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Michael Pollan: A plant's-eye view
Michael Pollan: A perspetiva duma planta
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E se a consciência humana não é o mais importante do darwinismo? E se somos todos peões de uma engenhosa estratégia do milho para dominar a Terra? O escritor Michael Pollan pede-nos para ver o mundo na perspetiva de uma planta.
Michael Pollan - Environmental writer
Michael Pollan is the author of The Omnivore’s Dilemma, in which he explains how our food not only affects our health but has far-reaching political, economic, and environmental implications. His new book is In Defense of Food. Full bio
Michael Pollan is the author of The Omnivore’s Dilemma, in which he explains how our food not only affects our health but has far-reaching political, economic, and environmental implications. His new book is In Defense of Food. Full bio
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00:18
It's a simple idea about nature.
0
0
2000
É uma ideia simples sobre a natureza.
00:20
I want to say a word for nature
1
2000
2000
Quero dizer uma palavra sobre a natureza
00:22
because we haven't talked that much about it the last couple days.
2
4000
2000
porque não temos falado muito dela
nestes últimos dias.
nestes últimos dias.
00:24
I want to say a word for the soil and the bees and the plants and the animals,
3
6000
5000
Quero dizer uma palavra sobre o solo
e as abelhas e as plantas e os animais
e as abelhas e as plantas e os animais
00:29
and tell you about a tool, a very simple tool that I have found.
4
11000
5000
e falar-vos de um utensílio,
muito simples, que encontrei.
muito simples, que encontrei.
00:34
Although it's really nothing more than a literary conceit; it's not a technology.
5
16000
5000
Embora não passe de um conceito
literário — não é uma tecnologia —
literário — não é uma tecnologia —
00:39
It's very powerful for, I think, changing our relationship to the natural world
6
21000
6000
é muito poderoso para mudar
a nossa relação com o mundo natural
a nossa relação com o mundo natural
00:45
and to the other species on whom we depend.
7
27000
3000
e com as outras espécies
de que dependemos.
de que dependemos.
00:48
And that tool is very simply, as Chris suggested,
8
30000
3000
Esse utensílio é muito simples
— como Chris sugeriu —
— como Chris sugeriu —
00:51
looking at us and the world from the plants' or the animals' point of view.
9
33000
5000
para olhar para nós mesmos e para o mundo
na perspetiva das plantas ou dos animais.
na perspetiva das plantas ou dos animais.
00:56
It's not my idea, other people have hit on it,
10
38000
4000
A ideia não é minha,
é de outras pessoas,
é de outras pessoas,
01:00
but I've tried to take it to some new places.
11
42000
3000
mas tentei levá-la a novos horizontes.
01:04
Let me tell you where I got it.
12
46000
2000
Vou dizer-vos onde a levei.
01:06
Like a lot of my ideas, like a lot of the tools I use,
13
48000
3000
Tal como muitas das minhas ideias,
como muitos dos utensílios que uso,
como muitos dos utensílios que uso,
01:09
I found it in the garden; I'm a very devoted gardener.
14
51000
4000
encontrei-o no jardim
— sou um jardineiro dedicado.
— sou um jardineiro dedicado.
01:13
And there was a day about seven years ago: I was planting potatoes,
15
55000
4000
Um dia, há sete anos,
eu estava a plantar batatas.
eu estava a plantar batatas.
01:17
it was the first week of May --
16
59000
2000
Era a primeira semana de maio,
01:19
this is New England, when the apple trees are just vibrating with bloom;
17
61000
5000
estava na Nova Inglaterra, quando
as macieiras vibram com flores,
as macieiras vibram com flores,
01:24
they're just white clouds above.
18
66000
2000
são nuvens brancas lá em cima.
01:26
I was here, planting my chunks,
19
68000
3000
Eu estava ali, a plantar os rebentos,
01:29
cutting up potatoes and planting it,
20
71000
2000
a cortar as batatas e a plantá-las,
01:31
and the bees were working on this tree;
21
73000
3000
e as abelhas andavam
à volta desta árvore
à volta desta árvore
01:34
bumblebees, just making this thing vibrate.
22
76000
2000
— abelhas que faziam vibrar tudo.
01:36
And one of the things I really like about gardening
23
78000
3000
Uma das coisas de que gosto
na jardinagem
na jardinagem
01:39
is that it doesn't take all your concentration,
24
81000
3000
é que não exige toda a nossa concentração.
01:42
you really can't get hurt -- it's not like woodworking --
25
84000
2000
Não podemos magoar-nos
— não é como a carpintaria —
— não é como a carpintaria —
01:44
and you have plenty of kind of mental space for speculation.
26
86000
4000
e temos muito espaço mental
para a especulação.
para a especulação.
01:48
And the question I asked myself that afternoon in the garden,
27
90000
4000
A pergunta que fiz a mim mesmo
naquela tarde, no jardim,
naquela tarde, no jardim,
01:52
working alongside that bumblebee,
28
94000
3000
a trabalhar ao pé das abelhas,
01:55
was: what did I and that bumblebee have in common?
29
97000
4000
foi: "O que é que havia de comum
entre aquelas abelhas e eu?"
entre aquelas abelhas e eu?"
01:59
How was our role in this garden similar and different?
30
101000
4000
Em que é que o nosso papel
naquele jardim era semelhante e diferente?
naquele jardim era semelhante e diferente?
02:03
And I realized we actually had quite a bit in common:
31
105000
2000
Percebi que, na realidade,
tínhamos muito em comum.
tínhamos muito em comum.
02:05
both of us were disseminating the genes of one species and not another,
32
107000
6000
Ambos andávamos a disseminar
os genes de uma espécie,
os genes de uma espécie,
e não de outra qualquer.
