TED2018
Jaron Lanier: How we need to remake the internet
Jaron Lanier: Perché dobbiamo ricostruire Internet
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Agli albori della cultura digitale, Jaron Lanier contribuì a creare una visione di Internet come bene comune in cui l'umanità potesse condividere le sue conoscenze. Tuttavia, questa visione era turbata dal suo possibile lato oscuro, un futuro fatto di dispositivi personali che controllano le nostre vite, analizzano i nostri dati e ci alimentano con stimoli (Vi ricorda qualcosa?). In questo discorso visionario, Lanier riflette su un errore "tragico, collettivo e incredibilmente ridicolo" che aziende come Google e Facebook hanno commesso alla base della cultura digitale, e su come possiamo rimediare. Lainer sostiene che "Non possiamo accettare una società in cui, se due persone vogliono comunicare, possono farlo solo se finanziati da una terza persona che desidera manipolarli".
Jaron Lanier - Scientist, musician, visual artist, author
Jaron Lanier is a scientist, musician and writer best known for his work in virtual reality and his advocacy of humanism and sustainable economics in a digital context. Full bio
Jaron Lanier is a scientist, musician and writer best known for his work in virtual reality and his advocacy of humanism and sustainable economics in a digital context. Full bio
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00:12
Back in the 1980s, actually,
I gave my first talk at TED,
I gave my first talk at TED,
0
944
4009
Negli anni '80 ho tenuto
il mio primo TED talk
il mio primo TED talk
00:16
and I brought some of the very,
very first public demonstrations
very first public demonstrations
1
4977
4262
e ho tenuto qualcuna delle primissime
dimostrazioni pubbliche
della realtà virtuale
della realtà virtuale
00:21
of virtual reality ever to the TED stage.
2
9263
4234
da questo palco.
00:26
And at that time, we knew
that we were facing a knife-edge future
that we were facing a knife-edge future
3
14375
6867
All'epoca, sapevamo di essere
di fronte a un futuro incerto
di fronte a un futuro incerto
00:33
where the technology we needed,
4
21266
5201
dove la tecnologia
di cui avevamo bisogno,
di cui avevamo bisogno,
00:38
the technology we loved,
5
26491
1851
la tecnologia che amavamo,
00:40
could also be our undoing.
6
28366
2047
poteva essere anche la nostra rovina.
00:43
We knew that if we thought
of our technology
of our technology
7
31266
4091
Sapevamo che se avessimo
considerato la tecnologia
considerato la tecnologia
00:47
as a means to ever more power,
8
35381
3254
come un mero mezzo
per i propri giochi di potere,
per i propri giochi di potere,
00:50
if it was just a power trip,
we'd eventually destroy ourselves.
we'd eventually destroy ourselves.
9
38659
3707
alla fine ci saremmo rovinati da soli.
Perché è questo che succede,
quando si abusa del potere e basta.
quando si abusa del potere e basta.
00:54
That's what happens
10
42390
1181
00:55
when you're on a power trip
and nothing else.
and nothing else.
11
43595
2787
00:59
So the idealism
12
47509
3389
Quindi, l'idealismo
01:02
of digital culture back then
13
50922
4809
della cultura digitale a quei tempi
01:07
was all about starting with
that recognition of the possible darkness
that recognition of the possible darkness
14
55755
4739
era tutto basato sul riconoscimento
di questo possibile lato oscuro
di questo possibile lato oscuro
01:12
and trying to imagine
a way to transcend it
a way to transcend it
15
60518
3350
e sull'immaginare
un modo per superarlo
un modo per superarlo
01:15
with beauty and creativity.
16
63892
2578
con la bellezza e la creatività.
01:19
I always used to end my early TED Talks
with a rather horrifying line, which is,
with a rather horrifying line, which is,
17
67033
6507
Ho sempre terminato i miei primi TED talk
con una frase piuttosto terrificante,
con una frase piuttosto terrificante,
01:26
"We have a challenge.
18
74478
3866
"Abbiamo una sfida davanti.
01:30
We have to create
a culture around technology
a culture around technology
19
78368
4024
Dobbiamo creare una cultura
intorno alla tecnologia
intorno alla tecnologia
01:34
that is so beautiful, so meaningful,
20
82416
3968
che sia cosi bella e significativa,
01:38
so deep, so endlessly creative,
21
86408
2541
così profonda e incessantemente creativa,
01:40
so filled with infinite potential
22
88973
3016
e così piena di infinite potenzialità
01:44
that it draws us away
from committing mass suicide."
from committing mass suicide."
23
92013
3253
che ci allontani dall'idea
di compiere un suicidio di massa".
di compiere un suicidio di massa".
01:48
So we talked about extinction
as being one and the same
as being one and the same
24
96519
5588
Parlavamo di una possibile estinzione,
insieme alla necessità
insieme alla necessità
01:54
as the need to create an alluring,
infinitely creative future.
infinitely creative future.
25
102131
4830
di creare un futuro affascinante
e infinitamente creativo.
e infinitamente creativo.
