TED2010
Michael Specter: The danger of science denial
Michael Specter: O perigo da rejeição da ciência
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As reivindicações dos autistas quanto às vacinas, a proibição dos OGMs, a mania das curas à base de plantas: tudo isto denuncia o medo crescente (e muitas vezes a rejeição a priori) da ciência e da razão, diz Michael Specter. Alerta para que esta tendência significa o desastre para o progresso humano.
Michael Specter - Writer
Michael Specter is a staff writer for the New Yorker. His new book, Denialism, asks why we have increasingly begun to fear scientific advances instead of embracing them. Full bio
Michael Specter is a staff writer for the New Yorker. His new book, Denialism, asks why we have increasingly begun to fear scientific advances instead of embracing them. Full bio
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00:15
Let's pretend right here we have a machine.
0
0
3000
Vamos fazer de conta
que temos aqui uma máquina.
que temos aqui uma máquina.
00:18
A big machine, a cool, TED-ish machine,
1
3000
2000
Uma grande máquina,
uma fascinante máquina TED.
uma fascinante máquina TED.
00:20
and it's a time machine.
2
5000
2000
É uma máquina do tempo.
00:22
And everyone in this room has to get into it.
3
7000
2000
Toda a gente nesta sala
tem de entrar nela.
tem de entrar nela.
00:24
And you can go backwards, you can go forwards;
4
9000
2000
Vocês podem andar
para trás ou para frente.
para trás ou para frente.
00:26
you cannot stay where you are.
5
11000
2000
Não podem é ficar onde estão.
00:28
And I wonder what you'd choose, because I've been asking my friends
6
13000
2000
Pergunto-me o que é
que vocês escolheriam,
que vocês escolheriam,
00:30
this question a lot lately and they all want to go back.
7
15000
3000
porque tenho perguntado aos meus amigos
e todos querem andar para trás.
e todos querem andar para trás.
00:33
I don't know. They want to go back before there were automobiles
8
18000
2000
Não percebo. Querem voltar ao tempo
em que não havia automóveis
em que não havia automóveis
00:35
or Twitter or "American Idol."
9
20000
2000
nem Twitter nem American Idol.
00:37
I don't know.
10
22000
2000
Não percebo.
00:39
I'm convinced that there's some sort of pull
11
24000
2000
Estou convencido
que há uma espécie de atração
que há uma espécie de atração
00:41
to nostalgia, to wishful thinking.
12
26000
2000
para a nostalgia, para a ilusão.
00:43
And I understand that.
13
28000
2000
Percebo isso,
00:45
I'm not part of that crowd, I have to say.
14
30000
3000
mas devo dizer
que não faço parte dessa multidão.
que não faço parte dessa multidão.
00:48
I don't want to go back, and it's not because I'm adventurous.
15
33000
2000
Não quero andar para trás,
e não é porque seja aventureiro.
e não é porque seja aventureiro.
00:50
It's because possibilities on this planet,
16
35000
2000
É porque as possibilidades neste planeta
00:52
they don't go back, they go forward.
17
37000
2000
não andam para trás, andam para a frente.
00:54
So I want to get in the machine, and I want to go forward.
18
39000
3000
Por isso, quero entrar na máquina,
quero ir em frente.
quero ir em frente.
00:57
This is the greatest time there's ever been on this planet
19
42000
3000
Esta é a melhor época
que jamais houve neste planeta
que jamais houve neste planeta
01:00
by any measure that you wish to choose:
20
45000
2000
seja qual for a medida que escolherem:
01:02
health, wealth,
21
47000
2000
saúde, riqueza,
mobilidade, oportunidades,
mobilidade, oportunidades,
01:04
mobility, opportunity,
22
49000
2000
01:06
declining rates of disease ...
23
51000
2000
taxas decrescentes de doenças.
01:08
There's never been a time like this.
24
53000
2000
Nunca houve uma época como esta.
01:10
My great-grandparents died, all of them,
25
55000
2000
Os meus bisavós morreram, todos eles,
01:12
by the time they were 60.
26
57000
2000
quando andavam pelos 60 anos.
01:14
My grandparents pushed that number to 70.
27
59000
2000
Os meus avós fizeram
subir esse número para 70.
subir esse número para 70.
01:16
My parents are closing in on 80.
28
61000
2000
Os meus pais estão a aproximar-se dos 80.
01:18
So there better be
29
63000
3000
Portanto, é provável que haja um nove
01:21
a nine at the beginning of my death number.
30
66000
3000
no início da idade da minha morte.
01:24
But it's not even about people like us,
31
69000
2000
Mas isto não é só para pessoas como nós,
01:26
because this is a bigger deal than that.
32
71000
3000
porque isto é uma questão
mais importante do que isso.
mais importante do que isso.
01:29
A kid born in New Delhi today
33
74000
2000
Uma criança nascida hoje em Nova Deli
01:31
can expect to live as long as
34
76000
2000
pode esperar viver tanto tempo
como o homem mais rico do mundo
há 100 anos.
há 100 anos.
01:33
the richest man in the world did 100 years ago.
35
78000
2000
01:35
Think about that, it's an incredible fact.
36
80000
2000
Pensem nisso, é um facto incrível.
01:37
And why is it true?
37
82000
2000
Porque é que isto é verdade?
01:39
Smallpox. Smallpox killed billions
38
84000
2000
A varíola matava milhares de milhões
de pessoas no planeta.
de pessoas no planeta.
01:41
of people on this planet.
39
86000
2000
01:43
It reshaped the demography of the globe
40
88000
2000
Definia a demografia do globo
como nenhuma guerra jamais o fez.
como nenhuma guerra jamais o fez.
01:45
in a way that no war ever has.
41
90000
2000
01:47
It's gone. It's vanished.
42
92000
2000
Desapareceu. Acabou.
01:49
We vanquished it. Puff.
43
94000
2000
Vencemo-la. Puf!
No mundo rico,
01:51
In the rich world,
44
96000
2000
as doenças que ameaçavam milhões
ainda há uma geração,
ainda há uma geração,
01:53
diseases that threatened millions of us just a generation ago
45
98000
3000
01:56
no longer exist, hardly.
46
101000
2000
já praticamente não existem.
01:58
Diphtheria, rubella, polio ...
47
103000
2000
A difteria, a rubéola, a poliomielite.
02:00
does anyone even know what those things are?
