TED2007
Laurie Garrett: Lessons from the 1918 flu
Лори Гаррет об уроках испанского гриппа
Filmed:
Readability: 4.5
544,419 views
В 2007 году, когда весь мир волновался о возможной эпидемии птичьего гриппа, Лори Гаррет, автор книги «Грядущая чума», выступила со своим убедительным докладом перед небольшой аудиторией Университета TED. Её выводы из прошлых пандемий становятся актуальными, как никогда.
Laurie Garrett - Science journalist
Pulitzer winner Laurie Garrett studies global health and disease prevention. Her books include "The Coming Plague" and "Betrayal of Trust," about the crisis in global public health. Full bio
Pulitzer winner Laurie Garrett studies global health and disease prevention. Her books include "The Coming Plague" and "Betrayal of Trust," about the crisis in global public health. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
So the first question is, why do we need to
0
0
2000
Итак, первый вопрос:
почему мы вообще должны
почему мы вообще должны
00:14
even worry about a pandemic threat?
1
2000
3000
беспокоиться об угрозе пандемии?
00:17
What is it that we're concerned about?
2
5000
2000
Есть ли для этого основания?
00:19
When I say "we," I'm at the Council on Foreign Relations.
3
7000
3000
Когда я говорю «мы», я имею в виду
Совет по международным отношениям.
Совет по международным отношениям.
00:22
We're concerned in the national security community,
4
10000
2000
Эта проблема также касается
национальной безопасности,
национальной безопасности,
00:24
and of course in the biology community and the public health community.
5
12000
3000
и, конечно, биологии и общественного здравоохранения.
00:27
While globalization has increased travel,
6
15000
2000
Благодаря глобализации
мы стали больше путешествовать,
мы стали больше путешествовать,
00:29
it's made it necessary that everybody be everywhere,
7
17000
3000
и каждый человек в любое время
может поехать куда угодно,
может поехать куда угодно,
00:32
all the time, all over the world.
8
20000
2000
в любую точку мира.
00:34
And that means that your microbial hitchhikers are moving with you.
9
22000
3000
А это значит, что наши микробные попутчики
переносятся вместе с нами.
переносятся вместе с нами.
00:37
So a plague outbreak in Surat, India
10
25000
2000
Поэтому вспышка чумы в Сурате, в Индии
00:39
becomes not an obscure event, but a globalized event --
11
27000
3000
из локальной может стать глобальной
00:42
a globalized concern that has changed the risk equation.
12
30000
3000
и становится угрозой для всего мира,
повышающей риски.
повышающей риски.
00:45
Katrina showed us
13
33000
2000
Ураган Катрина показал нам, что нельзя
00:47
that we cannot completely depend on government
14
35000
2000
полностью зависеть от правительства,
00:49
to have readiness in hand, to be capable of handling things.
15
37000
3000
чтобы быть готовыми к действию и
быть способными взять ситуацию под контроль.
быть способными взять ситуацию под контроль.
00:52
Indeed, an outbreak would be multiple Katrinas at once.
16
40000
4000
Конечно, вспышка чумы превзошла бы
несколько ураганов Катрина.
несколько ураганов Катрина.
00:56
Our big concern at the moment is a virus called H5N1 flu --
17
44000
3000
На данный момент серьёзной проблемой является вирус гриппа H5N1,
00:59
some of you call it bird flu --
18
47000
2000
некоторые называют его птичьим гриппом.
01:01
which first emerged in southern China, in the mid-1990s,
19
49000
3000
Этот вирус впервые появился
на юге Китая в середине 1990-х,
на юге Китая в середине 1990-х,
01:04
but we didn't know about it until 1997.
20
52000
3000
но мы не знали о нём до 1997 года.
01:07
At the end of last Christmas only 13 countries had seen H5N1.
21
55000
4000
В конце 2006 года вирус H5N1
был зарегистрирован только в 13 странах.
был зарегистрирован только в 13 странах.
01:11
But we're now up to 55 countries in the world,
22
59000
2000
Но сейчас [в 2007 году] этот вирус
01:13
have had this virus emerge,
23
61000
2000
появился в 55 странах мира
01:15
in either birds, or people or both.
24
63000
3000
и выделен из птиц, людей или тех и других.
01:18
In the bird outbreaks we now can see
25
66000
2000
По вспышкам вируса у птиц мы видим,
01:20
that pretty much the whole world has seen this virus
26
68000
3000
что этот вирус распространился
почти по всему миру,
почти по всему миру,
01:23
except the Americas.
27
71000
2000
за исключением Америки.
01:25
And I'll get into why we've so far been spared in a moment.
28
73000
4000
Чуть позже я объясню, почему в США
мы до сих пор были от него избавлены.
мы до сих пор были от него избавлены.
01:29
In domestic birds, especially chickens,
29
77000
2000
У домашних птиц, в частности, у куриц
01:31
it's 100 percent lethal.
30
79000
2000
этот вирус в 100% случаев вызывает
летальный исход.
летальный исход.
01:33
It's one of the most lethal things we've seen
31
81000
2000
Это один из самых смертоносных
микроорганизмов во всём мире,
микроорганизмов во всём мире,
01:35
in circulation in the world
32
83000
2000
с которыми мы имели дело
01:37
in any recent centuries.
33
85000
2000
за последние столетия.
01:39
And we've dealt with it by killing off lots and lots and lots of chickens,
34
87000
3000
Мы боролись с ним,
убивая бессчётное количество кур
убивая бессчётное количество кур
01:42
and unfortunately often not reimbursing the peasant farmers
35
90000
3000
и, к сожалению, часто не возмещая
расходов фермерам,
расходов фермерам,
01:45
with the result that there's cover-up.
36
93000
2000
в результате чего люди стали их скрывать.
01:47
It's also carried on migration patterns
37
95000
2000
Вирус также переносится благодаря миграции
01:49
of wild migratory aquatic birds.
38
97000
3000
диких перелётных водоплавающих птиц.
01:52
There has been this centralized event
39
100000
2000
Это случилось
01:54
in a place called Lake Chenghai, China.
40
102000
2000
на озере Цинхай, в Китае.
01:56
Two years ago the migrating birds
41
104000
2000
В 2005 году перелётные птицы
01:58
had a multiple event
42
106000
2000
подверглись множественным инфекциям,
02:00
where thousands died because of a mutation occurring
43
108000
2000
и тысячи погибли из-за мутации в вирусе,
02:02
in the virus,
44
110000
2000
которая резко расширила
02:04
which made the species range broaden dramatically.
