TED2014
Bill and Melinda Gates: Why giving away our wealth has been the most satisfying thing we've done
Білл та Мелінда Ґейтс: Чому віддавати наше багатство - це найбільше задоволення з усього, що ми робили?
Filmed:
Readability: 3.7
4,391,792 views
У 1993 році Білл та Мелінда Ґейтс - на той час заручені - пішли на прогулянку пляжем у Занзібарі, де прийняли рішення про те, як витратять своє багатство від Майкрософту, щоб повернути гроші в суспільство. В розмові з Крісом Андерсоном подружжя розповідає про свою роботу у Фонді Білла та Мелінди Ґейтс, а також про свій шлюб, дітей, невдачі та задоволення від того, що вони віддають своє багатство.
Melinda Gates - Philanthropist
Melinda French Gates is co-chair of the Bill & Melinda Gates Foundation, where she puts into practice the idea that every life has equal value. Full bioBill Gates - Philanthropist
A passionate techie and a shrewd businessman, Bill Gates changed the world while leading Microsoft to dizzying success. Now he's doing it again with his own style of philanthropy and passion for innovation. Full bio
Melinda French Gates is co-chair of the Bill & Melinda Gates Foundation, where she puts into practice the idea that every life has equal value. Full bioBill Gates - Philanthropist
A passionate techie and a shrewd businessman, Bill Gates changed the world while leading Microsoft to dizzying success. Now he's doing it again with his own style of philanthropy and passion for innovation. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
Кріс Андерсон: Отож, це інтерв'ю буде особливим.
00:13
Chris Anderson: So, this is an
interview with a difference.
interview with a difference.
0
1340
3607
00:17
On the basis that a picture
is worth a thousand words,
is worth a thousand words,
1
4947
4068
Як кажуть, одна картинка заміняє тисячу слів,
00:21
what I did was, I asked Bill and Melinda
2
9015
2896
тому я попросив Білла і Мелінду
00:24
to dig out from their archive
3
11911
2207
витягнути зі свого архіву
00:26
some images that would help explain
4
14118
2098
кілька фото, які б могли пояснити
00:28
some of what they've done,
5
16216
1436
дещо з того, що вони зробили,
00:29
and do a few things that way.
6
17652
2597
і так ми поговоримо.
00:32
So, we're going to start here.
7
20249
3731
Отож, почнемо ось тут.
00:36
Melinda, when and where was this,
8
23980
2203
Меліндо, коли і де це було,
00:38
and who is that handsome man next to you?
9
26183
2034
і хто цей симпатичний чоловік поруч з Вами?
00:40
Melinda Gates: With those big glasses, huh?
10
28217
2009
Мелінда Ґейтс: В цих величезних окулярах?
00:42
This is in Africa, our very first trip,
11
30226
2039
Це в Африці, наша перша подорож,
00:44
the first time either of us had ever been to Africa,
12
32265
1905
ми обоє були в Африці вперше,
00:46
in the fall of 1993.
13
34170
1610
восени 1993 року.
00:47
We were already engaged to be married.
14
35780
1988
Ми вже були заручені.
00:49
We married a few months later,
15
37768
1706
Ми одружилися через кілька місяців,
00:51
and this was the trip where we really went to see
16
39474
2217
і в цю подорож ми вирушили,
00:53
the animals and to see the savanna.
17
41691
1892
щоб побачити тварин і савану.
00:55
It was incredible. Bill had never taken that much time
18
43583
1988
Це було неймовірно. Білл ще ніколи не брав
00:57
off from work.
19
45571
1412
такої довгої відпустки.
00:59
But what really touched us, actually, were the people,
20
46983
4627
Але що нас насправді схвилювало,
01:03
and the extreme poverty.
21
51610
2608
це люди і страшна бідність.
01:06
We started asking ourselves questions.
22
54218
1573
Ми почали запитувати себе,
01:07
Does it have to be like this?
23
55791
1804
чи все так має бути?
01:09
And at the end of the trip,
24
57595
951
І вкінці подорожі
01:10
we went out to Zanzibar,
25
58546
1100
ми поїхали до Занзібару
01:11
and took some time to walk on the beach,
26
59646
1488
і пішли на прогулянку пляжем,
01:13
which is something we had done a lot
27
61134
1366
а ми часто це робили,
01:14
while we were dating.
28
62500
1318
поки зустрічалися.
01:16
And we'd already been talking about during that time
29
63818
2973
І вже тоді ми говорили про те,
01:18
that the wealth that had come from Microsoft
30
66791
1857
що багатство, яке прийшло від Майкрософту,
01:20
would be given back to society,
31
68648
1275
буде повернене в суспільство.
01:22
but it was really on that beach walk
32
69923
1574
Але саме під час тієї прогулянки пляжем
01:23
that we started to talk about, well,
33
71497
1572
ми почали говорити,
01:25
what might we do and how might we go about it?
34
73069
3533
що ми можемо зробити і як саме.
01:28
CA: So, given that this vacation
35
76602
2732
КА: Беручи до уваги, що ця відпустка
01:31
led to the creation of
36
79334
2192
привела до створення
01:33
the world's biggest private foundation,
37
81526
2816
найбільшого в світі приватного фонду,
01:36
it's pretty expensive as vacations go. (Laughter)
38
84342
3132
як на відпустку, вона досить дорога. (Сміх)
01:39
MG: I guess so. We enjoyed it.
39
87474
2468
Мабуть, так. Вона нам сподобалась.
01:42
CA: Which of you was the key instigator here,
40
89942
2898
Хто з вас був ключовим ініціатором?
01:45
or was it symmetrical?
41
92840
2953
Чи вам обом спала на думку така ідея?
01:47
Bill Gates: Well, I think we were excited
42
95793
2393
Білл Ґейтс: Думаю, ми втішилися,
01:50
that there'd be a phase of our life
43
98186
1467
що в нашому житті буде період,
01:51
where we'd get to work together
44
99653
2061
коли ми станемо разом до праці
01:53
and figure out how to give this money back.
45
101714
6611
і вияснимо, як повернути ці гроші.
02:00
At this stage, we were talking about the poorest,
46
108325
3149
На цій стадії ми говорили про найбідніших,
02:03
and could you have a big impact on them?
47
111474
2402
і те, чи можна було значно вплинути на їхнє життя?
02:06
Were there things that weren't being done?
48
113876
1925
Чи є щось таке, що не було зроблено?
02:08
There was a lot we didn't know.
49
115801
1900
Багато речей ми не знали.
02:09
Our naïveté is pretty incredible,
50
117701
2088
Наша наївність була просто неймовірною,
02:11
when we look back on it.
51
119789
1092
коли ми згадуємо минуле.
02:13
But we had a certain enthusiasm
52
120881
1556
Але ми були сповнені ентузіазму,
02:14
that that would be the phase,
53
122437
2997
що такою буде ця стадія,
02:17
the post-Microsoft phase
54
125434
2726
що пост-Майкрософтівська стадія
02:20
would be our philanthropy.
55
128160
2228
буде нашою доброчинністю.
02:22
MG: Which Bill always thought was going to come
56
130388
2146
МҐ: Білл завжди думав, що вона підійде,
02:24
after he was 60,
57
132534
1136
коли йому виповниться 60,
02:25
so he hasn't quite hit 60 yet,
58
133670
1662
але йому ще немає 60-ти,
02:27
so some things change along the way.
59
135332
3193
тому дещо міняється в процесі.
02:30
CA: So it started there, but it got accelerated.
60
138525
2444
КА: Все почалося там, але потім набрало швидкості.
02:33
So that was '93, and it was '97, really,
61
140969
2520
Отож, це був 1993-ій, а насправді в 1997 році
02:35
before the foundation itself started.
62
143489
1738
фонд був заснований.
02:37
MA: Yeah, in '97, we read an article
63
145227
2305
МҐ: Так, у 1997 році ми прочитали статтю
02:39
about diarrheal diseases killing
so many kids around the world,
so many kids around the world,
64
147532
3414
про шлунково-кишкові хвороби, які вбивають багато дітей у всьому світі,
02:43
and we kept saying to ourselves,
65
150946
1614
і ми безперестану говорили собі,
02:44
"Well that can't be.
66
152560
1240
"Так не може бути.
02:46
In the U.S., you just go down to the drug store."
67
153800
1754
В Америці ми просто йдемо в аптеку".
02:47
And so we started gathering scientists
68
155554
2165
І ми почали збирати науковців,
02:49
and started learning about population,
69
157719
2466
почали збирати інформацію про населення,
02:52
learning about vaccines,
70
160185
1360
вивчати вакцини,
02:53
learning about what had worked and what had failed,
71
161545
2387
аналізувати, що спрацювало, а що ні,
02:56
and that's really when we got going,
72
163932
1906
і якраз тоді ми все розпочали,
02:58
was in late 1998, 1999.