01:59
And I still believe
that that alternative of creativity
that that alternative of creativity
26
107639
5382
E credo ancora
che quest'alternativa creativa,
che quest'alternativa creativa,
02:05
as an alternative to death
27
113045
1974
come alternativa alla morte,
02:07
is very real and true,
28
115043
1969
sia molto reale e vera,
02:09
maybe the most true thing there is.
29
117036
1983
forse la cosa più reale che c'è.
02:11
In the case of virtual reality --
30
119870
2095
Nel caso della realtà virtuale --
02:13
well, the way I used to talk about it
31
121989
2282
beh, per come ne parlavo io,
02:16
is that it would be something like
32
124295
2635
è che ci sarebbe stato qualcosa di simile
02:18
what happened when people
discovered language.
discovered language.
33
126954
2850
a quello che è successo
quando fu scoperto il linguaggio.
quando fu scoperto il linguaggio.
02:21
With language came new adventures,
new depth, new meaning,
new depth, new meaning,
34
129828
4675
Con esso sono arrivate nuove avventure,
nuove profondità, nuovi significati,
nuove profondità, nuovi significati,
02:26
new ways to connect,
new ways to coordinate,
new ways to coordinate,
35
134527
2080
nuovi modi di connettersi, di coordinare,
nuovi modi di immaginare,
nuovi modi di far crescere i figli.
nuovi modi di far crescere i figli.
02:28
new ways to imagine,
new ways to raise children,
new ways to raise children,
36
136631
4034
Con la realtà virtuale ho immaginato
che avremmo avuto questa nuova cosa
che avremmo avuto questa nuova cosa
02:32
and I imagined, with virtual reality,
we'd have this new thing
we'd have this new thing
37
140689
4262
che sarebbe stata
una specie di conversazione
una specie di conversazione
02:36
that would be like a conversation
38
144975
1593
02:38
but also like waking-state
intentional dreaming.
intentional dreaming.
39
146592
3344
ma anche come il risveglio
da uno stato di sonno intenzionale.
da uno stato di sonno intenzionale.
02:41
We called it post-symbolic communication,
40
149960
2653
La chiamammo
comunicazione post-simbolica,
comunicazione post-simbolica,
02:44
because it would be like just directly
making the thing you experienced
making the thing you experienced
41
152637
4358
perché sarebbe stato come fare
direttamente quello che si prova
direttamente quello che si prova
invece di creare dei simboli per riferirsi
indirettamente a quello che si prova.
indirettamente a quello che si prova.
02:49
instead of indirectly
making symbols to refer to things.
making symbols to refer to things.
42
157019
3619
02:53
It was a beautiful vision,
and it's one I still believe in,
and it's one I still believe in,
43
161466
4338
Era una visione meravigliosa,
ed è una cosa in cui credo ancora.
ed è una cosa in cui credo ancora.
02:57
and yet, haunting that beautiful vision
44
165828
3215
E tuttavia, a turbare questa bella visione
03:01
was the dark side
of how it could also turn out.
of how it could also turn out.
45
169067
3150
c'era il lato oscuro di come
sarebbe potuta diventare.
sarebbe potuta diventare.
03:04
And I suppose I could mention
46
172241
5048
Potrei citare, ad esempio,
03:09
from one of the very earliest
computer scientists,
computer scientists,
47
177313
3064
uno dei primissimi scienziati informatici,
03:12
whose name was Norbert Wiener,
48
180401
2135
il cui nome era Norbert Wiener,
03:14
and he wrote a book back in the '50s,
from before I was even born,
from before I was even born,
49
182560
3754
che ha scritto un libro negli anni '50,
prima che io nascessi,
prima che io nascessi,
03:18
called "The Human Use of Human Beings."
50
186338
2658
chiamato "L'uso umano degli esseri umani".
03:21
And in the book,
he described the potential
he described the potential
51
189779
4172
Nel libro, descriveva la possibilità
03:25
to create a computer system
that would be gathering data from people
that would be gathering data from people
52
193975
6181
di creare un sistema informatico
che raccogliesse dati dalle persone
che raccogliesse dati dalle persone
03:32
and providing feedback
to those people in real time
to those people in real time
53
200180
3572
e fornisse loro
un riscontro in tempo reale
un riscontro in tempo reale
03:35
in order to put them kind of partially,
statistically, in a Skinner box,
statistically, in a Skinner box,
54
203776
5135
così da inserirli, statisticamente,
in una Skinner Box,
in un sistema comportamentista.
in un sistema comportamentista.
03:40
in a behaviorist system,
55
208935
2444
03:43
and he has this amazing line
where he says,
where he says,
56
211403
2501
E c'è questa frase incredibile in cui dice
03:45
one could imagine,
as a thought experiment --
as a thought experiment --
57
213928
2738
che si potrebbe immaginare,
come un esperimento mentale -
come un esperimento mentale -
03:48
and I'm paraphrasing,
this isn't a quote --
this isn't a quote --
58
216690
2461
e sto parafrasando,
non è una citazione -
non è una citazione -
03:51
one could imagine a global computer system
59
219175
3080
si potrebbe immaginare
un sistema informatico globale
un sistema informatico globale
03:54
where everybody has devices
on them all the time,
on them all the time,
60
222279
2842
in cui tutti hanno sempre
dei dispositivi con sé,
dei dispositivi con sé,
03:57
and the devices are giving them
feedback based on what they did,
feedback based on what they did,
61
225145
3272
e i dispositivi danno alle persone
un riscontro basato sulle loro azioni,
un riscontro basato sulle loro azioni,
04:00
and the whole population
62
228441
1875
e l'intera popolazione
04:02
is subject to a degree
of behavior modification.
of behavior modification.
