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Jocelyne Bloch: The brain may be able to repair itself -- with help
Jocelyne Bloch: Das Gehirn kann sich selbst heilen - mit etwas Hilfe
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Aus ihren Behandlungen von Schlaganfällen und Traumata nach Verkehrsunfällen weiß Neurochirurgin Jocelyne Bloch allzu gut um die mangelnde Selbstheilungskraft des Gehirns. Aber jetzt könnten Sie und Ihre Kollegen den Schlüssel zur neuronalen Selbstheilung gefunden haben: Doublecortin-positive Zellen. Ähnlich Stammzellen, sind sie sehr anpassungsfähig. Wenn man sie dem Gehirn entnimmt, kultiviert und dann in einem verletzten Bereich desselben Gehirns reimplantiert, können sie den Wiederaufbau und den Heilungsprozess hilfreich unterstützen. "Mit ein wenig Hilfe," sagt Bloch, "kann das Gehirn in der Lage sein, sich selbst zu heilen."
Jocelyne Bloch - Functional neurosurgeon
Jocelyne Bloch is helping to unlock potential self-healing capacities of the human brain. Full bio
Jocelyne Bloch is helping to unlock potential self-healing capacities of the human brain. Full bio
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00:12
So I'm a neurosurgeon.
0
896
1683
Ich bin Neurochirurgin.
00:15
And like most of my colleagues,
1
3746
1903
Wie die meisten meiner Kollegen
00:17
I have to deal, every day,
with human tragedies.
with human tragedies.
2
5673
3656
habe ich jeden Tag mit
menschlichen Tragödien zu tun.
menschlichen Tragödien zu tun.
00:22
I realize how your life can change
from one second to the other
from one second to the other
3
10549
4805
Ich weiß, wie sich Ihr Leben von
einer Sekunde auf die andere ändern kann,
einer Sekunde auf die andere ändern kann,
00:27
after a major stroke
or after a car accident.
or after a car accident.
4
15378
4045
nach einem schweren Schlaganfall
oder nach einem Autounfall.
oder nach einem Autounfall.
00:32
And what is very frustrating
for us neurosurgeons
for us neurosurgeons
5
20045
3738
Für uns Neurochirurgen
ist es sehr frustrierend,
ist es sehr frustrierend,
00:35
is to realize that unlike
other organs of the body,
other organs of the body,
6
23807
4620
dass das Gehirn, im Gegensatz zu
anderen Körperorganen,
anderen Körperorganen,
00:40
the brain has very little
ability for self-repair.
ability for self-repair.
7
28451
3479
eine sehr geringe Fähigkeit
zur Selbstheilung hat.
zur Selbstheilung hat.
00:45
And after a major injury
of your central nervous system,
of your central nervous system,
8
33211
3914
Nach einer schweren Verletzung
des zentrales Nervensystem
des zentrales Nervensystem
00:50
the patients often remain
with a severe handicap.
with a severe handicap.
9
38365
3760
haben die Patienten oft eine
bleibende, schwere Behinderung.
bleibende, schwere Behinderung.
00:55
And that's probably
the reason why I've chosen
the reason why I've chosen
10
43203
2213
Das ist wahrscheinlich der Grund,
warum ich funktionelle
Neurochirurgin wurde.
Neurochirurgin wurde.
00:57
to be a functional neurosurgeon.
11
45440
2663
Was ist ein funktioneller Neurochirurg?
01:01
What is a functional neurosurgeon?
12
49144
1908
01:03
It's a doctor who is trying to improve
a neurological function
a neurological function
13
51978
4360
Es ist ein Arzt, der versucht,
die Nervenfunktionen
die Nervenfunktionen
01:08
through different surgical strategies.
14
56362
2317
durch verschiedene chirurgischen
Maßnahmen zu verbessern.
Maßnahmen zu verbessern.
01:12
You've certainly heard of
one of the famous ones
one of the famous ones
15
60066
2310
Sicher haben sie von einer
der bekanntesten gehört,
der bekanntesten gehört,
01:14
called deep brain stimulation,
16
62400
2086
der "Tiefen Hirnstimulation".
