TED2010
Michael Specter: The danger of science denial
Michael Specter : les dangers du rejet de la science.
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Les revendications des autistes de la vaccination, les interdictions concernant les OGM, la mode des soins à base de plantes : tout cela renvoie à la peur croissante (et souvent au rejet a priori) de la science et de la raison, déclare Michael Specter. Il nous met en garde contre cette tendance qui pourrait conduire à un désastre pour le progrès de l'humanité.
Michael Specter - Writer
Michael Specter is a staff writer for the New Yorker. His new book, Denialism, asks why we have increasingly begun to fear scientific advances instead of embracing them. Full bio
Michael Specter is a staff writer for the New Yorker. His new book, Denialism, asks why we have increasingly begun to fear scientific advances instead of embracing them. Full bio
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Let's pretend right here we have a machine.
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Supposons que nous ayons ici une machine,
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A big machine, a cool, TED-ish machine,
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une grosse machine, à la mode TED,
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and it's a time machine.
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une machine à voyager dans le temps.
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And everyone in this room has to get into it.
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Chacun de nous ici doit y monter.
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And you can go backwards, you can go forwards;
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Vous pouvez aller en arrière ou en avant ;
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you cannot stay where you are.
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vous ne pouvez pas rester où vous êtes.
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And I wonder what you'd choose, because I've been asking my friends
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Je me demande ce que vous choisiriez
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this question a lot lately and they all want to go back.
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parce que j'ai demandé à mes amis : ils voulaient tous reculer.
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I don't know. They want to go back before there were automobiles
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Ils voulaient remonter avant les automobiles
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or Twitter or "American Idol."
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ou Twitter ou La Nouvelle Star.
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I don't know.
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Je ne sais pas.
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I'm convinced that there's some sort of pull
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Il y a une sorte d'attirance
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to nostalgia, to wishful thinking.
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vers la nostalgie, vers des voeux pieux.
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And I understand that.
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Je comprends ça.
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I'm not part of that crowd, I have to say.
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Je dois dire que je n'en fais pas partie.
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I don't want to go back, and it's not because I'm adventurous.
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Je ne veux pas reculer par manque d'esprit aventureux
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It's because possibilities on this planet,
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mais pour les possibilités de cette planète.
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they don't go back, they go forward.
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Elles ne reculent pas, elles avancent.
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So I want to get in the machine, and I want to go forward.
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Je veux donc monter dans cette machine et avancer.
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This is the greatest time there's ever been on this planet
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C'est le plus grand moment qu'il y ait jamais eu sur cette planète
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by any measure that you wish to choose:
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quelle que soit l'unité de mesure:
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health, wealth,
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santé, richesse,
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mobility, opportunity,
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mobilité, opportunités,
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declining rates of disease ...
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taux décroissants de maladies.
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There's never been a time like this.
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Il n'y a jamais eu de telle époque.
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My great-grandparents died, all of them,
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Mes arrière-grands-parents sont tous morts
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by the time they were 60.
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avant d'avoir eu 60 ans.
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My grandparents pushed that number to 70.
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Mes grands-parents sont montés à 70.
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My parents are closing in on 80.
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Mes parents approchent les 80.
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So there better be
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3000
J'aimerais donc bien
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a nine at the beginning of my death number.
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66000
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qu'il y ait un 9 au début de mon âge de décès.
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But it's not even about people like us,
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Mais ça ne concerne pas seulement les gens comme nous
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because this is a bigger deal than that.
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parce que c'est plus général que ça.
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A kid born in New Delhi today
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Un gamin qui naît à New Delhi aujourd'hui
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can expect to live as long as
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peut espérer vivre aussi longtemps
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the richest man in the world did 100 years ago.
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que l'homme le plus riche du monde il y a 100 ans.
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Think about that, it's an incredible fact.
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2000
Pensez-y. C'est un fait incroyable.
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And why is it true?
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Pourquoi est-ce vrai ?
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Smallpox. Smallpox killed billions
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La variole : elle a tué des milliards
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of people on this planet.
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86000
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de personnes sur cette planète.
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It reshaped the demography of the globe
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Elle a orienté la démographie sur le globe
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in a way that no war ever has.
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90000
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comme aucune guerre ne l'a jamais fait.
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It's gone. It's vanished.
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C'est fini. Elle a disparu.
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We vanquished it. Puff.
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94000
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Nous l'avons vaincue.
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In the rich world,
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96000
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Dans le monde riche,
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diseases that threatened millions of us just a generation ago
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les maladies qui menaçaient des millions d'entre nous il y a une génération
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no longer exist, hardly.
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n'existent pratiquement plus.
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Diphtheria, rubella, polio ...
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La diphtérie, la rubéole, la polio...
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does anyone even know what those things are?
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Quelqu'un sait-il d'ailleurs de quoi il s'agit ?
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Vaccines, modern medicine,
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3000
Les vaccins, la médecine moderne,
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our ability to feed billions of people,
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notre capacité à nourrir des milliards de personnes,
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those are triumphs of the scientific method.
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113000
2000
ce sont les triomphes de la méthode scientifique.
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And to my mind, the scientific method --
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115000
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Dans mon esprit, la méthode scientifique,
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trying stuff out,
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essayer des choses,
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seeing if it works, changing it when it doesn't --
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voir si elles marchent, les changer sinon,
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is one of the great accomplishments of humanity.
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c'est l'une des grandes avancées de l'humanité.
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So that's the good news.
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Voila les bonnes nouvelles.