73
165838
4377
в кінці 1998-1999.
03:02
CA: So, you've got a big pot of money
74
170215
2751
КА: Отож, у вас була купа грошей
03:05
and a world full of so many different issues.
75
172966
2327
і світ зі стількома різними проблемами.
03:07
How on Earth do you decide what to focus on?
76
175293
4222
Як ви вирішили, на чому зосередитися?
03:11
BG: Well, we decided that we'd pick two causes,
77
179515
2545
БҐ: Ми вирішили вибрати дві проблеми,
03:14
whatever the biggest inequity was globally,
78
182060
2860
де несправедливість була глобальна,
03:17
and there we looked at children dying,
79
184920
2260
і зупинилися на дитячій смертності,
03:19
children not having enough nutrition to ever develop,
80
187180
2740
дітях, яким бракує харчів для розвитку,
03:22
and countries that were really stuck,
81
189920
1499
і країнах, які справді загнані в кут,
03:23
because with that level of death,
82
191419
2260
бо з таким рівнем смертності,
03:25
and parents would have so many kids
83
193679
1968
батьки мають стількох дітей,
03:27
that they'd get huge population growth,
84
195647
1518
населення зростає,
03:29
and that the kids were so sick
85
197165
3126
а діти такі хворі,
03:32
that they really couldn't be educated
86
200291
2646
що не можуть отримати освіти
03:35
and lift themselves up.
87
202937
1872
і підняти свій рівень життя.
03:37
So that was our global thing,
88
204809
1108
Отож, це був наш глобальний вибір,
03:38
and then in the U.S.,
89
205917
2720
тоді в США
03:40
both of us have had amazing educations,
90
208637
2774
у нас обидвох прекрасна освіта
і ми розуміли, що США
може виконати обіцянку рівних можливостей
завдяки феноменальній освітній системі,
03:43
and we saw that as the way that the U.S.
91
211411
3049
і що далі, то більше ми усвідомлювали,
що насправді ця обіцянка не виконується.
03:46
could live up to its promise of equal opportunity
92
214460
3012
Отож, ми взялися за ці дві проблеми,
03:49
is by having a phenomenal education system,
93
217472
2585
і вся діяльність фонду
03:52
and the more we learned, the more we realized
94
220057
2628
зосереджена на них.
03:54
we're not really fulfilling that promise.
95
222685
2428
КА: Я попросив вас обидвох вибрати фотографію,
03:57
And so we picked those two things,
96
225113
1837
яка вам подобається та ілюструє вашу роботу,
03:59
and everything the foundation does
97
226950
1652
і Ви, Меліндо, вибрали ось це.
04:00
is focused there.
98
228602
3014
Що на ній?
04:03
CA: So, I asked each of you to pick an image
99
231616
2336
МҐ: Коли я подорожую, мені подобається
04:06
that you like that illustrates your work,
100
233952
2432
їздити в сільські райони і розмовляти з жінками,
04:08
and Melinda, this is what you picked.
101
236384
3068
нехай це буде Бангладеш, Індія, країни Африки,
04:11
What's this about?
102
239452
1467
я подорожую як безіменна західна жінка.
04:13
MG: So I, one of the things I love to do when I travel
103
240919
3031
Я не кажу їм, хто я така. В штанах кольору хакі.
04:16
is to go out to the rural areas and talk to the women,
104
243950
3110
І я постійно чула від жінок,
04:19
whether it's Bangladesh, India,
lots of countries in Africa,
lots of countries in Africa,
105
247060
2598
знову і знову, що більше я подорожувала,
04:21
and I go in as a Western woman without a name.
106
249658
2408
"Я хочу отримати цей укол".
04:24
I don't tell them who I am. Pair of khakis.
107
252066
3409
Я говорила з ними про дитячі вакцини,
04:27
And I kept hearing from women,
108
255475
1504
а вони зводили розмову до
04:29
over and over and over, the more I traveled,
109
256979
2883
"А як щодо уколу?",
04:32
"I want to be able to use this shot."
110
259862
2409
вони отримували укол під назвою Депо-Провера,
04:34
I would be there to talk to them
about childhood vaccines,
about childhood vaccines,
111
262271
2569
контрацептив.
04:37
and they would bring the conversation around to
112
264840
2400
Я поверталася і розмовляла зі світовими експертами у сфері здоров'я,
04:39
"But what about the shot I get?"
113
267240
1981
а вони казали: "О ні, в країнах, що розвиваються,
04:41
which is an injection they were
getting called Depo-Provera,
getting called Depo-Provera,
114
269221
2452
є достатньо контрацептивів".
04:43
which is a contraceptive.
115
271673
1981
Довелося вчитуватися в звіти,
04:45
And I would come back and
talk to global health experts,
talk to global health experts,
116
273654
2332
і ось із цим прийшла до мене команда,
04:48
and they'd say, "Oh no, contraceptives
117
275986
1553
а саме, що річ номер один,
04:49
are stocked in in the developing world."
118
277539
2392
якої потребують жінки в Африці,
04:52
Well, you had to dig deeper into the reports,
119
279931
1990
відсутня понад 200 днів на рік.
04:54
and this is what the team came to me with,
120
281921
1776
Це пояснює, чому жінки говорили мені:
04:55
which is, to have the number one thing
121
283697
2146
"Я пройшла 10 кілометрів, нічого не сказавши чоловікові,
04:58
that women tell you in Africa they want to use
122
285843
3138
прийшла в лікарню, а там нічого не було".
05:01
stocked out more than 200 days a year
123
288981
2617
Африка була забезпечена презервативами
05:03
explains why women were saying to me,
124
291598
1904
завдяки усій роботі з профілактикою СНІДу, яку підтримували
05:05
"I walked 10 kilometers without
my husband knowing it,
my husband knowing it,
125
293502
3552
США та інші країни.
05:09
and I got to the clinic, and there was nothing there."
126
297054
3309
Але жінки постійно говорили нам:
05:12
And so condoms were stocked in in Africa
127
300363
2807
Я не можу говорити про презерватив з чоловіком.
05:15
because of all the AIDS work that the U.S.
128
303170
2277
Це буде означати, що або він хворий на СНІД, або я,
05:17
and others supported.
129
305447
1404
і мені потрібен цей препарат, бо тоді я можу
05:19
But women will tell you over and over again,
130
306851
1671
відкласти народження дітей, зможу прогодувати їх
05:20
"I can't negotiate a condom with my husband.
131
308522
2610
і отримати шанс вивчити їх".
05:23
I'm either suggesting he has AIDS or I have AIDS,
132
311132
4208
КА: Меліндо, Ви римо-католичка,
05:27
and I need that tool because then I can space
133
315340
2760
і Вас часто втягували
05:30
the births of my children, and I can feed them
134
318100
2417
в полеміку щодо цього питання,
05:32
and have a chance of educating them."
135
320517
2538
і щодо питання про аборти,
05:35
CA: Melinda, you're Roman Catholic,
136
323055
2050
насправді, з двох сторін.
05:37
and you've often been embroiled
137
325105
3569
Як Ви даєте собі з цим раду?
05:40
in controversy over this issue,
138
328674
1954
МҐ: Так, я вважаю, це справді важливий момент,
05:42
and on the abortion question,
139
330628
2249
що ми, як світова громада,
05:45
on both sides, really.
140
332877
1455
відмовилися від контрацептивів.
05:46
How do you navigate that?
141
334332
1691
Ми знали, що 210 мільйонів жінок
05:48
MG: Yeah, so I think that's a really important point,
142
336023
3110
говорили, що хочуть мати доступ до контрацептивів,
05:51
which is, we had backed away from contraceptives
143
339133
3083
навіть до тих контрацептивів, які ми маємо в США,
05:54
as a global community.
144
342216
1167
а ми їх не постачали
05:55
We knew that 210 million women
145
343383
3294
через політичну полеміку в нашій країні,
05:58
were saying they wanted access to contraceptives,
146
346677
2259
і, на мою думку, це був просто злочин,
06:01
even the contraceptives we have
here in the United States,
here in the United States,
147
348936
2640
я далі намагалася знайти людину,
06:03
and we weren't providing them
148
351576
2305
яка виведе все на глобальну сцену,
06:06
because of the political controversy in our country,
149
353881
3751
і нарешті я зрозуміла, що я сама це маю зробити.
06:09
and to me that was just a crime,
150
357632
2177
І хоча я є католичкою,
06:12
and I kept looking around trying to find the person
151
359809
2765
я вірю в контрацептиви,
06:14
that would get this back on the global stage,
152
362574
2350
як більшість жінок-католичок у США,
06:17
and I finally realized I just had to do it.
153
364924
2006
які користуються контрацептивами,
06:19
And even though I'm Catholic,
154
366930
1671
і я не можу дозволити, щоб ця полеміка
06:20
I believe in contraceptives
155
368601
1441
стримала нас.
