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Bjorn Lomborg: Global priorities bigger than climate change
Bjorn Lomborg define quais são as prioridades globais
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Se lhe fossem dados 50 mil milhões de dólares para gastar, qual problema resolveria primeiro, a SIDA ou o aquecimento global? O cientista político dinamarquês Bjorn Lomborg dá algumas respostas surpreendentes.
Bjorn Lomborg - Global prioritizer
Danish political scientist Bjorn Lomborg heads the Copenhagen Consensus, which has prioritized the world's greatest problems -- global warming, world poverty, disease -- based on how effective our solutions might be. It's a thought-provoking, even provocative list. Full bio
Danish political scientist Bjorn Lomborg heads the Copenhagen Consensus, which has prioritized the world's greatest problems -- global warming, world poverty, disease -- based on how effective our solutions might be. It's a thought-provoking, even provocative list. Full bio
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00:24
What I'd like to talk about is really the biggest problems in the world.
0
0
4000
O que eu gostaria realmente é falar sobre os maiores problemas do mundo.
00:28
I'm not going to talk about "The Skeptical Environmentalist" --
1
4000
2000
Eu não vou falar sobre "The Skeptical Environmentalist" (O ambientalista céptico)
00:30
probably that's also a good choice.
2
6000
2000
provavelmente também é uma boa opção.
00:32
(Laughter)
3
8000
1000
(Risos)
00:33
But I am going talk about: what are the big problems in the world?
4
9000
3000
Mas vou falar sobre quais são os grandes problemas do Mundo
00:36
And I must say, before I go on, I should ask every one of you
5
12000
3000
E devo dizer, antes de prosseguir, devo pedir a cada um de vós
00:39
to try and get out pen and paper
6
15000
2000
para tentar e pegar em papel e caneta
00:41
because I'm actually going to ask you to help me to look at how we do that.
7
17000
3000
porque vou pedir-vos para me ajudarem a descobrir como fazer isso.
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So get out your pen and paper.
8
20000
2000
Por isso, peguem no vosso papel e caneta.
00:46
Bottom line is, there is a lot of problems out there in the world.
9
22000
2000
Em última análise existem muitos problemas no mundo.
00:48
I'm just going to list some of them.
10
24000
2000
Vou mencionar apenas alguns.
00:50
There are 800 million people starving.
11
26000
2000
Há 800 milhões de pessoas a passar fome.
00:52
There's a billion people without clean drinking water.
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28000
2000
Há mil milhões de pessoas sem água potável para beber.
00:54
Two billion people without sanitation.
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30000
2000
Dois mil milhões sem condições sanitárias.
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There are several million people dying of HIV and AIDS.
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32000
3000
Há vários milhões a morrerem de HIV e SIDA.
00:59
The lists go on and on.
15
35000
2000
E a lista continua.
01:01
There's two billions of people who will be severely affected by climate change -- so on.
16
37000
5000
Há dois mil milhões de pessoas que são severamente afectadas pelas alterações do clima -- e por aí fora...
01:06
There are many, many problems out there.
17
42000
2000
Há muitos, muitos problemas.
01:08
In an ideal world, we would solve them all, but we don't.
18
44000
4000
Num mundo ideal, deveríamos resolvê-los todos, mas não o fazemos.
01:12
We don't actually solve all problems.
19
48000
2000
Na realidade não resolvemos todos os problemas.
01:14
And if we do not, the question I think we need to ask ourselves --
20
50000
4000
E se não o fazemos, a questão que nos devemos colocar -
01:18
and that's why it's on the economy session -- is to say,
21
54000
3000
e é por isso que está na sessão de economia - é dizer,
01:21
if we don't do all things, we really have to start asking ourselves,
22
57000
3000
se não fazemos tudo, devemos começar a perguntar-nos,
01:24
which ones should we solve first?
23
60000
2000
quais devemos resolver primeiro?
01:26
And that's the question I'd like to ask you.
24
62000
2000
E essa é a pergunta que gostaria de vos fazer.
01:28
If we had say, 50 billion dollars over the next four years to spend
25
64000
5000
Se tivéssemos, digamos, 50 mil milhões de dólares para gastar nos próximos quatro anos
01:33
to do good in this world, where should we spend it?
26
69000
3000
para fazer o bem neste mundo, onde os deveríamos gastar?
01:36
We identified 10 of the biggest challenges in the world,
27
72000
3000
Nós identificámos 10 dos maiores desafios no mundo,
01:39
and I will just briefly read them:
28
75000
2000
e vamos lê-los rapidamente.
01:41
climate change, communicable diseases, conflicts, education,
29
77000
2000
Alterações climáticas, doenças contagiosas, conflitos, educação,
01:43
financial instability, governance and corruption,
30
79000
2000
instabilidade financeira, governo e corrupção,
01:45
malnutrition and hunger, population migration,
31
81000
3000
fome e má nutrição, migração de populações,
01:48
sanitation and water, and subsidies and trade barriers.
32
84000
3000
condições sanitárias e água e subsídios e barreiras alfandegárias.
01:51
We believe that these in many ways
33
87000
2000
Acreditamos que estes, de muitas formas,
01:53
encompass the biggest problems in the world.
34
89000
2000
englobam os maiores problemas no mundo.
01:55
The obvious question would be to ask,
35
91000
2000
A questão óbvia que deveria ser feita é,
01:57
what do you think are the biggest things?
36
93000
2000
quais é que vocês acham que são os maiores problemas?
01:59
Where should we start on solving these problems?
37
95000
3000
Por onde deveremos começar para resolver esses problemas?
02:02
But that's a wrong problem to ask.
38
98000
2000
Mas essa é a pergunta errada para se fazer.
02:04
That was actually the problem that was asked in Davos in January.
39
100000
3000
Essa foi de facto a pergunta feita em Davos, em Janeiro.
02:07
But of course, there's a problem in asking people to focus on problems.
40
103000
3000
Mas é claro que há um problema ao pedir a alguém para se concentrar nos problemas.
02:10
Because we can't solve problems.
41
106000
3000
Porque nós não podemos resolver problemas.