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Unfortunately, that's all the good news
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Malheureusement, ce sont les seules bonnes nouvelles
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because there are some other problems, and they've been mentioned many times.
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3000
parce qu'il y a d'autres problèmes, mentionnés plusieurs fois,
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And one of them is that
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131000
2000
et l'un d'entre eux,
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despite all our accomplishments,
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133000
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malgré toutes nos réussites,
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a billion people go to bed hungry
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c'est qu'un milliard de personnes se couchent le ventre creux
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in this world every day.
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dans le monde, chaque jour.
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That number's rising, and it's rising really rapidly, and it's disgraceful.
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139000
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Ce nombre augmente, très rapidement, et c'est indigne.
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And not only that, we've used our imagination
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3000
Pire, nous avons utilisé notre imagination
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to thoroughly trash this globe.
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145000
2000
pour polluer profondément cette planète.
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Potable water, arable land,
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2000
L'eau potable, la terre arable,
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rainforests, oil, gas:
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le forêt tropicale, le pétrole, le gaz :
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they're going away, and they're going away soon,
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3000
ils disparaissent rapidement et
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and unless we innovate our way out of this mess,
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154000
3000
à moins d'innover pour sortir de ce désordre,
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we're going away too.
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157000
2000
nous allons disparaître aussi.
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So the question is: Can we do that? And I think we can.
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159000
3000
La question est : peut-on le faire ? Je crois que oui.
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I think it's clear that we can make food
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162000
2000
Il est clair que l'on peut faire de la nourriture
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that will feed billions of people without raping the land that they live on.
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164000
3000
pour des milliards de personnes sans violer la terre sur laquelle ils vivent.
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I think we can power this world with energy
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167000
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Je crois qu'on peut produire assez d'énergie
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that doesn't also destroy it.
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169000
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sans avoir à détruire le monde.
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I really do believe that, and, no, it ain't wishful thinking.
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171000
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Je le crois vraiment. Ce n'est pas une utopie.
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But here's the thing that keeps me up at night --
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174000
3000
Voici ce qui me réveille la nuit,
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one of the things that keeps me up at night:
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177000
3000
l'une des choses qui m'empêchent de dormir.
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We've never needed progress in science more than we need it right now. Never.
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181000
3000
Nous n'avons jamais eu autant besoin de la science que maintenant.
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And we've also never been in a position
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184000
2000
Nous n'avons jamais été non plus capables
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to deploy it properly in the way that we can today.
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186000
2000
de l'utiliser proprement comme nous le pouvons aujourd'hui.
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We're on the verge of amazing, amazing events
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Nous sommes à l'orée d'événements étonnants
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in many fields,
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191000
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dans de nombreux domaines.
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and yet I actually think we'd have to go back
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193000
2000
Pourtant, je pense que nous devons remonter
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hundreds, 300 years, before the Enlightenment,
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195000
3000
à 300 ans avant l'époque des Lumières
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to find a time when we battled progress,
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198000
3000
pour trouver une période où nous combattions le progrès,
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when we fought about these things
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201000
2000
quand nous combattions ces choses
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more vigorously, on more fronts, than we do now.
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203000
3000
plus fort et sur plus de fronts que maintenant.
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People wrap themselves in their beliefs,
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206000
2000
Les gens s'enferment dans leurs croyances
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and they do it so tightly that you can't set them free.
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208000
3000
de façon si étanche que vous ne pouvez les libérer.
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Not even the truth will set them free.
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211000
2000
Même la vérité ne les libère pas.
03:48
And, listen, everyone's entitled to their opinion;
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213000
3000
Chacun est libre de ses opinions,
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they're even entitled to their opinion about progress.
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216000
2000
chacun peut penser ce qu'il veut du progrès
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But you know what you're not entitled to?
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218000
2000
mais vous savez ce qu'on ne peut pas faire ?
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You're not entitled to your own facts. Sorry, you're not.
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On ne peut pas nier les faits. Désolé, on ne peut pas.
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And this took me awhile to figure out.
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223000
2000
Ça m'a pris du temps pour le comprendre.
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About a decade ago, I wrote a story about vaccines
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Il y a 10 ans, j'ai écrit une histoire sur les vaccins
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for The New Yorker. A little story.
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pour le New Yorker.
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And I was amazed to find opposition:
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229000
2000
J'étais surpris de rencontrer de l'opposition
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opposition to what is, after all,
100
231000
3000
à ce qui était, après tout,
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the most effective public health measure in human history.
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234000
3000
la mesure de santé la plus efficace de toute l'histoire de l'Homme.
04:12
I didn't know what to do,
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237000
2000
Je ne savais pas quoi faire.
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so I just did what I do: I wrote a story and I moved on.
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239000
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J'ai juste écrit une histoire puis je suis passé à autre chose.
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And soon after that,
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242000
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Un peu plus tard, j'ai écrit
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I wrote a story about genetically engineered food.
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245000
2000
une histoire sur un aliment génétiquement modifié.
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Same thing, only bigger.
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Même chose, en pire.
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People were going crazy.
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249000
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Les gens devenaient fous.
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So I wrote a story about that too,
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251000
2000
Alors, j'ai écrit une histoire là-dessus
04:28
and I couldn't understand why
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253000
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et je ne pouvais pas comprendre pourquoi
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people thought this was "Frankenfoods,"
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les gens pensaient à "Frankenfood".
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why they thought moving molecules around
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Pourquoi le fait de bouger des molécules
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in a specific, rather than a haphazard way,
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259000
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de façon organisée plutôt qu'aléatoire,
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was trespassing on nature's ground.