45
112000
3000
количество поражаемых видов.
02:07
So that birds going to Siberia, to Europe, and to Africa
46
115000
3000
Поэтому птицы, летящие в Сибирь,
в Европу, в Африку
в Европу, в Африку
02:10
carried the virus, which had not previously been possible.
47
118000
3000
стали переносить этот вирус,
что до этого было невозможно.
что до этого было невозможно.
02:13
We're now seeing outbreaks in human populations --
48
121000
4000
Сейчас мы наблюдаем вспышки заболевания
в человеческих популяциях.
в человеческих популяциях.
02:17
so far, fortunately, small events,
49
125000
3000
Пока они, к счастью, незначительны —
02:20
tiny outbreaks, occasional clusters.
50
128000
3000
крошечные вспышки, редкие случаи.
02:23
The virus has mutated dramatically in the last two years
51
131000
3000
Вирус резко мутировал за 2005-2007 годы
02:26
to form two distinct families, if you will,
52
134000
3000
и образовал два различных семейства
02:29
of the H5N1 viral tree
53
137000
2000
вируса H5N1,
02:31
with branches in them,
54
139000
2000
с дальнейшим подразделением
в этих семействах
в этих семействах
02:33
and with different attributes that are worrying.
55
141000
2000
и с различными свойствами.
Нам есть о чем беспокоиться.
Нам есть о чем беспокоиться.
02:35
So what's concerning us? Well, first of all,
56
143000
2000
Так что же нас тревожит?
Прежде всего то, что
Прежде всего то, что
02:37
at no time in history have we succeeded in making
57
145000
3000
за всю историю нам пока
не удавалось своевременно создать
не удавалось своевременно создать
02:40
in a timely fashion, a specific vaccine
58
148000
2000
подходящую вакцину
02:42
for more than 260 million people.
59
150000
3000
более чем для 260 миллионов человек.
02:45
It's not going to do us very much good in a global pandemic.
60
153000
3000
В случае пандемии это
сильно затруднит наше положение.
сильно затруднит наше положение.
02:48
You've heard about the vaccine we're stockpiling.
61
156000
3000
Вы слышали о вакцине, которую мы запасаем.
02:51
But nobody believes it will actually be particularly effective
62
159000
2000
Но никто не верит в то,
что она будет достаточно эффективна
что она будет достаточно эффективна
02:53
if we have a real outbreak.
63
161000
2000
в случае реальной вспышки гриппа.
02:55
So one thought is:
64
163000
2000
С одной стороны,
02:57
after 9/11, when the airports closed,
65
165000
2000
после трагедии 11 сентября, когда закрыли аэропорты,
02:59
our flu season was delayed by two weeks.
66
167000
2000
эпидемия гриппа началась на две недели позже.
03:01
So the thought is, hey, maybe what we should do is just
67
169000
2000
Так, может быть, нам нужно
сделать всего одну вещь:
сделать всего одну вещь:
03:03
immediately -- we hear there is H5N1 spreading from human to human,
68
171000
4000
когда мы узнаем, что H5N1 передаётся
от человека к человеку,
от человека к человеку,
03:07
the virus has mutated to be a human-to-human transmitter --
69
175000
2000
т.е. вирус мутировал и начал передаваться
от человека к человеку —
от человека к человеку —
03:09
let's shut down the airports.
70
177000
2000
просто закрыть аэропорты.
03:11
However, huge supercomputer analyses,
71
179000
4000
Однако анализ эффективности таких действий,
03:15
done of the likely effectiveness of this,
72
183000
2000
проведённый с помощью мощных компьютеров,
03:17
show that it won't buy us much time at all.
73
185000
2000
показывает, что это не даст нам
особого выигрыша во времени.
особого выигрыша во времени.
03:19
And of course it will be hugely disruptive in preparation plans.
74
187000
4000
И, конечно, это сильно подорвёт
подготовительные мероприятия.
подготовительные мероприятия.
03:23
For example, all masks are made in China.
75
191000
3000
Например, все медицинские маски
изготавливаются в Китае.
изготавливаются в Китае.
03:26
How do you get them mobilized around the world
76
194000
2000
Как вы их пустите в обращение по всему миру,
03:28
if you've shut all the airports down?
77
196000
2000
если закроете все аэропорты?
03:30
How do you get the vaccines moved around the world
78
198000
2000
Каким образом вы будете
транспортировать по всему миру
транспортировать по всему миру
03:32
and the drugs moved, and whatever may or not be available that would work.
79
200000
3000
вакцины и лекарства, и всё остальное,
что может помочь при лечении?
что может помочь при лечении?
03:35
So it turns out that shutting down the airports is counterproductive.
80
203000
4000
Получается, что закрытие аэропортов
приводит к обратным результатам.
приводит к обратным результатам.
03:39
We're worried because this virus, unlike any other flu
81
207000
3000
Мы обеспокоены тем, что этот вирус,
в отличие от всех других вирусов гриппа,
в отличие от всех других вирусов гриппа,
03:42
we've ever studied, can be transmitted by eating raw meat
82
210000
4000
которые мы когда-либо изучали, передаётся
при употреблении в пищу сырого мяса
при употреблении в пищу сырого мяса
03:46
of the infected animals.
83
214000
2000
заражённых животных.
03:48
We've seen transmission to wild cats and domestic cats,
84
216000
3000
Мы видели, как вирус передавался
диким и домашним кошкам,
диким и домашним кошкам,
03:51
and now also domestic pet dogs.
85
219000
3000
а теперь ещё и домашним собакам.
03:54
And in experimental feedings to rodents and ferrets,
86
222000
3000
В экспериментах с грызунами и хорьками
03:57
we found that the animals exhibit symptoms never seen with flu:
87
225000
4000
мы обнаружили, что животные проявляют
симптомы, никогда не наблюдаемые при гриппе:
симптомы, никогда не наблюдаемые при гриппе:
04:01
seizures, central nervous system disorders, partial paralysis.
88
229000
3000
расстройства центральной нервной системы,
судороги, частичный паралич.
судороги, частичный паралич.
04:04
This is not your normal garden-variety flu.
89
232000
3000
Это не обычный, заурядный грипп.