02:13
Surely the biggest problem we have in the world is that we all die.
42
109000
3000
Certamente que o maior problema que temos no mundo é que todos nós vamos morrer.
02:16
But we don't have a technology to solve that, right?
43
112000
2000
Mas não temos a tecnologia para solucionar isso, certo?
02:18
So the point is not to prioritize problems,
44
114000
3000
Por isso a questão é não atribuir prioridades aos problemas,
02:21
but the point is to prioritize solutions to problems.
45
117000
4000
mas atribuir prioridades às soluções para os problemas.
02:25
And that would be -- of course that gets a little more complicated.
46
121000
3000
E isso será - claro que se torna um pouco mais complicado
02:28
To climate change that would be like Kyoto.
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124000
2000
Para as alterações do clima será Kyoto.
02:30
To communicable diseases, it might be health clinics or mosquito nets.
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126000
3000
Para doenças transmissíveis, poderão ser clínicas de saúde ou redes de mosquitos.
02:33
To conflicts, it would be U.N.'s peacekeeping forces, and so on.
49
129000
3000
Para os conflitos, as forças de paz da ONU, e assim por diante.
02:36
The point that I would like to ask you to try to do,
50
132000
5000
O que gostaria de pedir que tentassem fazer,
02:41
is just in 30 seconds -- and I know this is in a sense
51
137000
3000
em apenas 30 segundos - e sei por bom senso
02:44
an impossible task -- write down what you think
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140000
2000
que é uma tarefa impossível - que escrevam o que pensam
02:46
is probably some of the top priorities.
53
142000
2000
que serão, provavelmente, as principais prioridades.
02:48
And also -- and that's, of course, where economics gets evil --
54
144000
3000
E também - e é aqui, é claro, que a economia se torna maldosa
02:51
to put down what are the things we should not do, first.
55
147000
3000
anotar as coisas que não devemos fazer primeiro.
02:54
What should be at the bottom of the list?
56
150000
2000
O que deverá ficar no fim da lista?
02:56
Please, just take 30 seconds, perhaps talk to your neighbor,
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152000
3000
Por favor, apenas 30 segundos; talvez conversando com o vizinho,
02:59
and just figure out what should be the top priorities
58
155000
2000
e descobrir quais deveriam ser as principais prioridades
03:01
and the bottom priorities of the solutions that we have
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157000
2000
e as últimas prioritárias das soluções que temos
03:03
to the world's biggest issues.
60
159000
2000
para os maiores problemas do mundo.
03:05
The amazing part of this process -- and of course, I mean,
61
161000
3000
A parte mais espantosa deste processo - e claro, quero dizer,
03:08
I would love to -- I only have 18 minutes,
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164000
2000
gostaria de - tenho apenas 18 minutos
03:10
I've already given you quite a substantial amount of my time, right?
63
166000
2000
Já vos dei uma quantidade substancial de tempo, certo?
03:12
I'd love to go into, and get you to think about this process,
64
168000
4000
Gostaria de iniciar, e levar-vos a pensar sobre esse processo,
03:16
and that's actually what we did.
65
172000
2000
e foi exactamente isso que fizemos.
03:18
And I also strongly encourage you,
66
174000
2000
E também vos recomendo,
03:20
and I'm sure we'll also have these discussions afterwards,
67
176000
2000
e estou certo que iremos ter esses debates depois,
03:22
to think about, how do we actually prioritize?
68
178000
2000
para pensar sobre como ordenamos as prioridades?
03:24
Of course, you have to ask yourself,
69
180000
2000
Claro que têm que se perguntar,
03:26
why on Earth was such a list never done before?
70
182000
2000
porquê nunca foi feita uma lista como esta?
03:28
And one reason is that prioritization is incredibly uncomfortable.
71
184000
5000
E porque razão é a hierarquização tão desconfortável.
03:33
Nobody wants to do this.
72
189000
2000
Ninguém o quer fazer.
03:35
Of course, every organization would love to be on the top of such a list.
73
191000
3000
Claro que cada organização gostaria de estar no topo da lista.
03:38
But every organization would also hate to be not on the top of the list.
74
194000
3000
Mas cada organização também detestaria não estar no topo da lista.
03:41
And since there are many more not-number-one spots on the list
75
197000
4000
E uma vez que há muito mais "não primeiros lugares" no topo da lista
03:45
than there is number ones, it makes perfect sense
76
201000
3000
do que há "preimeiros lugares", faz sentido
03:48
not to want to do such a list.
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204000
2000
não querer fazer este tipo de lista.
03:50
We've had the U.N. for almost 60 years,
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206000
2000
Temos a ONU há quase 60 anos,
03:52
yet we've never actually made a fundamental list
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208000
3000
e no entanto nunca fizemos uma lista fundamental
03:55
of all the big things that we can do in the world,
80
211000
2000
de todas as grandes coisas que podemos fazer no mundo,
03:57
and said, which of them should we do first?
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213000
3000
e dizer: quais devemos resolver primeiro?
04:00
So it doesn't mean that we are not prioritizing --
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216000
3000
Isso não significa que não estamos a hierarquizar -
04:03
any decision is a prioritization, so of course we are still prioritizing,
83
219000
4000
qualquer decisão é uma prioridade, logo estamos constantemente a hirarquizar
04:07
if only implicitly -- and that's unlikely to be as good
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223000
3000
mesmo que apenas implicitamente - e é improvável que isso seja tão bom
04:10
as if we actually did the prioritization,
85
226000
2000
como se realmente estabelecêssemos prioridades,
04:12
and went in and talked about it.
86
228000
2000
e falássemos sobre isso.
04:14
So what I'm proposing is really to say that we have,
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230000
2000
Por isso, aquilo que proponho realmente é dizer que temos,
04:16
for a very long time, had a situation when we've had a menu of choices.
88
232000
4000
por um longo período de tempo tivemos uma situação quando tivemos uma série de escolhas.
04:20
There are many, many things we can do out there,
89
236000
2000
Há muitas, muitas coisas que podemos fazer,
04:22
but we've not had the prices, nor the sizes.