63
230340
3576
è soggetta ad un certo grado
di modifica del comportamento.
di modifica del comportamento.
04:05
And such a society would be insane,
64
233940
3546
Una società del genere impazzirebbe,
04:09
could not survive,
could not face its problems.
could not face its problems.
65
237510
3097
non potrebbe sopravvivere
o affrontare i suoi problemi.
o affrontare i suoi problemi.
04:12
And then he says, but this is
only a thought experiment,
only a thought experiment,
66
240631
2621
E poi dice che questo
è solo un esperimento mentale,
è solo un esperimento mentale,
04:15
and such a future
is technologically infeasible.
is technologically infeasible.
67
243276
3420
e che un futuro del genere
non è tecnicamente realizzabile.
non è tecnicamente realizzabile.
04:18
(Laughter)
68
246720
1092
(Risate)
04:19
And yet, of course,
it's what we have created,
it's what we have created,
69
247836
3002
Eppure, chiaramente,
è ciò che abbiamo creato,
è ciò che abbiamo creato,
04:22
and it's what we must undo
if we are to survive.
if we are to survive.
70
250862
3277
ed è ciò che dobbiamo disfare
se vogliamo sopravvivere.
se vogliamo sopravvivere.
04:27
So --
71
255457
1151
Quindi...
04:28
(Applause)
72
256632
3540
(Applausi)
04:32
I believe that we made
a very particular mistake,
a very particular mistake,
73
260631
5977
Penso sia stato commesso
un errore, in particolare,
un errore, in particolare,
04:38
and it happened early on,
74
266632
2234
e l'abbiamo commesso all'inizio,
04:40
and by understanding the mistake we made,
75
268890
2074
e solo comprendendo quest'errore,
possiamo annullarlo.
possiamo annullarlo.
04:42
we can undo it.
76
270988
1859
04:44
It happened in the '90s,
77
272871
2559
È successo negli anni '90
04:47
and going into the turn of the century,
78
275454
2742
ed è andato avanti fino a fine secolo,
04:50
and here's what happened.
79
278220
1388
ed ecco cosa accadde.
04:53
Early digital culture,
80
281200
1374
La prima cultura digitale,
04:54
and indeed, digital culture to this day,
81
282598
4972
e a dire il vero,
la cultura digitale fino ad oggi,
la cultura digitale fino ad oggi,
04:59
had a sense of, I would say,
lefty, socialist mission about it,
lefty, socialist mission about it,
82
287594
6309
aveva una sorta di missione,
direi, di sinistra e socialista.
direi, di sinistra e socialista.
05:05
that unlike other things
that have been done,
that have been done,
83
293927
2160
A differenza di altre cose
fatte in passato,
fatte in passato,
05:08
like the invention of books,
84
296111
1434
come l'invenzione dei libri,
05:09
everything on the internet
must be purely public,
must be purely public,
85
297569
3413
tutte le risorse su Internet
dovevano essere pubbliche
dovevano essere pubbliche
05:13
must be available for free,
86
301006
2325
e disponibili gratuitamente.
05:15
because if even one person
cannot afford it,
cannot afford it,
87
303355
3388
Perché se anche una sola persona
non potesse permettersele,
non potesse permettersele,
05:18
then that would create
this terrible inequity.
this terrible inequity.
88
306767
2572
allora avremmo creato
una terribile disuguaglianza.
una terribile disuguaglianza.
05:21
Now of course, there's other ways
to deal with that.
to deal with that.
89
309912
2524
Ora, naturalmente,
ci sono dei modi per venirne a capo.
ci sono dei modi per venirne a capo.
05:24
If books cost money,
you can have public libraries.
you can have public libraries.
90
312460
3016
Se i libri costano denaro,
possiamo creare biblioteche pubbliche.
possiamo creare biblioteche pubbliche.
05:27
And so forth.
91
315500
1174
E così via.
05:28
But we were thinking, no, no, no,
this is an exception.
this is an exception.
92
316698
2618
Ma noi imperterriti: no,no,no,
questa era un'eccezione.
questa era un'eccezione.
05:31
This must be pure public commons,
that's what we want.
that's what we want.
93
319340
4605
Vogliamo che Internet sia
un vero bene pubblico.
un vero bene pubblico.
05:35
And so that spirit lives on.
94
323969
2634
E quello spirito vive ancora:
05:38
You can experience it in designs
like the Wikipedia, for instance,
like the Wikipedia, for instance,
95
326627
3715
possiamo vederlo in progetti
come Wikipedia, per esempio,
come Wikipedia, per esempio,
05:42
many others.
96
330366
1341
e molti altri.
05:43
But at the same time,
97
331731
1874
Ma allo stesso tempo,
05:45
we also believed, with equal fervor,
98
333629
2588
credevamo con lo stesso fervore
05:48
in this other thing
that was completely incompatible,
that was completely incompatible,
99
336241
3937
in quest'altra cosa,
completamente incompatibile,
completamente incompatibile,
05:52
which is we loved our tech entrepreneurs.
