TED2018
Benedetta Berti: Did the global response to 9/11 make us safer?
Benedetta Berti: Fokozták-e a biztonságot a 9/11-re tett intézkedések?
Filmed:
Readability: 4.8
1,430,420 views
Ha azt szeretnénk, hogy a tartós, hosszabb távú biztonság legyen a világon a mérce, legfőbb ideje, hogy gyökeresen átgondoljuk, hogyan teremthetjük meg – mondja Benedetta Berti TED Fellow és konfliktuskutató. Gondolatébresztő előadásában Berti elmagyarázza, hogy a biztonságosabb világ megteremtésének sokkal kevesebb köze van az ellenség harctéri szétzúzásához, viszont sokkal több a polgári személyek megóvásához, függetlenül attól, honnan származnak és hol laknak.
Benedetta Berti - Conflict and security researcher
Benedetta Berti studies how conflicts impact civilians. Full bio
Benedetta Berti studies how conflicts impact civilians. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:13
Almost 20 years have passed since 9/11.
0
1404
3276
Majdnem 20 év telt el a 9/11 óta.
00:18
It is time to take stock of where we stand
1
6120
3216
Ideje áttekintenünk, hol állunk:
00:21
and stop and think.
2
9360
1440
álljunk meg, és gondoljuk át.
00:24
It is time to ask ourselves,
3
12000
2096
Ideje föltennünk a kérdést:
00:26
have the assumptions and policies
4
14120
2136
a tragikus események utáni föltevések
00:28
we developed in the wake
of those tragic events
of those tragic events
5
16280
2296
és intézkedések
00:30
truly made us more secure?
6
18600
2480
tényleg nagyobb biztonságot teremtettek?
00:33
Have they made our societies,
both in Europe and in the United States,
both in Europe and in the United States,
7
21880
4536
Mind az európai,
mind az amerikai társadalmat
mind az amerikai társadalmat
ellenállóképesebbé tették?
00:38
more resilient?
8
26440
1200
00:40
I've worked all my life
in the field of security and defense,
in the field of security and defense,
9
28720
4015
Egész életemben biztonsági
és védelmi területen dolgoztam,
és védelmi területen dolgoztam,
00:44
and I am convinced
that now, more than ever,
that now, more than ever,
10
32759
3217
és meggyőződésem, hogy ma,
még inkább, mint valaha,
még inkább, mint valaha,
00:48
we need to radically reframe
the way we think and act about security,
the way we think and act about security,
11
36000
5416
gyökeresen át kell alakítanunk
a biztonságot illető gondolkodásunkat
a biztonságot illető gondolkodásunkat
és tetteinket; különösen
a nemzetközi biztonságot illetően.
a nemzetközi biztonságot illetően.
00:53
and especially
about international security.
about international security.
12
41440
2520
00:57
By international security,
I actually mean what we do,
I actually mean what we do,
13
45000
3616
Nemzetközi biztonságon azt értem:
mit teszünk országaink felkészítésére
01:00
how we prepare our countries
14
48640
1336
01:02
to better respond
and prevent external threats,
and prevent external threats,
15
50000
3496
külső fenyegetések megelőzése
és kivédése érdekében,
és kivédése érdekében,
01:05
and how we protect our citizens.
16
53520
1920
és hogyan óvjuk polgárainkat.
01:08
The key to both
17
56760
1696
Mindkettő szempontjából kulcskérdés
01:10
is to focus on protecting civilians,
18
58480
2656
a polgári személyek védelmére
történő koncentrálás
történő koncentrálás
01:13
both in our own countries
19
61160
1616
mind országainkban, mind ott,
01:14
and in those where we are present
in the name of security.
in the name of security.
20
62800
2920
ahol biztonsági okokból jelen vagyunk.
01:19
Now, this idea goes
against the fixed narrative
against the fixed narrative
21
67280
2656
Ez az eszme ellentmond
a berögzült narratívának,
a berögzült narratívának,
01:21
that we developed over the past 20 years
22
69960
2736
amelyet az elmúlt 20 évben dolgoztunk ki
01:24
over what security is and how to get it,
23
72720
2680
a biztonságról és a biztonság eléréséről.
01:28
but that narrative is flawed,
and worse, it is counterproductive.
and worse, it is counterproductive.
24
76400
5080
De a narratíva hibás, sőt mi több,
ellenkező hatást ér el.
ellenkező hatást ér el.
