TED2010
Michael Specter: The danger of science denial
ไมเคิล สเปคเตอร์ (Michael Specter): ภัยจากการปฎิเสธวิทยาศาสตร์
Filmed:
Readability: 3
2,161,284 views
การกล่าวอ้างเรื่องวัคซีนทำให้เกิดออทิซึม การคว่ำบาตร "อาหารตัวประหลาด" สมุนไพรรักษารอยบนผิว: เหล่านี้คือประเด็นที่เป็นที่หวาดกลัวกันในสังคม (ซึ่งบ่อยครั้ง ที่เกิดการปฎิเสธอย่างสมบูรณ์) ต่อวิทยาศาสตร์และเหตุผล ไมเคิล สเปคเตอร์ กล่าว
เขาเตือนเราถึงแนวโน้มความหายนะที่จะส่งผลความก้าวหน้าของมวลมนุษยชาติ
Michael Specter - Writer
Michael Specter is a staff writer for the New Yorker. His new book, Denialism, asks why we have increasingly begun to fear scientific advances instead of embracing them. Full bio
Michael Specter is a staff writer for the New Yorker. His new book, Denialism, asks why we have increasingly begun to fear scientific advances instead of embracing them. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:15
Let's pretend right here we have a machine.
0
0
3000
ลองสมมติว่าเรามีเครื่องจักรอยู่ตรงนี้นะครับ
00:18
A big machine, a cool, TED-ish machine,
1
3000
2000
เครื่องจักรใหญ่ เจ๋ง สไตล์ TED
00:20
and it's a time machine.
2
5000
2000
และมันเป็นเครื่องข้ามเวลา
00:22
And everyone in this room has to get into it.
3
7000
2000
และทุกคนในห้องนี้จะต้องเข้าไปในนั้น
00:24
And you can go backwards, you can go forwards;
4
9000
2000
และคุณสามารถเลือกได้ว่าคุณจะไปอดีต หรืออนาคต
00:26
you cannot stay where you are.
5
11000
2000
คุณไม่สามารถจะอยู่ในที่ที่คุณอยู่ตอนนี้ได้
00:28
And I wonder what you'd choose, because I've been asking my friends
6
13000
2000
และผมสงสัยว่าคุณจะเลือกอะไร
เพราะเมื่อเร็วๆนี้ ผมเที่ยวถามเพื่อนๆของผม
เพราะเมื่อเร็วๆนี้ ผมเที่ยวถามเพื่อนๆของผม
00:30
this question a lot lately and they all want to go back.
7
15000
3000
ด้วยคำถามนี้ และทุกคนล้วนอยากจะกลับไปยังอดีต
00:33
I don't know. They want to go back before there were automobiles
8
18000
2000
ไม่รู้สิ พวกเขาอยากจะกลับไปก่อนหน้าที่มันจะมีรถยนต์
00:35
or Twitter or "American Idol."
9
20000
2000
หรือ ทวิตเตอร์ หรือ "อเมริกัน ไอดอล"
00:37
I don't know.
10
22000
2000
ไม่รู้สินะ
00:39
I'm convinced that there's some sort of pull
11
24000
2000
ผมเชื่อว่า มันมีแรงดึง
00:41
to nostalgia, to wishful thinking.
12
26000
2000
สู่ความคิดโหยหาและปรารถนา
00:43
And I understand that.
13
28000
2000
และผมเข้าใจมันนะ
00:45
I'm not part of that crowd, I have to say.
14
30000
3000
แต่ผมคงต้องบอกว่า ผมไม่ใช่ส่วนหนึ่งของฝูงชนนั้น
00:48
I don't want to go back, and it's not because I'm adventurous.
15
33000
2000
ผมไม่อยากกลับไป และไม่ใช่เพราะผมเป็นพวกชอบผจญภัย
00:50
It's because possibilities on this planet,
16
35000
2000
มันเป็นเพราะความเป็นไปได้บนโลกใบนี้ต่างหาก
00:52
they don't go back, they go forward.
17
37000
2000
เจ้าความเป็นไปได้พวกนี้มันไม่ย้อนคืน มันไปข้างหน้า
00:54
So I want to get in the machine, and I want to go forward.
18
39000
3000
ดังนั้น ผมอยากจะเข้าไปในเครื่องนี้
แล้วเดินทางไปสู่อนาคตข้างหน้า
แล้วเดินทางไปสู่อนาคตข้างหน้า
00:57
This is the greatest time there's ever been on this planet
19
42000
3000
นี่เป็นช่วงเวลาที่ยิ่งใหญ่ที่สุด เท่าที่เคยมีมาบนโลกใบนี้
01:00
by any measure that you wish to choose:
20
45000
2000
ด้วยวิธีการวัดแบบไหนก็ได้ที่คุณอยากจะใช้
01:02
health, wealth,
21
47000
2000
สุขภาพ ความมั่งคั่ง
01:04
mobility, opportunity,
22
49000
2000
ความคล่องตัว โอกาส
01:06
declining rates of disease ...
23
51000
2000
การลดลงของอัตราการเกิดโรค
01:08
There's never been a time like this.
24
53000
2000
มันไม่เคยมีช่วงเวลาไหนที่เป็นแบบนี้มาก่อน
01:10
My great-grandparents died, all of them,
25
55000
2000
รุ่นทวดๆของผมทั้งหมดตาย ทุกคนเลย
01:12
by the time they were 60.
26
57000
2000
ในช่วงอายุประมาณ 60
01:14
My grandparents pushed that number to 70.
27
59000
2000
ปู่ย่าตายายของผมอยู่ได้ถึง 70
01:16
My parents are closing in on 80.
28
61000
2000
พ่อแม่ของผมกำลังแตะ 80
01:18
So there better be
29
63000
3000
เพราะงั้น มันก็น่าจะ
01:21
a nine at the beginning of my death number.
30
66000
3000
มีเลข 9 ข้างหน้าอายุตอนตายของผมนะ
01:24
But it's not even about people like us,
31
69000
2000
แต่มันไม่ได้เกี่ยวกับคนอย่างพวกเราเลย
01:26
because this is a bigger deal than that.
32
71000
3000
เพราะว่ามันสำคัญไปกว่านั้น
01:29
A kid born in New Delhi today
33
74000
2000
เด็กที่เกิดในกรุงนิวเดลีวันนี้
01:31
can expect to live as long as
34
76000
2000
น่าจะมีอายุได้ยืนยาว
01:33
the richest man in the world did 100 years ago.
35
78000
2000
พอๆกับคนที่รวยที่สุดในโลกเมื่อร้อยปีก่อน
01:35
Think about that, it's an incredible fact.
36
80000
2000
ลองคิดดูสิครับ มันเป็นความจริงที่ไม่น่าเชื่อ
01:37
And why is it true?
37
82000
2000
และทำไมมันถึงเป็นจริงหรอครับ
01:39
Smallpox. Smallpox killed billions
38
84000
2000
ไข้ทรพิษครับ มันคร่าชีวิตคนบนโลกนี้
01:41
of people on this planet.
39
86000
2000
ไปหลายพันล้าน
01:43
It reshaped the demography of the globe
40
88000
2000
มันได้เปลี่ยนรูปแบบประชากรของโลกใบนี้
01:45
in a way that no war ever has.
41
90000
2000
ในรูปแบบที่ไม่มีสงครามไหนเคยทำ
01:47
It's gone. It's vanished.
42
92000
2000
มันไปแล้วครับ หายวับไปเลย
01:49
We vanquished it. Puff.
43
94000
2000
เราพิชิตมันครับ ฟู่
01:51
In the rich world,
44
96000
2000
ในโลกที่อุดมสมบูรณ์
01:53
diseases that threatened millions of us just a generation ago
45
98000
3000
เชื้อโรคที่เคยคุกคามชีวิตนับล้าน
เมื่อไม่กี่ชั่วคนก่อน
เมื่อไม่กี่ชั่วคนก่อน
01:56
no longer exist, hardly.
46
101000
2000
ก็ไม่มีปรากฎให้เห็น แทบจะไม่มีเลย
01:58
Diphtheria, rubella, polio ...
47
103000
2000
คอตีบ หัดเยอรมัน โปลิโอ
02:00
does anyone even know what those things are?
48
105000
3000
มีใครเคยรู้บ้างไหมครับว่าพวกมันคืออะไร
02:03
Vaccines, modern medicine,
49
108000
3000
วัคซีน การแพทย์อันทันสมัย
02:06
our ability to feed billions of people,
50
111000
2000
ศักยภาพของเราที่เลี้ยงคนได้เป็นพันๆล้าน
02:08
those are triumphs of the scientific method.