100
340202
3627
ed era la stima per gli imprenditori
nel campo della tecnologia.
nel campo della tecnologia.
05:55
We loved Steve Jobs;
we loved this Nietzschean myth
we loved this Nietzschean myth
101
343853
3739
Adoravamo Steve Jobs,
amavamo questo mito nietzschiano
amavamo questo mito nietzschiano
05:59
of the techie who could dent the universe.
102
347616
3468
dell'esperto informatico che poteva
lasciare un segno nell'universo.
lasciare un segno nell'universo.
06:03
Right?
103
351108
1318
Vero?
06:04
And that mythical power
still has a hold on us, as well.
still has a hold on us, as well.
104
352450
5848
E quel potere mitico
ha presa su di noi, ancora oggi.
ha presa su di noi, ancora oggi.
06:10
So you have these two different passions,
105
358322
4459
Quindi abbiamo
queste due diverse passioni,
queste due diverse passioni,
06:14
for making everything free
106
362805
1937
per rendere tutto gratuito
06:16
and for the almost supernatural
power of the tech entrepreneur.
power of the tech entrepreneur.
107
364766
5166
e per il potere quasi soprannaturale
dell'imprenditore tecnologico.
dell'imprenditore tecnologico.
06:21
How do you celebrate entrepreneurship
when everything's free?
when everything's free?
108
369956
4352
E come si onora l'imprenditorialità,
quando tutto è gratis?
quando tutto è gratis?
06:26
Well, there was only
one solution back then,
one solution back then,
109
374332
3125
Bene, al tempo c'era una sola soluzione,
06:29
which was the advertising model.
110
377481
2087
che era il modello pubblicitario.
06:31
And so therefore, Google
was born free, with ads,
was born free, with ads,
111
379592
4003
Così Google nacque gratis,
con annunci pubblicitari,
con annunci pubblicitari,
06:35
Facebook was born free, with ads.
112
383619
3682
Facebook è nato gratis, con la pubblicità.
06:39
Now in the beginning, it was cute,
113
387325
3865
E all'inizio, era carino,
06:43
like with the very earliest Google.
114
391214
1960
come, ai tempi del primo Google -
06:45
(Laughter)
115
393198
1286
(Risate)
06:46
The ads really were kind of ads.
116
394508
2897
Gli annunci erano veri e propri annunci.
Come quello del tuo dentista locale
o cose del genere.
o cose del genere.
06:49
They would be, like,
your local dentist or something.
your local dentist or something.
117
397429
2485
06:51
But there's thing called Moore's law
118
399938
1920
Ma c'è una cosa chiamata legge di Moore
06:53
that makes the computers
more and more efficient and cheaper.
more and more efficient and cheaper.
119
401882
3142
che rende i computer
sempre più efficienti ed economici
sempre più efficienti ed economici
06:57
Their algorithms get better.
120
405048
1858
e i loro algoritmi sempre migliori.
06:58
We actually have universities
where people study them,
where people study them,
121
406930
2596
Abbiamo università
dove si studiano queste cose,
dove si studiano queste cose,
07:01
and they get better and better.
122
409550
1628
e quindi migliorano sempre più.
07:03
And the customers and other entities
who use these systems
who use these systems
123
411202
4452
E i clienti e le altre entità
che usano questi sistemi
che usano questi sistemi
07:07
just got more and more experienced
and got cleverer and cleverer.
and got cleverer and cleverer.
124
415678
4127
sono diventati sempre più esperti
e sempre più intelligenti.
e sempre più intelligenti.
07:11
And what started out as advertising
125
419829
2397
E quello che è iniziato come pubblicità
07:14
really can't be called
advertising anymore.
advertising anymore.
126
422250
2477
non può più essere definito come tale.
07:16
It turned into behavior modification,
127
424751
2912
Si è trasformato
in modifica del comportamento,
in modifica del comportamento,
07:19
just as Norbert Wiener
had worried it might.
had worried it might.
128
427687
4493
proprio come Norbert Wiener aveva temuto.
07:24
And so I can't call these things
social networks anymore.
social networks anymore.
129
432204
4620
E quindi non me la sento più
di chiamarli "social network".
di chiamarli "social network".
07:28
I call them behavior modification empires.
130
436848
3814
Ora li chiamo "imperi
di modifica del comportamento".
di modifica del comportamento".
07:32
(Applause)
131
440686
2235
(Applausi)
07:34
And I refuse to vilify the individuals.
132
442945
4214
La mia non è un'accusa
contro i singoli individui.
contro i singoli individui.
07:39
I have dear friends at these companies,
133
447183
2271
Ho dei cari amici in queste aziende:
07:41
sold a company to Google, even though
I think it's one of these empires.
I think it's one of these empires.
134
449478
4760
io stesso ho venduto un'azienda a Google,
anche se penso sia uno di questi imperi.
anche se penso sia uno di questi imperi.
07:46
I don't think this is a matter
of bad people who've done a bad thing.
of bad people who've done a bad thing.