06:22
just like most of the Catholic
women in the United States
women in the United States
156
370042
2296
Раніше в США ми мали згоду
06:24
who report using contraceptives,
157
372338
1831
щодо контрацептивів,
06:26
and I shouldn't let that controversy
158
374169
2285
тому ми повернулися до глобальної згоди
06:28
be the thing that holds us back.
159
376454
1815
і насправді зібрали 2,6 млрд доларів
06:30
We used to have consensus in the United States
160
378269
1958
саме для розв'язання цієї проблеми жінок.
06:32
around contraceptives,
161
380227
1265
(Оплески)
06:33
and so we got back to that global consensus,
162
381492
2480
КА: Білле, це Ваш графік. Про що він?
06:36
and actually raised 2.6 billion dollars
163
383972
2644
БҐ: У моєму графіку є цифри.
06:38
around exactly this issue for women.
164
386616
2533
(Сміх)
06:41
(Applause)
165
389149
5467
Мені справді він подобається.
06:49
CA: Bill, this is your graph. What's this about?
166
397249
3856
Це кількість дітей,
06:53
BG: Well, my graph has numbers on it.
167
401105
1985
які щороку помирають у віці до п'яти років.
06:55
(Laughter)
168
403090
2118
І тут видно
06:57
I really like this graph.
169
405208
1817
феноменальну історію успіху,
06:59
This is the number of children
170
407025
2975
яка є маловідомою,
07:02
who die before the age of five every year.
171
410000
2562
а саме - неймовірний прогрес.
07:04
And what you find is really
172
412582
1823
За рік вмирало 20 млн дітей
07:06
a phenomenal success story
173
414405
1950
в час, коли я народився,
07:08
which is not widely known,
174
416355
2154
зараз кількість зменшилась до шести мільйонів.
07:10
that we are making incredible progress.
175
418509
2675
Отож, це історія
07:13
We go from 20 million
176
421184
2378
переважно про вакцини.
07:15
not long after I was born
177
423562
1704
Віспа вбивала кілька мільйонів дітей щороку.
07:17
to now we're down to about six million.
178
425266
3686
Цього ми позбулися, отож та цифра зійшла до нуля.
07:21
So this is a story
179
428952
2137
Кір вбивав кілька мільйонів на рік.
07:23
largely of vaccines.
180
431089
1667
Цифра знизилася до кількох сотень тисяч.
07:24
Smallpox was killing a couple million kids a year.
181
432756
3124
У всякому разі, це графік,
07:28
That was eradicated, so that got down to zero.
182
435880
2190
де хочеться бачити це зниження,
07:30
Measles was killing a couple million a year.
183
438070
1840
і це є можливим
07:32
That's down to a few hundred thousand.
184
439910
1703
з наукою про нові вакцини,
07:33
Anyway, this is a chart
185
441613
1908
з постачанням вакцин для дітей.
07:35
where you want to get that number to continue,
186
443521
4187
Ми насправді можемо пришвидшити цей прогрес.
07:39
and it's going to be possible,
187
447708
1740
Останнє десятиліття
07:41
using the science of new vaccines,
188
449448
1676
ця цифра зменшувалася швидше,
07:43
getting the vaccines out to kids.
189
451124
1892
ніж будь-коли в історії,
07:45
We can actually accelerate the progress.
190
453016
1724
і мені подобається говорити про те,
07:46
The last decade,
191
454740
1563
що якщо можна придумати нові вакцини,
07:48
that number has dropped faster
192
456303
1812
їх можна і доставити,
07:50
than ever in history,
193
458115
2278
скористатись останніми розробками
07:52
and so I just love the fact that
194
460393
2723
і налагодити постачання, і так ми можемо створити чудо.
07:55
you can say, okay, if we can invent new vaccines,
195
463116
2265
КА: Тобто, все можна порахувати,
07:57
we can get them out there,
196
465381
1508
думаю вийде, що буквально
07:59
use the very latest understanding of these things,
197
466889
2485
дві тисячі дитячих життів рятується щодня
08:01
and get the delivery right, that
we can perform a miracle.
we can perform a miracle.
198
469374
4611
порівняно з попереднім роком.
08:06
CA: I mean, you do the math on this,
199
473985
1158
Про це не повідомляється.
08:07
and it works out, I think, literally
200
475143
1874
Літак, в якому загинуло понад 200 людей,
08:09
to thousands of kids' lives saved every day
201
477017
2126
є набагато важливішою історією за ось цю.
08:11
compared to the prior year.
202
479143
2054
Хіба це не зводить з розуму?
08:13
It's not reported.
203
481197
1847
БҐ: Так, тому що довкола тиша.
08:15
An airliner with 200-plus deaths
204
483044
3246
Дитина, одна дитина на раз.
08:18
is a far, far bigger story than that.
205
486290
2210
99 відсотків випадків
08:20
Does that drive you crazy?
206
488500
1549
не мають нічого спільного з природніми катастрофами,
08:22
BG: Yeah, because it's a silent thing going on.
207
490049
2991
однак, людська доброчинність
08:25
It's a kid, one kid at a time.
208
493040
2670
при таких природніх лихах є дивовижною.
08:27
Ninety-eight percent of this
209
495710
1463
Неймовірно, як люди думають,
08:29
has nothing to do with natural disasters,
210
497173
1877
я міг бути на їхньому місці, і гроші пливуть рікою.
08:31
and yet, people's charity,
211
499050
1477
Наші добрі справи менш помітні.
08:32
when they see a natural disaster, are wonderful.
212
500527
1523
Тепер, коли є програма Цілі розвитку тисячоліття
08:34
It's incredible how people think, okay,
213
502050
2236
та інші справи ідуть в дію,
08:36
that could be me, and the money flows.
214
504286
2776
ми помічаємо дещо більшу щедрість,
08:39
These causes have been a bit invisible.
215
507062
3406
отож, метою є опустити цифру нижче мільйона,
08:42
Now that the Millennium Development Goals
216
510468
2211
що є можливим за нашого життя.
08:44
and various things are getting out there,
217
512679
1550
КА: Мабуть, потрібен хтось,
08:46
we are seeing some increased generosity,
218
514229
2844
кого надихають цифри і графіки,
08:49
so the goal is to get this well below a million,
219
517073
3271
а не просто велике, сумне обличчя,
08:52
which should be possible in our lifetime.
220
520344
2418
щоб викликати співчуття.
08:54
CA: Maybe it needed someone
221
522762
1180
У своєму листі цього року Ви використали
08:56
who is turned on by numbers and graphs
222
523942
2096
цей аргумент, щоб довести, що допомога -
08:58
rather than just the big, sad face
223
526038
2414
на відміну від нинішнього стереотипу,
09:00
to get engaged.
224
528452
1655
що вона є дещо марною і розпорошеною, -
09:02
I mean, you've used it in your letter this year,
225
530107
1723
насправді - ефективна.
09:04
you used basically this argument to say that aid,
226
531830
3451
БҐ: Так, люди можуть робити висновок,
09:07
contrary to the current meme
227
535281
1671
що ось була допомога, наміри якої були хороші,
09:09
that aid is kind of worthless and broken,
228
536952
3083
але не склалося.
09:12
that actually it has been effective.
229
540035
1953
Ось були венчурні інвестиції,
09:14
BG: Yeah, well people can take,
230
541988
1980
наміри яких були хороші, але не спрацювали.
09:16
there is some aid that was well-meaning
231
543968
3180
Але не можна казати, що через те,
09:19
and didn't go well.
232
547148
1923
що ми не маємо досконалої репутації,
09:21
There's some venture capital investments
233
549071
1933
спроба була поганою.
09:23
that were well-meaning and didn't go well.
234
551004
2900
Треба глянути, а якою була ваша мета?
09:26
You shouldn't just say, okay, because of that,
235
553904
2839
Як ви намагаєтесь покращити харчування,
09:28
because we don't have a perfect record,
236
556743
3118
рівень виживання та письменності,
09:32
this is a bad endeavor.
237
559861
1532
так, щоб ці країни могли подбати самі за себе,
09:33
You should look at, what was your goal?
238
561393
1870
і сказати, прекрасно, все йде добре.
09:35
How are you trying to uplift nutrition
239
563263
2608
Треба бути розумнішими.
09:38
and survival and literacy
240
565871
3404
Ми можемо розумніше використовувати допомогу.
09:41
so these countries can take care of themselves,
241
569275
1635
Це не панацея.
09:43
and say wow, this is going well,
242
570910
2004
Думаю, ми можемо придумати щось краще за венчурний капітал,
09:45
and be smarter.
243
572914
1272
включаючи ось такі успішні.
09:46
We can spend aid smarter.
244
574186
1840
КА: Традиційно вважається,
09:48
It is not all a panacea.
245
576026
3412
що одруженій парі важко працювати разом.
