहे थे जो मैंने बेदुविन(बद्दु) प्रौढ़ों से
04:19
recite hours-long narrative poems
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244000
3000
घंटों चलने वाली काव्यों कथाओं को सुनते हुए बिताईं
04:22
entirely from memory.
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247000
3000
जो उन्हें ज़बानी याद थे.
04:25
And I began to grasp
97
250000
2000
और तब मुझे समझ आने लगा
04:27
why it's said
98
252000
3000
कि क्यों ये कहा जाता है कि
04:30
that the Koran is really the Koran
99
255000
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क़ुरान को क़ुरान की तरह जानने का ज़रीया
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only in Arabic.
100
258000
2000
सिर्फ अरबी है.
04:35
Take the Fatihah,
101
260000
2000
मसलन फातिहाह को लीजिए,
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the seven-verse opening chapter
102
262000
2000
सात आयतों का पहला अध्याय
04:39
that is the Lord's Prayer and the Shema Yisrael of Islam combined.
103
264000
4000
जो ईश्वर की प्रार्थना के साथ साथ इस्लाम की प्रमुख प्रार्थना भी है.
04:44
It's just 29 words in Arabic,
104
269000
2000
अरबी में ये सिर्फ 29 शब्दों में है,
04:46
but anywhere from 65 to 72 in translation.
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271000
4000
पर अनुवादों में 65 से 72 तक.
04:50
And yet the more you add,
106
275000
2000
और जितना आप इसमें शब्द जोड़ते जाते हैं,
04:52
the more seems to go missing.
107
277000
3000
उतना ही लगता है कि कुछ छूट गया.
04:55
The Arabic has an incantatory,
108
280000
3000
अरबी उच्चारणों में
04:58
almost hypnotic, quality
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283000
2000
मंत्रमुग्ध कर देने की क्षमता है
05:00
that begs to be heard rather than read,
110
285000
3000
इसलिए इसका प्रभाव पढ़ने से सुनने में ज़्यादा आता है,
05:03
felt more than analyzed.
111
288000
3000
इसे समझने से ज़्यादा महसूस करने की ज़रूरत है.
05:06
It wants to be chanted out loud,
112
291000
2000
इसे सस्वर उच्चारित करना होगा,
05:08
to sound its music in the ear and on the tongue.
113
293000
3000
ताकि इसका संगीत कानों और ज़बान को छूँ सके.
05:11
So the Koran in English
114
296000
2000
तो क़ुरान अंग्रेज़ी में
05:13
is a kind of shadow of itself,
115
298000
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अपनी छाया मात्र है,
05:16
or as Arthur Arberry called his version,
116
301000
3000
या जैसा ऑर्थर आरबेरी ने अपने अनुवाद के बारे में कहा,
05:19
"an interpretation."
117
304000
2000
'एक व्याख्या'.
05:22
But all is not lost in translation.
118
307000
3000
पर अनुवाद में सब कुछ खो गया ऎसा भी नहीं है.
05:25
As the Koran promises, patience is rewarded,
119
310000
3000
जैसा कि क़ुरान वादा करता है, सब्र का फल मिलता है,
05:28
and there are many surprises --
120
313000
2000
और कुछ ताज्जुब करने वाली बातें भी हैं --
05:30
a degree of environmental awareness, for instance,
121
315000
3000
जैसे थोड़ी बहुत पर्यावरण सचेतनता
05:33
and of humans as mere stewards of God's creation,
122
318000
3000
और मनुष्य का ईश्वर की सृष्टि में निमित्त मात्र होने क एहसास,
05:36
unmatched in the Bible.
123
321000
3000
जिनका पर्याय बाईबल में नहीं मिलता.
05:39
And where the Bible is addressed exclusively to men,
124
324000
3000
और जहाँ बाईबल केवल पुरूषों को ही सम्भाषित करता है,
05:42
using the second and third person masculine,
125
327000
2000
पुल्लिंग द्वितीय पुरूष और तृ्तीय पुरूष के वाचन में,
05:44
the Koran includes women --
126
329000
3000
वहीं क़ुरान महिलाओं को भी शामिल करता है --
05:47
talking, for instance,
127
332000
2000
जैसे क़ुरान बात करता है
05:49
of believing men and believing women,
128
334000
2000
पुरूषों पर विश्वास और स्त्रियों पर विश्वास करने पर --
05:51
honorable men and honorable women.
129
336000
3000
सम्माननीय पुरुष और सम्माननीय महिलाएँ.
05:56
Or take the infamous verse
130
341000
2000
या फिर आप उस कुख्यात आयत को ही लीजिए
05:58
about killing the unbelievers.
131
343000
2000
जिसमें क़ाफिरों को मारने की बात कही गई है.