04:07
It mimics what we now understand
90
235000
2000
Это похоже на то, что мы теперь знаем
04:09
about reconstructing the 1918 flu virus,
91
237000
2000
о вирусе испанского гриппа,
04:11
the last great pandemic,
92
239000
2000
последней великой пандемии:
04:13
in that it also jumped directly from birds to people.
93
241000
2000
тогда вирус тоже начал передаваться
людям непосредственно от птиц.
людям непосредственно от птиц.
04:15
We had evolution over time,
94
243000
2000
С течением времени произошла эволюция,
04:17
and this unbelievable mortality rate in human beings:
95
245000
4000
уровень смертности был просто невероятен:
04:21
55 percent of people who have become infected
96
249000
2000
55% людей, которые были заражены
04:23
with H5N1 have, in fact, succumbed.
97
251000
4000
вирусом H5N1, умерли.
04:27
And we don't have a huge number of people
98
255000
2000
При этом людей,
04:29
who got infected and never developed disease.
99
257000
3000
которые бы заразились и не заболели,
совсем не так много.
совсем не так много.
04:32
In experimental feeding in monkeys
100
260000
2000
Благодаря экспериментам с обезьянами
04:34
you can see that it actually downregulates
101
262000
2000
мы узнали, что вирус на самом деле подавляет
04:36
a specific immune system modulator.
102
264000
2000
специфический модулятор иммунной системы.
04:38
The result is that what kills you
103
266000
2000
И нас убивает не вирус непосредственно,
04:40
is not the virus directly, but your own immune system overreacting, saying,
104
268000
3000
а наша собственная иммунная система,
которая реагирует слишком бурно, говоря:
которая реагирует слишком бурно, говоря:
04:43
"Whatever this is so foreign I'm going berserk."
105
271000
3000
«Это всё мне так незнакомо,
я просто схожу с ума».
я просто схожу с ума».
04:46
The result: most of the deaths
106
274000
2000
В результате большинство людских смертей
04:48
have been in people under 30 years of age,
107
276000
2000
пришлось на возраст до 30 лет.
04:50
robustly healthy young adults.
108
278000
3000
Это были энергичные, здоровые молодые люди.
04:53
We have seen human-to-human transmission
109
281000
2000
Мы наблюдали передачу вируса
от человека к человеку,
от человека к человеку,
04:55
in at least three clusters --
110
283000
2000
по крайней мере, в трёх группах,
04:57
fortunately involving very intimate contact,
111
285000
3000
к счастью, только при очень интимном контакте,
05:00
still not putting the world at large at any kind of risk.
112
288000
3000
так что пока вирус не представляет
какого-либо риска для человечества.
какого-либо риска для человечества.
05:03
Alright, so I've got you nervous.
113
291000
2000
Я вижу, вы разнервничались из-за этого.
05:05
Now you probably assume, well the governments are going to do something.
114
293000
3000
Теперь вы, наверное, думаете, что
правительства собираются что-то делать.
правительства собираются что-то делать.
05:08
And we have spent a lot of money.
115
296000
2000
Мы потратили много средств.
05:10
Most of the spending in the Bush administration
116
298000
2000
Большинство расходов администрации Буша
05:12
has actually been more related to the anthrax results
117
300000
4000
пошли на борьбу с сибирской язвой
05:16
and bio-terrorism threat.
118
304000
2000
и угрозой биотерроризма.
05:18
But a lot of money has been thrown out at the local level and at the federal level
119
306000
3000
Много средств было потрачено
на местном и федеральном уровнях
на местном и федеральном уровнях
05:21
to look at infectious diseases.
120
309000
2000
на инфекционные заболевания.
05:23
End result: only 15 states
121
311000
2000
В конечном итоге, только 15 штатов
05:25
have been certified to be able to do mass distribution
122
313000
2000
прошли сертификацию
на массовое распространение
на массовое распространение
05:27
of vaccine and drugs in a pandemic.
123
315000
3000
вакцин и лекарственных препаратов
в случае пандемии.
в случае пандемии.
05:30
Half the states would run out of hospital beds
124
318000
2000
При этом в половине штатов
больничные койки были бы заняты
больничные койки были бы заняты
05:32
in the first week, maybe two weeks.
125
320000
2000
за первую неделю, максимум две.
05:34
And 40 states already have an acute nursing shortage.
126
322000
3000
В 40 штатах уже сейчас имеется
острая нехватка медсестёр.
острая нехватка медсестёр.
05:37
Add on pandemic threat, you're in big trouble.
127
325000
2000
Так что при угрозе пандемии
у нас будут серьёзные проблемы.
у нас будут серьёзные проблемы.
05:39
So what have people been doing with this money?
128
327000
2000
Итак, что же делается с этими средствами?
05:41
Exercises, drills, all over the world.
129
329000
2000
Они тратятся на подготовку и обучение
специалистов по всему миру.
специалистов по всему миру.
05:43
Let's pretend there's a pandemic.
130
331000
2000
Давайте представим себе,
что пандемия уже наступила.
что пандемия уже наступила.
05:45
Let's everybody run around and play your role.
131
333000
2000
Пусть теперь каждый
крутится и играет свою роль.
крутится и играет свою роль.
05:47
Main result is that there is tremendous confusion.
132
335000
3000
В результате возникнет
страшная неразбериха.
страшная неразбериха.
05:50
Most of these people don't actually know what their job will be.
133
338000
3000
Большинство этих людей на самом деле
не знают, что конкретно они должны делать.
не знают, что конкретно они должны делать.
05:53
And the bottom line, major thing that has come through
134
341000
2000
Главный итог, который можно было извлечь
05:55
in every single drill: nobody knows who's in charge.
135
343000
3000
из каждого такого обучения:
никто не знает, кто главный
никто не знает, кто главный
05:58
Nobody knows the chain of command.
136
346000
2000
и кто кому должен подчиняться.
06:00
If it were Los Angeles, is it the mayor, the governor,
137
348000
3000
Если бы это происходило в Лос-Анджелесе,
кто был бы главным — мэр, губернатор,
кто был бы главным — мэр, губернатор,
06:03
the President of the United States, the head of Homeland Security?
138
351000
3000
президент США, глава Национальной безопасности?
06:06
In fact, the federal government says it's a guy called
139
354000
2000
На самом деле федеральное правительство
говорит, что им должен быть
говорит, что им должен быть
06:08
the Principle Federal Officer,
140
356000
3000
Главный федеральный служащий,
06:11
who happens to be with TSA.