48
105000
3000
alguém aqui sabe o que eram estas coisas?
02:03
Vaccines, modern medicine,
49
108000
3000
As vacinas, a medicina moderna,
a nossa capacidade de alimentar
milhares de milhões de pessoas,
milhares de milhões de pessoas,
02:06
our ability to feed billions of people,
50
111000
2000
02:08
those are triumphs of the scientific method.
51
113000
2000
são triunfos do método científico.
02:10
And to my mind, the scientific method --
52
115000
2000
Para mim, o método científico
02:12
trying stuff out,
53
117000
2000
— experimentar as coisas
02:14
seeing if it works, changing it when it doesn't --
54
119000
3000
ver se elas funcionam, mudá-las
quando não funcionam —
quando não funcionam —
02:17
is one of the great accomplishments of humanity.
55
122000
2000
é uma das grandes façanhas da humanidade.
02:19
So that's the good news.
56
124000
2000
Esta é a parte positiva.
02:21
Unfortunately, that's all the good news
57
126000
2000
Infelizmente, é só esta
a parte positiva
a parte positiva
02:23
because there are some other problems, and they've been mentioned many times.
58
128000
3000
porque há outros problemas
e já foram referidos muitas vezes.
e já foram referidos muitas vezes.
02:26
And one of them is that
59
131000
2000
Um deles é que,
apesar de todas as realizações,
apesar de todas as realizações,
02:28
despite all our accomplishments,
60
133000
2000
mil milhões de pessoas deitam-se com fome,
02:30
a billion people go to bed hungry
61
135000
2000
02:32
in this world every day.
62
137000
2000
todos os dias, neste mundo.
02:34
That number's rising, and it's rising really rapidly, and it's disgraceful.
63
139000
3000
Este número está a aumentar
muito rapidamente e é vergonhoso.
muito rapidamente e é vergonhoso.
02:37
And not only that, we've used our imagination
64
142000
3000
Pior, usámos a nossa imaginação
02:40
to thoroughly trash this globe.
65
145000
2000
para fazer deste globo um caixote do lixo.
02:42
Potable water, arable land,
66
147000
2000
Água potável, terra arável,
02:44
rainforests, oil, gas:
67
149000
2000
florestas virgens, petróleo, gás.
02:46
they're going away, and they're going away soon,
68
151000
3000
estão a desaparecer e rapidamente.
02:49
and unless we innovate our way out of this mess,
69
154000
3000
Se não inovarmos
para sair desta confusão,
para sair desta confusão,
02:52
we're going away too.
70
157000
2000
nós também vamos desaparecer.
02:54
So the question is: Can we do that? And I think we can.
71
159000
3000
A pergunta é: Conseguiremos?
Eu penso que sim.
Eu penso que sim.
02:57
I think it's clear that we can make food
72
162000
2000
Penso que é claro que podemos
produzir alimentos
produzir alimentos
02:59
that will feed billions of people without raping the land that they live on.
73
164000
3000
para alimentar milhares de milhões
sem violentar a terra em que vivemos.
sem violentar a terra em que vivemos.
03:02
I think we can power this world with energy
74
167000
2000
Penso que podemos
fornecer energia ao mundo
fornecer energia ao mundo
03:04
that doesn't also destroy it.
75
169000
2000
sem ter de o destruir.
03:06
I really do believe that, and, no, it ain't wishful thinking.
76
171000
3000
Acredito nisso, e não é uma utopia.
03:09
But here's the thing that keeps me up at night --
77
174000
3000
Mas há uma coisa
que me mantém acordado de noite
que me mantém acordado de noite
03:12
one of the things that keeps me up at night:
78
177000
3000
— uma das coisas que me impedem
de dormir —
de dormir —
Nunca precisámos tanto da evolução
da ciência como agora. Nunca.
da ciência como agora. Nunca.
03:16
We've never needed progress in science more than we need it right now. Never.
79
181000
3000
03:19
And we've also never been in a position
80
184000
2000
Também nunca estivemos numa posição
de utilizar a ciência como hoje.
de utilizar a ciência como hoje.
03:21
to deploy it properly in the way that we can today.
81
186000
2000
03:23
We're on the verge of amazing, amazing events
82
188000
3000
Estamos à beira
de acontecimentos espantosos
de acontecimentos espantosos
03:26
in many fields,
83
191000
2000
em muitas áreas.
03:28
and yet I actually think we'd have to go back
84
193000
2000
No entanto, penso que temos que recuar
03:30
hundreds, 300 years, before the Enlightenment,
85
195000
3000
centenas de anos, 300 anos,
antes do Iluminismo,
antes do Iluminismo,
03:33
to find a time when we battled progress,
86
198000
3000
para encontrar uma época
em que lutámos pelo progresso,
em que lutámos pelo progresso,
03:36
when we fought about these things
87
201000
2000
quando lutámos por estas coisas,
03:38
more vigorously, on more fronts, than we do now.
88
203000
3000
com mais vigor, em mais frentes
do que fazemos hoje.
do que fazemos hoje.
03:41
People wrap themselves in their beliefs,
89
206000
2000
As pessoas refugiam-se nas suas crenças,
03:43
and they do it so tightly that you can't set them free.
90
208000
3000
e fazem-no tão apertadamente
que não as conseguimos libertar.
que não as conseguimos libertar.
03:46
Not even the truth will set them free.
91
211000
2000
Nem mesmo a verdade as consegue libertar.
03:48
And, listen, everyone's entitled to their opinion;
92
213000
3000
Toda a gente tem direito à sua opinião.
03:51
they're even entitled to their opinion about progress.
93
216000
2000
até tem direito à sua opinião
quanto ao progresso.
quanto ao progresso.
03:53
But you know what you're not entitled to?
94
218000
2000
Mas sabem a que é que não temos direito?
03:55
You're not entitled to your own facts. Sorry, you're not.
95
220000
3000
Lamento, mas não temos direito
a negar os factos.
a negar os factos.
03:58
And this took me awhile to figure out.
96
223000
2000
Isto levou-me algum tempo
até percebê-lo.
até percebê-lo.
04:00
About a decade ago, I wrote a story about vaccines
97
225000
2000
Há cerca de 10 anos, escrevi
um artigo sobre vacinas
um artigo sobre vacinas
04:02
for The New Yorker. A little story.
98
227000
2000
para o The New Yorker.