01:34
Over the past 20 years,
25
82680
2016
Az eltelt 20 év alatt
01:36
both in the United States and in Europe,
26
84720
2776
mind az USA-ban,
mind Európában elfogadtuk,
mind Európában elfogadtuk,
01:39
we've come to accept that we must
talk about security in zero sum terms,
talk about security in zero sum terms,
27
87520
4816
hogy zéróösszegű fogalomként
kell beszélnünk a biztonságról,
kell beszélnünk a biztonságról,
01:44
as if the only way to gain more security
is by compromising on values and rights:
is by compromising on values and rights:
28
92360
5536
mintha a nagyobb biztonság
elérésének egyetlen módja
elérésének egyetlen módja
az értékek és jogok közti kompromisszum:
vagy biztonság vagy emberi jogok,
vagy biztonság vagy emberi jogok,
01:49
security versus human rights,
29
97920
3096
01:53
safety versus freedom and development.
30
101040
3936
vagy biztonság
vagy szabadság és fejlődés lenne.
vagy szabadság és fejlődés lenne.
01:57
This is a false opposition.
31
105000
2496
A szembeállítás hamis.
01:59
It just doesn't work like that.
32
107520
1696
Ez nem így működik.
02:01
We need to recognize
33
109240
1816
El kell fogadnunk,
02:03
that security and human rights
are not opposite values,
are not opposite values,
34
111080
2816
hogy a biztonság és az emberi jogok
nem ellentétes értékek,
nem ellentétes értékek,
02:05
they are intrinsically related.
35
113920
2200
hanem valójában összefüggnek.
02:09
After all, the most basic human right
36
117080
3336
A legalapvetőbb emberi jog
02:12
is the right to live
and to be free from violence,
and to be free from violence,
37
120440
3336
az élethez és az erőszakmentes
élethez való jog,
élethez való jog,
02:15
and a state's most basic responsibility
38
123800
3016
s az állam legalapvetőbb felelőssége
02:18
is to guarantee that right
for its citizens.
for its citizens.
39
126840
2359
e jogok szavatolása állampolgárainak.
02:21
Conversely, if we think
about communities all over the world
about communities all over the world
40
129960
4176
Ha viszont
a világ háború és viszály sújtotta
közösségeire gondolunk,
közösségeire gondolunk,
02:26
affected by war and conflict,
41
134160
2696
02:28
it is insecurity and violence
42
136880
2336
éppen a bizonytalanság és az erőszak miatt
02:31
that stops them from achieving
their full freedom and development.
their full freedom and development.
43
139240
4416
nem tudják elérni teljes
szabadságukat és boldogulásukat.
szabadságukat és boldogulásukat.
02:35
Now, they need basic security
just as much as we do
just as much as we do
44
143680
4016
Nekik ugyanúgy szükségük van
biztonságra, mint nekünk,
biztonságra, mint nekünk,
02:39
and they need it
so they can live a normal life
so they can live a normal life
45
147720
3336
épp azért,
hogy rendes életet élhessenek,
hogy rendes életet élhessenek,
02:43
and so that they can
enjoy their human rights.
enjoy their human rights.
46
151080
2856
s élvezhessék emberi jogaikat.
02:45
This is why we need to shift.
47
153960
2176
Ezért kell változtatnunk.
02:48
We need to acknowledge
that sustainable security
that sustainable security
48
156160
2856
Figyelembe kell vennünk,
hogy a tartós biztonság emberi jogokra,
02:51
builds on a foundation of human rights,
49
159040
2816
02:53
builds on promoting
and respecting human rights.
and respecting human rights.
50
161880
3360
az emberi jogok előmozdítására
és tiszteletére épül.
és tiszteletére épül.
02:58
Also, over the past two decades,
51
166320
2616
Az eltelt 20 évben azt is elfogadtuk,
03:00
we have accepted that the best way
to guarantee our own security
to guarantee our own security
52
168960
4216
hogy biztonságunk
szavatolásának legjobb módja
szavatolásának legjobb módja
03:05
is by defeating our enemies,
53
173200
1856
ellenségeink legyőzése,
03:07
and to do that, we need to rely
almost exclusively on the military.
almost exclusively on the military.
54
175080
4000
és ehhez majdnem kizárólag
fegyveres erőnkre kell támaszkodnunk.
fegyveres erőnkre kell támaszkodnunk.
03:12
Again, this clashes with my work,
with my research,
with my research,
55
180600
3096
Munkám, kutatásaim ezzel
ellentétes eredményre vezetnek,
ellentétes eredményre vezetnek,
03:15
with what I see in the field.