02:11
and both of us -- probably, if I can imagine the bee's point of view --
33
113000
5000
e ambos — provavelmente, visto
que não sei qual a perspetiva da abelha —
que não sei qual a perspetiva da abelha —
02:16
thought we were calling the shots.
34
118000
2000
pensávamos que nós
é que ditávamos as regras.
é que ditávamos as regras.
02:18
I had decided what kind of potato I wanted to plant --
35
120000
4000
Eu tinha decidido qual o tipo
de batatas que queria plantar
de batatas que queria plantar
02:22
I had picked my Yukon Gold or Yellow Finn, or whatever it was --
36
124000
4000
— tinha escolhido a Yukon Gold,
a Yellow Finn, ou lá que era —
a Yellow Finn, ou lá que era —
02:26
and I had summoned those genes from a seed catalog across the country,
37
128000
5000
tinha encomendado aqueles genes
num catálogo a nível nacional.
num catálogo a nível nacional.
02:31
brought it, and I was planting it.
38
133000
2000
tinha-os recebido e estava a plantá-los.
02:33
And that bee, no doubt, assumed that it had decided,
39
135000
4000
A abelha, sem dúvida,
achava que tinha decidido:
achava que tinha decidido:
02:37
"I'm going for that apple tree, I'm going for that blossom,
40
139000
3000
"Vou para aquela macieira,
vou para aquelas flores,
vou para aquelas flores,
02:40
I'm going to get the nectar and I'm going to leave."
41
142000
3000
"vou arranjar néctar e depois
vou-me embora".
vou-me embora".
02:43
We have a grammar that suggests that's who we are;
42
145000
5000
Temos uma gramática que sugere
que é assim que somos;
que é assim que somos;
02:48
that we are sovereign subjects in nature, the bee as well as me.
43
150000
5000
somos sujeitos soberanos na natureza,
tanto a abelha como eu.
tanto a abelha como eu.
02:53
I plant the potatoes, I weed the garden, I domesticate the species.
44
155000
6000
Eu planto as batatas, tiro as ervas
do jardim, domestico as espécies.
do jardim, domestico as espécies.
02:59
But that day, it occurred to me:
45
161000
2000
Mas, naquele dia, ocorreu-me
03:01
what if that grammar is nothing more than a self-serving conceit?
46
163000
3000
que essa gramática talvez não passe
de um conceito autossuficiente.
de um conceito autossuficiente.
03:04
Because, of course, the bee thinks he's in charge or she's in charge,
47
166000
4000
Porque a abelha pensa
que é ela que domina, que reina,
que é ela que domina, que reina,
03:08
but we know better.
48
170000
2000
mas nós sabemos mais do que ela.
03:10
We know that what's going on between the bee and that flower
49
172000
4000
Sabemos que o que se passa
entre a abelha e a flor
entre a abelha e a flor
03:14
is that bee has been cleverly manipulated by that flower.
50
176000
4000
é que a abelha foi inteligentemente
manipulada pela flor.
manipulada pela flor.
03:18
And when I say manipulated, I'm talking about in a Darwinian sense, right?
51
180000
3000
Quando digo manipulada,
falo em sentido darwiniano, ok?
falo em sentido darwiniano, ok?
03:21
I mean it has evolved a very specific set of traits --
52
183000
3000
Digo que a flor evoluiu uma série
de características específicas
de características específicas
03:24
color, scent, flavor, pattern -- that has lured that bee in.
53
186000
5000
— cor, perfume, sabor, padrão —
que atraíram aquela abelha.
que atraíram aquela abelha.
03:29
And the bee has been cleverly fooled into taking the nectar,
54
191000
4000
E a abelha foi iludida sabiamente
a consumir o néctar
a consumir o néctar
03:33
and also picking up some powder on its leg,
55
195000
3000
e a apanhar algum pó nas pernas
03:36
and going off to the next blossom.
56
198000
2000
e a passar para a flor ao lado.
03:38
The bee is not calling the shots.
57
200000
3000
A abelha não dita as regras.
03:41
And I realized then, I wasn't either.
58
203000
2000
Então, percebi que eu também não.
03:43
I had been seduced by that potato and not another
59
205000
3000
Eu tinha sido seduzido
por aquela batata, não por outra
por aquela batata, não por outra
03:46
into planting its -- into spreading its genes, giving it a little bit more habitat.
60
208000
5000
para a plantar, espalhar os seus genes,
dar-lhe um "habitat" um pouco maior.
dar-lhe um "habitat" um pouco maior.
03:51
And that's when I got the idea, which was, "Well, what would happen
61
213000
4000
Foi aí que tive essa ideia:
"O que aconteceria, se olhássemos para nós
na perspetiva dessas espécies
na perspetiva dessas espécies
03:55
if we kind of looked at us from this point of view of these other species who are working on us?"
62
217000
3000
"que trabalham connosco?"
03:58
And agriculture suddenly appeared to me not as an invention, not as a human technology,
63
220000
5000
De súbito, a agricultura pareceu-me
não como uma invenção,
não como uma invenção,
não como uma tecnologia humana,
04:03
but as a co-evolutionary development
64
225000
2000
mas como uma evolução conjunta
04:05
in which a group of very clever species, mostly edible grasses, had exploited us,
65
227000
6000
em que um grupo de espécies
muito inteligentes,
muito inteligentes,
na sua maioria ervas comestíveis,
nos exploraram,
nos exploraram,
04:11
figured out how to get us to basically deforest the world.
66
233000
5000
e imaginaram como nos levar
a desflorestar o mundo,
a desflorestar o mundo,
04:16
The competition of grasses, right?
67
238000
3000
A competição das ervas, estão a ver?
04:19
And suddenly everything looked different.
68
241000
2000
De súbito, tudo me pareceu diferente.