51
113000
2000
พวกมันคือชัยชนะของกระบวนการทางวิทยาศาสตร์
02:10
And to my mind, the scientific method --
52
115000
2000
และในความเห็นของผม กระบวนการทางวิทยาศาตร์นั้น
02:12
trying stuff out,
53
117000
2000
ทดลองสิ่งต่างๆ
02:14
seeing if it works, changing it when it doesn't --
54
119000
3000
ดูซิว่ามันใช้งานได้ไหม เปลี่ยนแปลงมันเมื่อมันใช้ไม่ได้
02:17
is one of the great accomplishments of humanity.
55
122000
2000
นี่มันเป็นความสำเร็จที่ยิ่งใหญ่ของมวลมนุษยชาติ
02:19
So that's the good news.
56
124000
2000
ดังนั้น นั่นเป็นข่าวดีครับ
02:21
Unfortunately, that's all the good news
57
126000
2000
แต่เป็นที่น่าเสียดาย ที่ข่าวพวกนี้เป็นข่าวดีทั้งนั้น
02:23
because there are some other problems, and they've been mentioned many times.
58
128000
3000
เพราะว่ามันยังมีปัญหาอย่างอื่น
และพวกมันถูกกล่าวขึ้นมาแล้วหลายต่อหลายครั้ง
และพวกมันถูกกล่าวขึ้นมาแล้วหลายต่อหลายครั้ง
02:26
And one of them is that
59
131000
2000
และหนึ่งในนั้นก็คือ
02:28
despite all our accomplishments,
60
133000
2000
แม้ว่าด้วยความสำเร็จที่มีทั้งหมดของเรา
02:30
a billion people go to bed hungry
61
135000
2000
คนเป็นพันล้านในโลกนี้
02:32
in this world every day.
62
137000
2000
ก็ยังหิวโหย ทุกวัน
02:34
That number's rising, and it's rising really rapidly, and it's disgraceful.
63
139000
3000
จำนวนนั้นกำลังเพิ่มขึ้น และมันเพิ่มขึ้นอย่างรวดเร็ว
และมันก็น่าอดสู
และมันก็น่าอดสู
02:37
And not only that, we've used our imagination
64
142000
3000
และไม่ใช่เพียงเท่านั้น พวกเราใช้จินตนการของเรา
02:40
to thoroughly trash this globe.
65
145000
2000
เพื่อที่จะทำให้โลกนี้ทั้งใบกลายเป็นขยะ
02:42
Potable water, arable land,
66
147000
2000
การขนส่งน้ำ พื้นที่เหมาะแก่การเพาะปลูก
02:44
rainforests, oil, gas:
67
149000
2000
ป่าฝน น้ำมัน ก๊าซธรรมชาติ
02:46
they're going away, and they're going away soon,
68
151000
3000
พวกมันกำลังจะสูญไปในเร็วๆนี้
02:49
and unless we innovate our way out of this mess,
69
154000
3000
และเว้นเสียแต่ว่า
เราจะปรับเปลี่ยนวิถีของเราออกจากสภาวะที่เละเทะนี้
เราจะปรับเปลี่ยนวิถีของเราออกจากสภาวะที่เละเทะนี้
02:52
we're going away too.
70
157000
2000
พวกเราคงสิ้นไปด้วย
02:54
So the question is: Can we do that? And I think we can.
71
159000
3000
ดังนั้น คำถามก็คือ เราจะทำได้ไหม และผมคิดว่าได้
02:57
I think it's clear that we can make food
72
162000
2000
ผมคิดว่ามันชัดเจน ว่าเราสามารถผลิตอาหาร
02:59
that will feed billions of people without raping the land that they live on.
73
164000
3000
ที่จะเลี้ยงคนได้นับพันล้าน
โดยไม่ต้องทำร้ายแผ่นดินที่พวกเขาอาศัย
โดยไม่ต้องทำร้ายแผ่นดินที่พวกเขาอาศัย
03:02
I think we can power this world with energy
74
167000
2000
ผมคิดว่า เราสามารถขับเคลือนโลกนี้ด้วยพลังงาน
03:04
that doesn't also destroy it.
75
169000
2000
ที่ไม่ได้ทำลายล้างมันไปด้วย
03:06
I really do believe that, and, no, it ain't wishful thinking.
76
171000
3000
ผมเชื่อจริงๆ และนี่มันไม่ใช่แค่ความหวังลมๆแล้งๆนะครับ
03:09
But here's the thing that keeps me up at night --
77
174000
3000
แต่นี่เป็นสิ่งที่ทำให้ผมสะดุ้งตืนขึ้นยามดึก
03:12
one of the things that keeps me up at night:
78
177000
3000
สิ่งหนึ่งที่ทำให้ผมต้องครุ่นคิด
03:16
We've never needed progress in science more than we need it right now. Never.
79
181000
3000
เราไม่เคยต้องการความก้าวหน้าทางวิทยาศาสตร์
มากไปกว่าที่เราต้องการในขณะนี้เลย ไม่จริงๆ
มากไปกว่าที่เราต้องการในขณะนี้เลย ไม่จริงๆ
03:19
And we've also never been in a position
80
184000
2000
และพวกเรา ก็ไม่เคยอยู่ในสถานการณ์
03:21
to deploy it properly in the way that we can today.
81
186000
2000
ที่จะจัดเรียงการใช้มันอย่างเหมาะสม
ดั่งเช่นในวันนี้เลย
ดั่งเช่นในวันนี้เลย
03:23
We're on the verge of amazing, amazing events
82
188000
3000
เราได้มาถึงสุดของของความน่าทึ่ง
03:26
in many fields,
83
191000
2000
ความน่าอัศจรรย์ในหลายแวดวง
03:28
and yet I actually think we'd have to go back
84
193000
2000
และถึงอย่างนั้น ผมคิดว่า จริงๆแล้วเราควรที่จะกลับไปยัง
03:30
hundreds, 300 years, before the Enlightenment,
85
195000
3000
300 ปี ก่อนยุคเรืองปัญญา
03:33
to find a time when we battled progress,
86
198000
3000
เพื่อจะไปหายุคที่เราดิ้นรนเพื่อความก้าวหน้า
03:36
when we fought about these things
87
201000
2000
ยุคที่เราสู้เพื่อให้ได้มาซึ่งสิ่งเหล่านี้
03:38
more vigorously, on more fronts, than we do now.
88
203000
3000
อย่างดุเดือดดุดัน กว่าที่เป็นอยู่ในตอนนี้
03:41
People wrap themselves in their beliefs,
89
206000
2000
คนเราห่อหุ้มตัวเองไว้ในความเชื่อ
03:43
and they do it so tightly that you can't set them free.
90
208000
3000
และพวกเขาก็กอดรัดมันเอาไว้แน่น
จนคุณก็ไม่อาจปลดปล่อยให้เขาเป็นอิสระ
จนคุณก็ไม่อาจปลดปล่อยให้เขาเป็นอิสระ
03:46
Not even the truth will set them free.
91
211000
2000
แม้ด้วยความจริง ก็ไม่อาจทำให้เขาเป็นอิสระได้
03:48
And, listen, everyone's entitled to their opinion;
92
213000
3000
และ ฟังนะครับ ทุกคนมีสิทธิ์ในความเห็นของพวกเขา
03:51
they're even entitled to their opinion about progress.
93
216000
2000
พวกเขามีสิทธิ์ที่จะมีความคิดเห็นต่อความก้าวหน้า
03:53
But you know what you're not entitled to?
94
218000
2000
แต่คุณรู้ไหม ว่าอะไรที่คุณไม่มีสิทธิ์จะทำ?
03:55
You're not entitled to your own facts. Sorry, you're not.
95
220000
3000
คุณไม่มีสิทธิ์จะอุปโลกความจริงขึ้นมาเอง
ขอโทษนะครับ คุณทำแบบนั้นไม่ได้
ขอโทษนะครับ คุณทำแบบนั้นไม่ได้
03:58
And this took me awhile to figure out.
96
223000
2000
และมันก็สักพักล่ะครับ กว่าผมจะรู้
04:00
About a decade ago, I wrote a story about vaccines
97
225000
2000
ประมาณสิบปีก่อน ผมเขียนบทความเรื่องวัคซีน
04:02
for The New Yorker. A little story.