56
183720
1381
mert a terepen mást látok.
03:17
What I see is that building
sustainable security
sustainable security
57
185125
3611
Azt látom, hogy a tartós biztonságnak
vajmi kevés köze van
vajmi kevés köze van
03:20
has a lot less to do
with crushing enemies,
with crushing enemies,
58
188760
2536
az ellenség szétzúzásához,
03:23
has a lot less to do
with winning on the battlefield,
with winning on the battlefield,
59
191320
2616
vajmi kevés köze van
a harctéren aratott győzelmekhez,
a harctéren aratott győzelmekhez,
03:25
and has a lot more to do
with protecting victims
with protecting victims
60
193960
2576
de sokkal több köze van
az áldozatok megóvásához
az áldozatok megóvásához
és a stabilitás kiépítéséhez.
03:28
and building stability.
61
196560
1400
03:30
And to do that, well, the military alone
62
198760
2496
Ehhez egyedül a fegyveres erők
03:33
is simply insufficient.
63
201280
1640
egyszerűen kevésnek bizonyulnak.
03:36
This is why I believe we need to shelve
the never-ending War on Terror,
the never-ending War on Terror,
64
204280
4776
Ezért gondolom, hogy mellőzni kéne
a terror elleni kilátástalan háborút,
a terror elleni kilátástalan háborút,
03:41
and we need to replace it
with a security agenda
with a security agenda
65
209080
2576
és biztonsági intézkedésekkel
kell fölváltani,
kell fölváltani,
03:43
that is driven by the principle
of protecting civilians,
of protecting civilians,
66
211680
3936
amelyeket a polgári személyek
megóvása vezérel,
megóvása vezérel,
03:47
no matter where they are from,
what passport they hold,
what passport they hold,
67
215640
3416
függetlenül attól, hová valósiak,
milyen útlevelük van
milyen útlevelük van
03:51
or where they live:
68
219080
1616
vagy hol laknak:
03:52
Vancouver, New York,
69
220720
2376
Vancouverben, New Yorkban,
03:55
Kabul, Mosul, Aleppo or Douma.
70
223120
3600
Kabulban, Moszulban,
Aleppóban vagy Dúmában.
Aleppóban vagy Dúmában.
03:59
Sustainable security tells us
that we're more likely
that we're more likely
71
227600
3336
A tartós biztonság elve szerint
valószínűbb hazánkban
a hosszú távú biztonság,
a hosszú távú biztonság,
04:02
to have long-term security
at home for ourselves
at home for ourselves
72
230960
3816
04:06
if we focus our engagements abroad
on protecting civilians
on protecting civilians
73
234800
4136
ha külföldi kötelezettségeinkben
a polgári személyek védelmére
a polgári személyek védelmére
04:10
and on ensuring their lives are lived
in dignity and free from violence.
in dignity and free from violence.
74
238960
5736
és méltóságteli s erőszakmentes
életének megteremtésére összpontosítunk.
életének megteremtésére összpontosítunk.
04:16
For example, we all know
that defeating ISIS
that defeating ISIS
75
244720
3256
Mindnyájan tudjuk pl.,
hogy az ISIS legyőzése
hogy az ISIS legyőzése
04:20
is a security achievement.
76
248000
1776
biztonsági vívmány.
04:21
Absolutely.
77
249800
1296
Teljesen az.
04:23
But rebuilding destroyed homes,
78
251120
3376
De lerombolt házak helyreállítása,
04:26
restoring order,
79
254520
1936
a rendteremtés,
04:28
ensuring a representative
political system,
political system,
80
256480
3176
képviseleten alapuló
politikai rendszer létrehozása
politikai rendszer létrehozása
04:31
these are just as, if not more important,
81
259680
2976
ugyanolyan fontos, ha nem fontosabb.
04:34
and not just for the security
of civilians in Iraq and in Syria,
of civilians in Iraq and in Syria,
82
262680
3536
Nem csupán az iraki és szíriai
polgári személyek biztonsága miatt,
polgári személyek biztonsága miatt,
04:38
but for our own security
and for global stability.
and for global stability.
83
266240
3360
hanem saját biztonságunk
és a világ stabilitása szempontjából is.
és a világ stabilitása szempontjából is.