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262000
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c'était outrepasser les lois de la nature ?
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But, you know, I do what I do. I wrote the story, I moved on.
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265000
2000
Vous savez, je fais mon travail : j'écris l'article et voilà.
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I mean, I'm a journalist.
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267000
2000
Je veux dire, je suis journaliste :
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We type, we file, we go to dinner. It's fine.
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269000
3000
on tape, on envoie, on va dîner, c'est bon.
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(Laughter)
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272000
2000
(Rires)
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But these stories bothered me,
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275000
2000
Mais ces histoires m'ont tracassé.
04:52
and I couldn't figure out why, and eventually I did.
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277000
2000
J'ai fini par comprendre pourquoi.
04:54
And that's because those fanatics that were driving me crazy
120
279000
3000
Eh bien, parce que ces fanatiques qui me rendaient fou
04:57
weren't actually fanatics at all.
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282000
2000
n'étaient pas fanatiques du tout.
04:59
They were thoughtful people, educated people, decent people.
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284000
3000
Il s'agissait de gens sensés, éduqués, comme il faut,
05:02
They were exactly like the people in this room.
123
287000
3000
exactement comme les gens dans cette salle.
05:06
And it just disturbed me so much.
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291000
2000
Ça m'a tellement dérangé...
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But then I thought, you know, let's be honest.
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293000
3000
puis j'ai pensé, soyons honnêtes :
05:11
We're at a point in this world
126
296000
2000
nous en sommes à un point dans ce monde
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where we don't have the same relationship to progress that we used to.
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298000
3000
où nous n'avons plus le même rapport au progrès qu'avant.
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We talk about it ambivalently.
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301000
2000
On en parle de façon ambivalente.
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We talk about it in ironic terms with little quotes around it:
129
303000
2000
On en parle de façon ironique avec des guillemets :
05:20
"progress."
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305000
2000
"Le Progrès."
05:23
Okay, there are reasons for that, and I think we know what those reasons are.
131
308000
3000
Il y a des raisons pour ça et je pense qu'on les connaît.
05:26
We've lost faith in institutions,
132
311000
2000
On a perdu la foi dans les institutions,
05:28
in authority,
133
313000
2000
dans l'autorité et
05:30
and sometimes in science itself,
134
315000
2000
parfois dans la science même.
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and there's no reason we shouldn't have.
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317000
2000
Il n'y a pas de raisons pour ne pas l'avoir perdue.
05:34
You can just say a few names
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319000
2000
Il suffit de citer quelques noms
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and people will understand.
137
321000
2000
et les gens comprennent :
05:38
Chernobyl, Bhopal, the Challenger,
138
323000
3000
Tchernobyl, Bhopal, Challenger,
05:41
Vioxx, weapons of mass destruction,
139
326000
3000
Vioxx, armes de destruction massive,
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hanging chads.
140
329000
2000
votes truqués.
05:46
You know, you can choose your list.
141
331000
3000
Vous pouvez faire votre liste.
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There are questions and problems
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334000
2000
Il y a des questions et des problèmes
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with the people we used to believe were always right,
143
336000
2000
concernant les gens que nous pensions avoir toujours raison.
05:53
so be skeptical.
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338000
2000
Soyez sceptiques.
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Ask questions, demand proof, demand evidence.
145
341000
3000
Posez des questions, exigez des preuves.
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Don't take anything for granted.
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344000
2000
Ne prenez rien pour argent comptant.
06:01
But here's the thing: When you get proof,
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346000
3000
Mais voilà le truc : quand vous avez la preuve,
06:04
you need to accept the proof, and we're not that good at doing that.
148
349000
3000
vous devez accepter la preuve. Nous ne sommes pas bons pour ça.
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And the reason that I can say that is because
149
352000
2000
La raison en est que
06:09
we're now in an epidemic of fear
150
354000
2000
nous sommes dans une épidémie de peur
06:11
like one I've never seen and hope never to see again.
151
356000
3000
comme je n'en ai jamais vue et espère ne jamais en revoir.
06:14
About 12 years ago, there was a story published,
152
359000
2000
Il y a 12 ans a été publiée
06:16
a horrible story,
153
361000
2000
une histoire horrible
06:18
that linked the epidemic of autism
154
363000
3000
qui reliait l'épidémie d'autisme
06:21
to the measles, mumps and rubella vaccine shot.
155
366000
3000
aux vaccins contre la rougeole, les oreillons et la rubéole.
06:24
Very scary.
156
369000
2000
Effrayant.
06:26
Tons of studies were done to see if this was true.
157
371000
3000
Des tonnes d'études ont été menées pour voir si c'était vrai.
06:29
Tons of studies should have been done; it's a serious issue.
158
374000
3000
Elles ont dû être faites, c'est un sujet très sérieux.
06:32
The data came back.
159
377000
2000
Les résultats sont revenus
06:34
The data came back from the United States, from England,
160
379000
2000
des Etats-Unis, d'Angleterre,
06:36
from Sweden, from Canada,
161
381000
2000
de Suède, du Canada,
06:38
and it was all the same: no correlation,
162
383000
2000
tous les mêmes : aucune corrélation,
06:40
no connection, none at all.
163
385000
2000
aucun lien, rien du tout.
06:42
It doesn't matter. It doesn't matter
164
387000
2000
Ça ne compte pas
06:44
because we believe anecdotes,
165
389000
2000
parce qu'on croit les anecdotes,
06:46
we believe what we see, what we think we see,
166
391000
2000
on croit ce qu'on voit, ce qu'on croit qu'on voit,
06:48
what makes us feel real.