98
227000
2000
สำหรับหนังสือพิมพ์นิวยอร์คเกอร์ (The New Yorker)
เป็นบทความสั้นๆ
เป็นบทความสั้นๆ
04:04
And I was amazed to find opposition:
99
229000
2000
และผมก็แปลกใจที่พบว่ามีคนต่อต้าน
04:06
opposition to what is, after all,
100
231000
3000
กับสิ่งที่ จะว่าไปแล้วนั้น
04:09
the most effective public health measure in human history.
101
234000
3000
เป็นตัววัดประสิทธิภาพในวงการสาธารณสุขที่ดีที่สุด
เท่าที่มีมาในประวัติศาสตร์ของมนุษย์
เท่าที่มีมาในประวัติศาสตร์ของมนุษย์
04:12
I didn't know what to do,
102
237000
2000
ผมไม่รู้จะทำยังไงดี
04:14
so I just did what I do: I wrote a story and I moved on.
103
239000
3000
ผมก็เลยทำสิ่งที่ผมทำ
เขียนบทความ แล้วก็ปล่อยผ่าน ไม่ได้สนใจมัน
เขียนบทความ แล้วก็ปล่อยผ่าน ไม่ได้สนใจมัน
04:17
And soon after that,
104
242000
3000
และหลังจากนั้นไม่นาน
04:20
I wrote a story about genetically engineered food.
105
245000
2000
ผมเขียนบทความเกี่ยวกับอาหาร
ที่มีการดัดแปลงทางพันธุกรรม
ที่มีการดัดแปลงทางพันธุกรรม
04:22
Same thing, only bigger.
106
247000
2000
เรื่องประมาณเดียวกัน แต่ใหญ่กว่า
04:24
People were going crazy.
107
249000
2000
ผู้คนก็เป็นบ้ากันไปใหญ่
04:26
So I wrote a story about that too,
108
251000
2000
ผมก็เลยเขียนบทความเกี่ยวกับเรื่องนั้นเหมือนกัน
04:28
and I couldn't understand why
109
253000
2000
และผมก็ไม่เข้าใจว่าทำไม
04:30
people thought this was "Frankenfoods,"
110
255000
2000
คนถึงคิดว่ามันเป็น "อาหารตัวประหลาด"
04:32
why they thought moving molecules around
111
257000
2000
ทำไมพวกเขาคิดว่า การย้ายโมเลกุลไปตรงนู้นตรงนี้
04:34
in a specific, rather than a haphazard way,
112
259000
3000
ในทางที่จำเพาะ แทนที่จะทำแบบตามบุญตามกรรม
04:37
was trespassing on nature's ground.
113
262000
3000
มันล่วงล้ำความเป็นปกติของธรรมชาติ
04:40
But, you know, I do what I do. I wrote the story, I moved on.
114
265000
2000
แต่ว่า ผมก็ทำอย่างที่ผมทำ
เขียนบทความ แล้วก็ไม่สนใจ
เขียนบทความ แล้วก็ไม่สนใจ
04:42
I mean, I'm a journalist.
115
267000
2000
ก็ผมเป็นนักหนังสือพิมพ์หนิครับ
04:44
We type, we file, we go to dinner. It's fine.
116
269000
3000
พวกเราพิมพ์ๆ จัดเก็บ ไปกินข้าว ไม่เดือดร้อน
04:47
(Laughter)
117
272000
2000
(เสียงหัวเราะ)
04:50
But these stories bothered me,
118
275000
2000
แต่เรื่องพวกนี้มันกวนใจผม
04:52
and I couldn't figure out why, and eventually I did.
119
277000
2000
และผมก็ไม่สามารถจะรู้ได้ว่าทำไม และในที่สุดผมก็ได้รู้
04:54
And that's because those fanatics that were driving me crazy
120
279000
3000
และเพราะว่าพวกที่คลั่งใคล้อะไรทั้งหลาย
พวกนั้นที่ทำผมแทบบ้า
พวกนั้นที่ทำผมแทบบ้า
04:57
weren't actually fanatics at all.
121
282000
2000
จริงๆแล้วไม่ได้เป็นพวกคลั่งใคล้อะไรหรอกครับ
04:59
They were thoughtful people, educated people, decent people.
122
284000
3000
พวกเขาเป็นคนที่ช่างครุ่นคิดไตร่ตรอง มีความรู้ น่านับถือ
05:02
They were exactly like the people in this room.
123
287000
3000
พวกเขาเหมือนกับคนในห้องนี้นั่นแหละครับ
05:06
And it just disturbed me so much.
124
291000
2000
และมันก็ทำให้ผมรำคาญเหลือเกิน
05:08
But then I thought, you know, let's be honest.
125
293000
3000
แต่เมื่อผมคิดดู เอาแบบตรงไปตรงมานะครับ
05:11
We're at a point in this world
126
296000
2000
พวกเรามายังจุดหนึ่ง
05:13
where we don't have the same relationship to progress that we used to.
127
298000
3000
ที่พวกเราไม่ได้มีความสัมพันธ์
กับความก้าวหน้าแต่อย่างเก่าก่อน
กับความก้าวหน้าแต่อย่างเก่าก่อน
05:16
We talk about it ambivalently.
128
301000
2000
เราพูดถึงมันอย่างลังเล
05:18
We talk about it in ironic terms with little quotes around it:
129
303000
2000
เราพูดถึงมันในเชิงเหน็บแนม
ใส่เครื่องหมายอัญประกาศไว้แบบว่า
ใส่เครื่องหมายอัญประกาศไว้แบบว่า
05:20
"progress."
130
305000
2000
"ก้าวหน้า"
05:23
Okay, there are reasons for that, and I think we know what those reasons are.
131
308000
3000
เอาล่ะ มันก็มีเหตุผลล่ะครับ
และผมคิดว่าเรารู้ว่าเหตุผลคืออะไร
และผมคิดว่าเรารู้ว่าเหตุผลคืออะไร
05:26
We've lost faith in institutions,
132
311000
2000
เราเสียศรัทธาที่มีต่อสถาบัน
05:28
in authority,
133
313000
2000
ต่ออำนาจรัฐ
05:30
and sometimes in science itself,
134
315000
2000
หรือแม้กระทั่ง ต่อตัววิทยาศาสตร์เอง
05:32
and there's no reason we shouldn't have.
135
317000
2000
และมันก็ไม่แปลกที่เราจะเป็นแบบนั้น
05:34
You can just say a few names
136
319000
2000
ลองเอ่ยมาสองสามชื่อสิครับ
05:36
and people will understand.
137
321000
2000
และคนจะเข้าใจ
05:38
Chernobyl, Bhopal, the Challenger,
138
323000
3000
โรงไฟฟ้าเชียร์โนบิล (Chernobyl)
โรงงานที่โบปาล (Bhopal)
ยานอวกาศแชเลนเจอร์ (Challenger)
โรงงานที่โบปาล (Bhopal)
ยานอวกาศแชเลนเจอร์ (Challenger)
05:41
Vioxx, weapons of mass destruction,
139
326000
3000
ยาแก้ปวดไวอ๊อกซ์ (Vioxx) อาวุธสำหรับการกวาดทำลาย
05:44
hanging chads.
140
329000
2000
ปัญหาเรื่องบัตรเลือกตั้งแบบเจาะรู
05:46
You know, you can choose your list.
141
331000
3000
คุณเลือกรายการของคุณเถอะครับ
05:49
There are questions and problems
142
334000
2000
มันมีทั้งคำถามและปัญหา
05:51
with the people we used to believe were always right,
143
336000
2000
สำหรับคนที่เราเคยเชื่อว่าพวกเขาทำถูกต้องมาตลอด
05:53
so be skeptical.
144
338000
2000
ดังนั้น จงช่างสงสัยเถอะครับ
05:56
Ask questions, demand proof, demand evidence.
145
341000
3000
ถามคำถาม เรียกร้องขอบทพิสูจน์ ถามหาหลักฐาน
05:59
Don't take anything for granted.
146
344000
2000
อย่าปล่อยปะละเลยไป
06:01
But here's the thing: When you get proof,
147
346000
3000
แต่เรื่องมีอยู่ว่า เมื่อคุณได้ข้อพิสูจน์แล้ว
06:04
you need to accept the proof, and we're not that good at doing that.