01:17
where you implant an electrode
in the depths of the brain
in the depths of the brain
17
65230
4132
Dabei implantiert man
eine Elektrode tief im Gehirn,
eine Elektrode tief im Gehirn,
01:21
in order to modulate a circuit of neurons
18
69386
3576
um die Schaltkreise der Neuronen
so zu beeinflussen,
so zu beeinflussen,
01:24
to improve a neurological function.
19
72986
1892
dass sich die neurologische Funktion
verbessert.
verbessert.
01:27
It's really an amazing technology
20
75330
2066
Es ist wirklich eine
erstaunliche Technologie.
erstaunliche Technologie.
01:29
in that it has improved
the destiny of patients
the destiny of patients
21
77420
3367
Sie hat das Schicksal von Patienten
mit Parkinson verbessert,
mit Parkinson verbessert,
01:32
with Parkinson's disease,
22
80811
1822
die unter heftigem Zittern
01:34
with severe tremor, with severe pain.
23
82657
3106
und schweren Schmerzen litten.
01:38
However, neuromodulation
does not mean neuro-repair.
does not mean neuro-repair.
24
86870
5586
Neuromodulation jedoch
bedeutet nicht Neuroheilung.
bedeutet nicht Neuroheilung.
01:45
And the dream of functional neurosurgeons
25
93301
2307
Der Traum funktionaler
Neurochirurgen
Neurochirurgen
01:47
is to repair the brain.
26
95632
1638
ist die Wiederherstellung des Gehirns.
01:51
I think
27
99222
1397
Meiner Meinung nach
01:52
that we are approaching this dream.
28
100643
1835
nähern wir uns diesem Traum.
01:54
And I would like to show you
29
102502
1633
Ich möchte Ihnen zeigen,
01:57
that we are very close to this.
30
105161
1935
dass wir sehr nahe dran sind.
02:00
And that with a little bit of help,
31
108022
3111
Mit ein wenig Hilfe,
02:03
the brain is able to help itself.
32
111157
3367
kann das Gehirn sich selbst helfen.
02:08
So the story started 15 years ago.
33
116516
2169
Die Geschichte begann vor 15 Jahren.
02:11
At that time, I was a chief resident
34
119156
2020
Zu der Zeit war ich leitende Oberärztin
02:13
working days and nights
in the emergency room.
in the emergency room.
35
121200
2913
und arbeitete Tag und Nacht
in der Notaufnahme.
in der Notaufnahme.
02:16
I often had to take care
of patients with head trauma.
of patients with head trauma.
36
124619
3209
Oft versorgte ich Patienten
mit Schädel-Hirn-Trauma.
mit Schädel-Hirn-Trauma.
02:21
You have to imagine that when a patient
comes in with a severe head trauma,
comes in with a severe head trauma,
37
129193
4461
Sie müssen sich vorstellen,
dass beim Schädel-Hirn-Traumata
dass beim Schädel-Hirn-Traumata
02:25
his brain is swelling
38
133678
2299
das Gehirn anschwillt
02:28
and he's increasing
his intracranial pressure.
his intracranial pressure.
39
136001
2980
und der Schädelinnendruck ansteigt.
02:31
And in order to save his life,
40
139716
2229
Um das Leben zu retten,
02:33
you have to decrease
this intracranial pressure.
this intracranial pressure.
41
141969
2808
muss man den Schädelinnendruck vermindern.
02:36
And to do that,
42
144801
1151
Und dafür muss man manchmal einen Teil
geschwollener Hirnmasse entfernen.
geschwollener Hirnmasse entfernen.
02:37
you sometimes have to remove
a piece of swollen brain.
a piece of swollen brain.
43
145976
3920
02:42
So instead of throwing away
these pieces of swollen brain,
these pieces of swollen brain,
44
150587
4348
Anstatt die geschwollene Hirnmasse
wegzuwerfen,
wegzuwerfen,
02:46
we decided with Jean-François Brunet,
45
154959
2489
entschlossen wir uns
mit Jean-François Brunet,
mit Jean-François Brunet,
02:49
who is a colleague of mine, a biologist,
46
157472
1913
einem meiner Kollegen, ein Biologe,
02:51
to study them.
47
159409
1174
die Hirnmasse zu analysieren.