167
393000
2000
ce qui nous fait sentir réels.
06:50
We don't believe a bunch of documents
168
395000
2000
On ne croit pas un tas de documents
06:52
from a government official giving us data,
169
397000
2000
produits par un officiel du gouvernement
06:54
and I do understand that, I think we all do.
170
399000
2000
et je comprends ça. On comprend tous.
06:56
But you know what?
171
401000
2000
Vous savez quoi ?
06:58
The result of that has been disastrous.
172
403000
2000
Le résultat a été désastreux
07:00
Disastrous because here's a fact:
173
405000
3000
parce que voici un fait :
07:03
The United States is one of the only countries in the world
174
408000
2000
les Etats-Unis sont l'un des seuls pays au monde
07:05
where the vaccine rate for measles is going down.
175
410000
3000
où le taux de vaccination contre la rougeole baisse.
07:08
That is disgraceful,
176
413000
2000
C'est indigne.
07:10
and we should be ashamed of ourselves.
177
415000
2000
Nous devrions être honteux.
07:12
It's horrible.
178
417000
2000
C'est horrible.
07:14
What kind of a thing happened
179
419000
2000
Qu'a-t-il pu se passer
07:16
that we could do that?
180
421000
2000
pour en arriver là ?
07:18
Now, I understand it. I do understand it.
181
423000
3000
Je le comprends vraiment.
07:21
Because, did anyone have measles here?
182
426000
2000
Quelqu'un ici a-t-il la rougeole ?
07:23
Has one person in this audience ever seen someone die of measles?
183
428000
3000
Quelqu'un ici a-t-il vu quelqu'un mourir de la rougeole ?
07:26
Doesn't happen very much.
184
431000
2000
Pas très fréquent...
07:28
Doesn't happen in this country at all,
185
433000
2000
Ça n'arrive d'ailleurs jamais dans ce pays
07:30
but it happened 160,000 times in the world last year.
186
435000
2000
mais c'est arrivé 160 000 fois dans le monde l'an dernier.
07:32
That's a lot of death of measles --
187
437000
2000
C'est beaucoup de morts par rougeole.
07:34
20 an hour.
188
439000
2000
20 chaque heure.
07:36
But since it didn't happen here, we can put it out of our minds,
189
441000
3000
Comme ça ne se passe pas ici, on l'évacue de nos esprits
07:39
and people like Jenny McCarthy
190
444000
2000
et des gens comme Jenny McCarthy
07:41
can go around preaching messages
191
446000
2000
peuvent délivrer des messages
07:43
of fear and illiteracy from platforms
192
448000
2000
de peur et d'ignorance de tribunes
07:45
like "Oprah" and "Larry King Live."
193
450000
3000
comme celles d'Oprah Winfrey ou Larry King.
07:48
And they can do it because
194
453000
2000
Ils le peuvent parce qu'ils ne différentient pas
07:50
they don't link causation and correlation.
195
455000
2000
causalité et corrélation.
07:52
They don't understand that these things seem the same,
196
457000
3000
Ils ne comprennent pas que ces notions se ressemblent
07:55
but they're almost never the same.
197
460000
2000
mais ne sont presque jamais les mêmes.
07:57
And it's something we need to learn, and we need to learn it really soon.
198
462000
3000
C'est quelque chose qu'on doit apprendre au plus vite.
08:00
This guy was a hero, Jonas Salk.
199
465000
3000
Ce gars était un héros : Jonas Salk.
08:03
He took one of the worst scourges of mankind away from us.
200
468000
3000
Il nous a délivré du pire fléau de l'humanité.
08:06
No fear, no agony. Polio -- puff, gone.
201
471000
3000
Sans peur et sans douleur : la polio a disparu.
08:09
That guy in the middle, not so much.
202
474000
3000
Ce gars au milieu. Presque pareil.
08:12
His name is Paul Offit.
203
477000
2000
Son nom est Paul Offit.
08:14
He just developed a rotavirus vaccine with a bunch of other people.
204
479000
2000
Il a juste développé avec d'autres un vaccin contre les rotavirus.
08:16
It'll save the lives of 400 to 500,000 kids
205
481000
3000
Il sauve la vie de 400 à 500 000 enfants
08:19
in the developing world every year.
206
484000
2000
dans les pays en voie de développement chaque année.
08:21
Pretty good, right?
207
486000
2000
Plutôt bien, non ?
08:23
Well, it's good, except that Paul goes around talking about vaccines
208
488000
2000
C'est bien sauf que Paul voyage pour parler des vaccins
08:25
and says how valuable they are
209
490000
2000
et dire leur valeur :
08:27
and that people ought to just stop the whining.
210
492000
2000
que les gens arrêtent leurs jérémiades.
08:29
And he actually says it that way.
211
494000
2000
Il le dit en fait comme ça.
08:31
So, Paul's a terrorist.
212
496000
3000
De fait, Paul est un terroriste.
08:34
When Paul speaks in a public hearing,
213
499000
2000
Quand Paul donne une conférence,
08:36
he can't testify without armed guards.
214
501000
2000
il ne peut témoigner sans gardes armés.
08:38
He gets called at home
215
503000
2000
Il reçoit des appels la nuit
08:40
because people like to tell him
216
505000
2000
parce que des gens aiment lui dire
08:42
that they remember where his kids go to school.
217
507000
2000
qu'ils savent où ses enfants vont à l'école.
08:44
And why? Because Paul made a vaccine.
