TEDxGhent
Erin Marie Saltman: How young people join violent extremist groups -- and how to stop them
Erin Marie Saltman: Como jovens se juntam a violentos grupos extremistas -- e como impedi-los
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Os terroristas e extremistas não são todos sociopatas violentos naturalmente. Eles são deliberadamente recrutados e radicalizados, num processo que não tem um padrão simples. Erin Marie Saltman discute os fatores que fazem pessoas se juntarem a grupos extremistas e explica jeitos inovadores de prevenir e enfrentar a radicalização.
Erin Marie Saltman - Policy researcher
Dr. Erin Marie Saltman manages Facebook's counterterrorism and counter-extremism policy work for Europe, the Middle East and Africa. Full bio
Dr. Erin Marie Saltman manages Facebook's counterterrorism and counter-extremism policy work for Europe, the Middle East and Africa. Full bio
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00:12
So in 2011, I altered my name
0
833
3398
Em 2011, mudei de nome
para que pudesse participar
para que pudesse participar
00:16
so that I could participate
in Far Right youth camp in Hungary.
in Far Right youth camp in Hungary.
1
4255
3976
de um acampamento
de extrema direita na Hungria.
de extrema direita na Hungria.
00:20
I was doing a PhD looking at
youth political socialization --
youth political socialization --
2
8794
4366
Fazia um PhD que investigava
a socialização política em jovens,
a socialização política em jovens,
00:25
why young people were developing
political ideologies
political ideologies
3
13184
3071
por que jovens desenvolviam ideologias
políticas num momento pós-comunista.
políticas num momento pós-comunista.
00:28
in a post-communist setting,
4
16279
2010
Os vários jovens com quem falei
se juntavam à extrema diretita,
se juntavam à extrema diretita,
00:30
and I saw that a lot
of young people I was talking to
of young people I was talking to
5
18313
3233
00:33
were joining the Far Right,
6
21570
1600
00:35
and this was astounding to me.
7
23194
2156
e isso era surpreendente para mim.
00:37
So I wanted to enroll in this youth camp
8
25374
2295
Logo, queria me inscrever
nesse acampamento jovem
nesse acampamento jovem
00:39
to get a better understanding
of why people were joining.
of why people were joining.
9
27693
3136
para entender melhor
por que eles estavam se juntando.
por que eles estavam se juntando.
00:42
So a colleague enrolled me,
10
30853
1557
Um colega, então, me inscreveu,
00:44
and my last name sounds
a little bit too Jewish.
a little bit too Jewish.
11
32434
2928
e meu sobrenome parece
um pouco judeu demais.
um pouco judeu demais.
00:47
So Erin got turned into Iréna,
12
35680
2745
Então, Erin virou Iréna,
00:50
and Saltman got turned into Sós,
13
38449
2200
e Saltman virou Sós,
que significa "salgado" em húngaro.
que significa "salgado" em húngaro.
00:52
which means "salty" in Hungarian.
14
40673
2921
E, na Hungria, seu sobrenome vem primeiro,
00:55
And in Hungarian,
your last name goes first,
your last name goes first,
15
43618
2310
00:57
so my James Bond name
turned into "Salty Irena,"
turned into "Salty Irena,"
16
45952
4414
assim, meu nome
de James Bond virou "Irena Salgada",
de James Bond virou "Irena Salgada",
01:02
which is not something
I would have naturally chosen for myself.
I would have naturally chosen for myself.
17
50390
3483
que não é algo
que escolheria para mim mesma.
que escolheria para mim mesma.
01:06
But going to this camp,
18
54280
1907
Mas, ao ir a esse acampamento, fiquei
chocada ao ver que era muito divertido.
chocada ao ver que era muito divertido.
01:08
I was further shocked to realize
that it was actually really fun.
that it was actually really fun.
19
56211
4523
01:13
They talked very little about politics.
20
61180
2215
Eles falavam muito pouco sobre política.
01:15
It was mostly learning how to ride horses,
21
63419
3013
Na maioria das vezes,
consistia em aprender a cavalgar,
consistia em aprender a cavalgar,
01:18
shooting a bow and arrow,
22
66456
1868
praticar arco e flecha,
01:20
live music at night,
23
68348
1687
música ao vivo de noite,
01:22
free food and alcohol,
24
70059
1969
comida e álcool de graça,
01:24
also some air-gun target practice
25
72052
2866
e até praticar tiro ao alvo
com armas de pressão
com armas de pressão
01:26
using mainstream politicians'
faces as targets.
faces as targets.
26
74942
3654
usando fotos de políticos
famosos como alvo.
famosos como alvo.