135
454262
5060
Qui non si tratta di persone cattive
che hanno fatto una brutta cosa.
che hanno fatto una brutta cosa.
07:51
I think this is a matter
of a globally tragic,
of a globally tragic,
136
459346
4576
Penso che si tratti
di un tragico, collettivo,
impressionante, ridicolo errore,
impressionante, ridicolo errore,
07:55
astoundingly ridiculous mistake,
137
463946
4572
piuttosto che di un'onda di malvagità.
08:00
rather than a wave of evil.
138
468542
4129
08:04
Let me give you
just another layer of detail
just another layer of detail
139
472695
2682
Lasciate che vi dia solo
un altro livello di dettaglio
un altro livello di dettaglio
08:07
into how this particular
mistake functions.
mistake functions.
140
475401
3103
su come funziona
questo particolare errore.
questo particolare errore.
08:11
So with behaviorism,
141
479337
2707
Secondo il comportamentismo,
08:14
you give the creature,
whether it's a rat or a dog or a person,
whether it's a rat or a dog or a person,
142
482068
5064
vengono date al soggetto
- che sia un topo, un cane o una persona -
- che sia un topo, un cane o una persona -
08:19
little treats and sometimes
little punishments
little punishments
143
487156
2840
piccole ricompense o piccole punizioni,
08:22
as feedback to what they do.
144
490020
1817
a seconda delle loro azioni.
Se hai un animale in gabbia
08:24
So if you have an animal in a cage,
it might be candy and electric shocks.
it might be candy and electric shocks.
145
492710
5912
potrebbe essere, ad esempio,
caramelle e scosse elettriche.
caramelle e scosse elettriche.
08:30
But if you have a smartphone,
146
498646
2524
Ma se hai uno smartphone,
la faccenda cambia,
la faccenda cambia,
08:33
it's not those things,
it's symbolic punishment and reward.
it's symbolic punishment and reward.
147
501194
6926
e si parla di punizioni
e ricompense simboliche.
e ricompense simboliche.
08:40
Pavlov, one of the early behaviorists,
148
508144
2443
Pavlov, uno dei primi comportamentisti,
08:42
demonstrated the famous principle.
149
510611
2952
ha dimostrato il famoso principio.
Si può addestrare un cane a sbavare
08:45
You could train a dog to salivate
just with the bell, just with the symbol.
just with the bell, just with the symbol.
150
513587
3961
solo mostrando la campana,
solo col simbolo.
solo col simbolo.
08:49
So on social networks,
151
517572
1586
E sui social network,
sono la punizione e la ricompensa sociale
a fungere da punizione e da ricompensa.
a fungere da punizione e da ricompensa.
08:51
social punishment and social reward
function as the punishment and reward.
function as the punishment and reward.
152
519182
5080
E noi tutti sappiamo come ci si sente:
08:56
And we all know
the feeling of these things.
the feeling of these things.
153
524286
2077
c'è questo piccolo brivido --
08:58
You get this little thrill --
154
526387
1451
"La mia roba piace, e la condividono!".
08:59
"Somebody liked my stuff
and it's being repeated."
and it's being repeated."
155
527862
2350
09:02
Or the punishment:
"Oh my God, they don't like me,
"Oh my God, they don't like me,
156
530236
2334
O al contrario:
"Oddio, non piaccio,
"Oddio, non piaccio,
forse non sono
così popolare, oh mio Dio".
così popolare, oh mio Dio".
09:04
maybe somebody else
is more popular, oh my God."
is more popular, oh my God."
157
532594
2239
Quindi abbiamo questi due
sentimenti molto comuni,
sentimenti molto comuni,
09:06
So you have those two
very common feelings,
very common feelings,
158
534857
2226
09:09
and they're doled out in such a way
that you get caught in this loop.
that you get caught in this loop.
159
537107
3564
distribuiti in modo da imprigionarci.
09:12
As has been publicly acknowledged
by many of the founders of the system,
by many of the founders of the system,
160
540695
4095
Come è stato riconosciuto pubblicamente
da molti fondatori del sistema,
da molti fondatori del sistema,
09:16
everybody knew this is what was going on.
161
544814
2341
tutti sapevano che questo
stava succedendo.
stava succedendo.
09:19
But here's the thing:
162
547871
1619
Ma il fatto è questo:
09:21
traditionally, in the academic study
of the methods of behaviorism,
of the methods of behaviorism,
163
549514
5294
tradizionalmente, negli studi accademici
sulle modalità del comportamentismo,
sulle modalità del comportamentismo,
09:26
there have been comparisons
of positive and negative stimuli.
of positive and negative stimuli.
164
554832
5436
ci sono sempre stati confronti
tra stimoli positivi e negativi.
tra stimoli positivi e negativi.
09:32
In this setting, a commercial setting,
165
560292
2364
Ma in questo contesto,
un contesto commerciale,
un contesto commerciale,
09:34
there's a new kind of difference
166
562680
1596
c'è un nuovo tipo di differenza
09:36
that has kind of evaded
the academic world for a while,
the academic world for a while,
167
564300
2769
che per un po' è sfuggita
al mondo accademico.
al mondo accademico.