148
349000
3000
คุณต้องยอมรับข้อพิสูจน์
และพวกเราไม่ค่อยเก่งกันเท่าไรครับ สำหรับสิ่งนี้
และพวกเราไม่ค่อยเก่งกันเท่าไรครับ สำหรับสิ่งนี้
06:07
And the reason that I can say that is because
149
352000
2000
และเหตุที่ทำให้ผมบอกอย่างนั้นได้ก็เพราะว่า
06:09
we're now in an epidemic of fear
150
354000
2000
เรากำลังอยู่ในความกลัวที่แพร่ระบาด
06:11
like one I've never seen and hope never to see again.
151
356000
3000
ดั่งเช่น สิ่งที่ผมไม่เคยพบเจอ และหวังว่าจะไม่เจอมันอีก
06:14
About 12 years ago, there was a story published,
152
359000
2000
ประมาณ 12 ปีก่อน มีเรื่องหนึ่งที่ถูกตีพิมพ์ออกมา
06:16
a horrible story,
153
361000
2000
เรื่องแย่ๆ
06:18
that linked the epidemic of autism
154
363000
3000
ที่โยงการแพร่กระจายของโรคออทิซึม
06:21
to the measles, mumps and rubella vaccine shot.
155
366000
3000
เข้ากับการฉีกวัคซีนป้องกัน
โรคหัด คางทูม และโรคหัดเยอรมัน
โรคหัด คางทูม และโรคหัดเยอรมัน
06:24
Very scary.
156
369000
2000
น่ากลัวมากครับ
06:26
Tons of studies were done to see if this was true.
157
371000
3000
มีการศึกษาวิจัยมากมายเพื่อจะดูว่านี่มันจริงหรือเปล่า
06:29
Tons of studies should have been done; it's a serious issue.
158
374000
3000
แน่ล่ะ ควรมีการศึกษาวิจัยมากๆ
เพราะประเด็นนี่มันคอขาดบาดตาย
เพราะประเด็นนี่มันคอขาดบาดตาย
06:32
The data came back.
159
377000
2000
ผลการศึกษาวิจัยก็กลับออกมา
06:34
The data came back from the United States, from England,
160
379000
2000
จากสหรัฐอเมริกา จากอังกฤษ
06:36
from Sweden, from Canada,
161
381000
2000
จากสวีเดน จากแคนาดา
06:38
and it was all the same: no correlation,
162
383000
2000
และมันก็เหมือนกันหมดเลยครับ
ไม่มีความเกี่ยวข้องกันเลย
ไม่มีความเกี่ยวข้องกันเลย
06:40
no connection, none at all.
163
385000
2000
ไม่มีสักนิด
06:42
It doesn't matter. It doesn't matter
164
387000
2000
โอ้ย ไม่เอา ไม่สนหรอก
06:44
because we believe anecdotes,
165
389000
2000
เพราะว่าเราเชื่อในเกร็ดที่เขาเล่าๆกัน
06:46
we believe what we see, what we think we see,
166
391000
2000
เราเชื่อสิ่งที่เราเห็น สิ่งที่เราคิดว่าเราเห็น
06:48
what makes us feel real.
167
393000
2000
สิ่งที่ทำให้เรารู้สึกว่ามันจริง
06:50
We don't believe a bunch of documents
168
395000
2000
เราไม่เชื่อเอกสารตั้งนั้นหรอก
06:52
from a government official giving us data,
169
397000
2000
ที่ประกาศให้ข้อมูลเรา อย่างเป็นทางการจากรัฐบาล
06:54
and I do understand that, I think we all do.
170
399000
2000
และผมก็เข้าใจครับ ผมว่าพวกเราเข้าใจ
06:56
But you know what?
171
401000
2000
แต่รู้อะไรไหมครับ
06:58
The result of that has been disastrous.
172
403000
2000
ผลลัพท์นั้นเป็นดั่งหายนะ
07:00
Disastrous because here's a fact:
173
405000
3000
หายนะเพราะความจริงนี่ครับ
07:03
The United States is one of the only countries in the world
174
408000
2000
สหรัฐเอมริการเป็นหนึ่งในไม่กี่ประเทศในโลก
07:05
where the vaccine rate for measles is going down.
175
410000
3000
ที่อัตราการฉีดวัคซีนป้องกันโรคหัดลดลง
07:08
That is disgraceful,
176
413000
2000
มันน่าอับอายครับ
07:10
and we should be ashamed of ourselves.
177
415000
2000
และเราควรที่จะละอายใจ
07:12
It's horrible.
178
417000
2000
มันสยองน่าดู
07:14
What kind of a thing happened
179
419000
2000
มันจะเกิดอะไรขึ้น
07:16
that we could do that?
180
421000
2000
ถ้าเราทำแบบนั้น
07:18
Now, I understand it. I do understand it.
181
423000
3000
เอาล่ะ ผมเข้าใจครับ ผมเข้าใจ
07:21
Because, did anyone have measles here?
182
426000
2000
เพราะว่า แถวนี้มีใครเป็นหัดไหมครับ
07:23
Has one person in this audience ever seen someone die of measles?
183
428000
3000
มีใครในที่นี้เคยเห็นใครสักคนตายเพราะโรคหัดไหมครับ
07:26
Doesn't happen very much.
184
431000
2000
มันเกิดขึ้นไม่บ่อยนัก
07:28
Doesn't happen in this country at all,
185
433000
2000
มันไม่เกิดขึ้นในประเทศนี้เลยด้วยซ้ำ
07:30
but it happened 160,000 times in the world last year.
186
435000
2000
แต่มันเกิดขึ้นมาแล้ว 160,000 ครั้ง ในโลกนี้ ปีที่แล้ว
07:32
That's a lot of death of measles --
187
437000
2000
จำนวนผู้เสียชีวิตจากโรคหัดช่างมากมาย
07:34
20 an hour.
188
439000
2000
20 รายต่อชั่วโมง
07:36
But since it didn't happen here, we can put it out of our minds,
189
441000
3000
แต่เพราะว่ามันไม่ได้เกิดขึ้นที่นี่
เราก็ไม่ต้องไปคิดถึงมันซะก็ได้
เราก็ไม่ต้องไปคิดถึงมันซะก็ได้
07:39
and people like Jenny McCarthy
190
444000
2000
และคนอย่าง (นางแบบ) เจนนี่ แมคคาร์ที
(Jenny McCarthy)
(Jenny McCarthy)
07:41
can go around preaching messages
191
446000
2000
ก็ร่อนสวดไปทั่ว ตามรายการต่างๆ
07:43
of fear and illiteracy from platforms
192
448000
2000
ถึงความกลัวและความไม่รู้หนังสือ
07:45
like "Oprah" and "Larry King Live."
193
450000
3000
เช่น (รายการ) "โอปร่า" (Oprah)
และ "ลารี คิง ไลฟ์" (Larry King Live)
และ "ลารี คิง ไลฟ์" (Larry King Live)
07:48
And they can do it because
194
453000
2000
และพวกเขาทำแบบนี้ได้ เพราะว่า
07:50
they don't link causation and correlation.
195
455000
2000
เขาไม่ได้โยงสาเหตุและความเกี่ยวข้องเข้าด้วยกัน
07:52
They don't understand that these things seem the same,
196
457000
3000
พวกเขาไม่เข้าใจว่า สิ่งเหล่านี้ประหนึ่งจะเหมือนๆกัน
07:55
but they're almost never the same.
197
460000
2000
แต่พวกมันเกือบจะไม่เคยเป็นเหมือนกันเลย
07:57
And it's something we need to learn, and we need to learn it really soon.
198
462000
3000
และมันเป็นอะไรบางอย่างที่เราต้องเรียนรู้
และพวกเราต้องเรียนรู้มันให้ทันท่วงที
และพวกเราต้องเรียนรู้มันให้ทันท่วงที
08:00
This guy was a hero, Jonas Salk.
199
465000
3000
คนคนนี้เป็นวีรบุรุษครับ โจนาส ซอลค์ (Jonas Salk)
08:03
He took one of the worst scourges of mankind away from us.
200
468000
3000
เขาได้ลากหายนะที่ร้ายแรงที่สุดออกไปจากเรา
08:06
No fear, no agony. Polio -- puff, gone.
201
471000
3000
ไร้ความกลัว ไม่ต้องปวดร้าวทรมาน
โปลิโอ ได้จากไปแล้ว
โปลิโอ ได้จากไปแล้ว
08:09
That guy in the middle, not so much.
202
474000
3000
คนตรงกลางนี้ ไม่มากเท่าไร
08:12
His name is Paul Offit.