01:30
And this seemed like a very,
actually, friendly, inclusive group
actually, friendly, inclusive group
27
78620
3727
Parecia um grupo
muito amigável e inclusivo
muito amigável e inclusivo
01:34
until you started talking or mentioning
anything to do with the Roma population,
anything to do with the Roma population,
28
82371
5413
até que começávamos a falar de coisas
relacionadas ao povo cigano,
relacionadas ao povo cigano,
01:39
Jewish people or immigrants,
29
87808
2262
o povo judeu ou imigrantes,
01:42
and then the discourse would become
very hate-based very quickly.
very hate-based very quickly.
30
90094
4150
e o discurso ia se tornando,
rapidamente, cheio de ódio.
rapidamente, cheio de ódio.
01:46
So it led me into my work now,
31
94843
2810
Isso me levou ao trabalho
de agora, onde questionamos:
de agora, onde questionamos:
01:49
where we pose the question,
32
97677
2381
"Por que pessoas se juntam
aos movimentos violentos extremistas,
aos movimentos violentos extremistas,
01:52
"Why do people join
violent extremist movements,
violent extremist movements,
33
100082
3040
01:55
and how do we effectively
counter these processes?"
counter these processes?"
34
103146
3031
e como podemos, efetivamente,
nos opor a esses processos?"
nos opor a esses processos?"
Com as consequências
dos horríveis e cruéis ataques
dos horríveis e cruéis ataques
01:58
In the aftermath of horrible
atrocities and attacks
atrocities and attacks
35
106573
3291
02:01
in places like Belgium, France,
but all over the world,
but all over the world,
36
109888
3363
em lugares como a Bélgica, França,
mas, também, em todo o mundo,
mas, também, em todo o mundo,
02:05
sometimes it's easier for us to think,
37
113275
1833
às vezes, é fácil pensar:
02:07
"Well, these must be sociopaths,
38
115132
1945
"Bem, devem ter sido sociopatas,
02:09
these must be naturally
violent individuals.
violent individuals.
39
117101
3064
eles devem ser pessoas
naturalmente violentas.
naturalmente violentas.
02:12
They must have something wrong
with their upbringing."
with their upbringing."
40
120189
2596
Deve ter algo de errado com sua criação".
02:14
And what's really tragic
41
122809
2087
O trágico é que, às vezes,
não há nenhum perfil.
não há nenhum perfil.
02:16
is that oftentimes there's no one profile.
42
124920
2191
Muitos deles são doutrinados,
com passados socioeconômicos diferentes,
com passados socioeconômicos diferentes,
02:19
Many people come
from educated backgrounds,
from educated backgrounds,
43
127135
3254
02:22
different socioeconomic backgrounds,
44
130413
2096
02:24
men and women, different ages,
45
132533
2848
homens e mulheres de diferentes idades,
alguns com famílias, outros solteiros.
alguns com famílias, outros solteiros.
02:27
some with families, some single.
46
135405
2278
02:29
So why? What is this allure?
47
137707
2655
Então por quê? O que é esse fascínio?
02:32
And this is what
I want to talk you through,
I want to talk you through,
48
140386
2049
É sobre isso que quero discutir com vocês,
02:34
as well as how do we
challenge this in a modern era?
challenge this in a modern era?
49
142459
2887
e também sobre como podemos
enfrentar isso numa era moderna.
enfrentar isso numa era moderna.
02:38
We do know, through research,
50
146711
1483
Pelas pesquisas, sabemos
que há várias coisas diferentes
que há várias coisas diferentes
02:40
that there are quite a number
of different things
of different things
51
148218
2356
que afetam o processo
de radicalização de uma pessoa,
de radicalização de uma pessoa,
02:42
that affect somebody's
process of radicalization,
process of radicalization,
52
150598
3351
02:45
and we categorize these
into push and pull factors.
into push and pull factors.
53
153973
2770
iremos dividi-las em fatores
que "empurram" e "puxam".
que "empurram" e "puxam".
02:48
And these are pretty much similar
for Far Right, neo-Nazi groups
for Far Right, neo-Nazi groups
54
156767
3413
Eles são praticamente os mesmos
para grupos neonazistas, extremistas,
para grupos neonazistas, extremistas,
02:52
all the way to Islamist extremist
and terrorist groups.
and terrorist groups.
55
160204
2904
e até o extremismo islâmico
grupos terroristas.
grupos terroristas.
02:55
And push factors are basically
what makes you vulnerable
what makes you vulnerable
56
163663
3858
Fatores que "empurram" são basicamente
o que deixa você vulnerável
o que deixa você vulnerável
02:59
to a process of radicalization,
57
167545
1858
ao processo de radicalização e a entrar
em grupos violentos e extremistas.
em grupos violentos e extremistas.
03:01
to joining a violent extremist group.