04:21
And suddenly mowing the lawn that day was a completely different experience.
69
243000
4000
De súbito, cortar a relva naquele dia
foi uma experiência totalmente diferente.
foi uma experiência totalmente diferente.
04:25
I had thought always -- and in fact, had written this in my first book;
70
247000
3000
Sempre pensara — e até escrevera
no meu primeiro livro
no meu primeiro livro
04:28
this was a book about gardening --
71
250000
1000
que era um livro sobre jardinagem —
04:29
that lawns were nature under culture's boot,
72
251000
5000
que os relvados eram a natureza
sob a bota da cultura,
sob a bota da cultura,
04:34
that they were totalitarian landscapes,
73
256000
2000
que eram paisagens totalitárias
04:36
and that when we mowed them we were cruelly suppressing the species
74
258000
4000
e que, quando os aparamos,
estamos a suprimir cruelmente a espécie
estamos a suprimir cruelmente a espécie
04:40
and never letting it set seed or die or have sex.
75
262000
4000
sem nunca os deixar criar sementes,
morrer ou fazer sexo.
morrer ou fazer sexo.
04:44
And that's what the lawn was.
76
266000
2000
Era isso que era o relvado.
04:46
But then I realized, "No, this is exactly what the grasses want us to do.
77
268000
4000
Mas depois percebi: "Não, isto é
o que as ervas querem que façamos.
o que as ervas querem que façamos.
04:50
I'm a dupe. I'm a dupe of the lawns, whose goal in life is to outcompete the trees,
78
272000
7000
"Sou idiota, sou o idiota dos relvados,
cujo objetivo de vida
cujo objetivo de vida
"é suplantar as árvores
com quem competem pela luz solar".
com quem competem pela luz solar".
04:57
who they compete with for sunlight."
79
279000
3000
05:00
And so by getting us to mow the lawn, we keep the trees from coming back,
80
282000
4000
Ao obrigar-nos a aparar o relvado,
impedimos que as árvores regressem,
impedimos que as árvores regressem,
05:04
which in New England happens very, very quickly.
81
286000
3000
o que na Nova Inglaterra
acontece muito depressa.
acontece muito depressa.
05:07
So I started looking at things this way
82
289000
3000
Comecei a olhar para as coisas
sob esta perspetiva
sob esta perspetiva
05:10
and wrote a whole book about it called "The Botany of Desire."
83
292000
2000
e escrevi um livro a que chamei
"A Botânica do Desejo".
"A Botânica do Desejo".
05:12
And I realized that in the same way you can look at a flower
84
294000
4000
Percebi que, tal como
podemos olhar para uma flor
podemos olhar para uma flor
05:16
and deduce all sorts of interesting things about the taste and the desires of bees --
85
298000
5000
e deduzir todo o tipo
de coisas interessantes
de coisas interessantes
sobre os gostos e os desejos das abelhas
05:21
that they like sweetness, that they like this color and not that color, that they like symmetry --
86
303000
6000
— que elas gostam da doçura,
gostam desta cor e daquela não,
gostam desta cor e daquela não,
que gostam de simetria —
05:27
what could we find out about ourselves by doing the same thing?
87
309000
3000
o que podemos encontrar em nós
fazendo a mesma coisa?
fazendo a mesma coisa?
05:30
That a certain kind of potato, a certain kind of drug,
88
312000
3000
O que é que um certo tipo
de batatas, um certo tipo de droga,
de batatas, um certo tipo de droga,
05:33
a sativa-indica Cannabis cross has something to say about us.
89
315000
6000
o cruzamento uma sativa com uma indica
de canábis, têm a dizer sobre nós?
de canábis, têm a dizer sobre nós?
05:39
And that, wouldn't this be kind of an interesting way to look at the world?
90
321000
5000
Não seria uma forma interessante
de olhar para o mundo?
de olhar para o mundo?
05:44
Now, the test of any idea -- I said it was a literary conceit --
91
326000
4000
Ora bem, o teste de qualquer ideia
— eu disse que era um conceito literário —
05:48
is what does it get us?
92
330000
3000
é o que é que ela nos dá?
05:51
And when you're talking about nature, which is really my subject as a writer,
93
333000
4000
Quando falamos da natureza,
que é o meu objetivo enquanto escritor,
que é o meu objetivo enquanto escritor,
05:55
how does it meet the Aldo Leopold test?
94
337000
3000
como é que ela resolve
o teste de Aldo Leopold?
o teste de Aldo Leopold?
05:58
Which is, does it make us better citizens of the biotic community?
95
340000
4000
Ou seja, torna-nos melhores cidadãos
da comunidade biótica?
da comunidade biótica?
06:02
Get us to do things that leads to the support and perpetuation of the biota,
96
344000
7000
Leva-nos a fazer coisas
que conduzem
ao apoio e perpetuação da biota,
ao apoio e perpetuação da biota,
em vez da sua destruição?
06:09
rather than its destruction?
97
351000
1000
06:10
And I would submit that this idea does this.
98
352000
2000
E defendo que esta ideia faz isso.
06:12
So, let me go through what you gain when you look at the world this way,
99
354000
3000
Vou referir o que ganhamos quando olhamos
para o mundo desta forma,
para o mundo desta forma,
06:15
besides some entertaining insights about human desire.
100
357000
5000
para além de algumas opiniões
divertidas sobre o desejo humano.
divertidas sobre o desejo humano.
06:20
As an intellectual matter, looking at the world from other species' points of view
101
362000
7000
Enquanto matéria intelectual,
olhar para o mundo
na perspetiva de outra espécie
na perspetiva de outra espécie
06:27
helps us deal with this weird anomaly,
102
369000
3000
ajuda-nos a lidar
com uma anomalia esquisita
com uma anomalia esquisita
06:30
which is -- and this is in the realm of intellectual history --
103
372000
4000
— e continuamos no reino
da história intelectual.
da história intelectual.