90
238000
3000
mas não tinhamos os preços nem os tamanhos.
04:25
We have not had an idea.
91
241000
2000
Não tivemos qualquer ideia.
04:27
Imagine going into a restaurant and getting this big menu card,
92
243000
3000
Imaginem ir ao restaurante, ler um menu enorme,
04:30
but you have no idea what the price is.
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246000
2000
mas não ter qualquer ideia dos preços.
04:32
You know, you have a pizza; you've no idea what the price is.
94
248000
2000
Estão a imaginar, ter a pizza mas não saber o seu preço.
04:34
It could be at one dollar; it could be 1,000 dollars.
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250000
2000
poderá ser um dólar, poderá ser 1000 dólares.
04:36
It could be a family-size pizza;
96
252000
2000
Pode ser uma pizza familiar.
04:38
it could be a very individual-size pizza, right?
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254000
2000
Pode ser uma pizza de tamanho individual, certo?
04:40
We'd like to know these things.
98
256000
2000
Gostaríamos de saber essas coisas.
04:42
And that is what the Copenhagen Consensus is really trying to do --
99
258000
2000
E é isso que o Consenso de Copenhague está realmente a tentar fazer -
04:44
to try to put prices on these issues.
100
260000
3000
a tentar por um preço nesses problemas.
04:47
And so basically, this has been the Copenhagen Consensus' process.
101
263000
3000
E é este, essencialmente, o processo do Consenso de Copenhagen.
04:50
We got 30 of the world's best economists, three in each area.
102
266000
4000
Temos 30 dos melhores economistas do mundo, três em cada área.
04:54
So we have three of world's top economists write about climate change.
103
270000
3000
Assim, temos três economistas de topo a escrever sobre as alterações do clima.
04:57
What can we do? What will be the cost
104
273000
3000
O que podemos fazer? Quanto custará?
05:00
and what will be the benefit of that?
105
276000
1000
E qual será o benefício disso?
05:01
Likewise in communicable diseases.
106
277000
2000
Da mesma forma para as doenças transmissíveis
05:03
Three of the world's top experts saying, what can we do?
107
279000
3000
Três dos maiores especialistas do mundo a dizerem: O que podemos fazer?
05:06
What would be the price?
108
282000
1000
E qual será o preço?
05:07
What should we do about it, and what will be the outcome?
109
283000
3000
O que devemos fazer e qual será o resultado?
05:10
And so on.
110
286000
1000
E por aí a fora.
05:11
Then we had some of the world's top economists,
111
287000
2000
A seguir alguns dos melhores economistas,
05:13
eight of the world's top economists, including three Nobel Laureates,
112
289000
4000
oito dos melhores economistas do mundo, incluíndo 3 prémios Nobel,
05:17
meet in Copenhagen in May 2004.
113
293000
3000
encontraram-se em Copenhagen em Maio de 2004.
05:20
We called them the "dream team."
114
296000
2000
Chamámos-lhes a "equipa de sonho".
05:22
The Cambridge University prefects decided to call them
115
298000
3000
Os prefeitos da universidade de Cambridge decidiram chamar-lhes
05:25
the Real Madrid of economics.
116
301000
2000
o Real Madrid da economia.
05:27
That works very well in Europe, but it doesn't really work over here.
117
303000
2000
Isso funcionou bem na Europa, mas não funcionou muito bem por cá.
05:29
And what they basically did was come out with a prioritized list.
118
305000
4000
E o que basicamente fizeram foi apresentar uma lista de prioridades.
05:33
And then you ask, why economists?
119
309000
2000
Então vocês podem perguntar, porquê economistas?
05:35
And of course, I'm very happy you asked that question -- (Laughter) --
120
311000
2000
E é claro que estou muito contente por terem feito essa pergunta - (Risos) -
05:37
because that's a very good question.
121
313000
2000
porque é uma boa pergunta.
05:39
The point is, of course, if you want to know about malaria,
122
315000
3000
A questão é, claro, se quisermos uma opinião sobre malária,
05:42
you ask a malaria expert.
123
318000
2000
perguntamos a um especialista em malária.
05:44
If you want to know about climate, you ask a climatologist.
124
320000
2000
Se queremos saber algo sobre o clima, perguntamos a um climatologista.
05:46
But if you want to know which of the two you should deal with first,
125
322000
3000
Mas se queremos saber com qual dos dois devemos lidar primeiro,
05:49
you can't ask either of them, because that's not what they do.
126
325000
3000
não podemos perguntar a nenhum deles, porque não é aquilo que eles fazem.
05:52
That is what economists do.
127
328000
2000
É o que os economistas fazem.
05:54
They prioritize.
128
330000
1000
Eles estabelecem prioridades.
05:55
They make that in some ways disgusting task of saying, which one should we do first,
129
331000
5000
Eles têm a tarefa, por vezes desagradável, de dizer qual devemos resolver primeiro,
06:00
and which one should we do afterwards?
130
336000
2000
e qual devemos resolver a seguir?
06:02
So this is the list, and this is the one I'd like to share with you.
131
338000
3000
Então, esta é a lista que eu gostaria de partilhar convosco.
06:05
Of course, you can also see it on the website,
132
341000
2000
Claro que a podem ver no website,
06:07
and we'll also talk about it more, I'm sure, as the day goes on.
133
343000
3000
e também iremos falar mais sobre ela ao longo do dia.
06:10
They basically came up with a list where they said
134
346000
2000
Eles, essencialmente, surgiram com uma lista que dizia:
06:12
there were bad projects -- basically, projects
135
348000
3000
Há maus projectos - basicamente, projectos
06:15
where if you invest a dollar, you get less than a dollar back.
136
351000
3000
onde, se investirmos um dólar, obtemos menos do que um dólar de retorno.
06:18
Then there's fair projects, good projects and very good projects.
137
354000
4000
Depois há projectos razoáveis, bons projectos e muito bons projectos.
06:22
And of course, it's the very good projects we should start doing.
138
358000
2000
E claro, são os muito bons que devemos começar a por em práctica.