58
169427
2206
03:03
And these can be
a lot of different things,
a lot of different things,
59
171657
2126
Estes fatores podem ser coisas diferentes,
03:05
but roughly, a sense of alienation,
a sense of isolation,
a sense of isolation,
60
173807
3913
mas, basicamente, é um sentimento
de alienação e isolação,
de alienação e isolação,
03:09
questioning your own identity,
61
177744
2151
de questionamento da própria identidade,
03:11
but also feeling that your in-group
is under attack,
is under attack,
62
179919
2826
mas, também, de achar
que seu grupo está sob ataque,
que seu grupo está sob ataque,
03:14
and your in group might be based
on a nationality or an ethnicity
on a nationality or an ethnicity
63
182769
3793
e seu grupo pode ter como base
uma nacionalidade, etnia, ou uma religião,
uma nacionalidade, etnia, ou uma religião,
03:18
or a religion,
64
186586
1326
03:19
and feeling that larger powers around you
are doing nothing to help.
are doing nothing to help.
65
187936
3611
e sentir que forças maiores a sua volta
não fazem nada para ajudar.
não fazem nada para ajudar.
03:24
Now, push factors alone
do not make you a violent extremist,
do not make you a violent extremist,
66
192075
3421
Apenas os fatores de "empurrar"
não fazem de você um extremista violento,
não fazem de você um extremista violento,
03:27
because if that were the fact,
67
195520
1430
pois, se isso fosse verdade,
03:28
those same factors would go
towards a group like the Roma population,
towards a group like the Roma population,
68
196974
3270
esses mesmos fatores valeriam, também,
para grupos como o povo cigano,
para grupos como o povo cigano,
03:32
and they're not
a violently mobilized group.
a violently mobilized group.
69
200268
2781
e eles não são um grupo
mobilizado por violência.
mobilizado por violência.
03:35
So we have to look at the pull factors.
70
203073
2287
Logo, vamos falar dos fatores que "puxam".
03:37
What are these violent
extremist organizations offering
extremist organizations offering
71
205384
3310
O que é que essas organizações
violentas e extremistas oferecem
violentas e extremistas oferecem
03:40
that other groups are not offering?
72
208718
1945
que os outros grupos não oferecem?
03:42
And actually, this is usually
very positive things,
very positive things,
73
210687
2563
E, na realidade,
são coisas muito positivas,
são coisas muito positivas,
03:45
very seemingly empowering things,
74
213274
2017
coisas aparentemente empoderadoras,
como irmandade e fraternidade,
como irmandade e fraternidade,
03:47
such as brotherhood and sisterhood
75
215315
2463
03:49
and a sense of belonging,
76
217802
1334
sensação de pertencimento,
03:51
as well as giving somebody
a spiritual purpose,
a spiritual purpose,
77
219160
2874
assim como de encontrar
um propósito espiritual,
um propósito espiritual,
03:54
a divine purpose
to build a utopian society
to build a utopian society
78
222058
3715
um propósito divino
para construir uma sociedade utópica,
para construir uma sociedade utópica,
03:57
if their goals can be met,
79
225797
1921
se seus objetivos forem cumpridos,
03:59
but also a sense of empowerment
and adventure.
and adventure.
80
227742
2751
mas, também, uma sensação
de empoderamento e aventura.
de empoderamento e aventura.
04:02
When we look
at foreign terrorist fighters,
at foreign terrorist fighters,
81
230517
2043
Ao observarmos terroristas estrangeiros,
vemos jovens com ventos nos cabelos,
vemos jovens com ventos nos cabelos,
04:04
we see young men
with the wind in their hair
with the wind in their hair
82
232584
2691
04:07
out in the desert
and women going to join them
and women going to join them
83
235299
2546
andando no deserto e mulheres juntando-se
a eles para se casarem no sol ao ar livre.
a eles para se casarem no sol ao ar livre.
04:09
to have nuptials out in the sunset.
84
237869
2641
04:12
It's very romantic, and you become a hero.
85
240534
3820
É bem romântico e você se torna um herói.
04:16
For both men and women,
that's the propaganda being given.
that's the propaganda being given.
86
244378
2888
Para homens e mulheres,
é essa a propaganda apresentada.
é essa a propaganda apresentada.
04:19
So what extremist groups are very good at
87
247667
2642
O que os grupos
extremistas fazem muito bem
extremistas fazem muito bem
04:22
is taking a very complicated,
confusing, nuanced world
confusing, nuanced world
88
250333
4826
é pegar esse mundo complicado,
confuso e cheio de nuances
confuso e cheio de nuances
04:27
and simplifying that world
into black and white,
into black and white,
89
255183
3243
e simplificá-lo, transformando-o
em preto e branco, em bem e o mal.
em preto e branco, em bem e o mal.
04:30
good and evil.
90
258450
1210
Você se torna o que é bom,
enfrentando o que é mal.
enfrentando o que é mal.
04:31
And you become what is good,
91
259684
1881
04:33
challenging what is evil.