04:43
More fundamentally,
84
271200
1320
Jobban belegondolva,
04:45
ISIS's danger should not just be counted
in the number of weapons it holds
in the number of weapons it holds
85
273760
5416
az ISIS veszélyét nemcsak az általa
birtokolt fegyverek száma jelenti,
birtokolt fegyverek száma jelenti,
04:51
but also in the number of children
it has kept out of school
it has kept out of school
86
279200
3456
hanem a gyerekek száma,
akik miatta nem járnak iskolába
akik miatta nem járnak iskolába
04:54
or indoctrinated.
87
282680
1440
vagy akiknek kimosták az agyát.
04:57
This is from a security perspective.
88
285040
2296
A biztonság szempontjából ez a helyzet.
04:59
From a security perspective,
89
287360
1616
A biztonság szempontjából
05:01
the long-term generational impact
of having millions of children in Syria
of having millions of children in Syria
90
289000
6016
a hosszú távú következmény,
hogy milliónyi szíriai gyerek úgy nő föl,
hogy milliónyi szíriai gyerek úgy nő föl,
05:07
growing up knowing only war
and out of school,
and out of school,
91
295040
4456
hogy csak a háborút ismeri,
és iskolának színét sem látja,
és iskolának színét sem látja,
05:11
this is a far more dangerous
threat to stability
threat to stability
92
299520
3296
sokkal veszélyesebb módon
fenyegeti a stabilitást,
fenyegeti a stabilitást,
05:14
than all of ISIS's weapons combined,
93
302840
2816
mint az ISIS összes fegyvere.
05:17
and we should spend just as much time
and just as much energy to counter this
and just as much energy to counter this
94
305680
6136
Pont annyi időt és energiát
kell erre szánnunk,
kell erre szánnunk,
05:23
as what we spend
when countering ISIS militarily.
when countering ISIS militarily.
95
311840
4240
amennyit az ISIS hadereje
elleni küzdelemre fordítunk.
elleni küzdelemre fordítunk.
05:29
Over the past two decades,
our security policy has been short-term.
our security policy has been short-term.
96
317480
3856
Az utóbbi két évtizedben hozott biztonsági
intézkedéseink rövid távúak voltak.
intézkedéseink rövid távúak voltak.
05:33
It has focused on the here and now.
97
321360
2576
Tűzoltásra összpontosítottak.
05:35
It has systematically downplayed
the link between what we do today
the link between what we do today
98
323960
4336
Rendszeresen elhanyagolták
a biztonság nevében tett mai intézkedések
05:40
in the name of security
99
328320
1496
05:41
and the long-term impact of those choices.
100
329840
2896
és a döntések hosszú távú
hatása közti összefüggéseket.
hatása közti összefüggéseket.
05:44
In the years after 9/11,
101
332760
2176
A 9/11 utáni években
05:46
some of the choices,
102
334960
2056
bizonyos döntések,
05:49
some of the policies we've implemented
103
337040
2416
bizonyos bevezetett intézkedések
05:51
have probably made us less,
not more secure in the long term.
not more secure in the long term.
104
339480
4560
hosszabb távon valószínűleg kisebb
s nem több biztonságot eredményeztek.
s nem több biztonságot eredményeztek.
05:56
Sustainable, civilian-centered security
105
344840
3216
A tartós, polgári személyekre
koncentráló biztonságnak
koncentráló biztonságnak
06:00
needs to look at what happens
in the long term.
in the long term.
106
348080
3296
tekintetbe kell vennie,
mi történik majd hosszabb távon.
mi történik majd hosszabb távon.
06:03
Again, for example,
107
351400
1280
Példának okáért,
06:05
relying on drones to target enemies
in faraway countries may be a tool.
in faraway countries may be a tool.
108
353600
4936
lehetnek eszközök a drónok
távoli ellenség célba vételére.
távoli ellenség célba vételére.
06:10
It may be a tool to make sure
or to lessen the threat
or to lessen the threat
109
358560
3216
Lehetnek eszközök
06:13
of an imminent attack
on the United States.
on the United States.
110
361800
3016
az USA-t fenyegető támadás enyhítésére.
06:16
But what about the long-term impact?
111
364840
3376
De hogy állunk a hosszú távú hatással?
06:20
If civilians are killed,
112
368240
2256
Ha polgári személyek halnak meg,
06:22
if communities are targeted,
113
370520
2776
ha közösségek kerülnek célpontba,
06:25
this will feed a vicious circle
114
373320
3096
abból ördögi kör keletkezik:
06:28
of war, conflict,
trauma and radicalization,
trauma and radicalization,
115
376440
4056
háború, viszály, trauma s radikalizálódás,
06:32
and that vicious circle is at the center
of so many of the security challenges
of so many of the security challenges
116
380520
3696
és ilyen ördögi kört találunk
rengeteg mai biztonsági
gond középpontjában.
gond középpontjában.