06:34
which is that we have this Darwinian revolution 150 years ago ...
104
376000
5000
Tibmos a revolução darwiniana há 150 anos
06:39
Ugh. Mini-Me. (Laughter)
105
381000
3000
Pf! Que pequenino que eu era!
(Risos)
06:44
We have this intellectual, this Darwinian revolution in which, thanks to Darwin,
106
386000
6000
Tivemos a revolução intelectual,
darwiniana em que, graças a Darwin,
darwiniana em que, graças a Darwin,
06:50
we figured out we are just one species among many;
107
392000
2000
percebemos que somos apenas
uma espécie entre muitas;
uma espécie entre muitas;
06:52
evolution is working on us the same way it's working on all the others;
108
394000
4000
a evolução funciona em nós
do mesmo modo que funciona
em todas as outras;
em todas as outras;
06:56
we are acted upon as well as acting;
109
398000
2000
somos condicionados,
tal como condicionamos.
tal como condicionamos.
06:58
we are really in the fiber, the fabric of life.
110
400000
4000
Estamos de facto na fibra,
no tecido da vida.
no tecido da vida.
07:02
But the weird thing is, we have not absorbed this lesson 150 years later;
111
404000
4000
Mas o estranho é que não absorvemos
esta lição de há 150 anos;
esta lição de há 150 anos;
07:06
none of us really believes this.
112
408000
2000
nenhum de nós acredita nisso.
07:08
We are still Cartesians -- the children of Descartes --
113
410000
5000
Continuamos cartesianos
— filhos de Descartes —
— filhos de Descartes —
07:13
who believe that subjectivity, consciousness, sets us apart;
114
415000
5000
que acreditam que a subjetividade,
a consciência, nos coloca aparte;
a consciência, nos coloca aparte;
07:18
that the world is divided into subjects and objects;
115
420000
3000
que o mundo está dividido
em sujeitos e objetos;
em sujeitos e objetos;
07:21
that there is nature on one side, culture on another.
116
423000
3000
que só há natureza de um lado,
e cultura do outro.
e cultura do outro.
07:24
As soon as you start seeing things from the plant's point of view or the animal's point of view,
117
426000
5000
Logo que começamos a ver as coisas
na perspetiva da planta ou do animal,
na perspetiva da planta ou do animal,
07:29
you realize that the real literary conceit is that --
118
431000
4000
percebemos que o verdadeiro
conceito literário é esse,
conceito literário é esse,
07:33
is the idea that nature is opposed to culture,
119
435000
4000
é a ideia de que a natureza
se opõe à cultura,
se opõe à cultura,
07:37
the idea that consciousness is everything --
120
439000
4000
a ideia de que a consciência é tudo.
07:41
and that's another very important thing it does.
121
443000
3000
— e isso é outra coisa muito importante.
07:44
Looking at the world from other species' points of view
122
446000
3000
Olhar para o mundo
na perspetiva de outras espécies
na perspetiva de outras espécies
07:47
is a cure for the disease of human self-importance.
123
449000
4000
é uma cura para a doença
da autoimportância do ser humano.
da autoimportância do ser humano.
07:51
You suddenly realize that consciousness --
124
453000
5000
De repente, percebemos
que a consciência humana
que a consciência humana
07:56
which we value and we consider
125
458000
4000
que valorizamos e consideramos
a coroa das proezas da natureza,
08:00
the crowning achievement of nature,
126
462000
2000
08:02
human consciousness -- is really just another set of tools for getting along in the world.
127
464000
5000
é apenas mais um conjunto de instrumentos
para avançar no mundo.
para avançar no mundo.
08:07
And it's kind of natural that we would think it was the best tool.
128
469000
4000
E é natural pensarmos
que é o melhor instrumento.
que é o melhor instrumento.
08:11
But, you know, there's a comedian who said,
129
473000
2000
Mas há um comediante que disse:
08:13
"Well, who's telling me that consciousness is so good and so important?
130
475000
4000
"Quem é que me diz que a consciência
é uma coisa muito boa e muito importante?
é uma coisa muito boa e muito importante?
08:17
Well, consciousness."
131
479000
2000
"É a consciência".
08:19
So when you look at the plants, you realize that there are other tools
132
481000
4000
Quando olhamos para as plantas,
percebemos que elas são
outros instrumentos
outros instrumentos
08:23
and they're just as interesting.
133
485000
2000
e são igualmente interessantes.
08:25
I'll give you two examples, also from the garden:
134
487000
4000
Vou dar-vos dois exemplos,
também do jardim: feijão-manteiga.
também do jardim: feijão-manteiga.
08:29
lima beans. You know what a lima bean does when it's attacked by spider mites?
135
491000
5000
Sabem o que um feijão-manteiga faz
quando é atacada por traças?
quando é atacada por traças?
08:34
It releases this volatile chemical that goes out into the world
136
496000
3000
Liberta um químico volátil
que se espalha pelo ar
que se espalha pelo ar
08:37
and summons another species of mite
137
499000
3000
e convoca outras espécies de traças
08:40
that comes in and attacks the spider mite, defending the lima bean.
138
502000
4000
que aparecem e atacam as traças
defendendo o feijão-manteiga.
defendendo o feijão-manteiga.
08:44
So what plants have -- while we have consciousness, tool making, language,
139
506000
6000
Enquanto nós temos consciência,
fabrico de instrumentos, linguagem,
fabrico de instrumentos, linguagem,
08:50
they have biochemistry.
140
512000
2000
as plantas têm bioquímica.
08:52
And they have perfected that to a degree far beyond what we can imagine.