92
261589
1855
04:36
So I want to talk a little bit
about ISIS, Daesh,
about ISIS, Daesh,
93
264541
3864
Assim, quero falar um pouco
sobre o E.I., o Daesh,
sobre o E.I., o Daesh,
04:40
because they have been a game changer
in how we look at these processes,
in how we look at these processes,
94
268429
4378
pois eles mudaram o jogo
no que se refere a esses processos,
no que se refere a esses processos,
04:44
and through a lot of the material
and their tactics.
and their tactics.
95
272831
3206
com base em vários materiais e táticas.
04:48
They're very much a modern movement.
96
276061
2548
Eles são mesmo um movimento moderno.
04:50
One of the aspects is the internet
and the usage of social media,
and the usage of social media,
97
278925
4485
Um dos aspectos é a internet
e o uso das redes sociais.
e o uso das redes sociais.
04:55
as we've all seen in headlines
tweeting and videos of beheadings.
tweeting and videos of beheadings.
98
283434
4382
Todos já vimos as manchetes
no Twitter e vídeos de decapitações.
no Twitter e vídeos de decapitações.
04:59
But the internet alone
does not radicalize you.
does not radicalize you.
99
287840
2475
Mas a internet sozinha não te radicaliza.
05:02
The internet is a tool.
100
290339
1207
Ela é uma ferramenta.
05:03
You don't go online shopping for shoes
101
291570
1856
Você não entra num site pra ver sapatos,
e acidentalmente vira um jihadista.
e acidentalmente vira um jihadista.
05:05
and accidentally become a jihadist.
102
293450
1798
05:07
However, what the Internet
does do is it is a catalyst.
does do is it is a catalyst.
103
295793
3389
Entretanto, a internet é um catalisador.
05:11
It provides tools and scale and rapidity
104
299206
4119
Ela oferece ferramentas, escalas,
prontidão que não existem em outro lugar.
prontidão que não existem em outro lugar.
05:15
that doesn't exist elsewhere.
105
303349
1508
05:16
And with ISIS, all of a sudden,
106
304881
2461
E com o E.I., de repente,
05:19
this idea of a cloaked, dark figure
of a jihadist changed for us.
of a jihadist changed for us.
107
307366
5318
essa ideia mascarada e escura
de um jihadista mudou para nós.
de um jihadista mudou para nós.
05:24
All of a sudden,
we were in their kitchens.
we were in their kitchens.
108
312708
2055
De repente, estávamos nas cozinhas deles,
vimos o que comiam no jantar.
vimos o que comiam no jantar.
05:26
We saw what they were eating for dinner.
109
314787
1999
Eles tuitavam.
05:28
They were tweeting.
110
316810
1151
Houve combatentes terroristas
tuitando na própria língua.
tuitando na própria língua.
05:29
We had foreign terrorist fighters
tweeting in their own languages.
tweeting in their own languages.
111
317985
3158
Houve mulheres saindo
e falando sobre seu dia de casamento,
e falando sobre seu dia de casamento,
05:33
We had women going out there
talking about their wedding day,
talking about their wedding day,
112
321167
2952
sobre o nascimento de seus filhos.
05:36
about the births of their children.
113
324143
1747
05:37
We had gaming culture, all of a sudden,
114
325914
1897
Teve a cultura de games
e referências a Grand Theft Auto.
e referências a Grand Theft Auto.
05:39
and references
to Grand Theft Auto being made.
to Grand Theft Auto being made.
115
327835
3166
05:43
So all of a sudden, they were homey.
116
331471
2461
De uma hora pra outra,
eles eram aconchegantes.
eles eram aconchegantes.
05:45
They became human.
117
333956
1151
Se tornaram humanos.
05:47
And the problem
is that trying to counter it,
is that trying to counter it,
118
335131
2214
O problema é que, ao tentar contrariá-los,
05:49
lots of governments
and social media companies
and social media companies
119
337369
2310
vários governos e empresas de redes
sociais tentaram apenas censurá-los.
sociais tentaram apenas censurá-los.
05:51
just tried to censor.
120
339703
1151
05:52
How do we get rid of terrorist content?
121
340878
1991
Como se livrar do conteúdo terrorista?
05:54
And it became a cat-and-mouse game
122
342893
1655
Virou um jogo de gato e rato,
05:56
where we would see accounts taken down
and they'd just come back up,
and they'd just come back up,
123
344572
3204
em que víamos nossas contas
bancárias caírem para depois voltarem,
bancárias caírem para depois voltarem,
e uma arrogância de alguém
que tinha 25 contas
que tinha 25 contas
05:59
and an arrogance around somebody
having a 25th account
having a 25th account
124
347800
3113
06:02
and material that was
disseminated everywhere.
disseminated everywhere.
125
350937
3094
e conteúdos que eram
disseminados para todo canto.
disseminados para todo canto.