06:24
I'm going to go from backwards
139
360000
2000
Eu vou partir de trás para a frente
06:26
so that we end up with the best projects.
140
362000
2000
de forma a terminar com os melhores projectos.
06:28
These were the bad projects.
141
364000
2000
Estes são os maus projectos.
06:30
As you might see the bottom of the list was climate change.
142
366000
4000
Como podem ver, no fundo da lista está "alterações climáticas".
06:34
This offends a lot of people, and that's probably one of the things
143
370000
4000
Isto ofende muita gente e é, provavelmente, uma das coisas
06:38
where people will say I shouldn't come back, either.
144
374000
2000
a que muitas pessoas dirão que devo voltar, também.
06:40
And I'd like to talk about that, because that's really curious.
145
376000
2000
E eu gostaria de falar sobre isso, porque é realmente curioso.
06:42
Why is it it came up?
146
378000
2000
Porque é que isso surgiu?
06:44
And I'll actually also try to get back to this
147
380000
2000
E eu também vou realmente tentar voltar a isso
06:46
because it's probably one of the things
148
382000
2000
porque é, provavelmente, uma das coisas
06:48
that we'll disagree with on the list that you wrote down.
149
384000
2000
em que iremos discordar sobre a lista que escreveram.
06:50
The reason why they came up with saying that Kyoto --
150
386000
3000
A razão porque dizem que, digamos Kyoto --
06:53
or doing something more than Kyoto -- is a bad deal
151
389000
2000
ou fazer algo mais do que Kyoto -- é um mau negócio
06:55
is simply because it's very inefficient.
152
391000
2000
é simplesmente porque é muito ineficaz.
06:57
It's not saying that global warming is not happening.
153
393000
2000
Não é dizer que o aquecimento global não está a acontecer.
06:59
It's not saying that it's not a big problem.
154
395000
2000
Não é dizer que não é um grande problema.
07:01
But it's saying that what we can do about it
155
397000
2000
Mas sim dizer que o que podemos fazer acerca disso
07:03
is very little, at a very high cost.
156
399000
3000
é muito pouco a um custo muito elevado.
07:06
What they basically show us, the average of all macroeconomic models,
157
402000
4000
O que essencialmente nos mostraram, foi a média de todos os modelos macroeconómicos
07:10
is that Kyoto, if everyone agreed, would cost about 150 billion dollars a year.
158
406000
5000
é que Kyoto, se todos concordarem, custará aproximadamente 150 mil milhões de dólares por ano.
07:15
That's a substantial amount of money.
159
411000
2000
Uma quantidade substancial de dinheiro.
07:17
That's two to three times the global development aid
160
413000
2000
É duas a três vezes a ajuda global ao desenvolvimento
07:19
that we give the Third World every year.
161
415000
2000
que damos ao terceiro mundo todos os anos.
07:21
Yet it would do very little good.
162
417000
2000
E ainda assim fazer muito pouco.
07:23
All models show it will postpone warming for about six years in 2100.
163
419000
4000
Todos os modelos mostram que isso iria adiar o aquecimento por aproximadamente seis anos em 2100.
07:27
So the guy in Bangladesh who gets a flood in 2100 can wait until 2106.
164
423000
4000
Assim, um tipo no Bangladesh que apanahria uma cheia em 2100 vai apanhá-la em 2106.
07:31
Which is a little good, but not very much good.
165
427000
2000
O que é um pouco bom mas não muito bom.
07:33
So the idea here really is to say, well, we've spent a lot of money doing a little good.
166
429000
5000
A idéia que fica é: "bem, gastamos muito dinheiro a fazer muito pouco"
07:38
And just to give you a sense of reference,
167
434000
2000
E apenas para vos dar uma referência,
07:40
the U.N. actually estimate that for half that amount,
168
436000
2000
As Nações Unidas estimam que por metade dessa quantia,
07:42
for about 75 billion dollars a year,
169
438000
2000
mais ou menos 75 mil milhões de dólares por ano,
07:44
we could solve all major basic problems in the world.
170
440000
3000
podemos resolver os problemas mais essenciais no mundo.
07:47
We could give clean drinking water, sanitation, basic healthcare
171
443000
3000
Poderíamos dar água potável, saneamento, cuidados básicos de saúde
07:50
and education to every single human being on the planet.
172
446000
3000
e educação a cada ser humano do planeta.
07:53
So we have to ask ourselves, do we want to spend twice the amount
173
449000
4000
Por isso devemos perguntar-nos: queremos gastar o dobro
07:57
on doing very little good?
174
453000
1000
a fazer muito pouco?
07:58
Or half the amount on doing an amazing amount of good?
175
454000
3000
Ou com metade fazer extraordinariamente bem?
08:01
And that is really why it becomes a bad project.
176
457000
3000
É por isso que Kyoto passou a ser um mau projecto.
08:04
It's not to say that if we had all the money in the world, we wouldn't want to do it.
177
460000
3000
Não queremos dizer que se tivessemos todo o dinheiro do mundo, não o quereríamos fazer.
08:07
But it's to say, when we don't, it's just simply not our first priority.
178
463000
4000
Mas não o temos, assim simplesmente não é prioritário.
08:11
The fair projects -- notice I'm not going to comment on all these --
179
467000
3000
Os projectos razoáveis - notem que não os vou comentar a todos -
08:14
but communicable diseases, scale of basic health services -- just made it,
180
470000
4000
como doenças transmissíveis, serviços de saúde básicos - resultaram
08:18
simply because, yes, scale of basic health services is a great thing.
181
474000
3000
simplesmente porque, sim, o serviço básico de saúde é uma boa coisa.
08:21
It would do a lot of good, but it's also very, very costly.
182
477000
3000
será muito bom, mas também a um custo muito elevado.
08:24
Again, what it tells us is suddenly
183
480000
2000
Novamente, o que isto nos diz é que, subitamente
08:26
we start thinking about both sides of the equation.
184
482000
2000
começamos a pensar sobre os dois lados da equação.
08:28
If you look at the good projects, a lot of sanitation and water projects came in.
185
484000
4000
Se olharem para os bons projectos, aparecem muitos sobre saneamento e água.