141
514000
5000
E aperfeiçoaram-na a um nível
muito para além do que julgamos.
muito para além do que julgamos.
08:57
Their complexity, their sophistication, is something to really marvel at,
142
519000
5000
A sua complexidade, a sua sofisticação,
é uma coisa que nos maravilha
é uma coisa que nos maravilha
09:02
and I think it's really the scandal of the Human Genome Project.
143
524000
2000
e penso que é o escândalo do
Projeto do Genoma Humano.
Projeto do Genoma Humano.
09:04
You know, we went into it thinking, 40,000 or 50,000 human genes
144
526000
5000
Entrámos nele, julgando
que havia 40 000 ou 50 000 genes humanos
que havia 40 000 ou 50 000 genes humanos
09:09
and we came out with only 23,000.
145
531000
4000
e acabámos apenas com 23 000.
09:13
Just to give you grounds for comparison, rice: 35,000 genes.
146
535000
8000
Só para vos dar um termo de comparação,
o arroz tem 35 000 genes.
o arroz tem 35 000 genes.
09:21
So who's the more sophisticated species?
147
543000
3000
Então, quem é a espécie mais sofisticada?
Somos todos igualmente sofisticados.
09:24
Well, we're all equally sophisticated.
148
546000
1000
09:25
We've been evolving just as long,
149
547000
3000
Temos evoluído, ao mesmo tempo,
09:28
just along different paths.
150
550000
2000
ao longo de diferentes caminhos.
09:31
So, cure for self-importance, way to sort of make us feel the Darwinian idea.
151
553000
8000
Portanto, para curar a autoimportância,
para percebermos a ideia de Darwin.
09:39
And that's really what I do as a writer, as a storyteller,
152
561000
3000
É isso que eu faço, enquanto escritor,
contador de histórias,
contador de histórias,
09:42
is try to make people feel what we know and tell stories that actually
153
564000
7000
tento que as pessoas sintam o que sabemos
e conto histórias que nos ajudem
a pensar ecologicamente.
a pensar ecologicamente.
09:49
help us think ecologically.
154
571000
1000
09:50
Now, the other use of this is practical.
155
572000
2000
O outro uso para isto é prático.
09:52
And I'm going to take you to a farm right now,
156
574000
2000
Vou levar-vos agora a uma quinta
09:54
because I used this idea to develop my understanding of the food system
157
576000
4000
porque usei esta ideia para desenvolver
a minha compreensão do sistema alimentar
a minha compreensão do sistema alimentar
09:58
and what I learned, in fact, is that we are all, now, being manipulated by corn.
158
580000
5000
e aprendi que, neste momento,
estamos a ser manipulados pelo milho.
estamos a ser manipulados pelo milho.
10:03
And the talk you heard about ethanol earlier today,
159
585000
5000
A conversa que ouviram esta manhã
sobre o etanol
sobre o etanol
10:08
to me, is the final triumph of corn over good sense. (Laughter) (Applause)
160
590000
5000
para mim, é o triunfo final do milho
sobre o bom senso.
sobre o bom senso.
10:13
It is part of corn's scheme for world domination.
161
595000
8000
(Risos)
(Aplausos)
É uma parte do plano do milho
para dominar o mundo.
para dominar o mundo.
10:21
(Laughter)
162
603000
1000
(Risos)
10:22
And you will see, the amount of corn planted this year will be up dramatically from last year
163
604000
4000
A quantidade de milho plantado este ano
aumentará drasticamente
em relação ao ano passado
em relação ao ano passado
10:26
and there will be that much more habitat
164
608000
2000
e haverá um "habitat" muito maior
10:28
because we've decided ethanol is going to help us.
165
610000
2000
porque decidimos que o etanol
vai ajudar-nos.
vai ajudar-nos.
10:30
So it helped me understand industrial agriculture,
166
612000
4000
Isso ajudou-me a compreender
a agricultura industrial
a agricultura industrial
10:34
which of course is a Cartesian system.
167
616000
2000
que é um sistema cartesiano.
10:36
It's based on this idea that we bend other species to our will
168
618000
3000
Baseia-se na ideia de que
dominamos as outras espécies
dominamos as outras espécies
conforme queremos
10:39
and that we are in charge, and that we create these factories
169
621000
3000
e que somos nós que mandamos,
e criamos aquelas fábricas
e criamos aquelas fábricas
10:42
and we have these technological inputs and we get the food out of it
170
624000
3000
e temos estas contribuições tecnológicas
e obtemos comida a partir delas
e obtemos comida a partir delas
10:45
or the fuel or whatever we want.
171
627000
2000
ou o combustível ou o que quisermos.
10:48
Let me take you to a very different kind of farm.
172
630000
2000
Vou levar-vos a um tipo de quinta
muito diferente.
muito diferente.
10:50
This is a farm in the Shenandoah Valley of Virginia.
173
632000
3000
Esta é uma quinta
no Vale Shenandoah, na Virgínia.
no Vale Shenandoah, na Virgínia.
10:53
I went looking for a farm where these ideas
174
635000
3000
Fui à procura de uma quinta
onde tivessem implementado essas ideias
onde tivessem implementado essas ideias
10:56
about looking at things from the species' point of view are actually implemented,
175
638000
4000
de olhar para as coisas na perspetiva
de uma espécie e encontrei-a num homem.
de uma espécie e encontrei-a num homem.
11:00
and I found it in a man. The farmer's name is Joel Salatin.
176
642000
2000
O agricultor chama-se Joel Salatin.
11:02
And I spent a week as an apprentice on his farm,
177
644000
3000
E passei uma semana,
como aprendiz, na quinta dele.
como aprendiz, na quinta dele.
11:05
and I took away from this some of the most hopeful news about our relationship to nature
178
647000
6000
Obtive daí algumas das notícias
mais esperançosas
mais esperançosas
sobre a nossa relação com a natureza
11:11
that I've ever come across in 25 years of writing about nature.