02:53
What do I mean by that?
48
161379
1771
Was meine ich damit?
02:55
We wanted to grow cells
from these pieces of tissue.
from these pieces of tissue.
49
163174
4033
Wir wollten Zellen aus
diesem Gewebe wachsen lassen.
diesem Gewebe wachsen lassen.
03:00
It's not an easy task.
50
168484
1419
Das ist keine leichte Aufgabe.
03:02
Growing cells from a piece of tissue
51
170577
2365
Zellen von einem Gewebestück
wachsen zu lassen
wachsen zu lassen
03:04
is a bit the same as growing
very small children
very small children
52
172966
3459
ist vergleichbar
mit ganz kleinen Kindern,
mit ganz kleinen Kindern,
03:08
out from their family.
53
176449
1470
die aus Ihren Familien
herausgenommen werden.
herausgenommen werden.
03:11
So you need to find the right nutrients,
54
179689
2317
Man muss die richtige Ernährung,
03:14
the warmth, the humidity
55
182030
1769
Temperatur, Feuchtigkeit
03:15
and all the nice environments
to make them thrive.
to make them thrive.
56
183823
3236
und die Umgebungen finden,
um sie gedeihen zu lassen.
um sie gedeihen zu lassen.
03:19
So that's exactly what we had
to do with these cells.
to do with these cells.
57
187083
2811
Das genau mussten wir
mit diesen Zellen machen.
mit diesen Zellen machen.
Nach vielen Versuchen
03:22
And after many attempts,
58
190425
1866
03:24
Jean-François did it.
59
192959
1767
schaffte es Jean-François.
03:27
And that's what he saw
under his microscope.
under his microscope.
60
195372
3197
Das ist, was er
unter seinem Mikroskop sah.
unter seinem Mikroskop sah.
03:31
And that was, for us, a major surprise.
61
199691
2348
Das war für uns
eine große Überraschung.
eine große Überraschung.
03:34
Why?
62
202412
1151
Warum?
03:35
Because this looks exactly the same
as a stem cell culture,
as a stem cell culture,
63
203587
4842
Es sah genau so aus
wie eine Stammzellenkultur.
wie eine Stammzellenkultur.
03:40
with large green cells
surrounding small, immature cells.
surrounding small, immature cells.
64
208453
5643
Mit großen grünen Zellen, die von
kleinen, unreifen Zellen umgeben sind.
kleinen, unreifen Zellen umgeben sind.
03:47
And you may remember from biology class
65
215168
3254
Vielleicht erinnern Sie
vom Biologieunterricht,
vom Biologieunterricht,
03:50
that stem cells are immature cells,
66
218446
3511
dass Stammzellen unreife Zellen sind,
03:53
able to turn into any type
of cell of the body.
of cell of the body.
67
221981
3879
die sich in jeden Zelltyp
des Organismus verwandeln können.
des Organismus verwandeln können.
03:59
The adult brain has stem cells,
but they're very rare
but they're very rare
68
227423
4628
Das erwachsene Gehirn hat Stammzellen,
aber sehr wenige.
aber sehr wenige.
04:04
and they're located
in deep and small niches
in deep and small niches
69
232075
4379
Sie sind in tiefen, kleinen Nischen
04:08
in the depths of the brain.
70
236478
2017
des Gehirns verborgen.
04:10
So it was surprising to get
this kind of stem cell culture
this kind of stem cell culture
71
238519
3702
Es überraschend,
diese Art von Stammzellen
diese Art von Stammzellen
04:14
from the superficial part
of swollen brain we had
of swollen brain we had
72
242245
2359
aus dem
Oberflächengewebe der Hirnmasse
Oberflächengewebe der Hirnmasse
04:16
in the operating theater.
73
244628
1617
aus dem OP zu erhalten.
04:18
And there was another
intriguing observation:
intriguing observation:
74
246269
2606
Wir machten eine weitere
faszinierende Beobachtung:
faszinierende Beobachtung:
04:21
Regular stem cells
are very active cells --
are very active cells --
75
249890
4226
Normale Stammzellen sind sehr aktiv -
04:26
cells that divide, divide,
divide very quickly.
divide very quickly.