06:36
we face today.
117
384240
1200
06:38
This will not make us safer
in the long term.
in the long term.
118
386120
2400
Biztonságunkat ez
nem fokozza hosszú távon.
nem fokozza hosszú távon.
06:41
We need civilian security,
119
389960
3256
Polgári biztonságra van szükségünk,
06:45
we need sustainable
civilian-centered security,
civilian-centered security,
120
393240
3656
tartós, polgári személyekre
összpontosító biztonságra.
összpontosító biztonságra.
06:48
and we need it now.
121
396920
1536
Most van rá szükségünk.
06:50
We need to encourage thinking
and research around this concept,
and research around this concept,
122
398480
3656
Ösztönöznünk kell az ezen elvek
szerinti gondolkodást és kutatást,
szerinti gondolkodást és kutatást,
és az eredmények bevezetését is.
06:54
and to implement it.
123
402160
1480
06:56
We live in a dangerous world.
124
404840
2456
Veszélyes világban élünk.
06:59
We have many threats
to peace and conflict.
to peace and conflict.
125
407320
2840
Sok minden fenyegeti a békét
és okoz viszályokat.
és okoz viszályokat.
07:03
Much like in the days after 9/11,
126
411720
2176
Akárcsak a 9/11 idején
07:05
we simply cannot afford
not to think about international security.
not to think about international security.
127
413920
3840
most sem hagyhatjuk figyelmen
kívül a nemzetközi biztonságot.
kívül a nemzetközi biztonságot.
07:10
But we have to learn the lessons
of the past 20 years.
of the past 20 years.
128
418840
3616
De meg kell tanulnunk
az utóbbi 20 év leckéjét.
az utóbbi 20 év leckéjét.
07:14
To get it right, to get security right,
129
422480
2816
Hogy jól értsük,
hogy jó biztonságot teremtsünk,
hogy jó biztonságot teremtsünk,
07:17
we need to focus on the long term.
130
425320
2216
a hosszabb távra kell összpontosítanunk.
07:19
We need to focus on protecting civilians.
131
427560
2416
Polgári személyek megóvására
kell összpontosítanunk.
kell összpontosítanunk.
07:22
And we need to respect
and acknowledge the fact
and acknowledge the fact
132
430000
2656
Tekintetbe kell vennünk a tényt,
07:24
that sustainable security
builds on a foundation of human rights.
builds on a foundation of human rights.
133
432680
4360
hogy a tartós biztonság
az emberi jogokon alapul.
az emberi jogokon alapul.
07:30
Otherwise, in the name of security,
134
438200
3216
Különben a biztonság nevében
azt kockáztatjuk,
azt kockáztatjuk,
07:33
we risk leaving the world
135
441440
1736
hogy sokkal veszélyesebb
07:35
a far more dangerous and unstable place
136
443200
3456
s bizonytalanabb világot
hagyunk magunk után,
hagyunk magunk után,
07:38
than what we already found it in.
137
446680
1920
mint amelybe beleszülettünk.
07:41
Thank you.
138
449880
1216
Köszönöm.
07:43
(Applause)
139
451120
3600
(Taps)
ABOUT THE SPEAKER
Benedetta Berti - Conflict and security researcherBenedetta Berti studies how conflicts impact civilians.
Why you should listen
Benedetta Berti is an expert on the role of armed groups and the future of armed conflict, especially in the Middle East. She has spent over a decade researching non-state armed groups, from terrorists to insurgents to militias, and has worked with governments, international organizations and NGOs to offer new approaches to better understand and tackle modern conflict. As a security and humanitarian consultant, Berti has designed disarmament campaigns; conducted trainings of counter-insurgency and protection of civilians; worked on violence prevention; and assisted humanitarian organizations on issues related to gaining access to war-torn areas. She has conducted research and worked across the globe -- from Central and Latin America to the Middle East, and from the United States to Eastern Africa -- and has focused her work on some of the world's most complex conflicts, from Syria, to Iraq, to Gaza, to Burundi.
Berti has written four books, and her writing has appeared in Foreign Policy and Foreign Affairs.
Benedetta Berti | Speaker | TED.com