08:32
Again, sanitation and water is incredibly important,
186
488000
2000
Saneamento e água são extraordinariamente importantes,
08:34
but it also costs a lot of infrastructure.
187
490000
3000
mas também custam muito em infraestruturas.
08:37
So I'd like to show you the top four priorities
188
493000
2000
Por isso gostaria de mostrar-vos as as quatro principais prioridades
08:39
which should be at least the first ones that we deal with
189
495000
3000
que deveriam ser, no mínimo, as primeiras a tratarmos
08:42
when we talk about how we should deal with the problems in the world.
190
498000
3000
quando estamos a falar de lidar com os problemas do mundo.
08:45
The fourth best problem is malaria -- dealing with malaria.
191
501000
4000
O quarto melhor problema é a malária - lidar com a malária.
08:49
The incidence of malaria is about a couple of [million] people get infected every year.
192
505000
4000
A incidência da malária é de aproximadamente dois milhões de pessoas infectadas por ano.
08:53
It might even cost up towards a percentage point of GDP
193
509000
4000
Poderia até custar mais de um ponto percentual do PIB
08:57
every year for affected nations.
194
513000
2000
por ano para cada nação afectada.
08:59
If we invested about 13 billion dollars over the next four years,
195
515000
4000
Se investíssemos aproximadamente 13 mil milhões de dólares durante os próximos quatro anos
09:03
we could bring that incidence down to half.
196
519000
2000
poderíamos reduzir essa incidência a metade.
09:05
We could avoid about 500,000 people dying,
197
521000
3000
Poderíamos evitar que aproximadamente 500 000 pessoas morressem,
09:08
but perhaps more importantly, we could avoid about a [million] people
198
524000
3000
mas, talvez mais importante, poderíamos evitar que mais ou menos mil milhões de pessoas
09:11
getting infected every year.
199
527000
1000
por ano ficassem infectadas.
09:12
We would significantly increase their ability
200
528000
2000
Poderíamos aumentar significativamente a sua capacidade
09:14
to deal with many of the other problems that they have to deal with --
201
530000
3000
de lidar com muitos dos outros problemas que têm que tratar.
09:17
of course, in the long run, also to deal with global warming.
202
533000
3000
E obviamente, a longo prazo, lidar também com o aquecimento global.
09:21
This third best one was free trade.
203
537000
3000
O terceiro melhor é o livre comércio.
09:24
Basically, the model showed that if we could get free trade,
204
540000
3000
Essencialmente, o modelo mostrou que se tivéssemos livre comércio,
09:27
and especially cut subsidies in the U.S. and Europe,
205
543000
3000
e especialmente, cortes nos subsídios nos Estados Unidos e Europa,
09:30
we could basically enliven the global economy
206
546000
4000
poderíamos revitalizar a economia global
09:34
to an astounding number of about 2,400 billion dollars a year,
207
550000
4000
até a um estonteante número de aproximadamente 2 400 mil milhões de dólares por ano,
09:38
half of which would accrue to the Third World.
208
554000
2000
cuja metade, proviria do Terceiro Mundo.
09:40
Again, the point is to say that we could actually pull
209
556000
3000
Novamente, a questão é que podemos tirar
09:43
two to three hundred million people out of poverty,
210
559000
3000
dois ou três milhões de pessoas da pobreza,
09:46
very radically fast, in about two to five years.
211
562000
3000
rapidamente, aproximadamente entre dois a cinco anos.
09:49
That would be the third best thing we could do.
212
565000
2000
Essa seria a terceira melhor coisa que poderíamos fazer.
09:51
The second best thing would be to focus on malnutrition.
213
567000
4000
A segunda melhor coisa seria focar-nos na má nutrição.
09:55
Not just malnutrition in general, but there's a very cheap way
214
571000
3000
Não apenas má nutrição em geral, mas há uma forma muito barata
09:58
of dealing with malnutrition, namely, the lack of micronutrients.
215
574000
3000
de lidar com a má nutrição, nomeadamente, a falta de micronutrientes.
10:01
Basically, about half of the world's population is lacking in
216
577000
3000
De uma forma geral, aproximadamente metade da população mundial tem falta de
10:04
iron, zinc, iodine and vitamin A.
217
580000
2000
ferro, zinco, iodo e vitamina A.
10:06
If we invest about 12 billion dollars,
218
582000
2000
Se investíssemos cerca de 12 mil milhões de dólares,
10:08
we could make a severe inroad into that problem.
219
584000
3000
poderíamos fazer uma séria incursão nesse problema.
10:11
That would be the second best investment that we could do.
220
587000
3000
Esse seria o segundo melhor investimento que poderíamos fazer.
10:14
And the very best project would be to focus on HIV/AIDS.
221
590000
5000
E o melhor projecto seria focarmo-nos no HIV/SIDA.
10:19
Basically, if we invest 27 billion dollars over the next eight years,
222
595000
4000
Se investirmos 27 mil milhões de dólares durante os próximos oito anos,
10:23
we could avoid 28 new million cases of HIV/AIDS.
223
599000
4000
poderíamos evitar 28 milhões de novos casos de HIV/SIDA.
10:27
Again, what this does and what it focuses on is saying
224
603000
4000
Novamente, o efeito disto é focar-nos em dizer que
10:31
there are two very different ways that we can deal with HIV/AIDS.
225
607000
3000
há duas maneiras diferentes de lidar com o HIV/SIDA:
10:34
One is treatment; the other one is prevention.
226
610000
3000
uma é tratamento, a outra é prevenção.
10:37
And again, in an ideal world, we would do both.
227
613000
3000
E mais uma vez, num mundo ideal, faríamos ambos.
10:40
But in a world where we don't do either, or don't do it very well,
228
616000
3000
Mas num mundo onde não fazemos nenhum deles ou não o fazemos muito bem,
10:43
we have to at least ask ourselves where should we invest first.
229
619000
4000
temos que, pelo menos, perguntar a nós próprios, onde devemos investir primeiro.
10:47
And treatment is much, much more expensive than prevention.