06:06
But we also saw a dangerous trend --
126
354055
2021
Mas, também, vimos uma tendência perigosa:
06:08
violent extremists know the rules
and regulations of social media, too.
and regulations of social media, too.
127
356100
5008
extremistas violentos também sabem
dos regulamentos das redes sociais.
dos regulamentos das redes sociais.
06:13
So we would see a banal
conversation with a recruiter
conversation with a recruiter
128
361132
4000
Veríamos uma conversa
banal com um recrutador
banal com um recrutador
06:17
start on a mainstream platform,
129
365156
1973
começar numa plataforma mais famosa,
e, no momento em que a conversa
e, no momento em que a conversa
06:19
and at the point
at which that conversation
at which that conversation
130
367153
2081
começava a se tornar ilegal,
eles iriam para outra plataforma,
eles iriam para outra plataforma,
06:21
was going to become illegal,
131
369258
1340
06:22
they would jump to a smaller,
less regulated,
less regulated,
132
370622
2501
menor, menos regulada
e mais criptografada.
e mais criptografada.
06:25
more encrypted platform.
133
373147
1623
06:26
So all of a sudden, we couldn't
track where that conversation went.
track where that conversation went.
134
374794
3533
Daí, de repente, não podíamos
mais acompanhar o rumo da conversa.
mais acompanhar o rumo da conversa.
06:30
So this is a problem with censorship,
135
378351
1862
Esse é o problema com a censura,
06:32
which is why we need to develop
alternatives to censorship.
alternatives to censorship.
136
380237
3232
e é por isso que precisamos
desenvolver alternativas.
desenvolver alternativas.
06:36
ISIS is also a game-changer
because it's state-building.
because it's state-building.
137
384035
3350
O E.I. também mudou tudo,
pois quer construir um Estado.
pois quer construir um Estado.
06:39
It's not just recruiting combatants;
138
387409
2112
Não só recrutam combatentes,
mas tentam construir um Estado.
mas tentam construir um Estado.
06:41
it's trying to build a state.
139
389545
1862
06:43
And what that means is all of a sudden,
140
391431
1940
Ou seja, de repente, o modelo
de recrutamento é bem mais amplo.
de recrutamento é bem mais amplo.
06:45
your recruitment model is much more broad.
141
393395
2000
06:47
You're not just trying to get fighters --
142
395419
2049
Não é mais só conseguir combatentes.
Agora, precisa-se de arquitetos,
engenheiros, hackers e mulheres.
engenheiros, hackers e mulheres.
06:49
now you need architects, engineers,
accountants, hackers and women.
accountants, hackers and women.
143
397492
4266
06:53
We've actually seen
a huge increase of women going
a huge increase of women going
144
401782
2390
Já é possível ver um grande
aumento de mulheres
aumento de mulheres
06:56
in the last 24, but especially 12 months.
145
404196
3499
nos últimos dois anos,
mas especialmente, no último ano,
mas especialmente, no último ano,
06:59
Some countries, one in four
of the people going over to join
of the people going over to join
146
407719
2889
uma a cada quatro pessoas
se juntando são mulheres.
se juntando são mulheres.
07:02
are now women.
147
410632
1239
Isso muda muito a quem
enfrentar nesse processo.
enfrentar nesse processo.
07:03
And so, this really changes
148
411895
1368
07:05
who we're trying to counter
this process with.
this process with.
149
413287
2782
07:08
Now, not all doom and gloom.
150
416679
1651
Mas, não é só desgraça e tristeza.
07:10
So the rest I'd like to talk about
some of the positive things
some of the positive things
151
418354
2960
Gostaria, agora, de falar
de algumas das coisas positivas
de algumas das coisas positivas
07:13
and the new innovation in trying
to prevent and counter violent extremism.
to prevent and counter violent extremism.
152
421338
3844
e de novas inovações em tentar prevenir
e enfrentar o extremismo violento.
e enfrentar o extremismo violento.
07:17
Preventing is very different
than countering,
than countering,
153
425206
2273
Prevenir é bem diferente de enfrentar,
07:19
and actually, you can think of it
in medical terms.
in medical terms.
154
427503
2556
e podemos pensar em ambos
em termos médicos.
em termos médicos.
07:22
So preventative medicine is,
155
430083
2222
A medicina preventiva é:
07:24
how do we make it
so you are naturally resilient
so you are naturally resilient
156
432329
3174
como podemos fazer para que você
se torne naturalmente resistente
se torne naturalmente resistente
07:27
to this process of radicalization,
157
435527
2500
a esse processo de radicalização.
07:30
whereas that is going to be different
158
438051
1862
É diferente de se alguém já aparece
com um sintoma ou um sinal
com um sintoma ou um sinal
07:31
if somebody is already showing
a symptom or a sign
a symptom or a sign
159
439937
2659
07:34
of belonging to a violent
extremist ideology.
extremist ideology.