06:00
Yes, it does say that,
132
345000
2000
हाँ, इसमें ज़रूर ऎसा कहा गया है,
06:02
but in a very specific context:
133
347000
3000
लेकिन बहुत ही विशेष संदर्भ में:
06:05
the anticipated conquest
134
350000
2000
पवित्र शहर मक़्का पर
06:07
of the sanctuary city of Mecca
135
352000
2000
चढ़ाई से पहले,
06:09
where fighting was usually forbidden,
136
354000
3000
जहाँ सामान्यतः युद्ध की मनाही थी.
06:12
and the permission comes hedged about with qualifiers.
137
357000
3000
पर ये अनुमति भी बहुत सारी शर्तों और हिदायतों के साथ दी गई.
06:15
Not "You must kill unbelievers in Mecca,"
138
360000
3000
आप क़ाफ़िरों को मक़्का में नहीं मार सकते,
06:18
but you can, you are allowed to,
139
363000
3000
मगर इजाज़त मिले तो ऎसा कर सकते हैं,
06:21
but only after a grace period is over
140
366000
3000
पर सिर्फ तब जब रियायत का वक़्त ख़त्म हो गया हो
06:25
and only if there's no other pact in place
141
370000
3000
और तब तक कोई दूसरा समझौता भी ना हो पाया हो
06:28
and only if they try to stop you getting to the Kaaba,
142
373000
3000
और वो भी तब जब वो आपको क़ाबा जाने से रोकें,
06:31
and only if they attack you first.
143
376000
3000
और उसमें भी तब जब पहले हमला वो करें.
06:34
And even then -- God is merciful;
144
379000
3000
इस पर भी -- ईश्वर दयानिधान है,
06:37
forgiveness is supreme --
145
382000
3000
माफ कर देना सबसे बड़ी महानता है --
06:40
and so, essentially,
146
385000
2000
और इसलिए, अनिवार्य रूप से,
06:42
better if you don't.
147
387000
2000
बेहतर यही है कि आप ना मारें.
06:44
(Laughter)
148
389000
3000
(हँसी)
06:47
This was perhaps the biggest surprise --
149
392000
3000
सबसे बड़ा आश्चर्य शायद यही था --
06:50
how flexible the Koran is,
150
395000
2000
कि क़ुरान कितना उदार है,
06:52
at least in minds that are not
151
397000
2000
कम से कम उनके लिए जो
06:54
fundamentally inflexible.
152
399000
3000
मूलतः रूढ़ीवादी नहीं हैं.
06:57
"Some of these verses are definite in meaning," it says,
153
402000
3000
'इनमें से कुछ आयतों के अर्थ स्पष्ट हैं', ये कहता है,
07:00
"and others are ambiguous."
154
405000
3000
'और कुछ के थोड़े अस्पष्ट.
07:03
The perverse at heart
155
408000
2000
पंकिल हृदय वाले
07:05
will seek out the ambiguities,
156
410000
2000
इन अस्पष्टताओं का इस्तेमाल
07:07
trying to create discord
157
412000
2000
अशांति फैलाने की कवायद में करेंगे,
07:09
by pinning down meanings of their own.
158
414000
3000
इनकी अपने स्वार्थानुसार व्याख्या करके.
07:12
Only God knows the true meaning.
159
417000
3000
बस ईश्वर ही है जो सच जानता है.'
07:16
The phrase "God is subtle"
160
421000
2000
ये जुमला, ' ईश्वर सूक्ष्म है '
07:18
appears again and again,
161
423000
2000
बार बार दोहराया गया है.
07:20
and indeed, the whole of the Koran is far more subtle
162
425000
2000
और सचमुच में, समूचा क़ुरान हमें जितना बताया जाता है,
07:22
than most of us have been led to believe.
163
427000
2000
उससे काफी ज़्यादा सूक्ष्म है.
07:24
As in, for instance,
164
429000
2000
मसलन,
07:26
that little matter
165
431000
2000
वो छोटा सा मुद्दा
07:28
of virgins and paradise.
166
433000
3000
हूरियों और स्वर्ग वाला.
07:31
Old-fashioned Orientalism comes into play here.
167
436000
3000
यहाँ पूरब की सनातनी सोच का असर दिखता है.
07:35
The word used four times
168
440000
2000
जिस शब्द को चार बार दोहराया गया है
07:37
is Houris,
169
442000
2000
वो है 'हूरी',
07:39
rendered as
170
444000
2000
जिनका वर्णन
07:41
dark-eyed maidens with swelling breasts,
171
446000
3000
काली आँखों वाली भारी वक्ष की कन्याओं के रूप में
07:44
or as fair, high-bosomed virgins.