141
359000
2000
который оказывается
в Управлении транспортной безопасности.
в Управлении транспортной безопасности.
06:13
The government says
142
361000
1000
Правительство говорит,
06:14
the federal responsibility will basically be
143
362000
3000
что на федеральном уровне
основными обязанностями будут
основными обязанностями будут
06:17
about trying to keep the virus out, which we all know is impossible,
144
365000
3000
попытки сдерживать вирус, что,
как мы все знаем, невозможно,
как мы все знаем, невозможно,
06:20
and then to mitigate the impact
145
368000
2000
а также смягчение последствий его воздействия,
06:22
primarily on our economy.
146
370000
3000
в первую очередь, на экономику.
06:25
The rest is up to your local community.
147
373000
2000
Всё остальное будет зависеть
от местных властей,
от местных властей,
06:27
Everything is about your town, where you live.
148
375000
3000
от города, в котором вы проживаете.
06:30
Well how good a city council you have,
149
378000
2000
Насколько хорош ваш муниципальный совет.
06:32
how good a mayor you have -- that's who's going to be in charge.
150
380000
4000
Насколько хорош ваш мэр —
вот кто будет принимать решения.
вот кто будет принимать решения.
06:36
Most local facilities would all be competing
151
384000
2000
Большинство местных учреждений
будут соперничать между собой,
будут соперничать между собой,
06:38
to try and get their hands on their piece
152
386000
2000
чтобы заполучить свою часть
06:40
of the federal stockpile of a drug called Tamiflu,
153
388000
3000
федерального запаса
препарата под названием Тамифлю,
препарата под названием Тамифлю,
06:43
which may or may not be helpful -- I'll get into that --
154
391000
2000
который будет или не будет полезен
(позже я расскажу об этом),
(позже я расскажу об этом),
06:45
of available vaccines, and any other treatments,
155
393000
3000
имеющихся вакцин,
а также любых других лекарств,
а также любых других лекарств,
06:48
and masks, and anything that's been stockpiled.
156
396000
3000
масок и всего, что было запасено.
06:51
And you'll have massive competition.
157
399000
3000
Конкуренция будет очень сильна.
06:54
Now we did purchase a vaccine, you've probably all heard about it,
158
402000
2000
Вы, вероятно, все слышали,
что мы уже купили вакцину,
что мы уже купили вакцину,
06:56
made by Sanofi-Aventis.
159
404000
2000
произведённую компанией Санофи-Авентис.
06:58
Unfortunately it's made against the current form of H5N1.
160
406000
3000
К сожалению, это вакцина
против нынешней формы H5N1.
против нынешней формы H5N1.
07:01
We know the virus will mutate. It will be a different virus.
161
409000
3000
Мы знаем, что вирус будет мутировать.
Это будет другой вирус.
Это будет другой вирус.
07:04
The vaccine will probably be useless.
162
412000
3000
Эта вакцина, вероятно, будет бесполезна.
07:07
So here's where the decisions come in.
163
415000
2000
Вот где придётся принимать решения.
07:09
You're the mayor of your local town.
164
417000
2000
Например, вы являетесь
мэром своего города.
мэром своего города.
07:11
Let's see, should we order that all pets be kept indoors?
165
419000
3000
Давайте посмотрим, должны ли мы запретить
выпускать животных из дома?
выпускать животных из дома?
07:14
Germany did that when H5N1 appeared in Germany last year,
166
422000
3000
Германия сделала это,
когда H5N1 появился в Германии,
когда H5N1 появился в Германии,
07:17
in order to minimize the spread
167
425000
2000
в целях минимизации распространения вируса
07:19
between households by household cats, dogs and so on.
168
427000
4000
между семьями, в которых есть его
переносчики: кошки, собаки и так далее.
переносчики: кошки, собаки и так далее.
07:23
What do we do when we don't have any containment rooms
169
431000
4000
А что нам делать, если у нас нет фильтр-боксов
с системой обратной подачи воздуха,
с системой обратной подачи воздуха,
07:27
with reverse air that will allow the healthcare workers
170
435000
2000
чтобы сдерживать распространение вируса
и позволить медицинским работникам
и позволить медицинским работникам
07:29
to take care of patients?
171
437000
2000
заботиться о больных?
07:31
These are in Hong Kong; we have nothing like that here.
172
439000
2000
Они есть в Гонконге, а у нас здесь
нет ничего подобного.
нет ничего подобного.
07:33
What about quarantine?
173
441000
2000
А как насчёт карантина?
07:35
During the SARS epidemic in Beijing quarantine did seem to help.
174
443000
3000
Во время эпидемии атипичной пневмонии
в Пекине карантин, видимо, помог.
в Пекине карантин, видимо, помог.
07:38
We have no uniform policies
175
446000
2000
У нас в США нет единой политики
07:40
regarding quarantine across the United States.
176
448000
2000
в отношении карантина.
07:42
And some states have differential policies, county by county.
177
450000
4000
А в некоторых штатах она отличается по округам.
07:46
But what about the no-brainer things? Should we close all the schools?
178
454000
3000
А как насчёт самого простого?
Должны ли мы закрыть все школы?
Должны ли мы закрыть все школы?
07:49
Well then what about all the workers? They won't go to work
179
457000
2000
Тогда как поступить с теми, кто работает?
Ведь они не смогут ходить на работу,
Ведь они не смогут ходить на работу,
07:51
if their kids aren't in school.
180
459000
2000
если их дети не будут ходить в школу.
07:53
Encouraging telecommuting? What works?
181
461000
2000
Перейти на удалённую работу?
Что именно принесёт пользу?
Что именно принесёт пользу?
07:55
Well the British government did a model of telecommuting.
182
463000
3000
Британское правительство
представило модель удалённой работы.
представило модель удалённой работы.
07:58
Six weeks they had all people in the banking industry
183
466000
3000
Шесть недель люди,
работающие в банковской отрасли,
работающие в банковской отрасли,
08:01
pretend a pandemic was underway.
184
469000
2000
притворялись, что пандемия уже началась.
08:03
What they found was, the core functions --
185
471000
2000
Они обнаружили,
что были затронуты основные функции:
что были затронуты основные функции:
08:05
you know you still sort of had banks,
186
473000
2000
банки вроде бы ещё функционировали,
08:07
but you couldn't get people to put money in the ATM machines.