160
442620
2881
de pertencimento a ideologias
violentas e extremistas.
violentas e extremistas.
07:37
And so in preventative measures,
161
445525
1547
Assim, com medidas preventivas,
07:39
we're talking more
about really broad groups of people
about really broad groups of people
162
447096
2691
estamos falando de um número
bem maior de pessoas
bem maior de pessoas
07:41
and exposure to ideas
163
449811
1817
e de maior contato com ideais
para deixá-los resistentes.
para deixá-los resistentes.
07:43
to make them resilient.
164
451652
1767
07:45
Whereas it's very different
165
453443
1516
É bastante diferente
07:46
if somebody is starting to question
and agree with certain things online,
and agree with certain things online,
166
454983
3825
se alguém já começou a questionar
e concordar com certas coisas na internet,
e concordar com certas coisas na internet,
07:50
and it's also very different
if somebody already has a swastika tattoo
if somebody already has a swastika tattoo
167
458832
3849
e também é diferente se alguém
já tem uma tatuagem de uma suástica
já tem uma tatuagem de uma suástica
07:54
and is very much embedded within a group.
168
462705
2048
e está bem conectado com um grupo.
07:56
How do you reach them?
169
464777
1434
Como podemos contatá-los?
07:58
So I'd like to go through three examples
of each one of those levels
of each one of those levels
170
466785
3682
Gostaria de falar de três
exemplos de cada um desses níveis
exemplos de cada um desses níveis
e explicar algumas das novas
maneiras de se envolver com pessoas.
maneiras de se envolver com pessoas.
08:02
and talk you through
171
470491
1215
08:03
what some of the new ways
of engaging with people are becoming.
of engaging with people are becoming.
172
471730
3316
Primeiro, o "Diálogo Extremo",
08:07
One is "Extreme Dialogue,"
173
475374
1413
08:08
and it's an educational program
that we helped develop.
that we helped develop.
174
476811
3080
um programa educacional
que ajudamos a desenvolver.
que ajudamos a desenvolver.
Foi criado no Canadá e tem como objetivo
dialogar num ambiente de sala de aula,
dialogar num ambiente de sala de aula,
08:11
This one is from Canada,
175
479915
2381
08:14
and it's meant to create dialogues
within a classroom setting,
within a classroom setting,
176
482320
4095
08:18
using storytelling,
177
486439
1532
usando narrativas,
08:19
because violent extremism
can be very hard to try to explain,
can be very hard to try to explain,
178
487995
3151
pois o extremismo violento
pode ser muito complicado de explicar,
pode ser muito complicado de explicar,
08:23
especially to younger individuals.
179
491170
1699
especialmente para os mais jovens.
08:25
So we have a network of former extremists
and survivors of extremism
and survivors of extremism
180
493305
3913
Criamos uma rede de antigos extremistas
e sobreviventes do extremismo,
e sobreviventes do extremismo,
08:29
that tell their stories through video
and create question-giving to classrooms,
and create question-giving to classrooms,
181
497242
3937
eles contam suas histórias em vídeo
e criam perguntas para as salas de aula,
e criam perguntas para as salas de aula,
08:33
to start a conversation about the topic.
182
501203
2303
para começar uma discussão sobre o tópico.
08:35
These two examples show Christianne,
183
503530
2532
Estes dois exemplos mostram
Christianne, que perdeu seu filho,
Christianne, que perdeu seu filho,
08:38
who lost her son,
184
506086
1151
08:39
who radicalized and died
fighting for ISIS,
fighting for ISIS,
185
507261
2493
que se radicalizara
e morreu lutando pelo E.I.;
e morreu lutando pelo E.I.;
08:41
and Daniel is a former neo-Nazi
186
509778
1667
e o Daniel é um ex-neonazista,
que era extremamente violento,
que era extremamente violento,
08:43
who was an extremely violent neo-Nazi,
187
511469
2358
08:45
and they pose questions about their lives
and where they're at and regret,
and where they're at and regret,
188
513851
4158
e eles falam sobre suas vidas,
como se arrependem, onde estão,
como se arrependem, onde estão,
08:50
and force a classroom
to have a dialogue around it.
to have a dialogue around it.
189
518033
2650
e obrigam a classe a falar sobre isso.
08:53
Now, looking at that middle range
of individuals,
of individuals,
190
521175
2985
Já ao olhar para esse próximo
número médio de indivíduos,
número médio de indivíduos,
precisamos, na verdade,
de muitas vozes da sociedade civil.
de muitas vozes da sociedade civil.
08:56
actually, we need a lot
of civil society voices.
of civil society voices.
191
524184
2699
08:58
How do you interact with people
that are looking for information online,
that are looking for information online,
192
526907
3445
Como podemos interagir com pessoas
que já procuram informações online,
que já procuram informações online,
09:02
that are starting to toy with an ideology,
193
530376
2342
que começam a brincar com uma ideologia,
09:04
that are doing those searching
identity questions?
identity questions?