76
254140
3573
sie teilen sich sehr schnell.
04:30
And they never die,
they're immortal cells.
they're immortal cells.
77
258409
2320
Sie sterben nie,
sie sind unsterblich.
sie sind unsterblich.
04:33
But these cells behave differently.
78
261407
2391
Aber diese Zellen verhielten sich anders.
04:36
They divide slowly,
79
264663
2183
Sie teilten sich langsam,
04:38
and after a few weeks of culture,
80
266870
2000
und nach ein paar Wochen
04:40
they even died.
81
268894
1562
starben sie sogar.
04:43
So we were in front of a strange
new cell population
new cell population
82
271321
3652
Wir sahen also eine neue,
seltsamen Zellpopulation,
seltsamen Zellpopulation,
04:46
that looked like stem cells
but behaved differently.
but behaved differently.
83
274997
3094
die wie Stammzellen aussah,
sich aber anders verhielt.
sich aber anders verhielt.
04:51
And it took us a long time
to understand where they came from.
to understand where they came from.
84
279052
4444
Wir brauchten lange,
um zu verstehen, woher sie kamen.
um zu verstehen, woher sie kamen.
04:55
They come from these cells.
85
283520
2545
Sie stammen von diesen Zellen.
04:58
These blue and red cells are called
doublecortin-positive cells.
doublecortin-positive cells.
86
286550
4443
Diese blauen und roten Zellen heißen
doublecortin-positive Zellen.
doublecortin-positive Zellen.
05:04
All of you have them in your brain.
87
292195
2552
Wir alle haben sie in unserem Gehirn.
05:07
They represent four percent
of your cortical brain cells.
of your cortical brain cells.
88
295353
3900
Sie machen 4%
unserer Großhirnrindenzellen aus.
unserer Großhirnrindenzellen aus.
05:11
They have a very important role
during the development stage.
during the development stage.
89
299857
4072
Sie spielen eine sehr wichtige Rolle
in unserer Entwicklung.
in unserer Entwicklung.
05:15
When you were fetuses,
90
303953
1755
Im Stadium des Fötus
05:18
they helped your brain to fold itself.
91
306457
2672
sorgen sie für die Faltung des Gehirns.
05:22
But why do they stay in your head?
92
310120
2515
Aber warum bleiben sie uns erhalten?
05:25
This, we don't know.
93
313371
1407
Das wissen wir nicht.
05:27
We think that they may
participate in brain repair
participate in brain repair
94
315414
3222
Wir glauben, dass sie sich
an der Heilung des Gehirns beteiligen,
an der Heilung des Gehirns beteiligen,
05:30
because we find them
in higher concentration
in higher concentration
95
318660
3464
da wir sie in höheren Konzentrationen
nahe an Gehirnverletzungen finden.
05:34
close to brain lesions.
96
322148
1152
05:35
But it's not so sure.
97
323324
1618
Das ist jedoch nicht so sicher.
05:37
But there is one clear thing --
98
325867
2345
Eine Sache ist jedoch klar -
05:40
that from these cells,
99
328236
1597
von diesen Zellen
05:41
we got our stem cell culture.
100
329857
2238
erhielten wir unsere Stammzellen.
05:45
And we were in front
of a potential new source of cells
of a potential new source of cells
101
333363
2634
Wir stehen vor einer
potentiellen Zellquelle,
potentiellen Zellquelle,
05:48
to repair the brain.
102
336021
1451
die Gehirnheilung ermöglicht.
05:50
And we had to prove this.
103
338004
1557
Das mussten wir beweisen.
05:51
So to prove it,
104
339585
1151
Also entschlossen wir uns,
ein Experiment zu entwickeln.
ein Experiment zu entwickeln.
05:52
we decided to design
an experimental paradigm.
an experimental paradigm.
105
340760
3848
05:56
The idea was to biopsy a piece of brain
106
344632
3223
Wir wollten ein Stück Gehirnmasse
aus dem nichtsprachlichen Bereich entnehmen
05:59
in a non-eloquent area of the brain,
107
347879
2699
06:02
and then to culture the cells
108
350602
1711
und dann die Zellen
genau so zu kultivieren
genau so zu kultivieren
06:04
exactly the way Jean-François
did it in his lab.
did it in his lab.