203
477000
2000
เขาคือ พอล ออฟฟิท (Paul Offit)
08:14
He just developed a rotavirus vaccine with a bunch of other people.
204
479000
2000
เขาพัฒนาวัคซีนป้องกันเรโทรไวรัส กับคนกลุ่มหนึ่ง
08:16
It'll save the lives of 400 to 500,000 kids
205
481000
3000
มันรักษาชึวิตเด็กๆไว้ได้ 400,000 ถึง 500,000 คน
08:19
in the developing world every year.
206
484000
2000
ในประเทศกำลังพัฒนาทุกๆปี
08:21
Pretty good, right?
207
486000
2000
ค่อนข้างดีทีเดียวใช่ไหมครับ
08:23
Well, it's good, except that Paul goes around talking about vaccines
208
488000
2000
เอาล่ะ มันดีครับ เว้นแต่ว่า พอล ออกไปพูดเรื่องวัคซีน
08:25
and says how valuable they are
209
490000
2000
และบอกว่า มันมีค่าแค่ไหน
08:27
and that people ought to just stop the whining.
210
492000
2000
และคนก็ควรที่จะหยุดครางกันหงิงๆได้แล้ว
08:29
And he actually says it that way.
211
494000
2000
เขาพูดแบบนั้นจริงๆนะครับ
08:31
So, Paul's a terrorist.
212
496000
3000
ดังนั้น พอลก็กลายเป็นผู้ก่อการร้าย
08:34
When Paul speaks in a public hearing,
213
499000
2000
เมื่อพอลพูดต่อหน้าสาธารณชน
08:36
he can't testify without armed guards.
214
501000
2000
เขาไม่สามารถทำได้เลยถ้าไม่มีผู้รักษาความปลอดภัย
08:38
He gets called at home
215
503000
2000
มีคนโทรไปที่บ้านเขา
08:40
because people like to tell him
216
505000
2000
เพราะว่าผู้คนชอบบอกเขาว่า
08:42
that they remember where his kids go to school.
217
507000
2000
พวกเขาจำได้นะว่าลูกๆของเขาหน่ะเรียนที่โรงเรียนไหน
08:44
And why? Because Paul made a vaccine.
218
509000
3000
แล้วนั่นเพราะอะไร
เพราะว่าพอลทำวัคซีน
เพราะว่าพอลทำวัคซีน
08:47
I don't need to say this, but vaccines are essential.
219
512000
3000
ผมไม่ต้องพูดย้ำก็ได้ แต่ว่าวัคซีนมันจำเป็น
08:50
You take them away, disease comes back,
220
515000
2000
ถ้าคุณเอามันออกไป โรคก็กลับมา
08:52
horrible diseases. And that's happening.
221
517000
3000
โรคต่างๆที่น่าสยดสยอง และมันกำลังเกิดขึ้น
08:55
We have measles in this country now.
222
520000
2000
คุณมีโรคหัดในประเทศนี้แล้วครับ ตอนนี้
08:57
And it's getting worse, and pretty soon kids
223
522000
2000
และสถาณการณ์ก็กำลังแย่ลง อีกไม่นาน
08:59
are going to die of it again because it's just a numbers game.
224
524000
2000
เด็กๆจะตายเพราะมันอีก เพราะว่ามันก็เป็นแค่เกมส์ตัวเลข
09:01
And they're not just going to die of measles.
225
526000
2000
และพวกเขาจะไม่ได้ตายเพราะโรคหัดเท่านั้น
09:03
What about polio? Let's have that. Why not?
226
528000
2000
แล้วโปลิโอล่ะ ไหนๆก็ไหนๆละ
09:05
A college classmate of mine wrote me a couple weeks ago and said
227
530000
3000
เพื่อนร่วมห้องสมัยเรียนมหาลัยกับผม
เขียนถึงผมสองสามสัปดาห์ก่อน
เขียนถึงผมสองสามสัปดาห์ก่อน
09:08
she thought I was a little strident.
228
533000
2000
เธอคิดว่าผมแข็งกร้าวเกินไปหน่อย
09:10
No one's ever said that before.
229
535000
3000
ไม่มีใครเคยพูดอย่างนี้มาก่อน
09:13
She wasn't going to vaccinate her kid against polio,
230
538000
2000
เธอจะไม่พาลูกๆเธอไปฉีดวัคซีนป้องกันโรคโปลิโอ
09:15
no way.
231
540000
2000
ไม่มีทาง
09:17
Fine.
232
542000
2000
ไม่เป็นไร
09:19
Why? Because we don't have polio. And you know what?
233
544000
2000
ทำไมหรอ เพราะว่าเราไม่มีโปลิโอ
แล้วคุณรู้อะไรไหม
แล้วคุณรู้อะไรไหม
09:21
We didn't have polio in this country yesterday.
234
546000
3000
เราไม่มีโปลิโอในประเทศนี้เมื่อวานนี้
09:24
Today, I don't know, maybe a guy got on a plane in Lagos this morning,
235
549000
3000
วันนี้ จะไปรู้หรอ บางทีใครสักคน
บนเครื่องบินในลาโกส (Lagos) เมื่อเช้า
บนเครื่องบินในลาโกส (Lagos) เมื่อเช้า
09:27
and he's flying to LAX, right now he's over Ohio.
236
552000
2000
บินไปที่ สนามบิน แอลเอ
ตอนนี้อยู่เหนือโอไฮโอ
ตอนนี้อยู่เหนือโอไฮโอ
09:29
And he's going to land in a couple of hours, he's going to rent a car,
237
554000
3000
และเขากำลังจะลงจากเครื่องในอีกไม่กี่ชั่วโมง
เขาจะไปเช่ารถ
เขาจะไปเช่ารถ
09:32
and he's going to come to Long Beach,
238
557000
2000
และเขากำลังจะมาที่ ลอง บีช
09:34
and he's going to attend one of these fabulous TED dinners tonight.
239
559000
3000
และเขากำลังจะมาเข้าร่วมทานอาหารค่ำสุดเลิศที่ TED คืนนี้
09:37
And he doesn't know that he's infected with a paralytic disease,
240
562000
3000
และเขาก็ไม่รู้ว่าเขาติดเชื้อโรคที่ทำให้เกิดการเป็นอัมพาตได้
09:40
and we don't either because that's the way the world works.
241
565000
3000
และพวกเราก็ไม่รู้เช่นกัน
เพราะว่านั่นเป็นวิถีของโลกนี้
เพราะว่านั่นเป็นวิถีของโลกนี้
09:43
That's the planet we live on. Don't pretend it isn't.
242
568000
3000
มันคือดาวเคราะห์ที่เราอาศัยอยู่นี้
อย่าได้แสร้งว่ามันไม่ใช่เลยครับ
อย่าได้แสร้งว่ามันไม่ใช่เลยครับ
09:46
Now, we love to wrap ourselves in lies. We love to do it.
243
571000
3000
ทีนี้ พวกเราชอบที่จะหุ้มตัวเองไว้ในคำโกหก
เราชอบทำอย่างนั้น
เราชอบทำอย่างนั้น
09:49
Everyone take their vitamins this morning?
244
574000
2000
ทุกคนกินวิตามินมาใช่ไหมครับ เช้านี้
09:51
Echinacea, a little antioxidant
245
576000
2000
อิชินาเชีย (Echinacea)
สารต่อต้านอนุมูลอิสระนิดหน่อย
สารต่อต้านอนุมูลอิสระนิดหน่อย
09:53
to get you going.
246
578000
2000
ทำให้คุณเดินหน้าต่อ
09:55
I know you did because half of Americans do every day.
247
580000
3000
ผมรู้ว่าคุณกินครับ เพราะว่า ครึ่งหนึ่งของประชากรสหรัฐ
กินกันทุกวัน
กินกันทุกวัน
09:58
They take the stuff, and they take alternative medicines,
248
583000
3000
พวกเขาบริโภคของพวกนี้
และพวกเขารับการรักษาแบบทางเลือก
และพวกเขารับการรักษาแบบทางเลือก
10:01
and it doesn't matter how often
249
586000
2000
และมันก็ไม่สำคัญว่าบ่อยแค่ไหน
10:03
we find out that they're useless.
250
588000
2000
ที่เราพบว่ามันไร้ประโยชน์
10:05
The data says it all the time.
251
590000
2000
ผลข้อมูลบอกตลอดเวลาเลยครับ
10:07
They darken your urine. They almost never do more than that.