194
532742
3064
e fazem pesquisas
sobre questões de identidade?
sobre questões de identidade?
09:07
How do we provide alternatives for that?
195
535830
2142
Como podemos gerar alternativas?
09:09
And that's when we combine
large groups of civil society voices
large groups of civil society voices
196
537996
3390
É aí que combinamos um grupo
grande de vozes da sociedade civil
grande de vozes da sociedade civil
09:13
with creatives, techies,
app developers, artists, comedians,
app developers, artists, comedians,
197
541410
4531
com pessoas criativas, da computação,
criadores de apps, artistas, comediantes,
criadores de apps, artistas, comediantes,
09:17
and we can create really specified content
198
545965
2683
e criamos um conteúdo bastante específico
09:20
and actually, online, disseminate it
to very strategic audiences.
to very strategic audiences.
199
548672
4294
e o disseminamos na internet
para um público bem estratégico.
para um público bem estratégico.
09:24
So one example would be
creating a satirical video
creating a satirical video
200
552990
2803
Um exemplo disso seria
criar um vídeo satírico
criar um vídeo satírico
09:27
which makes fun of Islamophobia,
201
555817
2499
que brinca com a islamofobia,
09:30
and targeting it
to 15- to 20-year-olds online
to 15- to 20-year-olds online
202
558340
3936
e direcioná-lo a pessoas
entre 15 e 20 anos na internet
entre 15 e 20 anos na internet
09:34
that have an interest in white power music
203
562300
2247
que têm interesse
em músicas de "white power"
em músicas de "white power"
09:36
and live specifically in Manchester.
204
564571
2399
e vivem especificamente em Manchester.
09:38
We can use these marketing tools
to be very specific,
to be very specific,
205
566994
3031
Podemos usar ferramentas
de marketing para sermos específicos,
de marketing para sermos específicos,
09:42
so that we know
when somebody's viewing, watching
when somebody's viewing, watching
206
570049
2723
para que saibamos
quando alguém está assistindo
quando alguém está assistindo
ou se envolvendo com o conteúdo.
09:44
and engaging with that content,
207
572796
1489
09:46
it's not just the average person,
it's not me or you --
it's not me or you --
208
574309
2630
Não é só o indivíduo normal,
não é apenas eu ou você,
não é apenas eu ou você,
09:48
it's a very specific audience
that we are looking to engage with.
that we are looking to engage with.
209
576963
3107
é um público bem específico
que queremos atingir.
que queremos atingir.
09:52
Even more downstream, we developed
a pilot program called "One to One,"
a pilot program called "One to One,"
210
580704
3699
Mais discretamente, criamos um programa
piloto chamado de "One to One",
piloto chamado de "One to One",
09:56
where we took former extremists
211
584427
1549
pegamos antigos extremistas,
09:58
and we had them reach out directly
to a group of labeled neofascists
to a group of labeled neofascists
212
586000
4864
os fizemos contatar diretamente
um grupo de neofascistas autointitulados
um grupo de neofascistas autointitulados
10:02
as well as Islamist extremists,
213
590888
1624
e extremistas islâmicos.
10:04
and put direct messages through Facebook
Messenger into their inbox, saying,
Messenger into their inbox, saying,
214
592536
3815
Escrevemos mensagens diretas
pelo "messenger" do Facebook, dizendo:
pelo "messenger" do Facebook, dizendo:
10:08
"Hey, I see where you're going.
I've been there.
I've been there.
215
596375
2286
"Sei o que está fazendo,
já passei por isso.
já passei por isso.
Se quiser conversar, estou aqui".
10:10
If you want to talk, I'm here."
216
598685
1542
10:12
Now, we kind of expected death threats
from this sort of interaction.
from this sort of interaction.
217
600251
3254
Já esperávamos ameaças de morte
com esse tipo de interação.
com esse tipo de interação.
10:15
It's a little alarming to have
a former neo-Nazi say, "Hey, how are you?"
a former neo-Nazi say, "Hey, how are you?"
218
603529
4420
É meio inquietante ver um ex-neonazista
dizer: "Olá, como vai?"
dizer: "Olá, como vai?"
10:19
But actually, we found
that around 60 percent
that around 60 percent
219
607973
2207
Mas, na realidade, mais ou menos 60%
dessas pessoas responderam,
dessas pessoas responderam,
10:22
of the people reached out to responded,
220
610204
2554
10:24
and of that, around another 60 percent
had sustained engagement,
had sustained engagement,
221
612782
4085
e destas, outros 60%
tiveram uma conversa longa,
tiveram uma conversa longa,
10:28
meaning that they were
having conversations
having conversations
222
616891
2056
o que quer dizer que tiveram diálogos
10:30
with the hardest people to reach
about what they were going through,
about what they were going through,
223
618971
3216
com as pessoas mais difíceis
de atingir, sobre suas dificuldades,
de atingir, sobre suas dificuldades,
criando dúvidas, gerando alternativas
para como lidar com esses assuntos,
para como lidar com esses assuntos,
10:34
planting seeds of doubt
224
622211
1151
10:35
and giving them alternatives
for talking about these subjects,
for talking about these subjects,
225
623386
2992
10:38
and that's really important.