187
475000
3000
но невозможно было заставить людей
вносить деньги через банкоматы.
вносить деньги через банкоматы.
08:10
Nobody was processing the credit cards.
188
478000
2000
Никто не оформлял кредитные карты.
08:12
Your insurance payments didn't go through.
189
480000
2000
Страховые платежи не проходили.
08:14
And basically the economy would be in a disaster state of affairs.
190
482000
3000
Это стало бы катастрофой для экономики.
08:17
And that's just office workers, bankers.
191
485000
4000
И ведь здесь участвовали
только офисные работники, банкиры.
только офисные работники, банкиры.
08:21
We don't know how important hand washing is for flu --
192
489000
3000
Мы не знаем, нужно ли мыть руки
для профилактики гриппа —
для профилактики гриппа —
08:24
shocking. One assumes it's a good idea to wash your hands a lot.
193
492000
3000
это просто шокирует. Кто-то считает,
что частое мытьё рук —
отличная профилактическая мера.
что частое мытьё рук —
отличная профилактическая мера.
08:27
But actually in scientific community there is great debate
194
495000
2000
Но на самом деле в научном сообществе
активно обсуждается,
активно обсуждается,
08:29
about what percentage of flu transmission between people
195
497000
3000
насколько велик процент передачи гриппа
между людьми
между людьми
08:32
is from sneezing and coughing
196
500000
2000
воздушно-капельным
08:34
and what percentage is on your hands.
197
502000
2000
и контактным путём.
08:36
The Institute of Medicine tried to look at the masking question.
198
504000
4000
Институт Медицины пытался рассмотреть
проблему обеспечения масками.
проблему обеспечения масками.
08:40
Can we figure out a way, since we know we won't have enough masks
199
508000
2000
Можем ли мы выяснить, поскольку знаем,
что нам не хватит масок,
что нам не хватит масок,
08:42
because we don't make them in America anymore,
200
510000
2000
так как мы больше не делаем их в Америке,
08:44
they're all made in China --
201
512000
2000
все маски производятся в Китае —
08:46
do we need N95? A state-of-the-art, top-of-the-line,
202
514000
3000
нужен ли нам респиратор N95?
Современная, высококачественная,
Современная, высококачественная,
08:49
must-be-fitted-to-your-face mask?
203
517000
3000
идеально подходящая к вашему лицу маска?
08:52
Or can we get away with some different kinds of masks?
204
520000
3000
Или просто обойдёмся другими видами масок?
08:55
In the SARS epidemic, we learned in Hong Kong
205
523000
2000
Во время эпидемии атипичной пневмонии
в Гонконге мы узнали,
в Гонконге мы узнали,
08:57
that most of transmission was because
206
525000
2000
что в большинстве случаев передача
и заражение происходили из-за того,
и заражение происходили из-за того,
08:59
people were removing their masks improperly.
207
527000
2000
что люди неправильно снимали свои маски.
09:01
And their hand got contaminated with the outside of the mask,
208
529000
2000
Они брались за наружную сторону маски,
09:03
and then they rubbed their nose. Bingo! They got SARS.
209
531000
3000
а затем тёрли нос. Готово! Именно так
они заражались атипичной пневмонией.
они заражались атипичной пневмонией.
09:06
It wasn't flying microbes.
210
534000
3000
И не было никаких летающих микробов.
09:09
If you go online right now, you'll get so much phony-baloney information.
211
537000
3000
В Интернете публикуется столько чепухи!
09:12
You'll end up buying -- this is called an N95 mask. Ridiculous.
212
540000
5000
В конечном итоге вы купите так называемый
респиратор N95. Это просто смешно.
респиратор N95. Это просто смешно.
09:17
We don't actually have a standard
213
545000
2000
На самом деле у нас нет стандарта
09:19
for what should be the protective gear for the first responders,
214
547000
3000
защитного снаряжения даже
для команды экстренного реагирования,
для команды экстренного реагирования,
09:22
the people who will actually be there on the front lines.
215
550000
3000
людей, которые будут фактически
на передовой линии.
на передовой линии.
09:25
And Tamiflu. You've probably heard of this drug,
216
553000
2000
Теперь про Тамифлю. Возможно,
вы слышали об этом препарате
вы слышали об этом препарате
09:27
made by Hoffmann-La Roche, patented drug.
217
555000
3000
компании «Ф. Хоффманн-Ля Рош»,
запатентованном препарате.
запатентованном препарате.
09:30
There is some indication
218
558000
2000
Существуют данные, указывающие,
09:32
that it may buy you some time in the midst of an outbreak.
219
560000
3000
что благодаря ему можно выиграть
какое-то время в разгар эпидемии.
какое-то время в разгар эпидемии.
09:35
Should you take Tamiflu for a long period of time,
220
563000
2000
При длительном приёме Тамифлю
09:37
well, one of the side effects is suicidal ideations.
221
565000
3000
один из побочных эффектов —
суицидальные настроения.
суицидальные настроения.
09:40
A public health survey analyzed the effect
222
568000
4000
И анализ эффекта крупномасштабного
применения этого препарата
применения этого препарата
09:44
that large-scale Tamiflu use would have,
223
572000
2000
в системе общественного здравоохранения
09:46
actually shows it counteractive
224
574000
2000
показал, что он противодействует
09:48
to public health measures, making matters worse.
225
576000
3000
мерам общественного здравоохранения,
усугубляя положение.
усугубляя положение.
09:51
And here is the other interesting thing:
226
579000
2000
А вот другие интересные факты:
09:53
when a human being ingests Tamiflu, only 20 percent
227
581000
2000
когда человек принимает Тамифлю,
только 20% препарата
только 20% препарата
09:55
is metabolized appropriately
228
583000
2000
нормально усваивается организмом
09:57
to be an active compound in the human being.
229
585000
2000
и становится активным соединением,
действующим против вируса гриппа.
действующим против вируса гриппа.
09:59
The rest turns into a stable compound,
230
587000
4000
Остальное превращается в устойчивое соединение,
10:03
which survives filtration into the water systems,
231
591000
3000
которое выдерживает фильтрацию в водных системах,
10:06
thereby exposing the very aquatic birds that would carry flu
232
594000
3000
подвергая опасности заражения вирусом гриппа
тех самых водоплавающих птиц, переносящих его,
тех самых водоплавающих птиц, переносящих его,
10:09
and providing them a chance
233
597000
2000
и создавая условия
10:11
to breed resistant strains.