230
623000
3000
E o tratamento é muito, muito mais caro do que a prevenção.
10:50
So basically, what this focuses on is saying, we can do a lot more
231
626000
4000
Essencialmente, focarmo-nos nisto é dizer que podemos fazer muito mais
10:54
by investing in prevention.
232
630000
2000
investindo em prevenção.
10:56
Basically for the amount of money that we spend,
233
632000
2000
Resumindo, pelo montante de dinheiro que gastamos,
10:58
we can do X amount of good in treatment,
234
634000
3000
podemos obter X quantidade de bons resultados em tratamento,
11:01
and 10 times as much good in prevention.
235
637000
3000
e 10 vezes mais muito bons resultados em prevenção.
11:04
So again, what we focus on is prevention rather than treatment,
236
640000
3000
Assim, onde nos devemos focar é em prevenção em vez de tratamento,
11:07
at first rate.
237
643000
1000
numa primeira fase.
11:08
What this really does is that it makes us think about our priorities.
238
644000
4000
O que isto realmente faz é obrigar-nos a pensar nas nossas prioridades.
11:12
I'd like to have you look at your priority list and say,
239
648000
4000
Gostaria de que dessem um vista de olhos à vossa lista de prioridades e dissessem:
11:16
did you get it right?
240
652000
2000
está correcta?
11:18
Or did you get close to what we came up with here?
241
654000
2000
Ou chegaram perto daquilo que obtivemos aqui?
11:20
Well, of course, one of the things is climate change again.
242
656000
4000
Bem, é claro, uma das coisas é alterações do clima, novamente.
11:24
I find a lot of people find it very, very unlikely that we should do that.
243
660000
3000
Encontro muitas pessoas que pensam que é muito, muito pouco provável que devemos fazer isso.
11:27
We should also do climate change,
244
663000
2000
Nós devemos também tratar da alteração do clima,
11:29
if for no other reason, simply because it's such a big problem.
245
665000
3000
se por nenhuma outra razão, simplesmente porque é um enorme problema.
11:32
But of course, we don't do all problems.
246
668000
3000
Mas é claro que nós não resolvemos todos os problemas.
11:35
There are many problems out there in the world.
247
671000
2000
Há muitos problemas no mundo.
11:37
And what I want to make sure of is, if we actually focus on problems,
248
673000
4000
E aquilo de que quero ter certeza é que se realmente nos concentramos nos problemas,
11:41
that we focus on the right ones.
249
677000
2000
então que nos foquemos nos correctos.
11:43
The ones where we can do a lot of good rather than a little good.
250
679000
3000
Aqueles onde podemos fazer muito em vez de pouco.
11:46
And I think, actually -- Thomas Schelling,
251
682000
3000
E eu penso, na realidade -- Thomas Scheling,
11:49
one of the participants in the dream team, he put it very, very well.
252
685000
4000
um dos participantes da equipa de sonho, disse muito, muito bem.
11:53
One of things that people forget, is that in 100 years,
253
689000
3000
Uma das coisas que as pessoas esquecem, é que daqui a 100 anos,
11:56
when we're talking about most of the climate change impacts will be,
254
692000
3000
quando estivermos a falar sobre os quais serão os principais impactos das alterações do clima,
11:59
people will be much, much richer.
255
695000
2000
as pessoas serão muito, muito ricas.
12:01
Even the most pessimistic impact scenarios of the U.N.
256
697000
4000
Até mesmo o mais pessimista dos cenários de impacto das N.U.
12:05
estimate that the average person in the developing world in 2100
257
701000
3000
estima que o indivíduo médio do mundo em desenvolvimento em 2100
12:08
will be about as rich as we are today.
258
704000
2000
será pelo menos tão rico quanto o é hoje.
12:10
Much more likely, they will be two to four times richer than we are.
259
706000
4000
Mais provavelmente, duas a quatro vezes mais rico do que actualmente.
12:14
And of course, we'll be even richer than that.
260
710000
2000
E é claro, nós seremos ainda mais ricos do que isso.
12:16
But the point is to say, when we talk about saving people,
261
712000
4000
Mas a questão é, quando falamos sobre salvar pessoas,
12:20
or helping people in Bangladesh in 2100,
262
716000
3000
ou ajudar pessoas no Bangladesh em 2100,
12:23
we're not talking about a poor Bangladeshi.
263
719000
2000
não estamos a falar sobre um Bangladesh pobre.
12:25
We're actually talking about a fairly rich Dutch guy.
264
721000
2000
Na realidade estamos a falar sobre um holandês razoavelmente rico.
12:27
And so the real point, of course, is to say,
265
723000
2000
E a verdadeira questão, é claro, é:
12:29
do we want to spend a lot of money helping a little,
266
725000
4000
queremos gastar muito dinheiro para pouco ajudar,
12:33
100 years from now, a fairly rich Dutch guy?
267
729000
2000
daqui a 100 anos, um holandês razoavelmente rico?
12:35
Or do we want to help real poor people, right now, in Bangladesh,
268
731000
5000
Ou queremos ajudar pessoas verdadeiramente pobres, actualmente, no Bangladesh,
12:40
who really need the help, and whom we can help very, very cheaply?
269
736000
3000
que precisam seriamente dessa ajuda, e que nós podemos dar e que seria muito barata?
12:43
Or as Schelling put it, imagine if you were a rich -- as you will be --
270
739000
5000
Ou como Schelling pôs, imaginem se fossem um rico -- como serão --
12:48
a rich Chinese, a rich Bolivian, a rich Congolese, in 2100,
271
744000
5000
chinês, boliviano ou congolês, em 2100
12:53
thinking back on 2005, and saying, "How odd that they cared so much
272
749000
6000
a pensar sobre 2005, dizendo: "Que estranho que se tenham preocupado tanto
12:59
about helping me a little bit through climate change,
273
755000
4000
em ajudar-me um pouco a suportar as alterações do clima,
13:03
and cared so fairly little about helping my grandfather
274
759000
4000
e se tenham preocupado tão pouco em ajudar o meu avô
13:07
and my great grandfather, whom they could have helped so much more,
275
763000
3000
e o meu trisavô, que poderiam ter ajudado muito mais,
13:10
and who needed the help so much more?"