218
509000
3000
Pourquoi ? Parce que Paul a fait un vaccin.
08:47
I don't need to say this, but vaccines are essential.
219
512000
3000
Je n'ai pas besoin de le dire mais les vaccins sont essentiels.
08:50
You take them away, disease comes back,
220
515000
2000
Vous les enlevez, les maladies reviennent,
08:52
horrible diseases. And that's happening.
221
517000
3000
des maladies horribles ; c'est ce qui arrive.
08:55
We have measles in this country now.
222
520000
2000
On a la rougeole dans ce pays maintenant.
08:57
And it's getting worse, and pretty soon kids
223
522000
2000
Ça empire. Bientôt, des enfants
08:59
are going to die of it again because it's just a numbers game.
224
524000
2000
vont en mourir parce que c'est juste une histoire de statistiques.
09:01
And they're not just going to die of measles.
225
526000
2000
Ils ne vont pas mourir que de rougeole.
09:03
What about polio? Let's have that. Why not?
226
528000
2000
Quid de la polio ? Prenons ça. Pourquoi pas ?
09:05
A college classmate of mine wrote me a couple weeks ago and said
227
530000
3000
Une camarade de promotion m'a écrit il y a quelques semaines pour me dire
09:08
she thought I was a little strident.
228
533000
2000
qu'elle me trouvait un peu détonnant.
09:10
No one's ever said that before.
229
535000
3000
Personne ne m'avait dit ça avant.
09:13
She wasn't going to vaccinate her kid against polio,
230
538000
2000
Elle ne vaccinerait pas son enfant contre la polio.
09:15
no way.
231
540000
2000
Pas question.
09:17
Fine.
232
542000
2000
Bon.
09:19
Why? Because we don't have polio. And you know what?
233
544000
2000
Pourquoi ? Parce que nous n'avons pas la polio. Vous savez quoi ?
09:21
We didn't have polio in this country yesterday.
234
546000
3000
Nous n'avions pas la polio dans ce pays hier.
09:24
Today, I don't know, maybe a guy got on a plane in Lagos this morning,
235
549000
3000
Aujourd'hui, je ne sais pas. Peut-être qu'un type a pris un avion à Lagos ce matin
09:27
and he's flying to LAX, right now he's over Ohio.
236
552000
2000
et qu'il vole vers Los Angeles. Là il survole l'Ohio.
09:29
And he's going to land in a couple of hours, he's going to rent a car,
237
554000
3000
Il va atterrir dans quelques heures, louer une voiture
09:32
and he's going to come to Long Beach,
238
557000
2000
et arriver à Long Beach.
09:34
and he's going to attend one of these fabulous TED dinners tonight.
239
559000
3000
Il va participer à l'un des merveilleux dîners de TED ce soir.
09:37
And he doesn't know that he's infected with a paralytic disease,
240
562000
3000
Il ne se sait pas infecté avec une maladie paralysante
09:40
and we don't either because that's the way the world works.
241
565000
3000
et nous non plus parce que le monde fonctionne comme ça.
09:43
That's the planet we live on. Don't pretend it isn't.
242
568000
3000
C'est la planète sur laquelle on vit. Ne dites pas le contraire.
09:46
Now, we love to wrap ourselves in lies. We love to do it.
243
571000
3000
On adore se complaire dans le mensonge. On aime ça.
09:49
Everyone take their vitamins this morning?
244
574000
2000
Tout le monde a pris ses vitamines ce matin ?
09:51
Echinacea, a little antioxidant
245
576000
2000
Echinacée : un petit antioxydant
09:53
to get you going.
246
578000
2000
pour vous faire avancer.
09:55
I know you did because half of Americans do every day.
247
580000
3000
Je sais que vous le faites parce que la moitié des Américains le fait chaque jour.
09:58
They take the stuff, and they take alternative medicines,
248
583000
3000
Il en prennent, ainsi que des médicaments alternatifs.
10:01
and it doesn't matter how often
249
586000
2000
Et peu importe à quelle fréquence
10:03
we find out that they're useless.
250
588000
2000
on découvre qu'ils sont inutiles.
10:05
The data says it all the time.
251
590000
2000
Les données sont formelles.
10:07
They darken your urine. They almost never do more than that.
252
592000
3000
Elles foncent vos urines. Elles font rarement plus que ça.
10:10
(Laughter)
253
595000
2000
(Rires)
10:12
It's okay, you want to pay 28 billion dollars for dark urine?
254
597000
3000
C'est bon si vous voulez payer 28 milliards de dollars pour de l'urine foncée.
10:15
I'm totally with you.
255
600000
2000
Je suis avec vous.
10:17
(Laughter)
256
602000
2000
(Rires)
10:19
Dark urine. Dark.
257
604000
3000
Urine foncée.
10:22
Why do we do that? Why do we do that?
258
607000
2000
Pourquoi on fait ça ?
10:24
Well, I think I understand, we hate Big Pharma.
259
609000
2000
Selon moi, on déteste déjà Big Pharma.
10:26
We hate Big Government. We don't trust the Man.
260
611000
2000
On déteste le gouvernement. On n'a pas confiance.
10:28
And we shouldn't: Our health care system sucks.
261
613000
3000
On ne devrait pas. Notre système de santé est mauvais.
10:31
It's cruel to millions of people.
262
616000
2000
Il est cruel envers des millions de personnes.
10:33
It's absolutely astonishingly cold
263
618000
3000
Il est incroyablement froid
10:36
and soul-bending to those of us who can even afford it.