09:51
We can do better than venture capital, I think,
246
579438
2932
Як вам це вдається?
09:54
including big hits like this.
247
582370
2787
МҐ: Багато жінок казали мені,
09:57
CA: Traditional wisdom is that
248
585157
2743
"Не думаю, що змогла би працювати зі своїм чоловіком.
10:00
it's pretty hard for married couples to work together.
249
587900
4048
Просто нічого не вийде".
10:04
How have you guys managed it?
250
591948
1616
Знаєте, нам це подобається, і ми не...
10:05
MG: Yeah, I've had a lot of women say to me,
251
593564
1670
цей фонд став досвідом для нас обидвох
10:07
"I really don't think I could work with my husband.
252
595234
1859
в цій тривалій навчальній подорожі,
10:09
That just wouldn't work out."
253
597093
2147
і насправді ми не подорожуємо разом
10:11
You know, we enjoy it, and we don't --
254
599240
3589
для фонду настільки багато, як це було,
10:15
this foundation has been a coming to for both of us
255
602829
2486
коли Білл працював на Майкрософті.
10:17
in its continuous learning journey,
256
605315
2828
У нас тепер більше окремих подорожей,
10:20
and we don't travel together as much
257
608143
2759
але я завжди знаю, що коли повертаюся додому,
10:23
for the foundation, actually, as we used to
258
610902
1928
Білл буде цікавитися, про що я довідалася,
10:25
when Bill was working at Microsoft.
259
612830
1456
чи йдеться про жінок, чи про дівчат,
10:26
We have more trips where
we're traveling separately,
we're traveling separately,
260
614286
2223
чи щось нове про мережу постачання вакцини,
10:28
but I always know when I come home,
261
616509
2142
чи якусь людину, що є прекрасним лідером.
10:30
Bill's going to be interested in what I learned,
262
618651
2139
Він буде слухати і справді цікавитиметься.
10:32
whether it's about women or girls
263
620790
1743
І він знає, що коли він повертається додому,
10:34
or something new about the vaccine delivery chain,
264
622533
2686
захоче поговорити про свою промову,
10:37
or this person that is a great leader.
265
625219
2236
чи про дані, чи про те, що довідався,
10:39
He's going to listen and be really interested.
266
627455
2467
мені буде дійсно цікаво,
10:42
And he knows when he comes home,
267
629922
1603
і я думаю, що в нас справжня співпраця.
10:43
even if it's to talk about the speech he did
268
631525
1833
Але ми не разом щохвилини, це точно.
10:45
or the data or what he's learned,
269
633358
1742
(Сміх)
10:47
I'm really interested,
270
635100
1242
КА: Але зараз ви разом, і ми дуже раді, що це так.
10:48
and I think we have a really
collaborative relationship.
collaborative relationship.
271
636342
2900
Меліндо, на початку Ви самі
10:51
But we don't every minute together, that's for sure.
272
639242
2674
здебільшого правили балом.
10:54
(Laughter)
273
641916
4175
Здається, шість років тому
10:58
CA: But now you are, and we're very happy that you are.
274
646091
2495
Білл перейшов на повну зайнятість,
11:00
Melinda, early on, you were basically
275
648586
3586
пішов з Майкрософту і став займатися цим повний день.
11:04
largely running the show.
276
652172
2001
Мабуть, було важко
11:06
Six years ago, I guess,
277
654173
1212
призвичаїтися до цього. Ні?
11:07
Bill came on full time, so moved from Microsoft
278
655385
2583
МҐ: Так. Насправді я думаю,
11:10
and became full time.
279
657968
1111
що працівники фонду
11:11
That must have been hard,
280
659079
979
набагато більше за мене переживали
11:12
adjusting to that. No?
281
660058
2036
через прихід Білла.
11:14
MG: Yeah. I think actually,
282
662094
3054
Я насправді була дуже рада.
11:17
for the foundation employees,
283
665148
1989
Тобто, Білл прийняв це рішення
11:19
there was way more angst for them
284
667137
2547
до того, як оголосив про нього в 2006 році,
11:21
than there was for me about Bill coming.
285
669684
1366
і насправді це було його рішення,
11:23
I was actually really excited.
286
671050
1206
але, знову ж таки, під час відпустки,
11:24
I mean, Bill made this decision
287
672256
1619
коли ми гуляли пляжем,
11:26
even obviously before it got announced in 2006,
288
673875
2683
він почав думати про цю ідею.
11:28
and it was really his decision,
289
676558
1702
А для мене, захоплення Білла,
11:30
but again, it was a beach vacation
290
678260
1886
який докладав свій розум і серце
11:32
where we were walking on the beach
291
680146
1304
до цих велетеньких глобальних проблем,
11:33
and he was starting to think of this idea.
292
681450
2264
до нерівності, це для мене було радістю.
11:35
And for me, the excitement of Bill
293
683714
2612
Так, працівники фонду переживали через це.
11:38
putting his brain and his heart
294
686326
2709
(Оплески)
11:41
against these huge global problems,
295
689035
2347
КА: Чудово.
11:43
these inequities, to me that was exciting.
296
691382
2328
МҐ: Але все минуло через три місяці
11:45
Yes, the foundation employees had angst about that.
297
693710
3734
після приходу Білла.
11:49
(Applause)
298
697444
1675
БҐ: І для декого з працівників.
11:51
CA: That's cool.
299
699119
2116
МҐ: Я саме це сказала, працівників,
11:53
MG: But that went away within three months,
300
701235
1684
все відійшло для них через три місяці після того, як ти прийшов.
11:55
once he was there.
301
702919
927
БҐ: Ні, я жартую. МҐ: О, ти маєш на увазі, що працівники не відійшли.
11:56
BG: Including some of the employees.
302
703846
1665
БҐ: Кілька з них пішло, але...
11:57
MG: That's what I said, the employees,
303
705511
1273
(Сміх)
11:58
it went away for them three
months after you were there.
months after you were there.
304
706784
2122
КА: А про що ви сперечаєтесь?
12:01
BG: No, I'm kidding.
MG: Oh, you mean, the employees didn't go away.
MG: Oh, you mean, the employees didn't go away.
305
708906
2320
Неділя, 11 година,
12:03
BG: A few of them did, but —
306
711226
1901
Ви не на роботі,
12:05
(Laughter)
307
713127
1833
що відбувається? Про що суперечка?
12:07
CA: So what do you guys argue about?
308
714960
1943
БҐ: Через те, що ми збудували цей проект
12:09
Sunday, 11 o'clock,
309
716903
2657
разом з самого початку,
12:11
you're away from work,
310
719560
1421
наше партнерство прекрасне.
12:13
what comes up? What's the argument?
311
720981
2513
В мене було таке з Полом Аленом
12:15
BG: Because we built this thing
312
723494
1645
в перші дні Майкрософту.
12:17
together from the beginning,
313
725139
3119
А ще зі Стівом Балмером, коли Майкрософт розрісся,
12:20
it's this great partnership.
314
728258
1646
і тепер Мелінда, вона навіть сильніший,
12:22
I had that with Paul Allen
315
729904
1854
рівний партнер,
12:23
in the early days of Microsoft.
316
731758
1911
отож ми говоримо багато про те,
12:25
I had it with Steve Ballmer as Microsoft got bigger,
317
733669
2812
на що варто витрачати більше,
12:28
and now Melinda, and in even stronger,
318
736481
3004
які групи працюють добре.
12:31
equal ways, is the partner,
319
739485
1886
Вона дуже прониклива.
12:33
so we talk a lot about
320
741371
1757
Вона багато спілкується з працівниками.
12:35
which things should we give more to,
321
743128
2128
Ми їздимо в різні подорожі, як вона описала.
12:37
which groups are working well?
322
745256
2544
12:40
She's got a lot of insight.
323
747800
1253
Ми багато співпрацюємо.
12:41
She'll sit down with the employees a lot.
324
749053
1647
Я не можу пригадати чогось, де один з нас
12:42
We'll take the different trips she described.
325
750700
2116
мав супер непохитну думку
12:45
So there's a lot of collaboration.
326
752816
3617
з якогось питання.
12:48
I can't think of anything where one of us
327
756433
1976
КА: А як Ви, Меліндо? Можете пригадати? (Сміх)
12:50
had a super strong opinion
328
758409
3270
Всяке може бути.
12:53
about one thing or another?
329
761679
1836
МҐ: Ось в чому суть.
12:55
CA: How about you, Melinda,
though? Can you? (Laughter)
though? Can you? (Laughter)
330
763515
2802
Ми підходимо до справ з різних боків,
12:58
You never know.
331
766317
1216
і я гадаю, що це добре.
12:59
MG: Well, here's the thing.
332
767533
1526
Білл може подивитися на велику кількість даних
13:01
We come at things from different angles,
333
769059
1739
і сказати: "Я хочу діяти на основі цієї глобальної статистики".