276
766000
3000
e que precisavam muito mais de ajuda?"
13:13
So I think that really does tell us why it is
277
769000
3000
Por isso eu penso que isto nos diz porquê
13:16
we need to get our priorities straight.
278
772000
2000
precisamos de estabelecer as nossas prioridades.
13:18
Even if it doesn't accord to the typical way we see this problem.
279
774000
3000
Mesmo que não estejam tipicamente de acordo com a forma como vemos este problema.
13:21
Of course, that's mainly because climate change has good pictures.
280
777000
5000
E isso deve-se principalmente ao facto de existirem bons filmes sobre a alterção do clima.
13:26
We have, you know, "The Day After Tomorrow" -- it looks great, right?
281
782000
3000
Há, vocês sabem, "O dia depois de amanhã" -- é espectacular, certo?
13:29
It's a good film in the sense that
282
785000
3000
É um bom filme, no sentido em que
13:32
I certainly want to see it, right, but don't expect Emmerich
283
788000
3000
eu certamente quero vê-lo, certo, mas não espero que Emmerich
13:35
to cast Brad Pitt in his next movie
284
791000
3000
ponha o Brad Pitt, no seu próximo filme,
13:38
digging latrines in Tanzania or something. (Laughter)
285
794000
2000
a cavar latrinas na Tanzânia ou qualquer coisa do género.
13:40
It just doesn't make for as much of a movie.
286
796000
2000
Não iria ser lá grande filme.
13:42
So in many ways, I think of the Copenhagen Consensus
287
798000
2000
Por isso, de muitas maneiras, penso que o Consenso de Copenhagen
13:44
and the whole discussion of priorities
288
800000
2000
e toda a discussão sobre prioridades
13:46
as a defense for boring problems.
289
802000
3000
como uma defesa para problemas aborrecidos.
13:49
To make sure that we realize it's not about making us feel good.
290
805000
4000
Para se certificar de que entendemos não se trata de fazer-nos sentir bem,
13:53
It's not about making things that have the most media attention,
291
809000
5000
não é fazer coisas que atraiam a atenção dos media,
13:58
but it's about making places where we can actually do the most good.
292
814000
3000
mas sim ser construtivo onde realmente podemos fazer o melhor.
14:01
The other objections, I think, that are important to say,
293
817000
3000
As outras objecções, penso que é importante dizê-lo,
14:04
is that I'm somehow -- or we are somehow -- positing a false choice.
294
820000
4000
é que estou, de alguma forma -- ou estamos de alguma forma -- a pôr uma falsa questão.
14:08
Of course, we should do all things,
295
824000
2000
É calro que devemos fazer tudo,
14:10
in an ideal world -- I would certainly agree.
296
826000
2000
num mundo ideal -- Eu certamente concordaria.
14:12
I think we should do all things, but we don't.
297
828000
2000
Penso que devemos resolver tudo, mas não o fazemos.
14:14
In 1970, the developed world decided we were going to spend
298
830000
4000
Em 1970, o mundo desenvolvido decidiu que iríamos gastar
14:18
twice as much as we did, right now, than in 1970, on the developing world.
299
834000
6000
o dobro do que tínhamos gasto em 1970 no mundo em desenvolvimento.
14:24
Since then our aid has halved.
300
840000
2000
Desde então a nossa ajuda foi reduzida para a metade.
14:26
So it doesn't look like we're actually on the path
301
842000
3000
Por isso não parece que estejamos no caminho
14:29
of suddenly solving all big problems.
302
845000
2000
de subitamente resolver todos os grandes problemas.
14:31
Likewise, people are also saying, but what about the Iraq war?
303
847000
3000
Da mesma forma as pessoas também dizem, "mas e sobre a guerra no Iraque?"
14:34
You know, we spend 100 billion dollars --
304
850000
2000
Vocês sabem, gastámos 100 mil milhões de dólares.
14:36
why don't we spend that on doing good in the world?
305
852000
2000
Porque é que não os gastámos a fazer algo de bom no mundo?
14:38
I'm all for that.
306
854000
1000
Eu sou a favor disso.
14:39
If any one of you guys can talk Bush into doing that, that's fine.
307
855000
2000
Se algum de vocês convencer o Bush a fazer isso, é óptimo.
14:41
But the point, of course, is still to say,
308
857000
2000
Mas a questão é claro, continua a ser,
14:43
if you get another 100 billion dollars,
309
859000
2000
se tivéssemos outros 100 mil milhões de dólares,
14:45
we still want to spend that in the best possible way, don't we?
310
861000
3000
continuaríamos a querer gastá-los da melhor forma possível, não queríamos?
14:48
So the real issue here is to get ourselves back
311
864000
2000
Por isso a verdadeira questão aqui é voltarmos atrás
14:50
and think about what are the right priorities.
312
866000
2000
e pensar sobre quais são as nossas verdadeiras prioridades.
14:52
I should just mention briefly, is this really the right list that we got out?
313
868000
4000
Eu devo apenas mencionar rapidamente, é realmente esta lista que nós fizemos, a correcta?
14:56
You know, when you ask the world's best economists,
314
872000
3000
Quando procuram os melhores economistas do mundo,
14:59
you inevitably end up asking old, white American men.
315
875000
3000
inevitavelmente acabam a falar com um homem branco, de idade, americano.
15:02
And they're not necessarily, you know,
316
878000
2000
E eles não são necessáriamente, vocês sabem,
15:04
great ways of looking at the entire world.
317
880000
4000
as melhores opções para observar o mundo inteiro.
15:08
So we actually invited 80 young people from all over the world
318
884000
2000
Por isso convidámos 80 jovens de todo o mundo
15:10
to come and solve the same problem.
319
886000
2000
a resolverem o mesmo problema.
15:12
The only two requirements were that they were studying at the university,
320
888000
4000
Os dois únicos requisitos era que estivessem a estudar na universidade,
15:16
and they spoke English.
321
892000
2000
e falassem inglês.