04:04
And I was amazed to find opposition:
99
229000
2000
Fiquei espantado por encontrar oposição,
04:06
opposition to what is, after all,
100
231000
3000
uma oposição ao que, afinal de contas,
04:09
the most effective public health measure in human history.
101
234000
3000
é a medida de saúde pública
mais eficaz da história humana.
mais eficaz da história humana.
04:12
I didn't know what to do,
102
237000
2000
Fiquei sem saber o que fazer,
04:14
so I just did what I do: I wrote a story and I moved on.
103
239000
3000
portanto escrevi um artigo
e passei à frente.
e passei à frente.
Pouco depois disso,
04:17
And soon after that,
104
242000
3000
escrevi um artigo sobre alimentos
geneticamente modificados.
geneticamente modificados.
04:20
I wrote a story about genetically engineered food.
105
245000
2000
04:22
Same thing, only bigger.
106
247000
2000
A mesma coisa, só que pior ainda.
04:24
People were going crazy.
107
249000
2000
As pessoas estavam a ficar loucas.
04:26
So I wrote a story about that too,
108
251000
2000
Portanto, também escrevi
um artigo sobre isso
um artigo sobre isso
04:28
and I couldn't understand why
109
253000
2000
e não conseguia perceber porque é
que as pessoas pensavam que aquilo
era "Frankencomida",
era "Frankencomida",
04:30
people thought this was "Frankenfoods,"
110
255000
2000
04:32
why they thought moving molecules around
111
257000
2000
porque é que pensavam
que andar a movimentar moléculas
que andar a movimentar moléculas
04:34
in a specific, rather than a haphazard way,
112
259000
3000
de forma organizada, em vez de ao acaso,
04:37
was trespassing on nature's ground.
113
262000
3000
estava a ultrapassar
o terreno da natureza.
o terreno da natureza.
04:40
But, you know, I do what I do. I wrote the story, I moved on.
114
265000
2000
Mas eu faço o que faço,
escrevi o artigo e passei à frente.
escrevi o artigo e passei à frente.
04:42
I mean, I'm a journalist.
115
267000
2000
Estão a ver, eu sou jornalista.
04:44
We type, we file, we go to dinner. It's fine.
116
269000
3000
Escrevemos, enviamos,
vamos jantar, tudo bem.
vamos jantar, tudo bem.
04:47
(Laughter)
117
272000
2000
(Risos)
04:50
But these stories bothered me,
118
275000
2000
Mas esses artigos incomodaram-me,
04:52
and I couldn't figure out why, and eventually I did.
119
277000
2000
até que acabei por perceber porquê.
04:54
And that's because those fanatics that were driving me crazy
120
279000
3000
Aqueles fanáticos que estavam
a pôr-me maluco,
a pôr-me maluco,
04:57
weren't actually fanatics at all.
121
282000
2000
afinal não eram nada fanáticos.
04:59
They were thoughtful people, educated people, decent people.
122
284000
3000
Eram pessoas ponderadas,
instruídas, decentes.
instruídas, decentes.
05:02
They were exactly like the people in this room.
123
287000
3000
Eram exatamente
como as pessoas nesta sala.
como as pessoas nesta sala.
Isso perturbou-me imenso.
05:06
And it just disturbed me so much.
124
291000
2000
05:08
But then I thought, you know, let's be honest.
125
293000
3000
Depois pensei, sejamos honestos.
05:11
We're at a point in this world
126
296000
2000
Chegámos a um ponto neste mundo
05:13
where we don't have the same relationship to progress that we used to.
127
298000
3000
em que não temos a mesma relação
com o progresso que já tivemos.
com o progresso que já tivemos.
05:16
We talk about it ambivalently.
128
301000
2000
Falamos dele de modo ambivalente.
05:18
We talk about it in ironic terms with little quotes around it:
129
303000
2000
Falamos dele em termos irónicos
entre aspas:
entre aspas:
05:20
"progress."
130
305000
2000
"progresso".
05:23
Okay, there are reasons for that, and I think we know what those reasons are.
131
308000
3000
Ok, há razões para isso,
penso que sabemos quais são essas razões.
penso que sabemos quais são essas razões.
05:26
We've lost faith in institutions,
132
311000
2000
Perdemos fé nas instituições,
na autoridade
na autoridade
05:28
in authority,
133
313000
2000
05:30
and sometimes in science itself,
134
315000
2000
e, por vezes, na própria ciência,
e não há razão para não a termos perdido.
05:32
and there's no reason we shouldn't have.
135
317000
2000
05:34
You can just say a few names
136
319000
2000
Basta dizer meia dúzia de nomes
05:36
and people will understand.
137
321000
2000
e as pessoas percebem logo.
Chernobyl, Bhopal, Challenger,
05:38
Chernobyl, Bhopal, the Challenger,
138
323000
3000
05:41
Vioxx, weapons of mass destruction,
139
326000
3000
Vioxx, armas de destruição maciça,
05:44
hanging chads.
140
329000
2000
votos falsificados.
05:46
You know, you can choose your list.
141
331000
3000
Cada um pode escolher a sua lista.
05:49
There are questions and problems
142
334000
2000
Há questões e problemas
05:51
with the people we used to believe were always right,
143
336000
2000
com as pessoas em quem
acreditávamos que tinham sempre razão.
acreditávamos que tinham sempre razão.
05:53
so be skeptical.
144
338000
2000
Por isso sejam céticos.
05:56
Ask questions, demand proof, demand evidence.
145
341000
3000
Façam perguntas, exijam provas,
exijam demonstração.
exijam demonstração.
05:59
Don't take anything for granted.
146
344000
2000
Não aceitem nada como garantido.
06:01
But here's the thing: When you get proof,
147
346000
3000
Mas a coisa é esta:
quando obtivermos provas
quando obtivermos provas
temos que aceitar as provas,
mas nisso não somos muito bons.
mas nisso não somos muito bons.
06:04
you need to accept the proof, and we're not that good at doing that.
148
349000
3000
06:07
And the reason that I can say that is because
149
352000
2000
Posso dizer que a razão é porque
06:09
we're now in an epidemic of fear
150
354000
2000
vivemos hoje numa epidemia de medo
06:11
like one I've never seen and hope never to see again.
151
356000
3000
como eu nunca vi
e espero não voltar a ver.
e espero não voltar a ver.