13:02
and I actually think that's really good.
334
770798
1932
Я ж підходжу інтуїтивно.
13:04
So Bill can look at the big data
335
772730
2008
Я зустрічаюся з багатьма людьми на місці,
13:06
and say, "I want to act based
on these global statistics."
on these global statistics."
336
774738
3012
Білл навчив мене брати інформацію,
13:09
For me, I come at it from intuition.
337
777750
1866
і прикладати до глобальних даних і дивитися, чи вони співпадають,
13:11
I meet with lots of people on the ground
338
779616
1933
і я думаю, я навчила його
13:13
and Bill's taught me to take that
339
781549
1980
брати ці дані,
13:15
and read up to the global data and see if they match,
340
783529
2623
і зустрічатися з людьми особисто, щоб зрозуміти,
13:18
and I think what I've taught him
341
786152
1089
13:19
is to take that data
342
787241
1428
13:20
and meet with people on the ground to understand,
343
788669
1614
13:22
can you actually deliver that vaccine?
344
790283
2384
чи можемо ми дійсно доставити цю вакцину?
13:24
Can you get a woman to accept those polio drops
345
792667
3201
Чи можемо ми переконати жінку давати
13:28
in her child's mouth?
346
795868
1330
своїй дитині краплі від поліомієліту?
13:29
Because the delivery piece
347
797198
1558
Тому що постачання
13:30
is every bit as important as the science.
348
798756
2203
є настільки ж важливим, як наука.
13:33
So I think it's been more a coming to over time
349
800959
2522
Тому я вважаю, що з часом ми навчилися приймати
13:35
towards each other's point of view,
350
803481
1295
точку зору одне одного,
13:36
and quite frankly, the work is better because of it.
351
804776
3270
і, щиро кажучи, завдяки цьому робота налагодилася.
13:40
CA: So, in vaccines and polio and so forth,
352
808046
2273
КА: Отож, з вакцинами, поліомелітом і так далі,
13:42
you've had some amazing successes.
353
810319
3799
ви мали певні вражаючі успіхи.
13:46
What about failure, though?
354
814118
1232
А як щодо невдач?
13:47
Can you talk about a failure
355
815350
1691
Чи можете ви розповісти про невдачі
13:49
and maybe what you've learned from it?
356
817041
2096
і, можливо, про те, яку науку вони вам дали?
13:51
BG: Yeah. Fortunately, we can afford a few failures,
357
819137
2568
БҐ: Так. На щастя, ми можемо дозволити собі кілька невдач,
13:53
because we've certainly had them.
358
821705
2137
бо ми, безперечно, мали їх.
13:56
We do a lot of drug work or vaccine work
359
823842
4374
Ми проводимо багато роботи з ліками і вакцинами,
14:00
that you know you're going to have different failures.
360
828216
3276
і ви знаєте, що будуть різні невдачі.
14:03
Like, we put out, one that got a lot of publicity
361
831492
2227
Наприклад, справа, що набула великого розголосу,
14:05
was asking for a better condom.
362
833719
1301
про створення кращого презерватива.
14:07
Well, we got hundreds of ideas.
363
835020
1494
Ми мали сотні ідей.
14:08
Maybe a few of those will work out.
364
836514
3194
Можливо, кілька з них спрацюють.
14:11
We were very naïve, certainly I was, about a drug
365
839708
3379
Ми були дуже наївними, звичайно, я був, щодо ліків
14:15
for a disease in India, visceral leishmaniasis,
366
843087
2616
від захорювання в Індії, лісцеральний лейшманіоз,
14:17
that I thought, once I got this drug,
367
845703
1651
коли подумав, що, отримавши ці ліки,
14:19
we can just go wipe out the disease.
368
847354
1356
ми зможемо просто знищити цю хворобу.
14:20
Well, turns out it took an injection
369
848710
2580
Виявилося, що треба робити уколи
14:23
every day for 10 days.
370
851290
1636
кожен день упродовж 10 днів.
14:25
It took three more years to get it than we expected,
371
852926
2387
На створення вакцини пішло на три роки більше, ніж ми сподівалися,
14:27
and then there was no way
372
855313
1458
а тоді виявилося, що немає шансу,
14:28
it was going to get out there.
373
856771
2368
що хвороба відійде.
14:31
Fortunately, we found out
374
859139
1219
На щастя, ми довідалися,
14:32
that if you go kill the sand flies,
375
860358
3162
що якщо знищити комарів,
14:35
you probably can have success there,
376
863520
2122
можливо добитись успіху,
14:37
but we spent five years,
377
865642
1855
але ми витратили п'ять років,
14:39
you could say wasted five years,
378
867497
1378
можна сказати, змарнували п'ять років
14:41
and about 60 million,
379
868875
2007
і приблизно 60 мільйонів
14:43
on a path that turned out to have
380
870882
1340
на шлях, що, як виявилося, приніс
14:44
very modest benefit when we got there.
381
872222
4165
дуже скромну користь.
14:48
CA: You're spending, like, a billion dollars a year
382
876387
3444
КА: Ви витрачаєте десь мільярд доларів на рік
14:52
in education, I think, something like that.
383
879831
1935
на освіту, думаю, десь так.
14:53
Is anything, the story of what's gone right there
384
881766
4024
Історія про те, що відбувалося добре,
14:57
is quite a long and complex one.
385
885790
2456
достатньо довга і складна.
15:00
Are there any failures that you can talk about?
386
888246
3922
Чи були якісь невдачі, про які ви можете розповісти?
15:04
MG: Well, I would say a huge lesson for us
387
892168
1790
МҐ: Я б сказала, що великим уроком для нас
15:06
out of the early work is we thought
388
893958
1248
з наших перших проектів є те, що ми думали,
15:07
that these small schools were the answer,
389
895206
2533
що маленькі школи могли вирішити проблему.
15:09
and small schools definitely help.
390
897739
1470
Маленькі школи, безперечно, допомогли.
15:11
They bring down the dropout rate.
391
899209
1524
Вони зменшили кількість тих, хто кидає навчання.
15:12
They have less violence and crime in those schools.
392
900733
2600
В цих школах менше насилля і злочинів.
15:15
But the thing that we learned from that work,
393
903333
2146
Але те, що ми зрозуміли з цієї роботи,
15:17
and what turned out to be the fundamental key,
394
905479
2534
і що виявилося ключовим,
15:20
is a great teacher in front of the classroom.
395
908013
2064
це хороший вчитель у класі.
15:22
If you don't have an effective teacher
396
910077
1607
Якщо у вас немає ефективного вчителя
15:23
in the front of the classroom,
397
911684
1066
в класі,
15:24
I don't care how big or small the building is,
398
912750
2156
то байдуже, наскільки великим чи маленьким є будинок,
15:27
you're not going to change the trajectory
399
914906
1654
ви не зміните шанси того,
15:28
of whether that student will be ready for college.
400
916560
1953
чи цей учень буде готовим до коледжу.
15:30
(Applause)
401
918513
4595
(Оплески)
15:35
CA: So Melinda, this is you and
402
923108
2310
КА: Меліндо, це Ви
15:37
your eldest daughter, Jenn.
403
925418
3554
з Вашою найстаршою донькою Джен.
15:41
And just taken about three weeks ago, I think,
404
928972
1899
Фото зроблено десь три тижні тому,
15:43
three or four weeks ago. Where was this?
405
930871
1584
три або чотири тижні тому. Де це було?
15:44
MG: So we went to Tanzania.
406
932455
1756
МҐ: Ми поїхали до Танзанії.
15:46
Jenn's been to Tanzania.
407
934211
842
Джен раніше була в Танзанії.
15:47
All our kids have been to Africa quite a bit, actually.
408
935053
2703
Насправді, всі наші діти часто бували в Африці.
15:49
And we did something very different,
409
937756
2215
І ми робили щось зовсім інше,
15:52
which is, we decided to go spend
410
939971
1827
тобто, ми вирішили провести
15:53
two nights and three days with a family.
411
941798
2419
дві ночі і три дні з сім'єю.
15:56
Anna and Sanare are the parents.
412
944217
3101
Анна і Санаре - батьки.
15:59
They invited us to come and stay in their boma.
413
947318
3034
Вони запросили нас в гості у свою хижу.
16:02
Actually, the goats had been there, I think,
414
950352
1499
Думаю, раніше там були кози,
16:04
living in that particular little hut
415
951851
1399
жили в цій маленькій хижі
16:05
on their little compound before we got there.
416
953250
2671
на маленькому господарстві, до нашого приїзду.
16:08
And we stayed with their family,
417
955921
1498
Ми гостювали в їхній сім'ї
16:09
and we really, really learned
418
957419
1934
і справді, справді зрозуміли,
16:11
what life is like in rural Tanzania.
419
959353
1853
яким є життя в сільській Танзанії.