15:18
The majority of them were, first, from developing countries.
322
894000
3000
A maioria eram, em primeiro lugar, de países em desenvolvimento.
15:21
They had all the same material but they could go vastly
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897000
2000
Tinham todos o mesmo material mas puderam ir mais longe
15:23
outside the scope of discussion, and they certainly did,
324
899000
3000
para lá do âmbito da discussão, e certamente que o fizeram,
15:26
to come up with their own lists.
325
902000
2000
para obterem as suas próprias listas.
15:28
And the surprising thing was that the list was very similar --
326
904000
2000
E o facto surpreendente é que a lista era muito semelhante --
15:30
with malnutrition and diseases at the top
327
906000
3000
com má nutrição e doenças no topo
15:33
and climate change at the bottom.
328
909000
2000
e alterações climáticas no fundo.
15:35
We've done this many other times.
329
911000
1000
Nós fizemos isto muitas outras vezes.
15:36
There's been many other seminars and university students, and different things.
330
912000
3000
Têm ocorrido outros seminários com outros estudantes universitários e coisas diferentes.
15:39
They all come out with very much the same list.
331
915000
3000
Todos aparecem com listas bastante semelhantes.
15:42
And that gives me great hope, really, in saying that I do believe
332
918000
4000
E isso dá-me uma enorme esperança, ao dizer que acredito
15:46
that there is a path ahead to get us to start thinking about priorities,
333
922000
5000
que há um caminho à nossa frente que nos leve a começar a pensar sobre prioridades.
15:51
and saying, what is the important thing in the world?
334
927000
2000
E a dizer: o que é importante no mundo?
15:53
Of course, in an ideal world, again we'd love to do everything.
335
929000
3000
É claro, num mundo ideal, novamente, gostaríamos de fazer tudo.
15:56
But if we don't do it, then we can start thinking about where should we start?
336
932000
4000
Mas se não o fazemos, então podemos começar a pensar sobre onde devemos começar?
16:00
I see the Copenhagen Consensus as a process.
337
936000
2000
Eu vejo o consenso de Copenhagen como um procresso.
16:02
We did it in 2004,
338
938000
2000
Foi em 2004,
16:04
and we hope to assemble many more people,
339
940000
1000
e nós esperamos reunir muito mais pessoas,
16:05
getting much better information for 2008, 2012.
340
941000
4000
reunir muito melhor informação para 2008, 2012.
16:09
Map out the right path for the world --
341
945000
2000
Traçar o caminho certo para o mundo.
16:11
but also to start thinking about political triage.
342
947000
3000
Mas também começar a pensar sobre escolhas políticas.
16:14
To start thinking about saying, "Let's do
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950000
2000
Para começar a dizer: "Vamos fazer
16:16
not the things where we can do very little at a very high cost,
344
952000
3000
não aquilo onde podemos fazer muito pouco com um elevado custo,
16:19
not the things that we don't know how to do,
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955000
2000
não aquilo que não sabemos como fazer,
16:21
but let's do the great things where we can do an enormous
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957000
3000
mas vamos fazer grandes coisas naquilo onde podemos fazer uma enorme
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amount of good, at very low cost, right now."
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960000
4000
melhoria, a baixo custo, imediatamente.
16:28
At the end of the day, you can disagree
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964000
2000
No fim do dia, vocês podem discordar
16:30
with the discussion of how we actually prioritize these,
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966000
2000
com a discussão sobre como realmente estabelecemos essas prioridades,
16:32
but we have to be honest and frank about saying,
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968000
3000
mas temos que ser francos e honestos e admitir,
16:35
if there's some things we do, there are other things we don't do.
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971000
2000
que se há coisas que fazemos há outras que não fazemos.
16:38
If we worry too much about some things,
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974000
2000
Se nos preocupamos demasiado com algumas coisas,
16:40
we end by not worrying about other things.
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976000
2000
acabamos por não nos preocupar com outras.
16:42
So I hope this will help us make better priorities,
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978000
2000
Por isso espero que isto nos ajude a estabelecer prioridades,
16:44
and think about how we better work for the world.
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980000
2000
e a pensar sobre como podemos trabalhar melhor para o Mundo.
16:46
Thank you.
356
982000
1000
Obrigado.
ABOUT THE SPEAKER
Bjorn Lomborg - Global prioritizerDanish political scientist Bjorn Lomborg heads the Copenhagen Consensus, which has prioritized the world's greatest problems -- global warming, world poverty, disease -- based on how effective our solutions might be. It's a thought-provoking, even provocative list.
Why you should listen
Bjorn Lomborg isn't afraid to voice an unpopular opinion. In 2007, he was named one of the 100 Most Influential People by Time magazine after the publication of his controversial book The Skeptical Environmentalist, which challenged widely held beliefs that the environment is getting worse. This year, he was named on of the "50 people who cold save the planet" by the Guardian newspaper. In 2007 he published Cool It: The Skeptical Environmentalist's Guide to Global Warming, further analyzes what today's science tells us about global warming and its risks. That same year, his next book Solutions for the World's Biggest Problems was released, which provided a summary of the greatest challenges facing humanity.
In 2004, he convened the Copenhagen Consensus, which tries to prioritize the world's greatest challenges based on the impact we can make, a sort of bang-for-the-buck breakdown for attacking problems such as global warming, world poverty and disease.
It begins from the premise that we can't solve every problem in the world, and asks: Which ones should we fix first? The Copenhagen Consensus 2004 tapped the expertise of world-leading economists, as well as a diverse forum of young participants; collectively, they determined that control of HIV/AIDS was the best investment -- and mitigating global warming was the worst. Lomborg summarized these findings in How to Spend $50 Billion to Make the World a Better Place. In spring of 2008, Copenhagen Consensus convened again, assembling over 55 international economists, including 4 Nobel laureates, to assess, prioritize and brainstorm solutions for the major global challenges of today, including conflicts, malnutrition, health, education and terrorism. In 2013, he published How to Spend $75 Billion to Make the Wolrd a Better Place.
Bjorn Lomborg | Speaker | TED.com