09:39
and that difference
is that whether positive stimuli
is that whether positive stimuli
168
567093
4048
E questa differenza è
che se gli stimoli positivi
sono più efficaci di quelli negativi,
sono più efficaci di quelli negativi,
09:43
are more effective than negative ones
in different circumstances,
in different circumstances,
169
571165
3309
in diverse circostanze,
09:46
the negative ones are cheaper.
170
574498
2104
quelli negativi sono più a buon mercato.
09:48
They're the bargain stimuli.
171
576626
2056
Sono stimoli a prezzo di saldo.
09:50
So what I mean by that is it's much easier
172
578706
5703
Con questo intendo dire
che perdere la fiducia
è molto più facile che costruirla.
è molto più facile che costruirla.
09:56
to lose trust than to build trust.
173
584433
3116
09:59
It takes a long time to build love.
174
587573
3172
Ci vuole molto tempo
per costruire l'amore.
per costruire l'amore.
10:02
It takes a short time to ruin love.
175
590769
2606
Ma ne basta poco per rovinarlo.
10:05
Now the customers of these
behavior modification empires
behavior modification empires
176
593399
4588
Ora i clienti di questi imperi
di modifica del comportamento
di modifica del comportamento
10:10
are on a very fast loop.
177
598011
1423
sono in un giro velocissimo.
10:11
They're almost like
high-frequency traders.
high-frequency traders.
178
599458
2045
Sono come dei trader ad alta frequenza.
10:13
They're getting feedbacks
from their spends
from their spends
179
601527
2024
Ricevono dei ricontri
in base alle loro spese
in base alle loro spese
10:15
or whatever their activities are
if they're not spending,
if they're not spending,
180
603575
2802
o a qualsiasi attività essa sia,
se non è una spesa,
se non è una spesa,
10:18
and they see what's working,
and then they do more of that.
and then they do more of that.
181
606401
3270
e cercano di capire cosa funziona,
e allora ne fanno di più.
e allora ne fanno di più.
10:21
And so they're getting the quick feedback,
182
609695
2040
E così ottengono un rapido riscontro,
10:23
which means they're responding
more to the negative emotions,
more to the negative emotions,
183
611759
3040
il che li rende più sensibili
alle emozioni negative,
alle emozioni negative,
10:26
because those are the ones
that rise faster, right?
that rise faster, right?
184
614823
3937
perché sono quelle che crescono
più rapidamente, giusto?
più rapidamente, giusto?
10:30
And so therefore,
even well-intentioned players
even well-intentioned players
185
618784
3548
E quindi, anche i giocatori
ben intenzionati
ben intenzionati
10:34
who think all they're doing
is advertising toothpaste
is advertising toothpaste
186
622356
2865
che pensano stiano solo
pubblicizzando il dentifricio
pubblicizzando il dentifricio
10:37
end up advancing the cause
of the negative people,
of the negative people,
187
625245
3031
finiscono per promuovere
la causa delle persone negative,
la causa delle persone negative,
10:40
the negative emotions, the cranks,
188
628300
2334
le emozioni negative, i brontoloni,
10:42
the paranoids,
189
630658
1444
i paranoici,
10:44
the cynics, the nihilists.
190
632126
3080
i cinici, i nichilisti.
10:47
Those are the ones who get
amplified by the system.
amplified by the system.
191
635230
3493
Sono queste le categorie
amplificate dal sistema.
amplificate dal sistema.
10:50
And you can't pay one of these companies
to make the world suddenly nice
to make the world suddenly nice
192
638747
5651
E non puoi pagare una di queste aziende
per rendere improvvisamente bello il mondo
per rendere improvvisamente bello il mondo
10:56
and improve democracy
193
644422
1151
e migliorare la democrazia
10:57
nearly as easily as you can pay
to ruin those things.
to ruin those things.
194
645597
3841
con la stessa facilità con cui puoi pagare
per rovinare queste cose.
per rovinare queste cose.
11:01
And so this is the dilemma
we've gotten ourselves into.
we've gotten ourselves into.
195
649462
3719
È questo il dilemma in cui ci troviamo.
11:05
The alternative is to turn back the clock,
with great difficulty,
with great difficulty,
196
653856
5232
L'alternativa è tornare indietro,
con grande difficoltà,
con grande difficoltà,
11:11
and remake that decision.
197
659112
2841
e cambiare quella scelta.
11:13
Remaking it would mean two things.
198
661977
4038
Cambiarla vorrebbe dire due cose.
11:18
It would mean first that many people,
those who could afford to,
those who could afford to,
199
666039
3928
Innanzitutto significherebbe che molti,
coloro che possono permetterselo,
coloro che possono permetterselo,
11:21
would actually pay for these things.
200
669991
2207
paghino per queste cose.
11:24
You'd pay for search,
you'd pay for social networking.
you'd pay for social networking.
201
672222
4407
Paghino per i motori di ricerca,
per i social network.
per i social network.
Come?
11:28
How would you pay?
Maybe with a subscription fee,
Maybe with a subscription fee,
202
676653
3461
Magari con una quota di iscrizione,
11:32
maybe with micro-payments as you use them.
203
680138
2738
o magari con micro-pagamenti
durante l'utilizzo.
durante l'utilizzo.