264
621000
3000
et insupportable pour ceux d'entre nous capables de se l'offrir.
10:39
So we run away from it, and where do we run?
265
624000
3000
Alors on s'en écarte. Pour aller où ?
10:42
We leap into the arms of Big Placebo.
266
627000
2000
On se jette dans les bras de Big Placebo !
10:44
(Laughter)
267
629000
3000
(Rires)
10:47
That's fantastic. I love Big Placebo.
268
632000
2000
C'est fantastique. J'adore Big Placebo.
10:49
(Applause)
269
634000
5000
(Applaudissements)
10:54
But, you know, it's really a serious thing
270
639000
3000
Vous savez, c'est vraiment sérieux parce que
10:57
because this stuff is crap,
271
642000
2000
ce truc, c'est de la merde.
10:59
and we spend billions of dollars on it.
272
644000
2000
On y a mis des milliards de dollars.
11:01
And I have all sorts of little props here.
273
646000
3000
J'ai plein de petits exemples ici.
11:04
None of it ... ginkgo, fraud;
274
649000
2000
Ginkgo : fraude.
11:06
echinacea, fraud;
275
651000
2000
Echinacée : fraude.
11:08
acai -- I don't even know what that is
276
653000
2000
Acaï : je ne sais même pas ce que c'est
11:10
but we're spending billions of dollars on it -- it's fraud.
277
655000
3000
mais ça nous coûte des milliards de dollars : de la fraude.
11:13
And you know what? When I say this stuff, people scream at me,
278
658000
2000
Vous savez quoi ? Quand je raconte ça, les gens me crient dessus.
11:15
and they say, "What do you care? Let people do what they want to do.
279
660000
3000
Ils disent : "De quoi tu te mêles ? Laisse les gens faire ce qu'ils veulent.
11:18
It makes them feel good."
280
663000
2000
Ils se sentent bien."
11:20
And you know what? You're wrong.
281
665000
2000
Vous savez quoi ? Vous avez tort.
11:22
Because I don't care
282
667000
2000
Ça m'est égal
11:24
if it's the secretary of HHS
283
669000
2000
si le ministre de la santé dit :
11:26
who's saying, "Hmm, I'm not going to take the evidence
284
671000
3000
"Hum, je ne vais pas accepter les preuves
11:29
of my experts on mammograms,"
285
674000
2000
de mes experts sur la mammographie."
11:31
or some cancer quack who wants to treat his patient
286
676000
3000
ou si un charlatan veut traiter ses patients cancéreux
11:34
with coffee enemas.
287
679000
2000
avec des lavements au café.
11:36
When you start down the road
288
681000
2000
Quand vous prenez le chemin où
11:38
where belief and magic replace evidence and science,
289
683000
3000
la croyance et la magie remplacent les preuves et la science,
11:41
you end up in a place you don't want to be.
290
686000
2000
vous arrivez à un endroit où vous ne voulez pas être.
11:43
You end up in Thabo Mbeki South Africa.
291
688000
2000
Vous en arrivez à Thabo Mbeki en Afrique du Sud.
11:45
He killed 400,000 of his people
292
690000
3000
Il a tué 400 000 de ses concitoyens
11:48
by insisting that beetroot,
293
693000
2000
en prétendant que la betterave,
11:50
garlic and lemon oil
294
695000
2000
l'ail et l'huile d'olive
11:52
were much more effective than the antiretroviral drugs
295
697000
2000
étaient bien plus efficaces que les antirétroviraux
11:54
we know can slow the course of AIDS.
296
699000
2000
dont nous savons qu'ils ralentissent le développement du SIDA.
11:56
Hundreds of thousands of needless deaths
297
701000
2000
Des centaines de milliers de morts inutiles
11:58
in a country that has been plagued
298
703000
3000
dans un pays qui a souffert plus
12:01
worse than any other by this disease.
299
706000
2000
que n'importe quel autre de cette maladie.
12:03
Please, don't tell me
300
708000
2000
S'il vous plaît, ne me dites pas
12:05
there are no consequences to these things.
301
710000
2000
que ces choses sont sans conséquences.
12:07
There are. There always are.
302
712000
2000
Il y en a toujours.
12:09
Now, the most mindless epidemic
303
714000
2000
L'épidémie la plus dénuée de sens
12:11
we're in the middle of right now
304
716000
2000
dans laquelle nous nous trouvons maintenant
12:13
is this absurd battle
305
718000
2000
est cette bataille absurde
12:15
between proponents of genetically engineered food
306
720000
3000
entre les partisans des OGM
12:18
and the organic elite.
307
723000
2000
et les élites du bio.
12:20
It's an idiotic debate. It has to stop.
308
725000
2000
C'est un débat idiot qui doit stopper.
12:22
It's a debate about words, about metaphors.
309
727000
3000
C'est un débat sur les mots, sur des métaphores.
12:25
It's ideology, it's not science.
310
730000
2000
C'est de l'idéologie et pas de la science.
12:27
Every single thing we eat, every grain of rice,
311
732000
2000
Tout ce qu'on mange, chaque grain de riz,
12:29
every sprig of parsley,
312
734000
2000
chaque brin de persil,
12:31
every Brussels sprout
313
736000
2000
chaque chou de Bruxelles
12:33
has been modified by man.
314
738000
2000
a été modifié par l'homme.
12:35
You know, there weren't tangerines in the garden of Eden.
315
740000
2000
Il n'y avait pas de mandarines dans le jardin d'Eden.
12:37
There wasn't any cantaloupe. (Laughter)
316
742000
2000
Il n'y avait pas de cantaloup.