234
599000
2000
для появления устойчивых штаммов.
10:13
And we now have seen Tamiflu-resistant strains
235
601000
3000
Мы уже видели штаммы, устойчивые к Тамифлю,
10:16
in both Vietnam in person-to-person transmission,
236
604000
3000
при передаче от человека к человеку
10:19
and in Egypt in person-to-person transmission.
237
607000
2000
как во Вьетнаме, так и в Египте.
10:21
So I personally think that our life expectancy
238
609000
3000
Лично я считаю, что срок службы Тамифлю
10:24
for Tamiflu as an effective drug
239
612000
3000
в качестве применимого препарата
10:27
is very limited -- very limited indeed.
240
615000
2000
очень ограничен — действительно очень ограничен.
10:29
Nevertheless most of the governments
241
617000
2000
Однако большинство правительств
10:31
have based their whole flu policies
242
619000
2000
построили свою политику борьбы с гриппом
10:33
on building stockpiles of Tamiflu.
243
621000
2000
на запасании Тамифлю.
10:35
Russia has actually stockpiled enough
244
623000
2000
В России достаточно его запасов
10:37
for 95 percent of all Russians.
245
625000
2000
для 95% всех россиян.
10:39
We've stockpiled enough for 30 percent.
246
627000
2000
Мы запаслись количеством препарата,
достаточным для 30% населения.
достаточным для 30% населения.
10:41
When I say enough, that's two weeks worth.
247
629000
2000
Когда я говорю достаточно, я имею в виду
количество препарата на две недели приёма.
количество препарата на две недели приёма.
10:43
And then you're on your own because
248
631000
2000
А потом можно рассчитывать
только на себя, потому что
только на себя, потому что
10:45
the pandemic is going to last for 18 to 24 months.
249
633000
2000
пандемия продолжится от 18 до 24 месяцев.
10:47
Some of the poorer countries
250
635000
2000
Некоторые менее богатые страны,
10:49
that have had the most experience with H5N1 have built up stockpiles;
251
637000
3000
у которых было больше опыта с H5N1,
также запаслись Тамифлю,
также запаслись Тамифлю,
10:52
they're already expired. They are already out of date.
252
640000
3000
но срок годности лекарства уже истёк.
Все запасы уже просрочены.
Все запасы уже просрочены.
10:55
What do we know from 1918,
253
643000
2000
Какие уроки мы извлекли
из испанского гриппа 1918 года,
из испанского гриппа 1918 года,
10:57
the last great pandemic?
254
645000
2000
последней великой пандемии?
10:59
The federal government abdicated most responsibility.
255
647000
3000
Федеральное правительство
сняло с себя почти все полномочия.
сняло с себя почти все полномочия.
11:02
And so we ended up with this wild patchwork of regulations
256
650000
3000
В итоге получилась
дикая путаница в распоряжениях
дикая путаница в распоряжениях
11:05
all over America.
257
653000
2000
по всей Америке.
11:07
Every city, county, state did their own thing.
258
655000
2000
Каждый город, округ, штат делали то, что считали нужным.
11:09
And the rules
259
657000
2000
Инструкции и убеждения
11:11
and the belief systems were wildly disparate.
260
659000
3000
в корне отличались друг от друга.
11:14
In some cases all schools, all churches,
261
662000
3000
Были случаи, когда все школы, все церкви,
11:17
all public venues were closed.
262
665000
2000
все общественные места были закрыты.
11:19
The pandemic circulated three times in 18 months
263
667000
3000
Пандемия повторилась три раза в течение 18 месяцев,
11:22
in the absence of commercial air travel.
264
670000
2000
и это при отсутствии
коммерческих воздушных перевозок.
коммерческих воздушных перевозок.
11:24
The second wave was the mutated, super-killer wave.
265
672000
3000
Ко второй волне вирус мутировал
и убивал всё живое на своём пути.
и убивал всё живое на своём пути.
11:27
And in the first wave we had enough healthcare workers.
266
675000
3000
Во время первой волны у нас было
достаточно медицинского персонала.
достаточно медицинского персонала.
11:30
But by the time the second wave hit
267
678000
2000
Но к приходу второй волны
11:32
it took such a toll among the healthcare workers
268
680000
3000
мы понесли такие потери
среди медицинского персонала,
среди медицинского персонала,
11:35
that we lost most of our doctors and nurses that were on the front lines.
269
683000
4000
что мы потеряли большинство наших врачей
и медсестёр, работавших на передовой линии.
и медсестёр, работавших на передовой линии.
11:39
Overall we lost 700,000 people.
270
687000
2000
В целом умерло 700 тысяч человек.
11:41
The virus was 100 percent lethal to pregnant women
271
689000
3000
У беременных вирус вызывал
летальный исход в 100% случаев,
летальный исход в 100% случаев,
11:44
and we don't actually know why.
272
692000
2000
и мы не знаем, почему.
11:46
Most of the death toll was 15 to 40 year-olds --
273
694000
3000
Большинство погибших были
в возрасте от 15 до 40 лет —
в возрасте от 15 до 40 лет —
11:49
robustly healthy young adults.
274
697000
2000
энергичные, здоровые молодые люди.
11:51
It was likened to the plague.
275
699000
2000
Это было подобно чуме.
11:53
We don't actually know how many people died.
276
701000
2000
Мы даже не знаем, сколько точно людей умерло.
11:55
The low-ball estimate is 35 million.
277
703000
3000
Минимально — около 35 миллионов,
11:58
This was based on European and North American data.
278
706000
3000
по данным Европы и Северной Америки.
12:01
A new study by Chris Murray at Harvard
279
709000
2000
Но новое исследование,
проведённое в Гарварде Крисом Мюрреем,
проведённое в Гарварде Крисом Мюрреем,
12:03
shows that if you look at the databases that were kept
280
711000
2000
показывает, что если вы посмотрите
на те данные, которые были сохранены
на те данные, которые были сохранены
12:05
by the Brits in India,
281
713000
2000
британцами в Индии,
12:07
there was a 31-fold greater death rate among the Indians.
282
715000
4000
вы увидите, что среди индийцев
уровень смертности был в 31 раз выше.
уровень смертности был в 31 раз выше.