11:34
There's a lot of options.
204
682900
1802
Ci sono un sacco di opzioni.
11:36
If some of you are recoiling,
and you're thinking,
and you're thinking,
205
684726
2397
Se qualcuno di voi rifiuta l'idea,
e state pensando:
e state pensando:
11:39
"Oh my God, I would never pay
for these things.
for these things.
206
687147
2366
"Oddio, ma io non pagherei mai
per queste cose.
per queste cose.
11:41
How could you ever get anyone to pay?"
207
689537
2095
Come potreste convincere
qualcuno a farlo?",
qualcuno a farlo?",
11:43
I want to remind you
of something that just happened.
of something that just happened.
208
691656
3239
voglio ricordarvi di una cosa
successa in tempi recenti.
successa in tempi recenti.
11:46
Around this same time
209
694919
2054
Più o meno nello stesso periodo
11:48
that companies like Google and Facebook
were formulating their free idea,
were formulating their free idea,
210
696997
5707
in cui aziende come Google e Facebook
formulavano la loro idea di gratuità,
formulavano la loro idea di gratuità,
11:54
a lot of cyber culture
also believed that in the future,
also believed that in the future,
211
702728
4504
molta della cultura informatica
credeva anche che in futuro
credeva anche che in futuro
11:59
televisions and movies
would be created in the same way,
would be created in the same way,
212
707256
3022
la televisione e il cinema
si sarebbero creati allo stesso modo,
si sarebbero creati allo stesso modo,
12:02
kind of like the Wikipedia.
213
710302
1755
un po' come Wikipedia.
12:04
But then, companies
like Netflix, Amazon, HBO,
like Netflix, Amazon, HBO,
214
712456
5064
Ma poi, società
come Netflix, Amazon, HBO,
come Netflix, Amazon, HBO,
12:09
said, "Actually, you know, subscribe.
We'll give you give you great TV."
We'll give you give you great TV."
215
717544
3739
ci hanno detto: "Vuoi sapere una cosa?
Iscriviti, ti daremo una grande TV".
Iscriviti, ti daremo una grande TV".
12:13
And it worked!
216
721307
1373
E ha funzionato!
12:14
We now are in this period
called "peak TV," right?
called "peak TV," right?
217
722704
3874
Ora siamo in un'era che segna
il momento di picco della TV.
il momento di picco della TV.
12:18
So sometimes when you pay for stuff,
things get better.
things get better.
218
726602
4198
A volte, quindi le cose migliorano,
quando sono a pagamento.
quando sono a pagamento.
12:22
We can imagine a hypothetical --
219
730824
2286
Possiamo immaginare ipoteticamente -
12:25
(Applause)
220
733134
4671
(Applausi)
12:29
We can imagine a hypothetical world
of "peak social media."
of "peak social media."
221
737829
3659
Possiamo immaginare un mondo ipotetico
di "picco delle reti sociali".
di "picco delle reti sociali".
12:33
What would that be like?
222
741512
1349
Cosa significherebbe?
12:34
It would mean when you get on,
you can get really useful,
you can get really useful,
223
742885
2770
Che col tempo,
puoi realmente consigli medici
veramente utili, autorevoli,
veramente utili, autorevoli,
12:37
authoritative medical advice
instead of cranks.
instead of cranks.
224
745679
3095
invece che stupidaggini.
12:41
It could mean when you want
to get factual information,
to get factual information,
225
749143
3310
Vorrebbe dire poter ottenere
informazioni concrete e basate sui fatti,
informazioni concrete e basate sui fatti,
12:44
there's not a bunch of weird,
paranoid conspiracy theories.
paranoid conspiracy theories.
226
752477
3254
non un mucchio di teorie cospirative
strambe e paranoiche.
strambe e paranoiche.
12:47
We can imagine this wonderful
other possibility.
other possibility.
227
755755
4235
Proviamo a immaginare
questa meravigliosa possibilità.
questa meravigliosa possibilità.
12:52
Ah.
228
760014
1261
Aaahhh!
12:53
I dream of it. I believe it's possible.
229
761299
2130
È il mio sogno, e credo sia possibile.
12:55
I'm certain it's possible.
230
763453
3302
Anzi, sono certo che sia possibile.
12:58
And I'm certain that the companies,
the Googles and the Facebooks,
the Googles and the Facebooks,
231
766779
4747
E sono anche certo che aziende
come Google e Facebook
come Google e Facebook
farebbero una maggiore
differenza positiva in questo mondo.
differenza positiva in questo mondo.
13:03
would actually do better in this world.
232
771550
2312
13:05
I don't believe we need
to punish Silicon Valley.
to punish Silicon Valley.
233
773886
3166
Non credo sia il caso di punire
le aziende della Silicon Valley.
le aziende della Silicon Valley.
13:09
We just need to remake the decision.
234
777076
2253
Dobbiamo solo cambiare quella decisione.
Di tutte le grandi aziende tecnologiche,
13:12
Of the big tech companies,
235
780702
1882
13:14
it's really only two that depend
on behavior modification and spying
on behavior modification and spying
236
782608
5563
solo due dipendono da spionaggio
e modifica del comportamento
e modifica del comportamento
nel loro modello di business.
