Petter Johansson: Do you really know why you do what you do?
ペター・ヨハンソン: 我々は自分の行動理由を本当に分かっているのか?
Petter Johansson and his research group study self-knowledge and attitude change using methods ranging from questionnaires to close-up card magic. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
the rich should pay more in taxes?
払うべきだと思うのか?
選んだのか?
vote for Donald Trump?
ドナルド・トランプに投票したのか?
そういう行動を取ったのか?
of question all the time,
そういうことを問い
期待します
we expect ourselves to know the answer,
自分で答えを分かっていて
だけだと思っています
分かっていたのでしょうか?
George Clooney to Tom Hanks,
トム・ハンクスよりも好きなのは
考え方のためだと言うとき
and genuinely believe
心から信じているのだとしても
that drives your choice,
欠けているように感じます
like something is missing.
the nature of subjectivity,
that people are wrong about themselves.
証明するのは とても難しい面があります
we've been trying to solve in our lab.
解明しようとしています
確信を持って言っていることが
what people say about themselves,
示せるような実験が
思っていたんですが—
というのは難しいことなので
about their own mind is hard.
彼らはプロです
the illusion of a free choice.
彼らが言うとき
is that your choice is no longer free.
自由ではないのです
brainstorming sessions
マジシャンたちに
the outcome of people's choices.
when people are wrong about themselves,
自分について間違っているとき
a short movie showing this manipulation.
短い映像でご覧に入れましょう
選択をしますが
逆の方を渡します
How did they react, and what did they say?
何と言うかを見たいと思います
if you can spot the magic going on.
よく見ていてください
they don't know what's going on.
何をするかは知らされていません
Hi, my name's Petter.
お見せしますので
pictures like this.
答えてください
which one you find more attractive.
良いと思うのかもお聞きします
I will ask you why you prefer that face.
(ベッカ) どうぞ
Becka: Yeah.
良いと思ったんですか?
I like the way it's lit and looks.
この光や見た感じが気に入りました
逆の方を受け取ったとき—
of their choice.
反応をするのか
innocent than the other guy.
いい人そうに見えるから
and contour of the nose and face.
鼻や顔の形がいい
to me, and her haircut.
髪型もいい
he looks a little bit like the Hobbit.
of the experiment?
いくつか質問したいことがあります
ask a few questions.
難しかったか?
of this experiment, was it easy or hard?
the pictures three times.
気付きませんでした
Man: No.
(男性) ええ
but I actually gave you the opposite.
逆の方をお渡ししました
OK, when you --
注意力のなさが分かりますね
my attention span was.
during the experiment
気付きましたか?
but then I gave you the other one.
別の方を渡しました
まったく感じなかった?
figured out now,
思いますが
two cards in each hand,
2枚ずつ持っていて
into the black surface on the table.
見えなくなるという寸法です
of the participants detect these tries.
2割以下です
we explain what's going on,
to believe the trick has been made.
信じようとしないこともあります
is quite robust and a genuine effect.
本物だということが分かります
in self-knowledge, as I am,
自己認識に興味があるなら
when they explained these choices?
彼らがどう説明するかということです
in these experiments.
what they say in a manipulated trial
比較すると—
a normal choice they've made
比較すると
似ているということです
just as specific,
同じくらいに具体的で
with the same level of certainty.
説明しているのです
操作された選択とで違いがないなら
and a manipulated choice,
しれないということです
with the actual faces.
he preferred the girl to the left,
左の女性の方が良いと言いましたが
his choice like this.
こんな説明をしています
at the bar than the other one.
こちらを選びます
the girl on the left to begin with,
何だったにせよ
なかったはずで
sitting on the girl on the right.
ついていたんですから
of a post hoc construction.
分かりやすい例です
the choice afterwards.
説明しているのです
that our choices have been changed,
気付かない場合
to explain them in another way.
し始めるということです
often come to prefer the alternative,
思い込まされたものを
よくあるということです
they had previously rejected.
選ぶようになるのです
we call "choice blindness."
呼ばれています
a number of different studies --
行ってきました
さらには理性的判断の問題まで
and even reasoning problems.
同じことが当てはまるのかということでしょう
to more complex, more meaningful choices?
moral and political issues.
it needs a little bit of a background.
必要でしょう
右翼連合が支配しています
and a right-wing coalition.
between the parties within each coalition,
政党を変えることはあっても
between the coalitions.
変えることはあまりありません
"an election compass"
of dividing issues
対立している論点を
should be increased
引き上げるべきかとか
有給育児休暇は
between the two parents
といったことです
to do a quick political survey.