16:13
And the difference between just going
420
961206
1614
Різниця просто між поїздкою
16:15
and visiting for half a day
421
962820
1719
і відвідинами упродовж півдня
16:16
or three quarters of a day
422
964539
1462
чи трьома чвертями дня
16:18
versus staying overnight was profound,
423
966001
2398
і ночівлею була разючою,
16:20
and so let me just give you one explanation of that.
424
968399
3491
дозвольте мені вам пояснити.
16:24
They had six children, and as I talked to Anna
425
971890
2129
Вони мали шість дітей, і коли я розмовляла з Анною
16:26
in the kitchen, we cooked for about five hours
426
974019
1775
на кухні, ми куховарили близько п'яти годин
у хижі для готування їжі в цей день,
16:27
in the cooking hut that day,
427
975794
1643
я довідалася, що вона з чоловіком запланувала
16:29
and as I talked to her, she had absolutely planned
428
977437
1811
народження через певні проміжки часу
16:31
and spaced with her husband
429
979248
1470
п'ятьох дітей.
16:32
the births of their children.
430
980718
1437
Це були дуже віддані стосунки.
16:34
It was a very loving relationship.
431
982155
1655
Воїн Масаї і його дружина,
16:36
This was a Maasai warrior and his wife,
432
983810
2303
але вони вирішили одружитися,
16:38
but they had decided to get married,
433
986113
1909
в стосунках була повага і любов.
16:40
they clearly had respect and love in the relationship.
434
988022
3335
Їхні діти, шестеро дітей,
16:43
Their children, their six children,
435
991357
1611
двоє в центрі - двійнята по 13 років,
16:45
the two in the middle were twins, 13,
436
992968
2519
хлопчик і дівчинка на ім'я Ґрейс.
16:47
a boy, and a girl named Grace.
437
995487
2253
Коли ми йшли на вулицю рубати дрова,
16:49
And when we'd go out to chop wood
438
997740
1573
і робити все те, що робила Ґрейс та її мама,
Ґрейс не виглядала на дитину, вона була підлітком,
16:51
and do all the things that Grace
and her mother would do,
and her mother would do,
439
999313
2435
але не була дорослою.
Вона була дуже-дуже сором'язливою.
16:53
Grace was not a child, she was an adolescent,
440
1001748
2592
Тому вона постійно соромилася розмовляти зі мною і Джен.
16:56
but she wasn't an adult.
441
1004340
1477
Ми намагалися розбалакати її, але вона соромилася.
16:58
She was very, very shy.
442
1005817
1751
А проте ввечері,
16:59
So she kept wanting to talk to me and Jenn.
443
1007568
1761
коли в сільській Танзанії згасли всі світла,
17:01
We kept trying to engage her, but she was shy.
444
1009329
2835
і тієї ночі не було місяця,
17:04
And at night, though,
445
1012164
1606
і не було зірок в цю першу ніч,
17:05
when all the lights went out in rural Tanzania,
446
1013770
2807
Джен вийшла з нашої хижі
17:08
and there was no moon that night,
447
1016577
1504
з начільним ліхтариком,
17:10
the first night, and no stars,
448
1018081
1722
Ґрейс тут же вийшла
17:12
and Jenn came out of our hut
449
1019803
1826
і дістала перекладач,
17:13
with her REI little headlamp on,
450
1021629
2817
підійшла просто до моєї Джейн і сказала,
17:16
Grace went immediately,
451
1024446
2138
"Коли ви поїдете додому,
17:18
and got the translator,
452
1026584
1356
чи можу я взяти ваш ліхтарик,
17:20
came straight up to my Jenn and said,
453
1027940
2090
щоб вчитися вночі?"
17:22
"When you go home,
454
1030030
1233
КА: О, вражаюче.
17:23
can I have your headlamp
455
1031263
1175
БҐ: Її батько сказав мені,
17:24
so I can study at night?"
456
1032438
1730
як він боїться, що на відміну від його сина,
17:26
CA: Oh, wow.
457
1034168
1082
який здав випускні екзамени в школі,
17:27
MG: And her dad had told me
458
1035250
1484
через свої домашні обов'язки
17:28
how afraid he was that unlike the son,
459
1036734
2087
вона не так добре вчиться
17:31
who had passed his secondary exams,
460
1038821
1662
і ще не вступила до державної школи.
17:32
because of her chores,
461
1040483
1530
Він сказав: "Не знаю, як буду оплачувати її навчання.
17:34
she'd not done so well
462
1042013
1438
Я не можу оплатити приватну школу,
17:35
and wasn't in the government school yet.
463
1043451
1804
і врешті-решт, вона може опинитися на цій фермі, як моя дружина".
17:37
He said, "I don't know how I'm
going to pay for her education.
going to pay for her education.
464
1045255
2535
Отож, вони дуже добре
17:39
I can't pay for private school,
465
1047790
1826
розуміють різницю,
17:41
and she may end up on this farm like my wife."
466
1049616
2579
яку може зробити освіта.
17:44
So they know the difference
467
1052195
1129
КА: Це інше фото
17:45
that an education can make
468
1053324
1025
двох ваших інших дітей, Рорі та Фібі,
17:46
in a huge, profound way.
469
1054349
2997
разом з Полом Фармером.
17:49
CA: I mean, this is another pic
470
1057346
1421
Виховання трьох дітей,
17:50
of your other two kids, Rory and Phoebe,
471
1058767
3406
будучи найбагатшою сім'єю у світі,
17:54
along with Paul Farmer.
472
1062173
4138
видається соціальним експериментом
17:58
Bringing up three children
473
1066311
1614
без значної попередньої підготовки.
18:00
when you're the world's richest family
474
1067925
3002
Як вам це вдалося?
18:03
seems like a social experiment
475
1070927
2296
Яким був підхід?
18:05
without much prior art.
476
1073223
3572
БҐ: Загалом я б сказав,
18:08
How have you managed it?
477
1076795
1535
що діти отримують прекрасну освіту,
18:10
What's been your approach?
478
1078330
2215
але треба подбати,
18:12
BG: Well, I'd say overall
479
1080545
2633
щоб вони мали відчуття власних здібностей
18:15
the kids get a great education,
480
1083178
1762
для діяльності в майбутньому,
18:17
but you've got to make sure
481
1084940
898
і наша філософія така,
18:18
they have a sense of their own ability
482
1085838
1702
щоб вони чітко розуміли -
18:19
and what they're going to go and do,
483
1087540
1989
більшість грошей ідуть на фонд -
18:21
and our philosophy has been
484
1089529
2373
і допомогти знайти їм щось, що їх захоплює.
18:24
to be very clear with them --
485
1091902
1222
Ми хочемо знайти рівновагу, де вони мають
18:25
most of the money's going to the foundation --
486
1093124
1545
свободу робити все,
18:26
and help them find something they're excited about.
487
1094669
4341
але не засипати їх грошима,
18:31
We want to strike a balance where they have
488
1099010
1395
щоб вони могли розважатися і нічого не робити.
18:32
the freedom to do anything
489
1100405
1793
І наразі вони достатньо старанні,
18:34
but not a lot of money showered on them
490
1102198
3340
раді вибирати свою власну дорогу.
18:37
so they could go out and do nothing.
491
1105538
3129
КА: Ви, звичайно, оберігали їхню приватність через очевидні причини.
18:40
And so far, they're fairly diligent,
492
1108667
2978
Мені цікаво, чому ви дали мені дозвіл
18:43
excited to pick their own direction.
493
1111645
3208
показати цю фотографію тут на TED.
18:47
CA: You've obviously guarded their
privacy carefully for obvious reasons.
privacy carefully for obvious reasons.
494
1114853
5568
МҐ: Так, цікаво.
18:52
I'm curious why you've given me permission
495
1120421
2194
Дорослішаючи, вони розуміють,
18:54
to show this picture now here at TED.
496
1122615
1625
що наша сім'я вірить у відповідальність за те,
18:56
MG: Well, it's interesting.
497
1124240
1137
що ми перебуваємо в неймовірній ситуації,
18:57
As they get older, they so know
498
1125377
1841
просто живучи в Сполучених Штатах
18:59
that our family belief is about responsibility,
499
1127218
3009
і маючи прекрасну освіту,
19:02
that we are in an unbelievable situation
500
1130227
2115
і ми маємо відповідальність віддати щось світові.
19:04
just to live in the United States
501
1132342
1618
І коли вони дорослішають,
19:06
and have a great education,
502
1133960
1691
ми вчимо їх -
19:07
and we have a responsibility
to give back to the world.
to give back to the world.
503
1135651
2048
вони побували в багатьох країнах світу -
19:09
And so as they get older
504
1137699
1053
вони кажуть,
19:10
and we are teaching them --
505
1138752
1020
ми хочемо, щоби люди знали, що ми віримо
19:11
they have been to so many
countries around the world —
countries around the world —
506
1139772
2360
в те, що ви робите, мамо і тату,
19:14
they're saying,
507
1142132
1132
і нормальним є показати нас більше.