06:14
About 12 years ago, there was a story published,
152
359000
2000
Há 12 anos, publicou-se um artigo,
06:16
a horrible story,
153
361000
2000
um artigo horrível,
06:18
that linked the epidemic of autism
154
363000
3000
que ligava a epidemia do autismo
06:21
to the measles, mumps and rubella vaccine shot.
155
366000
3000
à vacina do sarampo, da papeira
e da rubéola.
e da rubéola.
06:24
Very scary.
156
369000
2000
Muito assustador.
06:26
Tons of studies were done to see if this was true.
157
371000
3000
Foram feitas toneladas de estudos
para verificar se isso era verdade.
para verificar se isso era verdade.
06:29
Tons of studies should have been done; it's a serious issue.
158
374000
3000
Tiveram que ser feitas,
é um assunto muito grave.
é um assunto muito grave.
06:32
The data came back.
159
377000
2000
Os dados saíram.
06:34
The data came back from the United States, from England,
160
379000
2000
Os dados vieram dos EUA, da Inglaterra,
06:36
from Sweden, from Canada,
161
381000
2000
da Suécia, do Canadá,
06:38
and it was all the same: no correlation,
162
383000
2000
e todos eram iguais:
não havia correlação,
não havia correlação,
06:40
no connection, none at all.
163
385000
2000
nenhuma ligação, nada de nada.
06:42
It doesn't matter. It doesn't matter
164
387000
2000
Não interessa, não interessa
06:44
because we believe anecdotes,
165
389000
2000
porque nós acreditamos em histórias,
06:46
we believe what we see, what we think we see,
166
391000
2000
acreditamos no que vemos,
no que pensamos ver,
no que pensamos ver,
06:48
what makes us feel real.
167
393000
2000
no que nos faz sentir reais.
06:50
We don't believe a bunch of documents
168
395000
2000
Não acreditamos num monte de documentos
06:52
from a government official giving us data,
169
397000
2000
de fontes governamentais,
que nos dão dados,
que nos dão dados,
06:54
and I do understand that, I think we all do.
170
399000
2000
e eu até percebo isso,
penso que todos percebemos.
penso que todos percebemos.
06:56
But you know what?
171
401000
2000
Mas sabem uma coisa?
06:58
The result of that has been disastrous.
172
403000
2000
O resultado tem sido desastroso.
07:00
Disastrous because here's a fact:
173
405000
3000
Desastroso porque, e isto é um facto:
Os EUA são um dos únicos países do mundo
07:03
The United States is one of the only countries in the world
174
408000
2000
07:05
where the vaccine rate for measles is going down.
175
410000
3000
onde a taxa de vacinação do sarampo
está a diminuir.
está a diminuir.
07:08
That is disgraceful,
176
413000
2000
Isto é desastroso
07:10
and we should be ashamed of ourselves.
177
415000
2000
e devíamos ter vergonha de nós mesmos.
07:12
It's horrible.
178
417000
2000
É horrível.
O que é que aconteceu
para fazermos tal coisa?
para fazermos tal coisa?
07:14
What kind of a thing happened
179
419000
2000
07:16
that we could do that?
180
421000
2000
07:18
Now, I understand it. I do understand it.
181
423000
3000
Eu percebo. Eu percebo.
07:21
Because, did anyone have measles here?
182
426000
2000
Porque, alguém aqui teve sarampo?
07:23
Has one person in this audience ever seen someone die of measles?
183
428000
3000
Alguém aqui já viu
alguém morrer com sarampo?
alguém morrer com sarampo?
07:26
Doesn't happen very much.
184
431000
2000
Não acontece com frequência.
Neste país, não acontece nunca,
07:28
Doesn't happen in this country at all,
185
433000
2000
mas aconteceu 160 000 vezes
no mundo, no ano passado.
no mundo, no ano passado.
07:30
but it happened 160,000 times in the world last year.
186
435000
2000
07:32
That's a lot of death of measles --
187
437000
2000
São muitas mortes com sarampo
— 20 por hora.
— 20 por hora.
07:34
20 an hour.
188
439000
2000
07:36
But since it didn't happen here, we can put it out of our minds,
189
441000
3000
Mas como não acontece aqui,
podemos não pensar nisso.
podemos não pensar nisso.
07:39
and people like Jenny McCarthy
190
444000
2000
Pessoas como Jenny McCarthy
07:41
can go around preaching messages
191
446000
2000
podem andar por aí a pregar mensagens
07:43
of fear and illiteracy from platforms
192
448000
2000
de medo e analfabetismo ,
em cima de palanques
em cima de palanques
07:45
like "Oprah" and "Larry King Live."
193
450000
3000
como a "Oprah" e "Larry King Live".
07:48
And they can do it because
194
453000
2000
Podem fazê-lo porque não diferenciam
07:50
they don't link causation and correlation.
195
455000
2000
entre causalidade e correlação.
07:52
They don't understand that these things seem the same,
196
457000
3000
Não percebem que estas noções
parecem ser o mesmo,
parecem ser o mesmo,
07:55
but they're almost never the same.
197
460000
2000
mas quase nunca são o mesmo.
07:57
And it's something we need to learn, and we need to learn it really soon.
198
462000
3000
É uma coisa que temos que aprender,
e com muita rapidez.
e com muita rapidez.
08:00
This guy was a hero, Jonas Salk.
199
465000
3000
Este tipo foi um herói, Jonas Salk.
Afastou de nós uma das piores
maldições da humanidade.
maldições da humanidade.
08:03
He took one of the worst scourges of mankind away from us.
200
468000
3000
08:06
No fear, no agony. Polio -- puff, gone.
201
471000
3000
O medo, a agonia da poliomielite
— puf! desapareceram.
— puf! desapareceram.
08:09
That guy in the middle, not so much.
202
474000
3000
Aquele tipo, ali ao meio,
nem por isso.
nem por isso.
08:12
His name is Paul Offit.
203
477000
2000
Chama-se Paul Offit.
Desenvolveu uma vacina contra os rotavírus,
em conjunto com outras pessoas.
em conjunto com outras pessoas.
08:14
He just developed a rotavirus vaccine with a bunch of other people.
204
479000
2000
08:16
It'll save the lives of 400 to 500,000 kids
205
481000
3000
Salva a vida de 400 ou 500 mil miúdos
08:19
in the developing world every year.
206
484000
2000
no mundo em desenvolvimento,
todos os anos.
todos os anos.