協力してほしいと頼みました
their voting intention
聞きます
to answer 12 of these questions.
質問をします
tax on gas should be increased?
引き上げるべきなのかというように
見ていきます
色で示したシートがあって
to tally their overall score.
one, two, three, four
scores to the left,
左寄りだと分かります
fill in their voting intention once more.
どちらに入れるつもりか尋ねます
also a trick involved.
仕掛けがあります
about their voting intention
記入してもらっている間に
going in the opposite direction.
逆の答えを記入していきます
メモ帳の下に隠します
受け取ったら
of the participant's own answer.
相手の答案の上に貼り付けます
about each of the questions:
聞いていきます
their overall score.
their voting intention again.
投票先について聞きます
manipulations are detected.
ほとんどないということで
in the sense that they realize,
というのではなく
質問を読み違えていたみたいです
the question the first time I read it.
と言ってきます
manipulations were changed,
戻された場合でも
見過ごされます
of the participants' answers
相手の答えを
変えることができました
their overall profile.
they are asked to motivate their choices?
どうなるのでしょう?
interesting verbal reports
得られました
and I'll read it to you.
of email and internet traffic
インターネットの大規模な監視は
international crime and terrorism."
認められるべき” ということについて
with this statement." "Yes."
「ええ」
at international crime and terrorism,
すごく難しいので
those kinds of tools."
必要だと思います」
from the newspaper in the morning.
朝に新聞で読んだことを思い出します
listen to mobile phones from prison,
犯罪を続けようとしていないか
his crimes from inside.
that we have so little power
可能性があるのに
使えないとしたら
the possibility to do so."
back and forth in the end:
何でも見られるのは気に入りませんが
to everything I do,
その価値があると思います」
it's worth it in the long run."
参加者だと知らなければ
a choice blindness experiment,
本当の意見なのか
of that person.
with the voting intention?
どうでしょう?
clearly affected by the questionnaire.
はっきり影響が出ます
or from right to left.
右から左に変わりました
that go from clear voting intention
していた投票先が
to clear voting intention.
はっきりした人が7%
staying uncertain throughout.
という人が12%
at what the polling institutes say
considered uncertain.
態度を変えうることを
shifting their attitudes.
ならないのは
that you are not allowed to use this
変えさせるためにこれを使うのは
to change people's votes
opportunity to change back
that if you can get people
in a conversation with themselves,
自問させることができるなら
change their views.
できるということです
呼んでいるものは
is actually self-interpretation.
as much sense of it as possible
and with such ease
難なく行うため
when we answer why.
知っていたような気になるのです
when we try to understand other people.
間違うのと同じように
the question "why"
注意する必要があります
is that, if you asked them,
or this relationship?" --
と聞くとき
is that you actually create an attitude
存在しなかった態度を
なるかもしれないからです
before you asked the question.
大事な話で
in your professional life, as well,
and then you ask people,
と聞くとか
asking a politician,
何かの決断理由を
why a certain decision was made.
効いてくるんです
懸念を覚えますが
from a positive direction,
a little bit more flexible than we think.
変えることができます
固定されたものではないのです
the minds of others,
検討させることができれば
to engage with the issue
可能なのです
since starting with this research --
私生活においても
いいんだというのを
we've always had the rule
取り決めにしています
I liked something a year ago,
1年前に言ったからといって
ということはないんです
認めるなら
to stay consistent
relational life so mush easier to live.
人間関係がずっと簡単になります
己を知らないことを知れ」ということです
as you think you do.
ABOUT THE SPEAKER
Petter Johansson - Experimental psychologistPetter Johansson and his research group study self-knowledge and attitude change using methods ranging from questionnaires to close-up card magic.
Why you should listen
Petter Johansson is an associate professor in cognitive science, and together with Lars Hall he runs the Choice Blindness Lab at Lund University in Sweden.
The main theme of Johansson's research is self-knowledge: How much do we know about ourselves, and how do we come to acquire this knowledge? To study these questions, he and his collaborators have developed an experimental paradigm known as "choice blindness." The methodological twist in these experiments is to use magic tricks to manipulate the outcome of people's choices -- and then measure to what extent and in what ways people react to these changes. The general finding is that participants often fail to detect when they receive the opposite of their choice, and when asked to explain, they readily construct and confabulate answers motivating a choice they only believe they intended to make. The effect has been demonstrated in choice experiments on topics such as facial attractiveness, consumer choice and moral and political decision making.
Petter Johansson | Speaker | TED.com