19:15
we do want people to know that we believe
508
1143264
1752
Отож, ми отримали їхній дозвіл показати цю фотографію,
19:17
in what you're doing, Mom and Dad,
509
1145016
1501
і я думаю, що Пол Фармер, мабуть, збирається
19:18
and it is okay to show us more.
510
1146517
1961
згодом додати її до якоїсь своєї роботи.
19:20
So we have their permission to show this picture,
511
1148478
2652
Але вони також справді глибоко сприймають
19:23
and I think Paul Farmer is probably going to put it
512
1151130
1715
місію фонду.
19:25
eventually in some of his work.
513
1152845
2455
КА: Ви легко зберете досить грошей,
19:27
But they really care deeply
514
1155300
1602
попри ваш великий вклад у фонд,
щоб зробити їх мільярдерами.
19:29
about the mission of the foundation, too.
515
1156902
2425
Чи ви це для них плануєте?
19:31
CA: You've easily got enough money
516
1159327
1922
БҐ: Ні. Вони нічого такого не матимуть.
19:33
despite your vast contributions to the foundation
517
1161249
2591
Вони повинні мати відчуття,
19:36
to make them all billionaires.
518
1163840
1634
що їхня власна робота має сенс і вагу.
19:37
Is that your plan for them?
519
1165474
1517
Давно, до нашого одруження, ми прочитали статтю,
19:39
BG: Nope. No. They won't have anything like that.
520
1166991
2336
де Ворен Бафет говорив про цю тему,
19:41
They need to have a sense
521
1169327
1935
і ми доволі переконані, що це не було б добрим
19:43
that their own work is meaningful and important.
522
1171262
6536
ні для суспільства, ні для дітей.
19:49
We read an article long, actually,
before we got married,
before we got married,
523
1177798
3472
КА: Говорячи про Ворена Бафета,
19:53
where Warren Buffett talked about that,
524
1181270
2645
щось справді дивовижне сталося в 2006 році,
19:56
and we're quite convinced that it wasn't a favor
525
1183915
2249
коли якимось чином ваш єдиний супротивник
19:58
either to society or to the kids.
526
1186164
3254
за найбагатшу людину в Америці
20:01
CA: Well, speaking of Warren Buffett,
527
1189418
2068
раптом передумав і погодився віддати
20:03
something really amazing happened in 2006,
528
1191486
2664
80 процентів свого багатства
20:06
when somehow your only real rival
529
1194150
2960
вашому фонду.
20:09
for richest person in America
530
1197110
1552
Як це сталося?
Думаю, існує довга і коротка версія цієї історії.
20:10
suddenly turned around and agreed to give
531
1198662
1370
Ми маємо час на коротку версію.
20:12
80 percent of his fortune
532
1200032
2593
БҐ: Гаразд. Ворен був близьким другом,
20:14
to your foundation.
533
1202625
1717
і він хотів, щоб його дружина Сюзі
20:16
How on Earth did that happen?
534
1204342
1736
усе це роздала.
20:18
I guess there's a long version
and a short version of that.
and a short version of that.
535
1206078
1978
На жаль, вона померла до того моменту,
20:20
We've got time for the short version.
536
1208056
1382
а він робить багато чого з розмахом...
20:21
BG: All right. Well, Warren was a close friend,
537
1209438
3755
(Сміх)
20:25
and he was going to have his wife Suzie
538
1213193
4657
він сказав...
20:30
give it all away.
539
1217850
1555
КА: Викладіть в твітері.
20:31
Tragically, she passed away before he did,
540
1219405
3441
БҐ: Якщо би він мав когось, хто робив би щось добре,
20:35
and he's big on delegation, and
541
1222846
3598
і готовий робити це безплатно,
20:38
— (Laughter) —
542
1226444
2158
мабуть, він погодився б. Але ми були вражені.
20:40
he said —
543
1228602
1411
МҐ: Вкрай вражені. БҐ: Ми такого не очікували,
20:42
CA: Tweet that.
544
1230013
855
це було неймовірно.
20:43
BG: If he's got somebody
who is doing something well,
who is doing something well,
545
1230868
3161
Це дало нам змогу значно збільшити свої сподівання
20:46
and is willing to do it at no charge,
546
1234029
4457
стосовно того, що може зробити фонд.
20:50
maybe that's okay. But we were stunned.
547
1238486
2378
Половину ресурсів, які ми маємо,
20:53
MG: Totally stunned.
BG: We had never expected it,
BG: We had never expected it,
548
1240864
2096
прийшли від запоморочливої щедрості Ворена.
20:55
and it has been unbelievable.
549
1242960
1565
КА: Я думаю, ви пообіцяли,
20:56
It's allowed us to increase our ambition
550
1244525
3140
що до вашої смерті
20:59
in what the foundation can do quite dramatically.
551
1247665
3617
більшість, чи 95 процентів вашого багатства
21:03
Half the resources we have
552
1251282
1504
буде передано на фонд.
21:04
come from Warren's mind-blowing generosity.
553
1252786
2884
БҐ: Так.
21:07
CA: And I think you've pledged that
554
1255670
884
КА: З таким відношенням, це вражаюче...
21:08
by the time you're done,
555
1256554
1790
(Оплески)
21:10
more than, or 95 percent of your wealth,
556
1258344
1878
І нещодавно Ви і Ворен
21:12
will be given to the foundation.
557
1260222
1895
намагалися переконати
21:14
BG: Yes.
558
1262117
1154
інших мільярдерів та успішних людей
21:15
CA: And since this relationship, it's amazing—
559
1263271
3749
пообіцяти віддати
21:19
(Applause)
560
1267020
3366
більше половини їхніх активів на доброчинність.
21:22
And recently, you and Warren
561
1270386
2637
Як ідуть справи?
21:25
have been going around trying to persuade
562
1273023
1880
БҐ: Ми маємо біля 120 людей,
21:27
other billionaires and successful people
563
1274903
1976
які дали таку обітницю.
21:29
to pledge to give, what,
564
1276879
1523
Прекрасно, що ми збираємося
21:30
more than half of their assets for philanthropy.
565
1278402
5758
щороку і говоримо,
21:36
How is that going?
566
1284160
2415
чи наймаєте ви штат, скільки ви платите?
21:38
BG: Well, we've got about 120 people
567
1286575
3172
Ми не намагаємося зробити все однорідним.
21:41
who have now taken this giving pledge.
568
1289747
2438
Тобто, краса благодійності
21:44
The thing that's great is that we get together
569
1292185
2606
в цій вражаючій різноманітності.
21:46
yearly and talk about, okay,
570
1294791
2109
Люди дають на щось.
21:49
do you hire staff, what do you give to them?
571
1296900
1965
Ми дивимося і кажемо "неймовірно".
21:51
We're not trying to homogenize it.
572
1298865
1227
Але це прекрасно.
21:52
I mean, the beauty of philanthropy
573
1300092
1048
В цьому і є роль доброчинності -
21:53
is this mind-blowing diversity.
574
1301140
2007
брати різні підходи,
21:55
People give to some things.
575
1303147
1163
навіть в одній сфері, такій як освіта.
21:56
We look and go, "Wow."
576
1304310
2679
Нам потрібно більше експериментувати.
21:59
But that's great.
577
1306989
1108
Це чудово - знайомитися з цими людьми,
22:00
That's the role of philanthropy
578
1308097
1129
розділяти з ними їхню подорож до філантропії,
22:01
is to pick different approaches,
579
1309226
2487
як вони залучають своїх дітей,
22:03
including even in one space, like education.
580
1311713
1992
де вони роблять щось по-іншому,
22:05
We need more experimentation.
581
1313705
2371
і успіх є набагато більшим, ніж ми сподівалися.
22:08
But it's been wonderful, meeting those people,
582
1316076
2904
Тепер здається, що фонд буде лише зростати
22:11
sharing their journey to philanthropy,
583
1318980
2232
в наступні роки.
22:13
how they involve their kids,
584
1321212
1104
МҐ: Показуючи людям, що інші
22:14
where they're doing it differently,
585
1322316
1834
щось міняють за допомогою благодійності,
22:16
and it's been way more successful than we expected.
586
1324150
2706
тобто, це ті люди, які створили
22:19
Now it looks like it'll just keep growing in size
587
1326856
2695
власні бізнеси,
22:21
in the years ahead.
588
1329551
2563
доклали власну винахідливість до неймовірних ідей.
22:24
MG: And having people see that other people
589
1332114
3512
Якщо вони докладають свої ідеї та свою голову
22:27
are making change with philanthropy,
590
1335626
1704
до доброчинності, вони можуть змінити світ.