08:21
Pretty good, right?
207
486000
2000
Bem bom, não é?
08:23
Well, it's good, except that Paul goes around talking about vaccines
208
488000
2000
É bom, só que Paul anda por aí
a falar das vacinas,
a falar das vacinas,
08:25
and says how valuable they are
209
490000
2000
e diz como elas são valiosas
08:27
and that people ought to just stop the whining.
210
492000
2000
e que as pessoas deviam
deixar-se de lamentações.
deixar-se de lamentações.
08:29
And he actually says it that way.
211
494000
2000
Diz isto assim mesmo.
08:31
So, Paul's a terrorist.
212
496000
3000
Então, Paul é um terrorista,
08:34
When Paul speaks in a public hearing,
213
499000
2000
Quando Paul fala em conferências,
08:36
he can't testify without armed guards.
214
501000
2000
tem que depor com guardas armados.
08:38
He gets called at home
215
503000
2000
Recebe telefonemas à noite
08:40
because people like to tell him
216
505000
2000
porque as pessoas gostam de lhe dizer
08:42
that they remember where his kids go to school.
217
507000
2000
que sabem a que escola vão os seus filhos.
08:44
And why? Because Paul made a vaccine.
218
509000
3000
Porquê? Porque Paul fez uma vacina.
08:47
I don't need to say this, but vaccines are essential.
219
512000
3000
Eu nem precisava de dizer isto,
mas as vacinas são essenciais.
mas as vacinas são essenciais.
08:50
You take them away, disease comes back,
220
515000
2000
Se as pusermos de lado,
as doenças voltam a aparecer
as doenças voltam a aparecer
08:52
horrible diseases. And that's happening.
221
517000
3000
doenças terríveis,
e isso está a acontecer.
e isso está a acontecer.
08:55
We have measles in this country now.
222
520000
2000
Agora, temos sarampo neste país.
08:57
And it's getting worse, and pretty soon kids
223
522000
2000
Está a piorar e, em breve,
os miúdos vão voltar a morrer
os miúdos vão voltar a morrer
08:59
are going to die of it again because it's just a numbers game.
224
524000
2000
porque é uma questão de estatística.
09:01
And they're not just going to die of measles.
225
526000
2000
Mas não vão morrer só com sarampo.
09:03
What about polio? Let's have that. Why not?
226
528000
2000
E a poliomielite?
Ela que venha. Porque não?
Ela que venha. Porque não?
09:05
A college classmate of mine wrote me a couple weeks ago and said
227
530000
3000
Uma colega minha da universidade
escreveu-me há semanas e disse-me
escreveu-me há semanas e disse-me
09:08
she thought I was a little strident.
228
533000
2000
que achava que eu era
demasiado veemente.
demasiado veemente.
09:10
No one's ever said that before.
229
535000
3000
Nunca ninguém me tinha dito isso.
09:13
She wasn't going to vaccinate her kid against polio,
230
538000
2000
Ela não ia vacinar o filho
contra a poliomielite,
contra a poliomielite,
09:15
no way.
231
540000
2000
nem pensar.
09:17
Fine.
232
542000
2000
Ótimo.
Porquê? Porque não temos pólio.
E sabem uma coisa?
E sabem uma coisa?
09:19
Why? Because we don't have polio. And you know what?
233
544000
2000
09:21
We didn't have polio in this country yesterday.
234
546000
3000
Não tivemos pólio neste país, ontem.
Hoje, não sei, talvez alguém
a tenha apanhado
a tenha apanhado
09:24
Today, I don't know, maybe a guy got on a plane in Lagos this morning,
235
549000
3000
num avião em Lagos, esta manhã
09:27
and he's flying to LAX, right now he's over Ohio.
236
552000
2000
e esteja a voar para Los Angeles,
neste momento esteja sobre Ohio.
neste momento esteja sobre Ohio.
09:29
And he's going to land in a couple of hours, he's going to rent a car,
237
554000
3000
Vai aterrar dentro de horas,
vai alugar um carro,
vai alugar um carro,
09:32
and he's going to come to Long Beach,
238
557000
2000
e vem para Long Beach
09:34
and he's going to attend one of these fabulous TED dinners tonight.
239
559000
3000
vem assistir a um desses fabulosos
jantares TED esta noite.
jantares TED esta noite.
09:37
And he doesn't know that he's infected with a paralytic disease,
240
562000
3000
Não sabe que está infetado
com uma doença que paralisa,
com uma doença que paralisa,
09:40
and we don't either because that's the way the world works.
241
565000
3000
e nós também não sabemos,
porque é assim que o mundo funciona.
porque é assim que o mundo funciona.
09:43
That's the planet we live on. Don't pretend it isn't.
242
568000
3000
É este o planeta em que vivemos.
Não finjam que não é.
Não finjam que não é.
Nós adoramos refugiar-nos em mentiras.
Adoramos mesmo.
Adoramos mesmo.
09:46
Now, we love to wrap ourselves in lies. We love to do it.
243
571000
3000
09:49
Everyone take their vitamins this morning?
244
574000
2000
Toda a gente tomou vitaminas
esta manhã?
esta manhã?
09:51
Echinacea, a little antioxidant
245
576000
2000
Equinácea, um pouco antioxidante,
09:53
to get you going.
246
578000
2000
para nos manter em forma.
09:55
I know you did because half of Americans do every day.
247
580000
3000
Sei que tomaram porque metade
dos americanos tomam-na todos os dias.
dos americanos tomam-na todos os dias.
09:58
They take the stuff, and they take alternative medicines,
248
583000
3000
Tomam essas coisa,
tomam medicinas alternativas
tomam medicinas alternativas
10:01
and it doesn't matter how often
249
586000
2000
e por mais vezes que as tomemos
10:03
we find out that they're useless.
250
588000
2000
descobrimos que não prestam para nada.
10:05
The data says it all the time.
251
590000
2000
Os dados estão sempre a confirmar isso.
10:07
They darken your urine. They almost never do more than that.
252
592000
3000
Escurecem a urina.
Praticamente não fazem mais nada.
Praticamente não fazem mais nada.
10:10
(Laughter)
253
595000
2000
(Risos)
10:12
It's okay, you want to pay 28 billion dollars for dark urine?
254
597000
3000
Ok, querem pagar 28 000 milhões
de dólares por urina escura?
de dólares por urina escura?
10:15
I'm totally with you.