12:11
So there is a strong belief that in places of poverty
283
719000
3000
Так что есть твёрдое убеждение,
что в бедных районах
что в бедных районах
12:14
the death toll was far higher.
284
722000
2000
погибших было гораздо больше.
12:16
And that a more likely toll
285
724000
2000
И что более вероятно, потери составляют
12:18
is somewhere in the neighborhood of 80 to 100 million people
286
726000
2000
от 80 до 100 миллионов человек,
12:20
before we had commercial air travel.
287
728000
3000
и ведь тогда ещё не было
коммерческих авиаперелётов.
коммерческих авиаперелётов.
12:23
So are we ready?
288
731000
2000
Так готовы ли мы?
12:25
As a nation, no we're not.
289
733000
2000
Как нация — нет, мы не готовы.
12:27
And I think even those in the leadership
290
735000
2000
И я думаю, даже сидящие в руководстве
12:29
would say that is the case,
291
737000
2000
сказали бы, что
12:31
that we still have a long ways to go.
292
739000
2000
нам ещё многое предстоит сделать.
12:33
So what does that mean for you? Well the first thing is,
293
741000
2000
Что это значит для вас? Во-первых,
12:35
I wouldn't start building up personal stockpiles of anything --
294
743000
3000
на вашем месте
я бы не начинала делать запасы
я бы не начинала делать запасы
12:38
for yourself, your family, or your employees --
295
746000
4000
для себя, своей семьи или сотрудников
12:42
unless you've really done your homework.
296
750000
3000
без предварительной подготовки.
12:45
What mask works, what mask doesn't work.
297
753000
2000
Какие маски действительно эффективны,
а какие — нет?
а какие — нет?
12:47
How many masks do you need?
298
755000
2000
Сколько масок вам нужно?
12:49
The Institute of Medicine study felt that
299
757000
2000
Согласно исследованию Института Медицины,
12:51
you could not recycle masks.
300
759000
2000
маски не должны использоваться повторно.
12:53
Well if you think it's going to last 18 months,
301
761000
3000
Если это будет продолжаться 18 месяцев,
12:56
are you going to buy 18 months worth of masks
302
764000
2000
вы купите запас масок на 18 месяцев
12:58
for every single person in your family?
303
766000
3000
для каждого члена вашей семьи?
13:01
We don't know -- again with Tamiflu,
304
769000
4000
Вернёмся к Тамифлю.
13:05
the number one side effect of Tamiflu is
305
773000
2000
Самый частый побочный эффект препарата —
13:07
flu-like symptoms.
306
775000
2000
гриппоподобные симптомы.
13:09
So then how can you tell
307
777000
2000
В таком случае, как вы сможете понять,
13:11
who in your family has the flu
308
779000
2000
у кого в вашей семье грипп,
13:13
if everybody is taking Tamiflu?
309
781000
3000
если каждый принимает Тамифлю?
13:16
If you expand that out to think of a whole community,
310
784000
3000
Если вы рассмотрите это в целом,
перенеся на всё сообщество
перенеся на всё сообщество
13:19
or all your employees in your company,
311
787000
3000
или всех сотрудников вашей компании,
13:22
you begin to realize how limited
312
790000
2000
вы начнёте понимать, насколько ограничено
13:24
the Tamiflu option might be.
313
792000
2000
может быть использование этого препарата.
13:26
Everybody has come up to me and said,
314
794000
2000
Каждый может сказать,
13:28
well I'll stockpile water or, I'll stockpile food, or what have you.
315
796000
4000
что будет запасать воду или пищу,
или что-то ещё.
или что-то ещё.
13:32
But really? Do you really have a place
316
800000
3000
Но реально ли это сделать?
У вас действительно есть место
У вас действительно есть место
13:35
to stockpile 18 months worth of food? Twenty-four months worth of food?
317
803000
3000
для хранения запасов пищи на 18 месяцев?
А на 24 месяца?
А на 24 месяца?
13:38
Do you want to view the pandemic threat
318
806000
2000
А может, вы воспользуетесь опытом того,
13:40
the way back in the 1950s
319
808000
2000
как в 1950-х люди пытались
13:42
people viewed the civil defense issue,
320
810000
2000
защититься от атомной войны
13:44
and build your own little bomb shelter for pandemic flu?
321
812000
3000
и построите своё маленькое бомбоубежище
на случай пандемии гриппа?
на случай пандемии гриппа?
13:47
I don't think that's rational.
322
815000
2000
Я думаю, что это нерационально.
13:49
I think it's about having to be prepared
323
817000
2000
Я думаю, что нужно быть готовыми
13:51
as communities, not as individuals --
324
819000
2000
как общество, а не как отдельные лица,
13:53
being prepared as nation,
325
821000
2000
быть готовыми как нация,
13:55
being prepared as state, being prepared as town.
326
823000
3000
государство, город.
13:58
And right now most of the preparedness
327
826000
2000
Сейчас в большинстве случаев
понятие «готовности»
понятие «готовности»
14:00
is deeply flawed.
328
828000
2000
является глубоко ошибочным.
14:02
And I hope I've convinced you of that,
329
830000
2000
И я надеюсь, что убедила вас в этом.
14:04
which means that the real job is go out and
330
832000
2000
А это значит, главное, что нужно сделать —
14:06
say to your local leaders,
331
834000
2000
спросить своих местных лидеров
14:08
and your national leaders,
332
836000
2000
и национальных лидеров:
14:10
"Why haven't you solved these problems?
333
838000
2000
«Почему вы не решили эти проблемы?
14:12
Why are you still thinking that
334
840000
2000
Почему вы все ещё думаете, что
14:14
the lessons of Katrina do not apply to flu?"
335
842000
3000
уроки урагана Катрина
не распространяются на грипп?»
не распространяются на грипп?»
14:17
And put the pressure where the pressure needs to be put.
336
845000
4000
Нужно проявлять твёрдость,
когда это необходимо.
когда это необходимо.
14:21
But I guess the other thing to add is,
337
849000
2000
Но нужно ещё добавить кое-что:
14:23
if you do have employees, and you do have a company,
338
851000
2000
если у вас есть своя компания
и наёмные работники,
и наёмные работники,
14:25
I think you have certain responsibilities
339
853000
3000
я считаю, что у вас есть
определённые обязательства.
определённые обязательства.
14:28
to demonstrate that you are thinking ahead for them,
340
856000
2000
Вы должны показать им,
что вы думаете о них и об их будущем,
что вы думаете о них и об их будущем,
14:30
and you are trying to plan.