13:20
as their business plan.
237
788195
1257
13:21
It's Google and Facebook.
238
789476
1759
Sono Google e Facebook.
13:23
(Laughter)
239
791259
1310
(Risate)
13:24
And I love you guys.
240
792593
1691
E io vi adoro, ragazzi.
13:26
Really, I do. Like, the people
are fantastic.
are fantastic.
241
794308
2721
Dico sul serio, le persone
che ci lavorano sono fantastiche.
che ci lavorano sono fantastiche.
13:30
I want to point out, if I may,
242
798371
3182
Lasciatemi solo sottolineare una cosa.
13:33
if you look at Google,
243
801577
1151
Prendiamo Google:
13:34
they can propagate cost centers
endlessly with all of these companies,
endlessly with all of these companies,
244
802752
5087
potrà anche dividere i costi all'infinito
con tutte quelle sue società,
con tutte quelle sue società,
13:39
but they cannot propagate profit centers.
245
807863
2048
ma non potrà mai moltiplicare i profitti.
13:41
They cannot diversify,
because they're hooked.
because they're hooked.
246
809935
3181
Non possono diversificare,
perché sono collegati.
perché sono collegati.
13:45
They're hooked on this model,
just like their own users.
just like their own users.
247
813140
2627
Sono collegati a questo modello,
proprio come i loro utenti.
proprio come i loro utenti.
13:47
They're in the same trap as their users,
248
815791
2298
Sono nella stessa trappola
dei loro utenti,
dei loro utenti,
13:50
and you can't run
a big corporation that way.
a big corporation that way.
249
818113
2504
e non si può gestire così
un'azienda così grande.
un'azienda così grande.
13:52
So this is ultimately totally
in the benefit of the shareholders
in the benefit of the shareholders
250
820641
3603
Quindi questo è sicuramente e totalmente
a vantaggio degli azionisti
a vantaggio degli azionisti
13:56
and other stakeholders of these companies.
251
824268
2445
e delle parti con interessi
in tali aziende.
in tali aziende.
13:58
It's a win-win solution.
252
826737
2350
È una soluzione vantaggiosa per tutti.
14:01
It'll just take some time
to figure it out.
to figure it out.
253
829111
2515
Certo, ci vorrà un po'
di tempo per capirlo.
di tempo per capirlo.
14:03
A lot of details to work out,
254
831650
2262
[Ci saranno] molti dettagli da risolvere,
ma è assolutamente fattibile.
ma è assolutamente fattibile.
14:05
totally doable.
255
833936
1830
14:07
(Laughter)
256
835790
2415
(Risate)
14:10
I don't believe our species
can survive unless we fix this.
can survive unless we fix this.
257
838229
3834
Non credo che la nostra specie
sopravviverà, se non risolviamo questo.
sopravviverà, se non risolviamo questo.
14:14
We cannot have a society
258
842087
2290
Non possiamo avere una società
14:16
in which, if two people
wish to communicate,
wish to communicate,
259
844401
2961
in cui, se due persone
vogliono comunicare,
vogliono comunicare,
14:19
the only way that can happen
is if it's financed by a third person
is if it's financed by a third person
260
847386
3440
possono farlo solo se questo
è finanziato da una terza persona
è finanziato da una terza persona
14:22
who wishes to manipulate them.
261
850850
2346
che desidera manipolarli.
(Applausi)
14:25
(Applause)
262
853220
6238
14:35
(Applause ends)
263
863077
1151
(Fine applausi)
Nel frattempo,
se queste aziende non cambiano,
se queste aziende non cambiano,
14:36
In the meantime,
if the companies won't change,
if the companies won't change,
264
864942
2945
cancellate i vostri profili, OK ?
14:39
delete your accounts, OK?
265
867911
1666
14:41
(Laughter)
266
869601
1269
(Risate)
(Applausi)
14:42
(Applause)
267
870894
1046
Per ora, può bastare.
14:43
That's enough for now.
268
871964
1509
14:45
Thank you so much.
269
873497
1151
Grazie molte.
14:46
(Applause)
270
874672
6804
(Applausi)
ABOUT THE SPEAKER
Jaron Lanier - Scientist, musician, visual artist, authorJaron Lanier is a scientist, musician and writer best known for his work in virtual reality and his advocacy of humanism and sustainable economics in a digital context.
Why you should listen
Jaron Lanier is interested in the idea that virtual reality might help us notice the magic of ordinary reality and the idea that paying people for the data that is now taken from them might be the best path to a sustainable, dignified future economy.
Lanier's 1980s start-up created the first commercial VR products and introduced avatars, multi-person virtual world experiences and prototypes of major VR applications such as surgical simulation. Lanier coined or popularized the terms "virtual reality" and "mixed reality." He recently released a new book, Dawn of the New Everything: Encounters with Reality and Virtual Reality. Both of his previous books, Who Owns the Future? and You Are Not a Gadget are international bestsellers. His most recent book (May 29, 2018) is entitled Ten Arguments for Deleting Your Social Media Accounts Right Now.
Lanier was a mainstay of the earliest TED conferences; he still thinks of TED as a charming little gathering.
Jaron Lanier | Speaker | TED.com