12:39
There weren't Christmas trees. We made it all.
317
744000
3000
Il n'y avait pas de sapins de Noël. Nous avons tout créé.
12:42
We made it over the last 11,000 years.
318
747000
3000
Nous les avons faits durant les 11 000 dernières années.
12:45
And some of it worked, and some of it didn't.
319
750000
2000
Des fois avec succès, des fois non.
12:47
We got rid of the stuff that didn't.
320
752000
2000
On s'est débarrassé de ce qui n'a pas marché.
12:49
Now we can do it in a more precise way --
321
754000
2000
Maintenant, on peut être plus précis.
12:51
and there are risks, absolutely --
322
756000
2000
Il y a des risques. Absolument.
12:53
but we can put something like vitamin A into rice,
323
758000
3000
On peut mettre une sorte de vitamine A dans du riz
12:56
and that stuff can help millions of people,
324
761000
3000
et ce truc pourra aider des millions de gens
12:59
millions of people, prolong their lives.
325
764000
3000
à prolonger leur vie.
13:02
You don't want to do that?
326
767000
2000
Vous ne voulez pas faire ça ?
13:04
I have to say, I don't understand it.
327
769000
3000
Je dois avouer que je ne comprends pas.
13:07
We object to genetically engineered food.
328
772000
2000
On s'oppose aux aliments génétiquement modifiés.
13:09
Why do we do that?
329
774000
2000
Pourquoi faisons nous ça ?
13:11
Well, the things I constantly hear are:
330
776000
2000
Ce que j'entends souvent, c'est :
13:13
Too many chemicals,
331
778000
2000
trop de produits chimiques,
13:15
pesticides, hormones,
332
780000
2000
de pesticides, d'hormones,
13:17
monoculture, we don't want giant fields
333
782000
2000
de monoculture. Nous ne voulons pas d'exploitations géantes
13:19
of the same thing, that's wrong.
334
784000
2000
de la même chose. C'est mal.
13:21
We don't companies patenting life.
335
786000
2000
Nous ne voulons pas de sociétés qui brevettent la vie.
13:23
We don't want companies owning seeds.
336
788000
2000
Nous ne voulons pas de sociétés qui possèdent des graines.
13:25
And you know what my response to all of that is?
337
790000
2000
Vous connaissez ma réponse à tout ça ?
13:27
Yes, you're right. Let's fix it.
338
792000
3000
Vous avez raison. Réglons le problème.
13:30
It's true, we've got a huge food problem,
339
795000
2000
C'est vrai qu'on a un énorme problème de nourriture
13:32
but this isn't science.
340
797000
2000
mais il ne s'agit pas de sciences.
13:34
This has nothing to do with science.
341
799000
2000
Ça n'a rien à voir avec la science.
13:36
It's law, it's morality, it's patent stuff.
342
801000
3000
C'est du juridique, de la morale, de la propriété intellectuelle.
13:39
You know science isn't a company.
343
804000
2000
La science n'est pas une entreprise.
13:41
It's not a country.
344
806000
2000
Ce n'est pas un pays.
13:43
It's not even an idea; it's a process.
345
808000
3000
Ce n'est même pas un concept, c'est un processus.
13:46
It's a process, and sometimes it works and sometimes it doesn't,
346
811000
3000
Parfois, ça fonctionne et parfois non.
13:49
but the idea that we should not allow
347
814000
3000
L'idée selon laquelle nous ne devrions pas
13:52
science to do its job
348
817000
2000
laisser la science travailler
13:54
because we're afraid,
349
819000
2000
parce que nous avons peur
13:56
is really very deadening,
350
821000
2000
est vraiment très restrictive.
13:58
and it's preventing millions of people
351
823000
2000
Elle empêche des millions de personnes
14:00
from prospering.
352
825000
2000
de prospérer.
14:02
You know, in the next 50 years
353
827000
2000
Dans les 50 prochaines années,
14:04
we're going to have to grow 70 percent more food than we do right now,
354
829000
3000
nous devrons produire 70% plus de nourriture que maintenant.
14:07
70 percent.
355
832000
2000
70%.
14:09
This investment in Africa over the last 30 years.
356
834000
3000
C'est l'investissement en Afrique depuis 30 ans.
14:12
Disgraceful. Disgraceful.
357
837000
2000
Scandaleux.
14:14
They need it, and we're not giving it to them.
358
839000
2000
Ils en ont besoin et on ne leur donne pas.
14:16
And why? Genetically engineered food.
359
841000
3000
Pourquoi ? Des aliments génétiquement modifiés.
14:19
We don't want to encourage people
360
844000
2000
On ne veut pas encourager les gens
14:21
to eat that rotten stuff, like cassava for instance.
361
846000
3000
à manger ces choses exécrables comme le manioc par exemple.
14:24
Cassava's something that half a billion people eat.
362
849000
2000
La manioc est mangé par ½ milliard de personnes.
14:26
It's kind of like a potato.
363
851000
2000
C'est comme une pomme de terre.
14:28
It's just a bunch of calories. It sucks.
364
853000
2000
C'est juste un tas de calories. Ça craint.
14:30
It doesn't have nutrients, it doesn't have protein,
365
855000
2000
Ça n'a ni nutriments, ni protéines.
14:32
and scientists are engineering
366
857000
2000
Les scientifiques injectent
14:34
all of that into it right now.
367
859000
2000
tout ça là-dedans maintenant.
14:36
And then people would be able to eat it and they'd be able to not go blind.