109
352337
2787
wie es Jean-François tat
06:07
And then label them, to put color in them
110
355148
2895
und sie anschließend farblich zu markieren,
06:10
in order to be able
to track them in the brain.
to track them in the brain.
111
358067
2673
um sie im Gehirn verfolgen zu können.
06:13
And the last step was to re-implant them
112
361295
2129
Im letzten Schritt reimplantierten wir sie
06:15
in the same individual.
113
363448
1783
an der Entnahmestelle
desselben Individuums.
desselben Individuums.
06:17
We call these
114
365255
1151
Wir nennen das
06:18
autologous grafts -- autografts.
115
366430
2801
autologe Transplantation -
Autotransplantation.
Autotransplantation.
06:21
So the first question we had,
116
369602
2443
Eine unserer ersten Fragen war:
06:24
"What will happen if we re-implant
these cells in a normal brain,
these cells in a normal brain,
117
372069
5241
Was passiert, wenn wir diese Zellen
in normales Hirngewebe reimplantieren?
in normales Hirngewebe reimplantieren?
Und was wird passieren,
wenn wir die gleichen Zellen
wenn wir die gleichen Zellen
06:29
and what will happen
if we re-implant the same cells
if we re-implant the same cells
118
377334
2858
in geschädigtes Gehirngewebe
reimplantieren?
reimplantieren?
06:32
in a lesioned brain?"
119
380216
1223
06:33
Thanks to the help
of professor Eric Rouiller,
of professor Eric Rouiller,
120
381463
3389
Dank der Hilfe
von Prof. Eric Rouiller,
von Prof. Eric Rouiller,
06:36
we worked with monkeys.
121
384876
1666
konnten wir mit Affen arbeiten.
06:39
So in the first-case scenario,
122
387414
2440
Im ersten Szenario
06:41
we re-implanted the cells
in the normal brain
in the normal brain
123
389878
3505
reimplantierten wir die Zellen
in ein gesundes Gehirn,
in ein gesundes Gehirn,
06:45
and what we saw is that they completely
disappeared after a few weeks,
disappeared after a few weeks,
124
393407
5035
und wir beobachteten, dass sie
nach einigen Wochen komplett verschwanden,
nach einigen Wochen komplett verschwanden,
06:50
as if they were taken from the brain,
125
398466
2954
als wären sie wieder entnommen worden,
06:53
they go back home,
126
401444
1511
gehen sie zurück nach Hause.
06:54
the space is already busy,
127
402979
1556
Der Raum ist schon besetzt,
06:56
they are not needed there,
so they disappear.
so they disappear.
128
404559
2230
sie werden dort nicht gebraucht,
also verschwinden sie.
also verschwinden sie.
Im zweiten Szenario
06:59
In the second-case scenario,
129
407780
1978
führten wir eine Verletzung zu,
07:01
we performed the lesion,
130
409782
1231
07:03
we re-implanted exactly the same cells,
131
411037
3140
und reimplantierten genau
die gleichen Zellen,
die gleichen Zellen,
07:06
and in this case, the cells remained --
132
414201
4073
und nun blieben die Zellen erhalten -
07:10
and they became mature neurons.
133
418298
2797
sie wuchsen zu reifen Neuronen heran.
07:13
And that's the image of what
we could observe under the microscope.
we could observe under the microscope.
134
421824
3787
Hier sehen Sie, was wir unter
dem Mikroskop beobachten konnten.
dem Mikroskop beobachten konnten.
07:17
Those are the cells
that were re-implanted.
that were re-implanted.
135
425635
2554
Das sind die Zellen,
die reimplantiert wurden.
die reimplantiert wurden.
07:20
And the proof they carry,
136
428839
1947
Der Beweis, den sie zeigen,
07:22
these little spots, those
are the cells that we've labeled
are the cells that we've labeled
137
430810
3177
sind diese kleinen Punkte.
Das sind die Zellen, die wir in in vitro,
in der Kultur färbten.
in der Kultur färbten.
07:26
in vitro, when they were in culture.
138
434011
2832
07:29
But we could not stop here, of course.