255
600000
2000
Concordo plenamente convosco.
10:17
(Laughter)
256
602000
2000
(Risos)
Urina escura. Escura.
10:19
Dark urine. Dark.
257
604000
3000
10:22
Why do we do that? Why do we do that?
258
607000
2000
Porque é que fazemos isso? Porquê?
10:24
Well, I think I understand, we hate Big Pharma.
259
609000
2000
Eu penso que percebo,
nós odiamos a Grande Farmácia.
nós odiamos a Grande Farmácia.
10:26
We hate Big Government. We don't trust the Man.
260
611000
2000
Odiamos o Grande Governo.
Não temos confiança no Homem.
Não temos confiança no Homem.
10:28
And we shouldn't: Our health care system sucks.
261
613000
3000
Temos razões para isso.
O nosso sistema de saúde não presta.
O nosso sistema de saúde não presta.
10:31
It's cruel to millions of people.
262
616000
2000
É cruel para milhões de pessoas.
10:33
It's absolutely astonishingly cold
263
618000
3000
É duma frieza absolutamente espantosa,
10:36
and soul-bending to those of us who can even afford it.
264
621000
3000
um dó de alma para os
que têm posses para recorrer a ele.
que têm posses para recorrer a ele.
10:39
So we run away from it, and where do we run?
265
624000
3000
Por isso fugimos dele
e para onde fugimos?
e para onde fugimos?
10:42
We leap into the arms of Big Placebo.
266
627000
2000
Refugiamo-nos nos braços
do Grande Placebo.
do Grande Placebo.
10:44
(Laughter)
267
629000
3000
(Risos)
10:47
That's fantastic. I love Big Placebo.
268
632000
2000
É fantástico. Eu adoro o Grande Placebo.
10:49
(Applause)
269
634000
5000
(Aplausos)
10:54
But, you know, it's really a serious thing
270
639000
3000
Mas isto é uma coisa muito grave
10:57
because this stuff is crap,
271
642000
2000
porque essas coisas são uma porcaria.
10:59
and we spend billions of dollars on it.
272
644000
2000
Gastamos milhares de milhões
de dólares com elas.
de dólares com elas.
11:01
And I have all sorts of little props here.
273
646000
3000
Tenho aqui montes de exemplos.
11:04
None of it ... ginkgo, fraud;
274
649000
2000
O ginkgo, é uma fraude.
11:06
echinacea, fraud;
275
651000
2000
Equinácea, uma fraude.
11:08
acai -- I don't even know what that is
276
653000
2000
Açaí, nem sequer sei o que é isso
11:10
but we're spending billions of dollars on it -- it's fraud.
277
655000
3000
mas gastamos nisso milhares de milhões
de dólares, é uma fraude.
de dólares, é uma fraude.
11:13
And you know what? When I say this stuff, people scream at me,
278
658000
2000
Quando eu digo estas coisas,
gritam comigo e dizem-me:
gritam comigo e dizem-me:
11:15
and they say, "What do you care? Let people do what they want to do.
279
660000
3000
"Porque é que se preocupa?
Deixe as pessoas fazerem o que querem.
Deixe as pessoas fazerem o que querem.
11:18
It makes them feel good."
280
663000
2000
"Elas sentem-se bem".
11:20
And you know what? You're wrong.
281
665000
2000
Sabem que mais? Enganam-se.
11:22
Because I don't care
282
667000
2000
Porque eu não me preocupo
se é o ministro da Saúde que diz:
se é o ministro da Saúde que diz:
11:24
if it's the secretary of HHS
283
669000
2000
11:26
who's saying, "Hmm, I'm not going to take the evidence
284
671000
3000
"Não vou aceitar as provas
11:29
of my experts on mammograms,"
285
674000
2000
"dos meus especialistas de mamografias",
11:31
or some cancer quack who wants to treat his patient
286
676000
3000
ou qualquer charlatão do cancro
que quer tratar o seu doente
que quer tratar o seu doente
11:34
with coffee enemas.
287
679000
2000
com clisteres de café.
11:36
When you start down the road
288
681000
2000
Quando entramos no caminho
11:38
where belief and magic replace evidence and science,
289
683000
3000
em que a crença e a magia substituem
as provas e a ciência,
as provas e a ciência,
11:41
you end up in a place you don't want to be.
290
686000
2000
acabamos num local
onde não queremos estar.
onde não queremos estar.
11:43
You end up in Thabo Mbeki South Africa.
291
688000
2000
Acabamos em Thabo Mbeki, na África do Sul.
11:45
He killed 400,000 of his people
292
690000
3000
Matou 400 000 pessoas do seu povo
11:48
by insisting that beetroot,
293
693000
2000
insistindo que a beterraba,
o alho e o óleo de limão
o alho e o óleo de limão
11:50
garlic and lemon oil
294
695000
2000
eram muito mais eficazes
do que as drogas antirretrovirais
do que as drogas antirretrovirais
11:52
were much more effective than the antiretroviral drugs
295
697000
2000
11:54
we know can slow the course of AIDS.
296
699000
2000
que, sabemos, podem atrasar
a evolução da SIDA.
a evolução da SIDA.
11:56
Hundreds of thousands of needless deaths
297
701000
2000
Centenas de milhares
de mortes desnecessárias
de mortes desnecessárias
11:58
in a country that has been plagued
298
703000
3000
num país que tem sido atormentado
12:01
worse than any other by this disease.
299
706000
2000
mais do que qualquer outro,
por esta doença.
por esta doença.
12:03
Please, don't tell me
300
708000
2000
Por favor, não me venham dizer
12:05
there are no consequences to these things.
301
710000
2000
que não há consequências
para estas coisas.
para estas coisas.
12:07
There are. There always are.
302
712000
2000
Há, sim. Há sempre.
12:09
Now, the most mindless epidemic
303
714000
2000
A epidemia mais estúpida
12:11
we're in the middle of right now
304
716000
2000
— estamos agora no meio dela —
12:13
is this absurd battle
305
718000
2000
é esta batalha absurda
12:15
between proponents of genetically engineered food
306
720000
3000
entre partidários dos alimentos
geneticamente modificados
geneticamente modificados
12:18
and the organic elite.
307
723000
2000
e a elite dos biológicos.
12:20
It's an idiotic debate. It has to stop.
308
725000
2000
É um debate idiota, tem que acabar.