252
592000
3000
มันทำให้ฉี่คุณสีเข้มขึ้น
ไม่ได้ทำอะไรไปมากกว่านั้นเลยครับ
ไม่ได้ทำอะไรไปมากกว่านั้นเลยครับ
10:10
(Laughter)
253
595000
2000
(เสียงหัวเราะ)
10:12
It's okay, you want to pay 28 billion dollars for dark urine?
254
597000
3000
ไม่เป็นไรครับ คุณอยากจ่ายเงิน 28,000 ล้าน ดอลล่าร์
เพื่อฉี่สีเข้ม
เพื่อฉี่สีเข้ม
10:15
I'm totally with you.
255
600000
2000
ผมเข้าใจคุณครับ
10:17
(Laughter)
256
602000
2000
(เสียงหัวเราะ)
10:19
Dark urine. Dark.
257
604000
3000
ฉี่สีเข้มๆ
10:22
Why do we do that? Why do we do that?
258
607000
2000
ทำไมเราทำแบบนั้น
ทำไมครับ
ทำไมครับ
10:24
Well, I think I understand, we hate Big Pharma.
259
609000
2000
ผมคิดว่าผมเข้าใจ พวกเราเกลียดบริษัทยายักษ์ใหญ่
10:26
We hate Big Government. We don't trust the Man.
260
611000
2000
พวกเราเกลียดรัฐบาล เราไม่ไว้ใจเขา
10:28
And we shouldn't: Our health care system sucks.
261
613000
3000
และเราก็ไม่ควรที่จะไว้ใจครับ
ระบบการดูแลสุขภาพเรามันห่วยแตก
ระบบการดูแลสุขภาพเรามันห่วยแตก
10:31
It's cruel to millions of people.
262
616000
2000
มันช่างโหดร้ายต่อคนเป็นล้านๆ
10:33
It's absolutely astonishingly cold
263
618000
3000
มันเลือดเย็นอย่างน่าประหลาดจริงๆ
10:36
and soul-bending to those of us who can even afford it.
264
621000
3000
และขูดเลือดขูดเนื้อพวกเราที่ไม่สามารถจะจ่ายมันไหว
10:39
So we run away from it, and where do we run?
265
624000
3000
เราก็เลยวิ่งหนีมัน แล้วเราจะวิ่งไปไหนครับ
10:42
We leap into the arms of Big Placebo.
266
627000
2000
เรากระโดดสู่อ้อมกอดของยาหลอกขนานใหญ่
(Big Placebo)
(Big Placebo)
10:44
(Laughter)
267
629000
3000
(เสียงหัวเราะ)
10:47
That's fantastic. I love Big Placebo.
268
632000
2000
มันสุดยอดครับ ผมชอบครับยาหลอกขนานใหญ่
10:49
(Applause)
269
634000
5000
(เสียงปรบมือ)
10:54
But, you know, it's really a serious thing
270
639000
3000
แต่คุณรู้ไหมครับ มันเป็นเรื่องเครียดจริงๆนะ
10:57
because this stuff is crap,
271
642000
2000
เพราะว่าเจ้านี่มันไม่ได้เรื่องเลย
10:59
and we spend billions of dollars on it.
272
644000
2000
และเราก็หมดเงินเป็นพันๆล้านดอลล่าห์ไปกับมัน
11:01
And I have all sorts of little props here.
273
646000
3000
และผมก็มีตัวอย่างเล็กๆน้อยๆตรงนี้
11:04
None of it ... ginkgo, fraud;
274
649000
2000
โสม หลอกลวง
11:06
echinacea, fraud;
275
651000
2000
อิชินาเชีย หลอกอีก
11:08
acai -- I don't even know what that is
276
653000
2000
เอไคน์ (acai) เอ่อ ผมไม่รู้ด้วยซ้ำว่ามันคืออะไร
11:10
but we're spending billions of dollars on it -- it's fraud.
277
655000
3000
แต่เราหมดเงินไปกับมันหลายพันล้านดอลล่าห์
กับของลวงๆพวกนี้
กับของลวงๆพวกนี้
11:13
And you know what? When I say this stuff, people scream at me,
278
658000
2000
และรู้อะไรไหมครับ เมื่อผมพูดถึงสิ่งเหล่านี้
ผู้คนก็ตะคอกใส่ผม
ผู้คนก็ตะคอกใส่ผม
11:15
and they say, "What do you care? Let people do what they want to do.
279
660000
3000
พวกเขาว่า
"จะไปสนทำไม พวกเขาอยากทำอะไรก็ปล่อยเขาสิ
"จะไปสนทำไม พวกเขาอยากทำอะไรก็ปล่อยเขาสิ
11:18
It makes them feel good."
280
663000
2000
เขาสบายใจก็ช่างเขา"
11:20
And you know what? You're wrong.
281
665000
2000
แล้วรู้อะไรไหมครับ คุณคิดผิดครับ
11:22
Because I don't care
282
667000
2000
เพราะว่า ผมไม่สนใจ
11:24
if it's the secretary of HHS
283
669000
2000
ถ้าเลขาธิการหน่วยบริการสุขภาพของสหรัฐ
(Health and Human Services)
(Health and Human Services)
11:26
who's saying, "Hmm, I'm not going to take the evidence
284
671000
3000
บอกว่า "เออ เราจะไม่สนใจหลักฐาน
11:29
of my experts on mammograms,"
285
674000
2000
ของผู้เชี่ยวชาญของเรา
ต่อการตรวจเต้านมด้วยเอ็กซเรย์"
ต่อการตรวจเต้านมด้วยเอ็กซเรย์"
11:31
or some cancer quack who wants to treat his patient
286
676000
3000
หรือนักต้มตุ๋นที่อ้างว่าจะรักษาโรคมะเร็งให้คนใช้ได้
11:34
with coffee enemas.
287
679000
2000
โดยใช้วิธีเอากาแฟสวนทวาร
11:36
When you start down the road
288
681000
2000
เมื่อคุณลองคิดไปข้างหน้า
11:38
where belief and magic replace evidence and science,
289
683000
3000
เมื่อความเชื่อและมายา
ได้เข้าแทนที่หลักฐานและวิทยาศาสตร์
ได้เข้าแทนที่หลักฐานและวิทยาศาสตร์
11:41
you end up in a place you don't want to be.
290
686000
2000
คุณตกอยู่ในจุดที่คุณไม่อยากที่จะเป็น
11:43
You end up in Thabo Mbeki South Africa.
291
688000
2000
คุณจะกลายเป็นประธานาธิปดีแห่งแอฟริกาใต้
ธาโบ มเบคี
ธาโบ มเบคี
11:45
He killed 400,000 of his people
292
690000
3000
ที่คร่าชีวิตคนของเขาไป 400,000 คน
11:48
by insisting that beetroot,
293
693000
2000
โดยยันยันว่า บีทรูท
11:50
garlic and lemon oil
294
695000
2000
กระเทียม และน้ำมันจากมะนาว
11:52
were much more effective than the antiretroviral drugs
295
697000
2000
มีประสิทธิภาพดีกว่าการใช้ยาต้านเรโทรไวรัส
11:54
we know can slow the course of AIDS.
296
699000
2000
ที่เรารู้ว่ามันสามารถชะลอการเกิดโรคเอดส์ได้
11:56
Hundreds of thousands of needless deaths
297
701000
2000
คนหลายแสน ที่ไม่น่าจะต้องเสียชีวิต
11:58
in a country that has been plagued
298
703000
3000
ในประเทศที่มีการระบาดของโรคนี้
12:01
worse than any other by this disease.
299
706000
2000
ร้ายแรงไปกว่าประเทศใดๆ
12:03
Please, don't tell me
300
708000
2000
ได้โปรดเถอะครับ อย่าบอกผมเลย
12:05
there are no consequences to these things.
301
710000
2000
ว่ามันไม่มีผลกระทบที่ตามมาจากสิ่งเหล่านี้
12:07
There are. There always are.
302
712000
2000
มันมีครับ มีแน่นอน
12:09
Now, the most mindless epidemic
303
714000
2000
ทีนี้ การแพร่ระบาดที่ไร้สติที่สุด
12:11
we're in the middle of right now
304
716000
2000
ที่เราอยู่ท่ามกลางมันตอนนี้
12:13
is this absurd battle
305
718000
2000
ก็คือการสู้รบอันน่าเอื่อมระอา
12:15
between proponents of genetically engineered food
306
720000
3000
ระหว่างผู้สนับสนุนอาหารที่มีการดัดแปลงทางพันธุกรรม
12:18
and the organic elite.