139
437755
2200
Hier konnten wir natürlich nicht aufhören.
07:32
Do these cells also help a monkey
to recover after a lesion?
to recover after a lesion?
140
440521
4637
Helfen diese Zellen auch einem Affen,
sich von einer Hirnverletzung zu erholen?
sich von einer Hirnverletzung zu erholen?
07:37
So for that, we trained monkeys
to perform a manual dexterity task.
to perform a manual dexterity task.
141
445182
5482
Also trainierten wir Affen mit einer
manuellen Geschicklichkeitsaufgabe.
manuellen Geschicklichkeitsaufgabe.
07:42
They had to retrieve
food pellets from a tray.
food pellets from a tray.
142
450688
3018
Sie mussten Futterpellets
von einem Tablett nehmen.
von einem Tablett nehmen.
07:45
They were very good at it.
143
453730
1495
Das machten sie sehr gut.
07:47
And when they had reached
a plateau of performance,
a plateau of performance,
144
455896
3472
Als sie ein stabiles
Geschicklichkeitsniveau erreicht hatten,
Geschicklichkeitsniveau erreicht hatten,
07:51
we did a lesion in the motor cortex
corresponding to the hand motion.
corresponding to the hand motion.
145
459392
6295
verletzten wir im motorischen Cortex
den Handmotorik-Bereich.
den Handmotorik-Bereich.
07:57
So the monkeys were plegic,
146
465711
1857
Daraufhin waren die Affen gelähmt,
07:59
they could not move their hand anymore.
147
467592
1912
sie konnten ihre Hand nicht mehr bewegen.
08:02
And exactly the same as humans would do,
148
470165
3554
Genau wie es bei Menschen geschehen würde,
08:05
they spontaneously recovered
to a certain extent,
to a certain extent,
149
473743
2926
erholten sie sich spontan
bis zu einem gewissen Grad,
bis zu einem gewissen Grad,
08:08
exactly the same as after a stroke.
150
476693
2020
genau wie nach einem Schlaganfall.
08:10
Patients are completely plegic,
151
478737
1787
Die Patienten sind gelähmt
08:12
and then they try to recover
due to a brain plasticity mechanism,
due to a brain plasticity mechanism,
152
480548
5108
und dann versuchen sie sich mit Hilfe
plastischer Gehirnmechanismen zu erholen.
plastischer Gehirnmechanismen zu erholen.
Sie erholen sich zu einem gewissen Grad,
08:17
they recover to a certain extent,
153
485680
1640
08:19
exactly the same for the monkey.
154
487344
1841
genau so wie beim Affen.
08:21
So when we were sure that the monkey
had reached his plateau
had reached his plateau
155
489209
3444
Als wir sicher waren,
dass der Affe sein Plateau
dass der Affe sein Plateau
08:24
of spontaneous recovery,
156
492677
2428
der spontanen Erholung erreicht hatte,
08:27
we implanted his own cells.
157
495129
2575
implantierten wir seine eigenen Zellen.
08:30
So on the left side, you see the monkey
that has spontaneously recovered.
that has spontaneously recovered.
158
498287
5536
Auf der linken Seite sehen sie den Affen,
der sich spontan erholte.
der sich spontan erholte.
08:37
He's at about 40 to 50 percent
of his previous performance
of his previous performance
159
505426
4632
Er hat etwa 40% bis 50%
seiner ursprünglichen Performance
seiner ursprünglichen Performance
08:42
before the lesion.
160
510082
1212
vor der Verletzung.
08:44
He's not so accurate, not so quick.
161
512079
2770
Er ist nicht so präzise
und nicht so schnell.
und nicht so schnell.
08:47
And look now, when we re-impant the cells:
162
515376
3459
Sehen Sie nun,
als wir die Zellen reimplantierten:
als wir die Zellen reimplantierten:
08:50
Two months after re-implantation,
the same individual.
the same individual.
163
518859
4253
Der gleiche Affe,
zwei Monate nach der Reimplantation.
zwei Monate nach der Reimplantation.
08:57
(Applause)
164
525255
6918
(Applaus)
09:04
It was also very exciting results
for us, I tell you.
for us, I tell you.