12:22
It's a debate about words, about metaphors.
309
727000
3000
É um debate sobre palavras,
sobre metáforas.
sobre metáforas.
É ideologia, não é ciência.
12:25
It's ideology, it's not science.
310
730000
2000
12:27
Every single thing we eat, every grain of rice,
311
732000
2000
Cada coisa que comemos,
cada grão de arroz,
cada grão de arroz,
12:29
every sprig of parsley,
312
734000
2000
cada folhinha de salsa
12:31
every Brussels sprout
313
736000
2000
cada couve de Bruxelas,
12:33
has been modified by man.
314
738000
2000
foi modificada pelo homem.
12:35
You know, there weren't tangerines in the garden of Eden.
315
740000
2000
Não havia tangerinas no jardim do Paraíso.
12:37
There wasn't any cantaloupe. (Laughter)
316
742000
2000
Não havia melões.
12:39
There weren't Christmas trees. We made it all.
317
744000
3000
Não havia árvores de Natal.
Fomos nós que criámos tudo isso.
Fomos nós que criámos tudo isso.
12:42
We made it over the last 11,000 years.
318
747000
3000
Fizemos isso nos últimos 11 000 anos.
12:45
And some of it worked, and some of it didn't.
319
750000
2000
Algumas coisas com êxito,
outras não.
outras não.
12:47
We got rid of the stuff that didn't.
320
752000
2000
Deitámos fora as coisas
que não funcionaram.
que não funcionaram.
12:49
Now we can do it in a more precise way --
321
754000
2000
Agora podemos fazê-lo
de forma mais precisa
de forma mais precisa
12:51
and there are risks, absolutely --
322
756000
2000
— claro que há riscos, com certeza —
12:53
but we can put something like vitamin A into rice,
323
758000
3000
mas podemos pôr coisas
como a vitamina A no arroz,
como a vitamina A no arroz,
e ajudar milhões de pessoas
12:56
and that stuff can help millions of people,
324
761000
3000
a prolongar a vida.
12:59
millions of people, prolong their lives.
325
764000
3000
13:02
You don't want to do that?
326
767000
2000
Não querem fazer isso?
Tenho que dizer, eu não entendo.
13:04
I have to say, I don't understand it.
327
769000
3000
Temos objeções aos alimentos
geneticamente modificados.
geneticamente modificados.
13:07
We object to genetically engineered food.
328
772000
2000
13:09
Why do we do that?
329
774000
2000
Porque é que temos?
13:11
Well, the things I constantly hear are:
330
776000
2000
As coisas que estou sempre a ouvir são:
13:13
Too many chemicals,
331
778000
2000
demasiados produtos químicos,
13:15
pesticides, hormones,
332
780000
2000
pesticidas, hormonas,
monocultura.
monocultura.
13:17
monoculture, we don't want giant fields
333
782000
2000
Não queremos culturas gigantescas
13:19
of the same thing, that's wrong.
334
784000
2000
da mesma coisa, isso está mal.
13:21
We don't companies patenting life.
335
786000
2000
Não queremos empresas
a patentear a vida.
a patentear a vida.
13:23
We don't want companies owning seeds.
336
788000
2000
Não queremos empresas
donas de sementes.
donas de sementes.
13:25
And you know what my response to all of that is?
337
790000
2000
Sabem qual é a minha resposta a tudo isso?
13:27
Yes, you're right. Let's fix it.
338
792000
3000
Têm toda a razão. Vamos remediar isso.
13:30
It's true, we've got a huge food problem,
339
795000
2000
É verdade, temos um enorme
problema alimentar,
problema alimentar,
13:32
but this isn't science.
340
797000
2000
mas isso não é ciência.
13:34
This has nothing to do with science.
341
799000
2000
Isso não tem nada a ver com a ciência.
13:36
It's law, it's morality, it's patent stuff.
342
801000
3000
É a lei, é a moral,
é o problema das patentes.
é o problema das patentes.
13:39
You know science isn't a company.
343
804000
2000
A ciência não é uma empresa.
13:41
It's not a country.
344
806000
2000
Não é um país.
Nem sequer é uma ideia,
é um processo.
é um processo.
13:43
It's not even an idea; it's a process.
345
808000
3000
É um processo, por vezes funciona
por vezes não funciona.
por vezes não funciona.
13:46
It's a process, and sometimes it works and sometimes it doesn't,
346
811000
3000
13:49
but the idea that we should not allow
347
814000
3000
Mas a ideia de que não devemos permitir
13:52
science to do its job
348
817000
2000
que a ciência faça o seu trabalho
13:54
because we're afraid,
349
819000
2000
porque temos medo,
13:56
is really very deadening,
350
821000
2000
é de facto muito sufocante.
13:58
and it's preventing millions of people
351
823000
2000
Está a impedir que milhões de pessoas
possam prosperar.
possam prosperar.
14:00
from prospering.
352
825000
2000
14:02
You know, in the next 50 years
353
827000
2000
Nos próximos 50 anos,
14:04
we're going to have to grow 70 percent more food than we do right now,
354
829000
3000
vamos ter que produzir mais 70%
de alimentos do que o que produzimos hoje.
de alimentos do que o que produzimos hoje.
14:07
70 percent.
355
832000
2000
— 70%.
14:09
This investment in Africa over the last 30 years.
356
834000
3000
Este é o investimento em África
nos últimos 30 anos.
nos últimos 30 anos.
14:12
Disgraceful. Disgraceful.
357
837000
2000
Uma desgraça. Uma desgraça.
14:14
They need it, and we're not giving it to them.
358
839000
2000
Eles precisam e nós não vamos
poder dar-lhes.
poder dar-lhes.
14:16
And why? Genetically engineered food.
359
841000
3000
Porquê? Alimentos
geneticamente modificados.
geneticamente modificados.
14:19
We don't want to encourage people
360
844000
2000
Não queremos encorajar as pessoas
14:21
to eat that rotten stuff, like cassava for instance.
361
846000
3000
a comer comida estragada,
como, por exemplo, mandioca.
como, por exemplo, mandioca.
14:24
Cassava's something that half a billion people eat.
362
849000
2000
A mandioca é uma coisa
que 500 milhões de pessoas comem.
que 500 milhões de pessoas comem.
14:26
It's kind of like a potato.
363
851000
2000
É um pouco como a batata.
14:28
It's just a bunch of calories. It sucks.