179
653000
3000
que já encontrei em 25 anos
de escrita sobre a natureza,
de escrita sobre a natureza,
11:14
And that is this:
180
656000
1000
Foram estas:
11:15
the farm is called Polyface, which means ...
181
657000
3000
a quinta chama-se Polyface,
que significa...
que significa...
11:18
the idea is he's got six different species of animals, as well as some plants,
182
660000
4000
a ideia é que ele tem seis espécies
diferentes de animais, assim como plantas,
diferentes de animais, assim como plantas,
11:22
growing in this very elaborate symbiotic arrangement.
183
664000
3000
a crescer numa organização simbiótica
muito elaborada.
muito elaborada.
11:25
It's permaculture, those of you who know a little bit about this,
184
667000
2000
É permacultura, há aqui quem saiba
o que isto é.
o que isto é.
11:27
such that the cows and the pigs and the sheep and the turkeys and the ...
185
669000
8000
As vacas e os porcos,
as ovelhas e os perus e...
as ovelhas e os perus e...
11:35
what else does he have?
186
677000
2000
que mais é que ele tem?
11:37
All the six different species -- rabbits, actually --
187
679000
2000
Todas as seis espécies diferentes
— e coelhos —
— e coelhos —
11:39
are all performing ecological services for one another,
188
681000
3000
todos prestam serviços ecológicos
uns aos outros,
uns aos outros,
11:42
such that the manure of one is the lunch for the other
189
684000
3000
ou seja, o esterco de uns
é o almoço de outros
é o almoço de outros
11:45
and they take care of pests for one another.
190
687000
2000
e tomam conta dos parasitas
uns dos outros.
uns dos outros.
11:47
It's a very elaborate and beautiful dance,
191
689000
3000
É uma dança muito elaborada e bela,
11:50
but I'm going to just give you a close-up on one piece of it,
192
692000
3000
mas vou dar-vos um grande plano
duma pequena parte.
duma pequena parte.
11:53
and that is the relationship between his cattle and his chickens, his laying hens.
193
695000
6000
É a relação entre as vacas
e as galinhas poedeiras.
e as galinhas poedeiras.
11:59
And I'll show you, if you take this approach, what you get, OK?
194
701000
5000
Vou mostrar-vos, se nos aproximarmos,
o que é que vemos?
o que é que vemos?
12:04
And this is a lot more than growing food, as you'll see;
195
706000
2000
Isto é muito mais
do que produzir alimentos,
do que produzir alimentos,
12:06
this is a different way to think about nature
196
708000
2000
É uma forma diferente
de pensar na natureza
de pensar na natureza
12:08
and a way to get away from the zero-sum notion,
197
710000
4000
e uma forma de se afastar
da noção de soma zero,
da noção de soma zero,
a ideia cartesiana de que
ou a natureza ganha ou ganhamos nós.
ou a natureza ganha ou ganhamos nós.
12:12
the Cartesian idea that either nature's winning or we're winning,
198
714000
3000
12:15
and that for us to get what we want, nature is diminished.
199
717000
3000
E para obtermos o que queremos,
a natureza é minimizada.
a natureza é minimizada.
Assim, um dia, as vacas estão num cercado.
12:19
So, one day, cattle in a pen.
200
721000
2000
12:21
The only technology involved here is this cheap electric fencing:
201
723000
3000
A única tecnologia envolvida
é uma vedação eletrificada barata
é uma vedação eletrificada barata
12:24
relatively new, hooked to a car battery;
202
726000
2000
relativamente nova, ligada
a uma bateria de automóvel;
a uma bateria de automóvel;
12:26
even I could carry a quarter-acre paddock, set it up in 15 minutes.
203
728000
4000
até eu podia acartar uma vedação
para um cercado de 10 ares
para um cercado de 10 ares
e colocá-la em 15 minutos.
12:30
Cows graze one day. They move, OK?
204
732000
4000
As vacas pastam durante um dia.
Mudam de local.
Mudam de local.
Pastam tudo o que veem,
é pastagem intensiva.
é pastagem intensiva.
12:34
They graze everything down, intensive grazing.
205
736000
2000
12:36
He waits three days,
206
738000
2000
Ele espera três dias
12:38
and then we towed in something called the Eggmobile.
207
740000
3000
depois, reboca uma coisa
chamada Eggmobile.
chamada Eggmobile.
12:41
The Eggmobile is a very rickety contraption --
208
743000
3000
O Eggmobile é uma engenhoca
muito raquítica
muito raquítica
12:44
it looks like a prairie schooner made out of boards --
209
746000
3000
— parece uma carroça coberta
feita de tábuas —
feita de tábuas —
12:47
but it houses 350 chickens.
210
749000
2000
mas contém 350 galinhas.
12:49
He tows this into the paddock three days later and opens the gangplank,
211
751000
6000
Reboca-a para o cercado, três dias
depois, abre uma rampa,
depois, abre uma rampa,
12:55
turns them down, and 350 hens come streaming down the gangplank --
212
757000
4000
fá-las descer e 350 galinhas
correm pela passarela,
correm pela passarela,
12:59
clucking, gossiping as chickens will --
213
761000
2000
cacarejando, como as galinhas fazem
13:01
and they make a beeline for the cow patties.
214
763000
4000
e vão direitas à bosta das vacas.
13:06
And what they're doing is very interesting:
215
768000
2000
E fazem uma coisa muito interessante
13:08
they're digging through the cow patties
216
770000
2000
esgaravatam entre a bosta das vacas
13:10
for the maggots, the grubs, the larvae of flies.
217
772000
4000
à procura de larvas, larvas das moscas.