165
532770
3555
Ich kann Ihnen sagen, das waren auch
für uns sehr aufregende Ergebnisse.
für uns sehr aufregende Ergebnisse.
09:09
Since that time, we've understood
much more about these cells.
much more about these cells.
166
537321
3706
Seit dieser Zeit haben wir sehr viel mehr
über diese Zellen herausgefunden.
über diese Zellen herausgefunden.
09:13
We know that we can cryopreserve them,
167
541575
2396
Wir können sie einfrieren
09:15
we can use them later on.
168
543995
1862
und später verwenden.
09:18
We know that we can apply them
in other neuropathological models,
in other neuropathological models,
169
546214
3890
Wir können sie in anderen
neuropathologischen Modellen verwenden,
neuropathologischen Modellen verwenden,
09:22
like Parkinson's disease, for example.
170
550128
1969
zum Beispiel bei Parkinson.
09:24
But our dream is still
to implant them in humans.
to implant them in humans.
171
552121
3157
Aber unser Traum ist noch immer,
sie beim Menschen zu implantieren.
sie beim Menschen zu implantieren.
09:28
And I really hope that I'll be able
to show you soon
to show you soon
172
556469
3750
Ich hoffe wirklich,
dass ich Ihnen bald zeigen kann,
dass ich Ihnen bald zeigen kann,
09:33
that the human brain is giving us
the tools to repair itself.
the tools to repair itself.
173
561605
4994
wie uns das menschliche Gehirn
die Tools gibt, sich selbst zu heilen.
die Tools gibt, sich selbst zu heilen.
09:38
Thank you.
174
566623
1320
Vielen Dank.
09:39
(Applause)
175
567967
5986
(Applaus)
09:45
Bruno Giussani: Jocelyne, this is amazing,
176
573977
3302
Bruno Giussani:
Jocelyne, das ist wunderbar,
Jocelyne, das ist wunderbar,
09:49
and I'm sure that right now, there are
several dozen people in the audience,
several dozen people in the audience,
177
577303
3751
ich bin sicher, dass gerade jetzt,
mehrere dutzend Leute im Auditorium,
mehrere dutzend Leute im Auditorium,
vielleicht sogar die Mehrheit, denken:
09:53
possibly even a majority,
178
581078
1206
09:54
who are thinking, "I know
somebody who can use this."
somebody who can use this."
179
582308
2748
"ich kenne jemanden,
der das brauchen kann."
der das brauchen kann."
09:57
I do, in any case.
180
585080
2260
Ich auf jeden Fall.
09:59
And of course the question is,
181
587364
2296
Natürlich ist die Frage,
10:01
what are the biggest obstacles
182
589684
2078
was sind die größten Hindernisse
10:03
before you can go
into human clinical trials?
into human clinical trials?
183
591786
2791
bevor Sie klinische Studien
am Menschen beginnen können.
am Menschen beginnen können.
10:07
Jocelyne Bloch: The biggest
obstacles are regulations. (Laughs)
obstacles are regulations. (Laughs)
184
595665
5506
Jocelyne Bloch: Die größten Hindernisse
sind Regularien. (Lachen)
sind Regularien. (Lachen)
10:13
So, from these exciting results,
you need to fill out
you need to fill out
185
601195
2762
Ausgehend von diesen tollen Ergebnissen,
muss man etwa zwei Kilogramm
muss man etwa zwei Kilogramm
10:15
about two kilograms of papers and forms
186
603981
3237
Papiere und Formulare ausfüllen,
10:19
to be able to go through these
kind of trials.
kind of trials.
187
607242
3048
um diese Art von Studien zu durchlaufen.
BG: Das ist verständlich,
das Gehirn ist sehr delikat, usw.
das Gehirn ist sehr delikat, usw.
10:22
BG: Which is understandable,
the brain is delicate, etc.
the brain is delicate, etc.
188
610314
2632
10:24
JB: Yes, it is, but it takes a long time
189
612970
2358
JB: Ja, aber es braucht eine lange Zeit,
10:27
and a lot of patience and almost
a professional team to do it, you know?
a professional team to do it, you know?