22:29
I mean, these are people who have
591
1337330
2336
І вони починають бачити, як інші це роблять, і кажуть:
22:31
created their own businesses,
592
1339666
1045
"Ого, я хочу зробити це з допомогою своїх грошей".
22:32
put their own ingenuity behind incredible ideas.
593
1340711
2648
Для мене, саме ось це є неймовірним.
22:35
If they put their ideas and their brain
594
1343359
2226
КА: Мені здається, що насправді важко
22:37
behind philanthropy, they can change the world.
595
1345585
2533
деяким людям вияснити
22:40
And they start to see others doing it, and saying,
596
1348118
2291
хоч приблизно, як витратити стільки грошей
22:42
"Wow, I want to do that with my own money."
597
1350409
2040
на щось інше.
22:44
To me, that's the piece that's incredible.
598
1352449
2044
Можливо, в цьому залі є мільярдери
22:46
CA: It seems to me, it's actually really hard
599
1354493
2918
і, звичайно, є успішні люди.
22:49
for some people to figure out
600
1357411
1246
Мені цікаво, Ви можете звернутися до них?
22:50
even how to remotely spend that much money
601
1358657
2683
Що Ви скажете?
22:53
on something else.
602
1361340
2173
БҐ: Це те, що ощасливлює нас
22:55
There are probably some billionaires in the room
603
1363513
2093
більше за все, що ми будь-коли робили,
22:57
and certainly some successful people.
604
1365606
2109
і цього не можна забрати з собою,
22:59
I'm curious, can you make the pitch?
605
1367715
2060
і якщо воно не підходить вашим дітям,
23:01
What's the pitch?
606
1369775
1234
давайте зберемося і подумаємо разом
23:03
BG: Well, it's the most fulfilling thing
607
1371009
1381
про те, що можна зробити.
23:04
we've ever done,
608
1372390
1482
Світ нині є набагато кращим місцем
23:06
and you can't take it with you,
609
1373872
2970
завдяки доброчинцям минулого,
23:09
and if it's not good for your kids,
610
1376842
3182
і в цьому сильна американська традиція,
23:12
let's get together and brainstorm
611
1380024
1289
яка викликає заздрість усього світу.
23:13
about what we can be done.
612
1381313
2687
І одна з причин мого оптимізму -
23:16
The world is a far better place
613
1384000
2190
це те, що я вважаю, що доброчинність
23:18
because of the philanthropists of the past,
614
1386190
2638
зростатиме
23:21
and the U.S. tradition here, which is the strongest,
615
1388828
3033
і візьме на себе дещо з того,
23:24
is the envy of the world.
616
1391861
1351
з чим не добре справляється уряд і чого не помічає,
23:25
And part of the reason I'm so optimistic
617
1393212
1918
і пролиє світло в цьому напрямку.
23:27
is because I do think philanthropy
618
1395130
1944
КА: У світі жахлива нерівність,
23:29
is going to grow
619
1397074
1614
проблема щораз більшої нерівності,
23:30
and take some of these things
620
1398688
1119
яка видається структурною.
23:32
government's not just good at
working on and discovering
working on and discovering
621
1399807
2899
Мені здається, що якби більше ваших прихильників
23:34
and shine some light in the right direction.
622
1402706
3470
скористалися підходом, який обрали ви,
23:38
CA: The world's got this terrible inequality,
623
1406176
2942
це значно вплинуло б
23:41
growing inequality problem
624
1409118
1161
і на цю проблему, і, безперечно,
23:42
that seems structural.
625
1410279
1461
на сприйняття цієї проблеми.
23:43
It does seem to me that if more of your peers
626
1411740
2866
Чи це справедливе зауваження?
23:46
took the approach that you two have made,
627
1414606
2376
БҐ: О, так. Якщо взяти в найбагатших
23:49
it would make a dent
628
1416982
1592
і віддати найбіднішим - це добре.
23:50
both in that problem and certainly
629
1418574
1266
Це спроба внести рівновагу, і це справедливо.
23:52
in the perception of that problem.
630
1419840
1600
МҐ: Але треба змінити систему.
23:53
Is that a fair comment?
631
1421440
1404
У США ми намагаємося змінити систему освіти,
це працює для кожного
23:55
BG: Oh yeah. If you take from the most wealthy
632
1422844
1658
23:56
and give to the least wealthy, it's good.
633
1424502
3332
і для всіх студентів також.
24:00
It tries to balance out, and that's just.
634
1427834
2132
На мою думку, це справді міняє
24:02
MG: But you change systems.
635
1429966
1756
баланс нерівності.
24:03
In the U.S., we're trying to
change the education system
change the education system
636
1431722
2613
БҐ: Це найважливіше.
24:06
so it's just for everybody
637
1434335
2068
(Оплески)
24:08
and it works for all students.
638
1436403
1557
КА: Я справді думаю, що більшість людей тут
24:10
That, to me, really changes
639
1437960
1890
і багато мільйонів по всьому світу
24:12
the inequality balance.
640
1439850
1157
захоплюються тим,
24:13
BG: That's the most important.
641
1441007
1582
як ви живете,
24:14
(Applause)
642
1442589
3548
і тим, як сильно
24:18
CA: Well, I really think that most people here
643
1446137
3415
впливаєте на майбутнє.
24:21
and many millions around the world
644
1449552
1745
Щиро вам дякую, що прийшли на TED,
24:23
are just in awe of the trajectory
645
1451297
2549
і за вашу розповідь і за все, що ви робите.
24:26
your lives have taken
646
1453846
1308
БҐ: Дякую. МҐ: Дякую.
24:27
and the spectacular degree to which
647
1455154
3731
24:31
you have shaped the future.
648
1458885
2115
(Оплески)
24:33
Thank you so much for coming to TED
649
1461000
1340
БҐ: Дякую. МҐ: Щиро дякую.
24:34
and for sharing with us and for all you do.
650
1462340
1461
КА: Ви молодці! (Оплески)
24:36
BG: Thank you.
MG: Thank you.
MG: Thank you.
651
1463801
1936
24:37
(Applause)
652
1465737
2787
24:46
BG: Thank you.
MG: Thank you very much.
MG: Thank you very much.
653
1474515
4395
24:51
BG: All right, good job. (Applause)
654
1478910
4171
ABOUT THE SPEAKERS
Melinda Gates - PhilanthropistMelinda French Gates is co-chair of the Bill & Melinda Gates Foundation, where she puts into practice the idea that every life has equal value.
Why you should listen
The Bill & Melinda Gates Foundation works to help all people lead healthy, productive lives. As co-chair, Melinda French Gates helps shape and approve strategies, review results, advocate for foundation issues and set the overall direction. In developing countries, the foundation focuses on improving people's health with vaccines and other life-saving tools and giving them a chance to lift themselves out of hunger and extreme poverty. In the United States, it seeks to dramatically improve education so that all young people have the opportunity to reach their full potential. Based in Seattle, Washington, the foundation is led by CEO Jeff Raikes and co-chair William H. Gates Sr., under the direction of Bill Gates, Melinda Gates and Warren Buffett.
In recent years, Melinda French Gates has become a vocal advocate for access to contraception, advancing the idea that empowering women to decide whether and when to have children can have transformational effects on societies. In 2012, Gates spearheaded the London Summit on Family Planning, with the goal of delivering contraceptives to 120 million women in developing countries by 2020. When asked why she got involved in this issue, Gates said, "We knew that 210 million women were saying they wanted access to the contraceptives we have here in the United States and we weren't providing them because of political controversy in our country. To me, that was just a crime. I kept looking around trying to find the person to get this back on the global stage. I realized I just had to do it."
Melinda Gates | Speaker | TED.com
Bill Gates - Philanthropist
A passionate techie and a shrewd businessman, Bill Gates changed the world while leading Microsoft to dizzying success. Now he's doing it again with his own style of philanthropy and passion for innovation.
Why you should listen
Bill Gates is the founder and former CEO of Microsoft. A geek icon, tech visionary and business trailblazer, Gates' leadership -- fueled by his long-held dream that millions might realize their potential through great software -- made Microsoft a personal computing powerhouse and a trendsetter in the Internet dawn. Whether you're a suit, chef, quant, artist, media maven, nurse or gamer, you've probably used a Microsoft product today.
In summer of 2008, Gates left his day-to-day role with Microsoft to focus on philanthropy. Holding that all lives have equal value (no matter where they're being lived), the Bill and Melinda Gates Foundation has now donated staggering sums to HIV/AIDS programs, libraries, agriculture research and disaster relief -- and offered vital guidance and creative funding to programs in global health and education. Gates believes his tech-centric strategy for giving will prove the killer app of planet Earth's next big upgrade.
Read a collection of Bill and Melinda Gates' annual letters, where they take stock of the Gates Foundation and the world. And follow his ongoing thinking on his personal website, The Gates Notes. His new paper, "The Next Epidemic," is published by the New England Journal of Medicine.
Bill Gates | Speaker | TED.com