226
626402
1350
e isso é muito importante.
10:41
So what we're trying to do
227
629061
2223
O que queremos fazer é trazer
áreas improváveis para a discussão.
áreas improváveis para a discussão.
10:43
is actually bring
unlikely sectors to the table.
unlikely sectors to the table.
228
631308
2905
10:46
We have amazing activists
all over the world,
all over the world,
229
634237
2326
Temos ativistas incríveis
ao redor do mundo,
ao redor do mundo,
10:48
but oftentimes,
their messages are not strategic
their messages are not strategic
230
636587
2366
mas, às vezes, a mensagem
deles não é estratégica
deles não é estratégica
10:50
or they don't actually reach
the audiences they want to reach.
the audiences they want to reach.
231
638977
2906
ou não conseguem atingir
o público que querem.
o público que querem.
10:53
So we work with networks
of former extremists.
of former extremists.
232
641907
2239
Trabalhamos com redes
de antigos extremistas.
de antigos extremistas.
Trabalhamos com organizações jovens
em partes diferentes do mundo.
em partes diferentes do mundo.
10:56
We work with networks of young people
in different parts of the world.
in different parts of the world.
233
644170
3429
Trabalhamos com eles
para juntar a área da tecnologia,
para juntar a área da tecnologia,
10:59
And we work with them
to bring the tech sector to the table
to bring the tech sector to the table
234
647623
2770
11:02
with artists and creatives
and marketing expertise
and marketing expertise
235
650417
2818
com artistas, pessoas criativas
e conhecimento de marketing
e conhecimento de marketing
11:05
so that we can actually have
a more robust and challenging of extremism
a more robust and challenging of extremism
236
653259
5001
para que tenhamos uma luta
mais vigorosa contra o extremismo,
mais vigorosa contra o extremismo,
11:10
that works together.
237
658284
1300
que trabalhe junto.
11:12
So I would say
that if you are in the audience
that if you are in the audience
238
660074
2580
Logo, quero dizer para vocês da plateia
11:14
and you happen to be a graphic designer,
239
662678
2699
que são designers gráficos,
poetas, especialistas em marketing,
poetas, especialistas em marketing,
11:17
a poet, a marketing expert,
240
665401
2182
11:19
somebody that works in PR,
241
667607
1909
ou que trabalham em relações
públicas, comediantes:
públicas, comediantes:
11:21
a comedian --
242
669540
1353
talvez achem que essa não é sua área,
mas, as habilidades que vocês têm hoje
mas, as habilidades que vocês têm hoje
11:22
you might not think
that this is your sector,
that this is your sector,
243
670917
2151
11:25
but actually, the skills
that you have right now
that you have right now
244
673092
2739
podem ser exatamente o que é preciso
11:27
might be exactly what is needed
245
675855
2003
11:29
to help challenge extremism effectively.
246
677882
2309
para ajudar a combater
o extremismo efecientemente.
o extremismo efecientemente.
11:32
Thank you.
247
680215
1151
Obrigada.
11:33
(Applause)
248
681390
4213
(Aplausos)
ABOUT THE SPEAKER
Erin Marie Saltman - Policy researcherDr. Erin Marie Saltman manages Facebook's counterterrorism and counter-extremism policy work for Europe, the Middle East and Africa.
Why you should listen
Dr. Erin Marie Saltman's background and expertise includes both Far Right and Islamist extremist processes of radicalization within a range of regional and socio-political contexts. Her research and publications have focused on the evolving nature of online extremism and terrorism, gender dynamics within violent extremist organizations and youth radicalization. Saltman has previously held senior research positions at Quilliam Foundation and the Institute for Strategic Dialogue, where she managed international programs. She has also worked with local activists, artists and techies to challenge violent extremism.
As Facebook's Counterterrorism Policy Manager based in London, Saltman regularly speaks with both governments and NGOs on issues related to how Facebook counters terrorism and violent extremism. She has also helped establish the Global Internet Forum to Counter Terrorism, bringing together leading industry partners (Facebook, Google, Microsoft and Twitter) with smaller startups and tech companies to create cross-platform knowledge sharing, technology solutions and research.
Saltman remains a Research Fellow at the Institute for Strategic Dialogue. She is a graduate of Columbia University (BA) and University College London (MA and PhD). View her articles and publications here.
Erin Marie Saltman | Speaker | TED.com