368
861000
3000
Les gens pourraient en manger et ainsi ne plus devenir aveugles.
14:39
They wouldn't starve, and you know what?
369
864000
2000
Ils n'auraient plus faim et vous savez quoi ?
14:41
That would be nice. It wouldn't be Chez Panisse,
370
866000
3000
Ça serait bien. Ce ne serait pas Chez Panisse
14:44
but it would be nice.
371
869000
2000
mais ça serait bien.
14:48
And all I can say about this is:
372
873000
2000
Tout ce que je peux en dire c'est :
14:50
Why are we fighting it?
373
875000
2000
pourquoi luttons-nous contre ?
14:52
I mean, let's ask ourselves: Why are we fighting it?
374
877000
2000
Demandons-nous: pourquoi on s'y oppose?
14:54
Because we don't want to move genes around?
375
879000
2000
Parce que nous ne voulons pas déplacer des gènes ?
14:56
This is about moving genes around. It's not about chemicals.
376
881000
3000
Il s'agit de déplacer des gènes, pas de produits chimiques.
14:59
It's not about our ridiculous passion for hormones,
377
884000
3000
Il ne s'agit pas de notre passion ridicule pour les hormones,
15:02
our insistence on having bigger food,
378
887000
2000
notre insistance à avoir des aliments plus gros,
15:04
better food, singular food.
379
889000
2000
mieux, plus singuliers.
15:06
This isn't about Rice Krispies,
380
891000
2000
Il ne s'agit pas de Rice Krispies,
15:08
this is about keeping people alive,
381
893000
2000
il s'agit de maintenir des gens en vie
15:10
and it's about time we started to understand what that meant.
382
895000
3000
et il est temps de comprendre ce que ça signifie.
15:13
Because, you know something?
383
898000
2000
Parce que, vous savez quoi ?
15:15
If we don't, if we continue to act the way we're acting,
384
900000
3000
Sinon, si nous continuons d'agir comme nous le faisons,
15:18
we're guilty of something that I don't think we want to be guilty of:
385
903000
3000
nous serons coupables de quelque chose que nous ne voulons pas :
15:21
high-tech colonialism.
386
906000
2000
de la colonisation high-tech.
15:23
There's no other way to describe what's going on here.
387
908000
2000
On ne peut pas décrire autrement ce qui se passe.
15:25
It's selfish, it's ugly,
388
910000
2000
C'est égoïste, c'est moche,
15:27
it's beneath us,
389
912000
2000
c'est indigne de nous
15:29
and we really have to stop it.
390
914000
3000
et nous devons arrêter ça.
15:32
So after this amazingly fun conversation,
391
917000
3000
Donc après cette conversation follement amusante,
15:35
(Laughter)
392
920000
2000
(Rires)
15:37
you might want to say, "So, you still want to get in this
393
922000
2000
vous pourriez dire : "alors, vous voulez toujours
15:39
ridiculous time machine and go forward?"
394
924000
2000
avancer dans cette ridicule machine à voyager dans le temps ?"
15:41
Absolutely. Absolutely, I do.
395
926000
3000
Absolument. Je le veux.
15:44
It's stuck in the present right now,
396
929000
2000
Elle est coincée dans le présent là
15:46
but we have an amazing opportunity.
397
931000
2000
mais nous avons une opportunité extraordinaire.
15:48
We can set that time machine on anything we want.
398
933000
3000
On peut régler cette machine sur ce qu'on veut.
15:51
We can move it where we want to move it,
399
936000
2000
On peut la déplacer là où on veut.
15:53
and we're going to move it where we want to move it.
400
938000
2000
On va la déplacer là où on veut.
15:55
We have to have these conversations and we have to think,
401
940000
3000
On doit avoir ces conversations et on doit réfléchir
15:58
but when we get in the time machine and we go ahead,
402
943000
3000
mais, quand on monte dans la machine et qu'on avance,
16:01
we're going to be happy we do.
403
946000
2000
on sera content de le faire.
16:03
I know that we can,
404
948000
2000
Je sais qu'on peut.
16:05
and as far as I'm concerned,
405
950000
2000
Pour ce qui me concerne,
16:07
that's something the world needs right now.
406
952000
3000
c'est quelque chose dont le monde a besoin maintenant.
16:10
(Applause)
407
955000
2000
Merci.
16:12
Thank you.
408
957000
3000
(Applaudissements)
16:15
Thank you.
409
960000
2000
Merci.
16:17
Thank you. Thank you.
410
962000
4000
(Applaudissements)
ABOUT THE SPEAKER
Michael Specter - WriterMichael Specter is a staff writer for the New Yorker. His new book, Denialism, asks why we have increasingly begun to fear scientific advances instead of embracing them.
Why you should listen
Michael Specter's new book, Denialism: How Irrational Thinking Hinders Scientific Progress, Harms the Planet and Threatens Our Lives, dives into a worrisome strain of modern life -- a vocal anti-science bias that may prevent us from making the right choices for our future. Specter studies how the active movements against vaccines, genetically engineered food, science-based medicine and biotechnological solutions to climate change may actually put the world at risk. (For instance, anti-vaccination activists could soon trigger the US return of polio, not to mention the continuing rise of measles.) More insidiously, the chilling effect caused by the new denialism may prevent useful science from being accomplished.
Specter has been a writer for the New Yorker for more than a decade; before that, he was a science writer and then the Moscow bureau chief for the New York Times. He writes about science and politics for the New Yorker, with a fascinating sideline in biographical profiles.
Michael Specter | Speaker | TED.com