307
723000
2000
กับพวกผู้ดีนิยมของออแกนิกส์
12:20
It's an idiotic debate. It has to stop.
308
725000
2000
มันเป็นการโต้เถียงกันที่ปัญญาอ่อน
มันควรหยุดเสียที
มันควรหยุดเสียที
12:22
It's a debate about words, about metaphors.
309
727000
3000
มันเป็นการโต้คารมกันเกี่ยวกับคำนิยาม
เกี่ยวกับการเปรียบเปรย
เกี่ยวกับการเปรียบเปรย
12:25
It's ideology, it's not science.
310
730000
2000
นั่นมันเป็นเรื่องคตินิยมแล้วครับ
ไม่ใช่วิทยาศาสตร์
ไม่ใช่วิทยาศาสตร์
12:27
Every single thing we eat, every grain of rice,
311
732000
2000
ทุกสิ่งทุกอย่างที่เรากิน ข้าวทุกเมล็ด
12:29
every sprig of parsley,
312
734000
2000
ผักชีฝรั่งหั่นฝอย
12:31
every Brussels sprout
313
736000
2000
กะหล่ำดาว (Brussels sprout) ทุกหน่อ
12:33
has been modified by man.
314
738000
2000
ถูกดัดแปลงพันธุกรรมโดยมนุษย์มาแล้วทั้งนั้น
12:35
You know, there weren't tangerines in the garden of Eden.
315
740000
2000
มันไม่มีส้มเขียวหวานในสวนอีเดน
(the garden of Eden) นะครับ
(the garden of Eden) นะครับ
12:37
There wasn't any cantaloupe. (Laughter)
316
742000
2000
ไม่มีแคนตาลูปด้วย (เสียงหัวเราะ)
12:39
There weren't Christmas trees. We made it all.
317
744000
3000
ต้นคริสมาสก็ไม่มี พวกเราทำขึ้นทั้งนั้นครับ
12:42
We made it over the last 11,000 years.
318
747000
3000
เราสร้างมันขึ้นกว่า 11,000 ปีที่ผ่านมา
12:45
And some of it worked, and some of it didn't.
319
750000
2000
และบางอย่างมันก็ได้ผล บางอย่างมันก็ไม่รอด
12:47
We got rid of the stuff that didn't.
320
752000
2000
เราก็โล๊ะพวกที่มันใช้ไม่ได้ทิ้งไป
12:49
Now we can do it in a more precise way --
321
754000
2000
ตอนนี้เราสามารถทำมันในวิธีที่แน่นอนมากขึ้น
12:51
and there are risks, absolutely --
322
756000
2000
และมันมีความเสียง แน่นอนล่ะ
12:53
but we can put something like vitamin A into rice,
323
758000
3000
แต่เราสามารถในอะไรบางอย่างเช่น วิตามินเอ
ใส่เข้าไปในข้าว
ใส่เข้าไปในข้าว
12:56
and that stuff can help millions of people,
324
761000
3000
และของเหล่านี้ สามารถช่วยชีวิตคนได้เป็นพันๆ
12:59
millions of people, prolong their lives.
325
764000
3000
คนอีกเป็นพันๆที่จะมีชีวิตยืนยาวขึ้น
13:02
You don't want to do that?
326
767000
2000
คุณไม่อยากทำแบบนั้นหรอครับ
13:04
I have to say, I don't understand it.
327
769000
3000
ผมต้องขอพูดเลยว่า ผมไม่เข้าใจ
13:07
We object to genetically engineered food.
328
772000
2000
พวกเราปฎิเสธอาหารที่มีการดัดแปลงทางพันธุกรรม
13:09
Why do we do that?
329
774000
2000
ทำไมเราทำแบบนั้น
13:11
Well, the things I constantly hear are:
330
776000
2000
เอาล่ะ สิ่งที่ผมได้ยินบ่อยๆก็เช่น
13:13
Too many chemicals,
331
778000
2000
สารเคมีเยอะเกินไป
13:15
pesticides, hormones,
332
780000
2000
ยาฆ่าแมลง ฮอร์โมน
13:17
monoculture, we don't want giant fields
333
782000
2000
การทำเกษตรเชิงเดี่ยว
เราไม่ต้องการไร่นาทุ่งขนาดใหญ่
เราไม่ต้องการไร่นาทุ่งขนาดใหญ่
13:19
of the same thing, that's wrong.
334
784000
2000
ที่ปลูกอะไรเหมือนๆกัน มันไม่ถูกต้อง
13:21
We don't companies patenting life.
335
786000
2000
เราไม่คบค้ากับพวกออกสิทธิบัตรสิ่งมีชีวิต
13:23
We don't want companies owning seeds.
336
788000
2000
เราไม่ต้องการเป็นมิตร
กับพวกถือครองกรรมสิทธิ์เมล็ดพันธุ์
กับพวกถือครองกรรมสิทธิ์เมล็ดพันธุ์
13:25
And you know what my response to all of that is?
337
790000
2000
แล้วคุณรู้ไหมว่าผมตอบสนองกับสิ่งพวกนี้ยังไง
13:27
Yes, you're right. Let's fix it.
338
792000
3000
ครับ พวกคุณถูก จัดการแก้ปัญหาสิครับ
13:30
It's true, we've got a huge food problem,
339
795000
2000
มันจริงครับ เรามีปัญหาใหญ่เรื่องอาหาร
13:32
but this isn't science.
340
797000
2000
แต่นี่มันไม่ใช่วิทยาศาสตร์
13:34
This has nothing to do with science.
341
799000
2000
ไม่ได้เกี่ยวอะไรกับวิทยาศาสตร์เลย
13:36
It's law, it's morality, it's patent stuff.
342
801000
3000
มันเกี่ยวกับกฎหมาย ศีลธรรม และเรื่องสิทธิบัตร
13:39
You know science isn't a company.
343
804000
2000
คุณก็รู้ วิทยาศาสตร์ไม่ใช่บริษัท
13:41
It's not a country.
344
806000
2000
มันไม่ได้เป็นประเทศ
13:43
It's not even an idea; it's a process.
345
808000
3000
ไม่ใช่แม้กระทั่งความคิด
มันคือกระบวนการ
มันคือกระบวนการ
13:46
It's a process, and sometimes it works and sometimes it doesn't,
346
811000
3000
มันคือกระบวนการ
และบางครั้งมันก็ได้ผม บางครับก็ไม่ได้ผล
และบางครั้งมันก็ได้ผม บางครับก็ไม่ได้ผล
13:49
but the idea that we should not allow
347
814000
3000
แต่ความคิดที่เราไม่ควรอนุญาต
13:52
science to do its job
348
817000
2000
ให้วิทยาศาสตร์ได้ทำหน้าที่ของมัน
13:54
because we're afraid,
349
819000
2000
เพราะพวกเรากลัวนั้น
13:56
is really very deadening,
350
821000
2000
มันเป็นทางตันจริงๆครับ
13:58
and it's preventing millions of people
351
823000
2000
และมันตัดโอกาสคนหลายพันคน
14:00
from prospering.
352
825000
2000
จากการที่เขาจะได้อยู่ดีกินดี
14:02
You know, in the next 50 years
353
827000
2000
ในอีก 50 ปีข้างหน้า
14:04
we're going to have to grow 70 percent more food than we do right now,
354
829000
3000
พวกเรากำลังที่จะปลูกอาหารได้มากขึ้น 70 เปอร์เซ็นต์
14:07
70 percent.
355
832000
2000
70 เปอร์เซ็นต์
14:09
This investment in Africa over the last 30 years.
356
834000
3000
การลงทุนในแอฟริกาในช่วง 30 ปีมานี้
14:12
Disgraceful. Disgraceful.
357
837000
2000
มันน่าอับอาย อัปยศ
14:14
They need it, and we're not giving it to them.
358
839000
2000
พวกเขาต้องการมันครับ
และพวกเราก็จะไม่ให้เขา
และพวกเราก็จะไม่ให้เขา
14:16
And why? Genetically engineered food.
359
841000
3000
ทำไมหน่ะหรอ
เพราะมันเป็นอาหารตัดต่อพันธุกรรม
เพราะมันเป็นอาหารตัดต่อพันธุกรรม
14:19
We don't want to encourage people
360
844000
2000
เราไม่ต้องการที่จะสนับสนุน
14:21
to eat that rotten stuff, like cassava for instance.