364
853000
2000
É um monte de calorias. Não presta.
14:30
It doesn't have nutrients, it doesn't have protein,
365
855000
2000
Não tem nutrientes, não tem proteínas,
14:32
and scientists are engineering
366
857000
2000
os cientistas estão a modificá-la
neste momento.
neste momento.
14:34
all of that into it right now.
367
859000
2000
14:36
And then people would be able to eat it and they'd be able to not go blind.
368
861000
3000
Depois, as pessoas vão poder comê-la
e deixam de cegar.
e deixam de cegar.
14:39
They wouldn't starve, and you know what?
369
864000
2000
Não morrerão à fome e sabem que mais?
14:41
That would be nice. It wouldn't be Chez Panisse,
370
866000
3000
Será muito bom. Não será Chez Panisse,
14:44
but it would be nice.
371
869000
2000
mas será muito bom.
Tudo o que posso dizer é:
14:48
And all I can say about this is:
372
873000
2000
14:50
Why are we fighting it?
373
875000
2000
Porque é que andamos nesta guerra?
14:52
I mean, let's ask ourselves: Why are we fighting it?
374
877000
2000
Interroguem-se:
Porque é que andamos nesta guerra?
Porque é que andamos nesta guerra?
14:54
Because we don't want to move genes around?
375
879000
2000
Porque é que não queremos
movimentar genes?
movimentar genes?
14:56
This is about moving genes around. It's not about chemicals.
376
881000
3000
Trata-se de movimentar genes.
Não se trata de químicos.
Não se trata de químicos.
14:59
It's not about our ridiculous passion for hormones,
377
884000
3000
Não se trata da nossa ridícula
paixão por hormonas.
paixão por hormonas.
15:02
our insistence on having bigger food,
378
887000
2000
da nossa insistência
por termos alimentos maiores,
por termos alimentos maiores,
15:04
better food, singular food.
379
889000
2000
alimentos melhores, alimentos especiais.
15:06
This isn't about Rice Krispies,
380
891000
2000
Não se trata de Rice Krispies,
15:08
this is about keeping people alive,
381
893000
2000
trata-se de manter vivas as pessoas.
15:10
and it's about time we started to understand what that meant.
382
895000
3000
É altura de começarmos a perceber
o que é que isto significa.
o que é que isto significa.
15:13
Because, you know something?
383
898000
2000
Porque, sabem uma coisa?
15:15
If we don't, if we continue to act the way we're acting,
384
900000
3000
Se assim não for, se continuarmos
a agir como estamos a agir,
a agir como estamos a agir,
15:18
we're guilty of something that I don't think we want to be guilty of:
385
903000
3000
somos culpados por uma coisa
de que não queremos ser culpados:
de que não queremos ser culpados:
15:21
high-tech colonialism.
386
906000
2000
colonialismo de alta tecnologia.
15:23
There's no other way to describe what's going on here.
387
908000
2000
Não há outra forma de descrever
o que se está a passar.
o que se está a passar.
15:25
It's selfish, it's ugly,
388
910000
2000
É egoísmo, é muito feio.
15:27
it's beneath us,
389
912000
2000
É indigno de nós.
15:29
and we really have to stop it.
390
914000
3000
Temos mesmo que nos deixarmos disso.
15:32
So after this amazingly fun conversation,
391
917000
3000
Depois desta conversa
espantosamente divertida,
espantosamente divertida,
15:35
(Laughter)
392
920000
2000
(Risos)
15:37
you might want to say, "So, you still want to get in this
393
922000
2000
poderão dizer: "Ainda quer entrar
nessa ridícula máquina do tempo
nessa ridícula máquina do tempo
15:39
ridiculous time machine and go forward?"
394
924000
2000
"e avançar no tempo?"
15:41
Absolutely. Absolutely, I do.
395
926000
3000
Claro. Claro que quero.
15:44
It's stuck in the present right now,
396
929000
2000
Neste momento, está presa no presente,
15:46
but we have an amazing opportunity.
397
931000
2000
mas temos uma oportunidade espantosa.
15:48
We can set that time machine on anything we want.
398
933000
3000
Podemos programar a máquina do tempo
naquilo que quisermos.
naquilo que quisermos.
15:51
We can move it where we want to move it,
399
936000
2000
Podemos ir onde quisermos ir
e vamos levá-la para onde quisermos.
15:53
and we're going to move it where we want to move it.
400
938000
2000
15:55
We have to have these conversations and we have to think,
401
940000
3000
Temos que ter conversas destas
e temos que pensar
e temos que pensar
mas, quando entrarmos
na máquina do tempo e avançarmos,
na máquina do tempo e avançarmos,
15:58
but when we get in the time machine and we go ahead,
402
943000
3000
16:01
we're going to be happy we do.
403
946000
2000
vamos ficar contentes com isso.
16:03
I know that we can,
404
948000
2000
Sei que podemos.
16:05
and as far as I'm concerned,
405
950000
2000
Naquilo que me diz respeito,
16:07
that's something the world needs right now.
406
952000
3000
é uma coisa de que o mundo
precisa neste momento.
precisa neste momento.
16:10
(Applause)
407
955000
2000
(Aplausos)
16:12
Thank you.
408
957000
3000
16:15
Thank you.
409
960000
2000
Obrigado.
16:17
Thank you. Thank you.
410
962000
4000
Obrigado.
ABOUT THE SPEAKER
Michael Specter - WriterMichael Specter is a staff writer for the New Yorker. His new book, Denialism, asks why we have increasingly begun to fear scientific advances instead of embracing them.
Why you should listen
Michael Specter's new book, Denialism: How Irrational Thinking Hinders Scientific Progress, Harms the Planet and Threatens Our Lives, dives into a worrisome strain of modern life -- a vocal anti-science bias that may prevent us from making the right choices for our future. Specter studies how the active movements against vaccines, genetically engineered food, science-based medicine and biotechnological solutions to climate change may actually put the world at risk. (For instance, anti-vaccination activists could soon trigger the US return of polio, not to mention the continuing rise of measles.) More insidiously, the chilling effect caused by the new denialism may prevent useful science from being accomplished.
Specter has been a writer for the New Yorker for more than a decade; before that, he was a science writer and then the Moscow bureau chief for the New York Times. He writes about science and politics for the New Yorker, with a fascinating sideline in biographical profiles.
Michael Specter | Speaker | TED.com