13:14
And the reason he's waited three days
218
776000
2000
Ele esperou três dias
13:16
is because he knows that on the fourth day or the fifth day, those larvae will hatch
219
778000
5000
porque sabe que, ao quarto ou quinto dia
as larvas vão eclodir
as larvas vão eclodir
13:21
and he'll have a huge fly problem.
220
783000
2000
e terá um problema enorme de moscas.
13:23
But he waits that long to grow them as big and juicy and tasty as he can
221
785000
6000
Mas espera esse tempo todo
para elas serem grandes,
sumarentas e saborosas.
sumarentas e saborosas.
13:29
because they are the chickens' favorite form of protein.
222
791000
3000
porque são a forma de proteínas
preferidas pelas galinhas.
preferidas pelas galinhas.
13:32
So the chickens do their kind of little breakdance
223
794000
2000
As galinhas fazem uma espécie de dança
13:34
and they're pushing around the manure to get at the grubs,
224
796000
4000
e andam em volta do esterco
para apanhar as larvas.
para apanhar as larvas.
13:38
and in the process they're spreading the manure out.
225
800000
3000
Ao mesmo tempo, vão espalhando o esterco.
13:41
Very useful second ecosystem service.
226
803000
4000
Um segundo serviço
muito útil para o ecossistema.
muito útil para o ecossistema.
13:45
And third, while they're in this paddock
227
807000
3000
Terceiro, enquanto estão neste cercado
13:48
they are, of course, defecating madly
228
810000
3000
claro que vão defecando,
loucamente
loucamente
13:51
and their very nitrogenous manure is fertilizing this field.
229
813000
6000
e o seu esterco muito azotado
está a fertilizar aquele terreno.
está a fertilizar aquele terreno.
13:57
They then move out to the next one,
230
819000
2000
Depois passam para o seguinte.
13:59
and in the course of just a few weeks, the grass just enters this blaze of growth.
231
821000
8000
No decurso de poucas semanas,
a erva entra num crescimento louco.
a erva entra num crescimento louco.
Ao fim de quatro ou cinco semanas,
pode voltar a fazer o mesmo.
pode voltar a fazer o mesmo.
14:07
And within four or five weeks, he can do it again.
232
829000
2000
14:09
He can graze again, he can cut, he can bring in another species,
233
831000
3000
Podem pastar de novo, pode cortá-la,
pode levar para lá outra espécie,
pode levar para lá outra espécie,
14:12
like the lambs, or he can make hay for the winter.
234
834000
5000
como os cordeiros, ou pode fazer
feno para o inverno.
feno para o inverno.
14:17
Now, I want you to just look really close up onto what's happened there.
235
839000
4000
Gostava que observassem com atenção
o que acontecia ali.
o que acontecia ali.
14:21
So, it's a very productive system.
236
843000
1000
É um sistema muito produtivo.
14:22
And what I need to tell you is that on 100 acres
237
844000
2000
Devo dizer-vos que, em 40 hectares,
14:24
he gets 40,000 pounds of beef; 30,000 pounds of pork; 25,000 dozen eggs;
238
846000
5000
ele obtém 18 toneladas de carne de vaca,
14 toneladas de carne de porco,
14 toneladas de carne de porco,
25 000 dúzias de ovos, 20 000 frangos,
1000 perus, 1000 coelhos
1000 perus, 1000 coelhos
14:29
20,000 broilers; 1,000 turkeys; 1,000 rabbits --
239
851000
3000
14:32
an immense amount of food.
240
854000
2000
— uma quantidade enorme de comida.
14:34
You know, you hear, "Can organic feed the world?"
241
856000
2000
Ouvimos dizer:
"O orgânico pode alimentar o mundo?"
"O orgânico pode alimentar o mundo?"
14:36
Well, look how much food you can produce on 100 acres if you do this kind of ...
242
858000
5000
Vejam a quantidade de comida
que se pode produzir em 40 hectares
que se pode produzir em 40 hectares
se dermos a cada espécie
aquilo que ela quer,
aquilo que ela quer,
14:41
again, give each species what it wants,
243
863000
3000
deixá-la realizar os seus desejos,
as suas diferenças fisiológicas.
as suas diferenças fisiológicas.
14:44
let it realize its desires, its physiological distinctiveness.
244
866000
4000
14:48
Put that in play.
245
870000
2000
Ponhamos isto em prática.
14:50
But look at it from the point of view of the grass, now.
246
872000
3000
Mas agora vejam isto
na perspetiva da erva.
na perspetiva da erva.
14:53
What happens to the grass when you do this?
247
875000
2000
O que acontece à erva
quando fazemos isto?
quando fazemos isto?
14:55
When a ruminant grazes grass, the grass is cut from this height to this height,
248
877000
6000
Quando um ruminante pasta a erva,
a erva passa desta altura a esta altura
a erva passa desta altura a esta altura
15:01
and it immediately does something very interesting.
249
883000
2000
e faz imediatamente
uma coisa muito interessante.
uma coisa muito interessante.
15:03
Any one of you who gardens knows that there is something called the root-shoot ratio,
250
885000
4000
Todos os que jardinam sabem
o que é o rácio caule/raiz.
o que é o rácio caule/raiz.
15:07
and plants need to keep the root mass
251
889000
4000
As plantas precisam
de manter a massa da raiz
de manter a massa da raiz
15:11
in some rough balance with the leaf mass to be happy.
252
893000
3000
num certo equilíbrio com a massa
das folhas para ser feliz.
das folhas para ser feliz.
15:14
So when they lose a lot of leaf mass, they shed roots;
253
896000
4000
Quando perdem muita massa de folhas,
secam raízes;
secam raízes;
15:18
they kind of cauterize them and the roots die.
254
900000
3000
é como se as cauterizassem
e as raízes morrem.
e as raízes morrem.