172
449000
3000
या फिर सुंदर, भारी नितंब वाली कुमारियों के रूप में किया गया है.
07:48
Yet all there is in the original Arabic
173
453000
2000
लेकिन मूल अरबी में
07:50
is that one word: Houris.
174
455000
3000
केवल एक शब्द है: ' हूरी.'
07:54
Not a swelling breast nor a high bosom in sight.
175
459000
3000
कोई भारी वक्ष या नितंब नहीं.
07:57
(Laughter)
176
462000
2000
(हँसी)
07:59
Now this may be a way of saying
177
464000
2000
अब ये पवित्र जीवात्माओं के वर्णन का तरीक़ा हो सकता है
08:01
"pure beings" -- like in angels --
178
466000
2000
जैसे कि देवदूत
08:03
or it may be like the Greek Kouros or Kórē,
179
468000
3000
या फिर युनानी कौरो (पुल्लिंग) या कोरे (स्त्रिलिंग) जैसे,
08:06
an eternal youth.
180
471000
2000
चिरयुवा.
08:08
But the truth is nobody really knows,
181
473000
3000
पर सच्चाई ये है कि सच क्या है कोई नहीं जानता
08:11
and that's the point.
182
476000
2000
और यही ध्यान में रखने वाली बात है.
08:13
Because the Koran is quite clear
183
478000
2000
क्योंकि क़ुरान बहुत स्पष्ट है
08:15
when it says that you'll be
184
480000
2000
जब वो आपसे कहता है कि आप
08:17
"a new creation in paradise"
185
482000
3000
'स्वर्ग में एक नई सृ्ष्टि बनेंगे'
08:20
and that you will be "recreated
186
485000
2000
और आपका ' आपकी कल्पना के परे
08:22
in a form unknown to you,"
187
487000
3000
किसी रूप में पुनर्सृ्जन होगा',
08:25
which seems to me a far more appealing prospect
188
490000
3000
जो मेरे लिए कहीं ज़्यादा आकर्षणीय है
08:28
than a virgin.
189
493000
2000
किसी हूरी को पाने की तुलना में.
08:30
(Laughter)
190
495000
8000
(हँसी)
08:38
And that number 72 never appears.
191
503000
3000
और वो 72 का आंकड़ा कहीं नहीं आता.
08:41
There are no 72 virgins
192
506000
2000
क़ुरान में कहीं भी 72 हूरियों
08:43
in the Koran.
193
508000
2000
का उल्लेख नहीं है.
08:45
That idea only came into being 300 years later,
194
510000
3000
ये कल्पना 300 साल बाद की है,
08:48
and most Islamic scholars see it as the equivalent
195
513000
3000
जिसे ज़्यादातर ईस्लामी बोद्धा
08:51
of people with wings sitting on clouds
196
516000
2000
बादलों पर बैठे पंखों वाले
08:53
and strumming harps.
197
518000
2000
हार्प बजाते लोगों जैसी कल्पना ही समझते हैं.
08:56
Paradise is quite the opposite.
198
521000
3000
(क़ुरान में) स्वर्ग इसके बिलकुल विपरीत है.
08:59
It's not virginity;
199
524000
2000
वो कौमार्य नहीं,
09:01
it's fecundity.
200
526000
2000
उर्वरता है,
09:03
It's plenty.
201
528000
2000
वो प्राचूर्य है,
09:05
It's gardens watered
202
530000
2000
उसमें बहती धाराओं से सिंचित
09:07
by running streams.
203
532000
3000
बगीचे हैं.
09:10
Thank you.
204
535000
2000
धन्यवाद.
09:12
(Applause)
205
537000
15000
(तालियाँ)
ABOUT THE SPEAKER
Lesley Hazleton - Writer, psychologistWriter, psychologist and former Middle East reporter Lesley Hazleton explores the vast and often terrifying arena in which politics and religion intersect.
Why you should listen
Lesley Hazleton has traced the roots of conflict in several books, including compelling 'flesh-and-blood' biographies of Muhammad and Mary, and casts "an agnostic eye on politics, religion, and existence" on her blog, AccidentalTheologist.com.
Her newest book, Agnostic: A Spirited Manifesto, celebrates the agnostic stance as "rising above the flat two-dimensional line of belief/unbelief, creating new possibilities for how we think about being in the world." In it, she explores what we mean by the search for meaning, invokes the humbling perspective of infinity and reconsiders what we talk about when we talk about soul.
Hazleton's approach has been praised as "vital and mischievous" by the New York Times, and as "a positive orientation to life, one that embraces both science and mystery ... while remaining intimately grounded and engaged."
Lesley Hazleton | Speaker | TED.com