190
615352
4031
und eine Menge Geduld und ein
zeimlich professionelles Team, wissen Sie?
zeimlich professionelles Team, wissen Sie?
10:31
BG: If you project yourself --
191
619407
2266
BG: Schauen Sie in die Zukunft -
Sie haben die Forschung abgeschlossen,
10:33
having done the research
192
621697
1215
10:34
and having tried to get
permission to start the trials,
permission to start the trials,
193
622936
3945
und versuchten die Erlaubnis
zum Start der klinischen Studien,
zum Start der klinischen Studien,
10:38
if you project yourself out in time,
194
626905
3179
wenn sie weiter in die Zukunft schauen,
10:42
how many years before
somebody gets into a hospital
somebody gets into a hospital
195
630736
3698
wie viele Jahre dauert es,
bis jemand ins Krankenhaus kommen kann,
bis jemand ins Krankenhaus kommen kann,
10:46
and this therapy is available?
196
634458
2173
und diese Therapie verfügbar sein wird.
10:49
JB: So, it's very difficult to say.
197
637555
2135
JB: Das ist schwer zu sagen.
10:51
It depends, first,
on the approval of the trial.
on the approval of the trial.
198
639714
3934
Zunerst hängt es von der Zuassung
der klinischen Studie ab.
der klinischen Studie ab.
10:55
Will the regulation allow us
to do it soon?
to do it soon?
199
643672
3103
Wird es uns die Behörde erlauben,
es bald zu starten?
es bald zu starten?
10:58
And then, you have to perform
this kind of study
this kind of study
200
646799
2814
Dann muss man diese Studie
11:01
in a small group of patients.
201
649637
2800
mit einer kleinen Gruppe
von Patienten durchführen.
von Patienten durchführen.
11:04
So it takes, already, a long time
to select the patients,
to select the patients,
202
652461
2925
Es braucht schon eine lange Zeit,
die Patienten auszuwählen,
die Patienten auszuwählen,
11:07
do the treatment
203
655410
1906
die Behandlungen durchzuführen,
11:09
and evaluate if it's useful
to do this kind of treatment.
to do this kind of treatment.
204
657340
3729
und zu bewerten, ob es nützlich ist,
diese Art von Behandlung zu machen.
diese Art von Behandlung zu machen.
11:13
And then you have to deploy
this to a multicentric trial.
this to a multicentric trial.
205
661093
4659
Danach muss man das auf
eine multizentrische Studie anwenden.
eine multizentrische Studie anwenden.
11:17
You have to really prove
first that it's useful
first that it's useful
206
665776
4162
Man muss wirklich zuerst nachweisen,
dass es nützlich ist,
dass es nützlich ist,
11:21
before offering this treatment
up for everybody.
up for everybody.
207
669962
2881
bevor man diese Behandlung
jedem anbieten kann.
jedem anbieten kann.
11:24
BG: And safe, of course. JB: Of course.
208
672867
1889
BG: und dass es sicher ist, natürlich.
JB: Natürlich.
JB: Natürlich.
11:26
BG: Jocelyne, thank you for coming
to TED and sharing this.
to TED and sharing this.
209
674780
2794
BG: Jocelyne, danke für Ihren Besuch
bei TED und dass Sie dies mit uns teilten.
bei TED und dass Sie dies mit uns teilten.
11:29
BG: Thank you.
210
677598
1151
11:30
(Applause)
211
678773
2671
BG: Vielen Dank.
(Applaus)
ABOUT THE SPEAKER
Jocelyne Bloch - Functional neurosurgeonJocelyne Bloch is helping to unlock potential self-healing capacities of the human brain.
Why you should listen
Swiss neurosurgeon Jocelyne Bloch is an expert in deep brain stimulation and neuromodulation for movement disorders. Her recent work focuses on cortical cells, called doublecortin, related to neurogenesis and brain repair. In collaboration with Jean François Brunet and others, she is pioneering the development of adult brain cell transplantation for patients with stroke, using their own stem cells. She aims at gathering all these novel therapeutic strategies under a common umbrella that will optimize treatment options for patients suffering from neurological impairments. She is in charge of the functional neurosurgery unit at the Lausanne University Hospital (CHUV).
Jocelyne Bloch | Speaker | TED.com