15:21
And the species in the soil go to work
255
903000
3000
As espécies no solo
começam a trabalhar
começam a trabalhar
15:24
basically chewing through those roots, decomposing them --
256
906000
4000
comendo essas raízes,
decompondo-as
decompondo-as
15:28
the earthworms, the fungi, the bacteria -- and the result is new soil.
257
910000
6000
— as minhocas, os fungos, as bactérias —
e o resultado é um novo solo.
e o resultado é um novo solo.
15:34
This is how soil is created.
258
916000
3000
É assim que se cria o solo.
15:37
It's created from the bottom up.
259
919000
1000
Cria-se de baixo para cima.
15:38
This is how the prairies were built,
260
920000
2000
É assim que se formaram as pradarias,
15:40
the relationship between bison and grasses.
261
922000
2000
a relação entre bisontes e ervas.
15:43
And what I realized when I understood this --
262
925000
3000
O que percebi quando compreendi isto...
15:46
and if you ask Joel Salatin what he is, he'll tell you he's not a chicken farmer,
263
928000
4000
Joel Salatin dirá que não é
criador de galinhas,
criador de galinhas,
15:50
he's not a sheep farmer, he's not a cattle rancher; he's a grass farmer,
264
932000
5000
não é criador de ovelhas, não é vaqueiro,
é criador de ervas,
15:55
because grass is really the keystone species of such a system --
265
937000
4000
porque a erva é a espécie fundamental
daquele sistema.
daquele sistema.
15:59
is that, if you think about it, this completely contradicts the tragic idea of nature we hold in our heads,
266
941000
9000
Percebi que isto contradiz totalmente
a ideia trágica da natureza
que temos na nossa cabeça.
que temos na nossa cabeça.
16:08
which is that for us to get what we want, nature is diminished.
267
950000
6000
ou seja, que para nós obtermos
o que queremos, a natureza é minimizada.
o que queremos, a natureza é minimizada.
16:14
More for us, less for nature.
268
956000
2000
Mais para nós, menos para a natureza,
16:16
Here, all this food comes off this farm, and at the end of the season
269
958000
5000
Toda aquela comida é proveniente
daquela quinta e, no fim da estação,
daquela quinta e, no fim da estação,
16:21
there is actually more soil, more fertility and more biodiversity.
270
963000
6000
há mais solo, mais fertilidade
e mais biodiversidade.
e mais biodiversidade.
16:28
It's a remarkably hopeful thing to do.
271
970000
3000
É uma coisa esperançosa notável.
16:31
There are a lot of farmers doing this today.
272
973000
2000
Há muitos agricultores
a fazer isto atualmente.
a fazer isto atualmente.
16:33
This is well beyond organic agriculture,
273
975000
3000
Isto é muito para além
da agricultura orgânica,
da agricultura orgânica,
16:36
which is still a Cartesian system, more or less.
274
978000
3000
que continua a ser, mais ou menos,
um sistema cartesiano
um sistema cartesiano
16:39
And what it tells you is that if you begin to take account of other species,
275
981000
6000
O que nos diz é que, se começarmos
a preocupar-nos com as outras espécies,
a preocupar-nos com as outras espécies,
16:45
take account of the soil, that even with nothing more than this perspectival idea
276
987000
7000
a preocupar-nos com o solo,
nem que seja só com esta ideia
nem que seja só com esta ideia
16:52
-- because there is no technology involved here except for those fences,
277
994000
4000
— porque não há tecnologia envolvida
exceto naquelas vedações
exceto naquelas vedações
16:56
which are so cheap they could be all over Africa in no time --
278
998000
5000
que são tão baratas que podiam
estar espalhadas por toda a África
estar espalhadas por toda a África
num abrir e fechar de olhos —
17:01
that we can take the food we need from the Earth
279
1003000
4000
de que podemos tirar da terra
a comida de que precisamos
a comida de que precisamos
17:05
and actually heal the Earth in the process.
280
1007000
4000
e curar a Terra, neste processo.
17:10
This is a way to reanimate the world,
281
1012000
2000
É uma forma de reanimar o mundo,
17:12
and that's what's so exciting about this perspective.
282
1014000
2000
e é o que é tão excitante
nesta perspetiva.
nesta perspetiva.
17:14
When we really begin to feel Darwin's insights in our bones,
283
1016000
4000
Quando começamos a sentir
a visão de Darwin nos ossos
a visão de Darwin nos ossos
17:18
the things we can do with nothing more than these ideas
284
1020000
5000
as coisas que podemos fazer
apenas com estas ideias
apenas com estas ideias
17:23
are something to be very hopeful about.
285
1025000
2000
são uma coisa em que podemos
ter muitas esperanças.
ter muitas esperanças.
17:25
Thank you very much.
286
1027000
1000
Muito obrigado.
ABOUT THE SPEAKER
Michael Pollan - Environmental writerMichael Pollan is the author of The Omnivore’s Dilemma, in which he explains how our food not only affects our health but has far-reaching political, economic, and environmental implications. His new book is In Defense of Food.
Why you should listen
Few writers approach their subjects with the rigor, passion and perspective that's typical of Michael Pollan. Whereas most humans think we are Darwin's most accomplished species, Pollan convincingly argues that plants — even our own front lawns — have evolved to use us as much as we use them.
The author and New York Times Magazine contributor is, as Newsweek asserts, “an uncommonly graceful explainer of natural science,” for his investigative stories about food, agriculture, and the environment. His most recent book, The Omnivore's Dilemma, was named one of the top ten nonfiction titles of 2006.
As the director of the Knight Program in Science and Environmental Journalism at UC Berkeley, Pollan is cultivating the next generation of green reporters.
Michael Pollan | Speaker | TED.com