361
846000
3000
ให้คนกินของแย่ๆพวกนั้น
ยกตัวอย่างเช่น มันสำปะหลัง
ยกตัวอย่างเช่น มันสำปะหลัง
14:24
Cassava's something that half a billion people eat.
362
849000
2000
มันสำปะหลัง
เป็นอะไรที่คนสักห้าร้อยล้านรับประทาน
เป็นอะไรที่คนสักห้าร้อยล้านรับประทาน
14:26
It's kind of like a potato.
363
851000
2000
มันคล้ายๆกับมันฝรั่ง
14:28
It's just a bunch of calories. It sucks.
364
853000
2000
มันก็แค่ให้พลังงาน มันห่วยแตกครับ
14:30
It doesn't have nutrients, it doesn't have protein,
365
855000
2000
มันไม่มีสารอาหาร ไม่มีโปรตีน
14:32
and scientists are engineering
366
857000
2000
และนักวิทยาศาสตร์ก็ตัดแต่งพันธุกรรม
14:34
all of that into it right now.
367
859000
2000
พวกมันในตอนนี้
14:36
And then people would be able to eat it and they'd be able to not go blind.
368
861000
3000
และเมื่อคนรับประทานมัน
พวกเขาก็จะไม่เสี่ยงต่ออาการตาบอด
พวกเขาก็จะไม่เสี่ยงต่ออาการตาบอด
14:39
They wouldn't starve, and you know what?
369
864000
2000
พวกเขาจะไม่หิวโหย และคุณรู้ไหมครับ
14:41
That would be nice. It wouldn't be Chez Panisse,
370
866000
3000
มันคงจะดีเชียวล่ะ คงไม่เลิศเป็นถนัดศรีมาเอง
14:44
but it would be nice.
371
869000
2000
แต่มันคงดีเชียวครับ
14:48
And all I can say about this is:
372
873000
2000
และทั้งหมดที่ผมจะพูดก็คือ
14:50
Why are we fighting it?
373
875000
2000
ทำไมเราต้องขัดขืน
14:52
I mean, let's ask ourselves: Why are we fighting it?
374
877000
2000
ลองถามตัวเองสิครับ ทำไมเราแข็งขืนกับมัน
14:54
Because we don't want to move genes around?
375
879000
2000
เพราะว่าเราไม่ต้องการย้ายยีนไปๆมาๆหรอ
14:56
This is about moving genes around. It's not about chemicals.
376
881000
3000
นี่มันเป็นการย้ายยีน ไม่ได้เกี่ยวกับสารเคมี
14:59
It's not about our ridiculous passion for hormones,
377
884000
3000
ไม่ได้เกี่ยวกับความคลั่งฮอร์โมนบ้าบออะไรนั่น
15:02
our insistence on having bigger food,
378
887000
2000
การยืนยันหนักแน่นของเราที่จะมีอาหารมากๆ
15:04
better food, singular food.
379
889000
2000
เป็นอาหารที่ดี และพิเศษ
15:06
This isn't about Rice Krispies,
380
891000
2000
มันไม่ได้เกี่ยวกับขนมข้าวพองนะครับ
15:08
this is about keeping people alive,
381
893000
2000
นี่มันเกี่ยวกับการทำให้คนมีชีวิตรอด
15:10
and it's about time we started to understand what that meant.
382
895000
3000
และมันก็ถึงเวลาแล้ว
ที่เราเริ่มเข้าใจว่ามันหมายความว่าอย่างไร
ที่เราเริ่มเข้าใจว่ามันหมายความว่าอย่างไร
15:13
Because, you know something?
383
898000
2000
เพราะว่า คุณทราบอะไรไหม
15:15
If we don't, if we continue to act the way we're acting,
384
900000
3000
ถ้าคุณไม่รู้ ถ้าเรายังคงทำอย่างที่เราทำกันตอนนี้
15:18
we're guilty of something that I don't think we want to be guilty of:
385
903000
3000
เรารู้สึกผิดต่ออะไรบางอย่าง
ที่ผมไม่คิดว่าเราต้องการจะรู้สึกผิด
ที่ผมไม่คิดว่าเราต้องการจะรู้สึกผิด
15:21
high-tech colonialism.
386
906000
2000
ซึ่งก็คือ การล่าอาณานิคมด้วยความทันสมัย
15:23
There's no other way to describe what's going on here.
387
908000
2000
มันไม่มีทางอื่นใด ที่จะสาธยายสิ่งที่เกิดขึ้นตอนนี้
15:25
It's selfish, it's ugly,
388
910000
2000
มันช่างเห็นแก่ตัว มันน่ารังเกียจ
15:27
it's beneath us,
389
912000
2000
มันอยู่เบื้องล่างเรา
15:29
and we really have to stop it.
390
914000
3000
และเราต้องหยุดมันอย่างจริงจัง
15:32
So after this amazingly fun conversation,
391
917000
3000
ดังนั้น หลังจากการสนทนาอันแสนสนุกนี้
15:35
(Laughter)
392
920000
2000
(เสียงหัวเราะ)
15:37
you might want to say, "So, you still want to get in this
393
922000
2000
คุณอาจจะอยากพูดว่า
"แล้ว คุณยังจะอยากจะ
"แล้ว คุณยังจะอยากจะ
15:39
ridiculous time machine and go forward?"
394
924000
2000
ขึ้นเครื่องข้ามเวลาตลกๆนี่ และไปอนาคตหรอ"
15:41
Absolutely. Absolutely, I do.
395
926000
3000
แน่นอนครับ แน่นอนที่สุด
15:44
It's stuck in the present right now,
396
929000
2000
ปัจจุบันมันแย่จะตายไป
15:46
but we have an amazing opportunity.
397
931000
2000
แต่เรามีโอกาสที่น่าทึ่ง
15:48
We can set that time machine on anything we want.
398
933000
3000
พวกเราสามารถที่จะตั้งเครื่องข้ามเวลานี่กับอะไรก็ได้
15:51
We can move it where we want to move it,
399
936000
2000
เราเคลือนมันไปตรงไหนก็ได้ที่เราต้องการ
15:53
and we're going to move it where we want to move it.
400
938000
2000
และเรากำลังจะเคลื่อนมันไปในที่ที่เราต้องการ
15:55
We have to have these conversations and we have to think,
401
940000
3000
เราต้องทำการพูดคุยสิ่งเหล่านี้และเราต้องคิด
15:58
but when we get in the time machine and we go ahead,
402
943000
3000
แต่เมื่อเราเข้าไปในเครื่องข้ามเวลา
และเราออกตัวไปข้างหน้า
และเราออกตัวไปข้างหน้า
16:01
we're going to be happy we do.
403
946000
2000
เรากำลังจะสุขใจที่เราทำอย่างนั้น
16:03
I know that we can,
404
948000
2000
ผมรู้ว่าเราสามารถทำได้
16:05
and as far as I'm concerned,
405
950000
2000
และเท่าที่ผมทราบนั้น
16:07
that's something the world needs right now.
406
952000
3000
มันเป็นอะไรบางอย่าง ที่โลกเราต้องการ ณ ขณะนี้
16:10
(Applause)
407
955000
2000
(เสียงปรบมือ)
16:12
Thank you.
408
957000
3000
ขอบคุณครับ
16:15
Thank you.
409
960000
2000
ขอบคุณครับ
16:17
Thank you. Thank you.
410
962000
4000
ขอบคุณครับ ขอบคุณ
ABOUT THE SPEAKER
Michael Specter - WriterMichael Specter is a staff writer for the New Yorker. His new book, Denialism, asks why we have increasingly begun to fear scientific advances instead of embracing them.
Why you should listen
Michael Specter's new book, Denialism: How Irrational Thinking Hinders Scientific Progress, Harms the Planet and Threatens Our Lives, dives into a worrisome strain of modern life -- a vocal anti-science bias that may prevent us from making the right choices for our future. Specter studies how the active movements against vaccines, genetically engineered food, science-based medicine and biotechnological solutions to climate change may actually put the world at risk. (For instance, anti-vaccination activists could soon trigger the US return of polio, not to mention the continuing rise of measles.) More insidiously, the chilling effect caused by the new denialism may prevent useful science from being accomplished.
Specter has been a writer for the New Yorker for more than a decade; before that, he was a science writer and then the Moscow bureau chief for the New York Times. He writes about science and politics for the New Yorker, with a fascinating sideline in biographical profiles.
Michael Specter | Speaker | TED.com