341
858000
2000
и вы пытаетесь это планировать.
14:32
At a minimum the British banking plan showed that
342
860000
4000
Опыт с банками в Великобритании показал,
14:36
telecommuting can be helpful.
343
864000
2000
что целесообразно перевести сотрудников
на удалённую работу.
на удалённую работу.
14:38
It probably does reduce exposure
344
866000
2000
Это, видимо, действительно снижает
риск заражения,
риск заражения,
14:40
because people are not coming into the office and coughing on each other,
345
868000
3000
потому что люди не приходят в офис
и не кашляют друг на друга,
и не кашляют друг на друга,
14:43
or touching common objects
346
871000
3000
не дотрагиваются до предметов
общественного пользования
общественного пользования
14:46
and sharing things via their hands.
347
874000
2000
и не передают вещи из рук в руки.
14:48
But can you sustain your company that way?
348
876000
4000
Но сможет ли ваша компания так работать?
14:52
Well if you have a dot-com, maybe you can.
349
880000
3000
Если вы являетесь интернет-компанией,
вполне возможно, у вас это получится.
вполне возможно, у вас это получится.
14:55
Otherwise you're in trouble.
350
883000
3000
В противном случае это будет тяжело.
14:58
Happy to take your questions.
351
886000
2000
А сейчас я готова
ответить на ваши вопросы.
ответить на ваши вопросы.
15:00
(Applause)
352
888000
4000
(Аплодисменты)
15:04
Audience member: What factors determine the duration of a pandemic?
353
892000
5000
Член аудитории: «Какие факторы определяют
продолжительность пандемии?»
продолжительность пандемии?»
15:09
Laurie Garret: What factors determine the duration of a pandemic, we don't really know.
354
897000
4000
Лори Гаррет: Какие факторы определяют
длительность пандемии, мы на самом деле не знаем.
длительность пандемии, мы на самом деле не знаем.
15:13
I could give you a bunch of flip, this, that, and the other.
355
901000
3000
Я могла бы привести очень много факторов,
и то, и это, и прочее.
и то, и это, и прочее.
15:16
But I would say that honestly we don't know.
356
904000
3000
Но я бы сказала, что честно говоря,
мы не знаем.
мы не знаем.
15:19
Clearly the bottom line is
357
907000
2000
Суть в том, что
15:21
the virus eventually attenuates,
358
909000
3000
вирус в конечном счёте ослабевает,
15:24
and ceases to be a lethal virus to humanity,
359
912000
5000
перестаёт быть смертельным для людей
15:29
and finds other hosts.
360
917000
2000
и находит себе других хозяев.
15:31
But we don't really know how and why that happens.
361
919000
2000
Но мы действительно не знаем,
как и почему это происходит.
как и почему это происходит.
15:33
It's a very complicated ecology.
362
921000
3000
Это очень сложная экология.
15:36
Audience member: What kind of triggers are you looking for?
363
924000
3000
Член аудитории: «Что может быть
предвестником пандемии?
предвестником пандемии?
15:39
You know way more than any of us.
364
927000
2000
Вы знаете намного больше,
чем любой из нас.
чем любой из нас.
15:41
To say ahh, if this happens then we are going to have a pandemic?
365
929000
4000
Скажем, что должно случиться,
чтобы началась пандемия?»
чтобы началась пандемия?»
15:45
LG: The moment that you see any evidence
366
933000
2000
Л. Г.: Момент угрозы наступит,
когда будут доказательства того,
когда будут доказательства того,
15:47
of serious human-to-human to transmission.
367
935000
3000
что вирус передаётся
от человека к человеку.
от человека к человеку.
15:50
Not just intimately between family members
368
938000
2000
Не только непосредственно между членами семьи,
15:52
who took care of an ailing sister or brother,
369
940000
4000
которые заботились о больных сёстрах или братьях,
15:56
but a community infected --
370
944000
2000
но когда будут инфицироваться целые сообщества —
15:58
spread within a school,
371
946000
2000
вирус будет распространяться в школах,
16:00
spread within a dormitory, something of that nature.
372
948000
3000
в общежитиях, нечто в этом роде.
16:03
Then I think that there is universal agreement
373
951000
3000
В таком случае, существует всеобщее соглашение
16:06
now, at WHO all the way down:
374
954000
2000
ВОЗ на всех уровнях:
16:08
Send out the alert.
375
956000
4000
«Разослать предупреждение».
16:12
Audience member: Some research has indicated that statins can be helpful.
376
960000
4000
Член аудитории: «Согласно некоторым исследованиям,
в лечении гриппа могут быть полезны статины.
в лечении гриппа могут быть полезны статины.
16:16
Can you talk about that?
377
964000
2000
Можете ли вы рассказать об этом?»
16:18
LG: Yeah. There is some evidence that taking Lipitor
378
966000
2000
Л. Г.: Да. Существует ряд доказательств,
что приём Липитора
что приём Липитора
16:20
and other common statins for cholesterol control
379
968000
3000
и других распространённых статинов
для контроля уровня холестерина
для контроля уровня холестерина
16:23
may decrease your vulnerability
380
971000
4000
может снизить восприимчивость
16:27
to influenza.
381
975000
2000
к гриппу.
16:29
But we do not completely understand why.
382
977000
3000
Но мы не совсем понимаем, почему.
16:32
The mechanism isn't clear.
383
980000
2000
Механизм этого не ясен.
16:34
And I don't know that there is any way
384
982000
5000
И я не думаю, что можно
16:39
responsibly for someone to start
385
987000
3000
сознательно начать
16:42
medicating their children
386
990000
2000
лечить своих детей
16:44
with their personal supply of Lipitor or something of that nature.
387
992000
4000
из личных запасов Липитора
или похожих препаратов.
или похожих препаратов.
16:48
We have absolutely no idea what that would do.
388
996000
2000
Мы совершенно не знаем, какой будет эффект.
16:50
You might be causing some very dangerous outcomes
389
998000
3000
Это может иметь
слишком опасные последствия
слишком опасные последствия
16:53
in your children, doing such a thing.
390
1001000
3000
для детей.
16:56
Audience member: How far along are we in being able to determine
391
1004000
2000
Член аудитории:
«Насколько мы способны определять,
«Насколько мы способны определять,
16:58
whether someone is actually carrying, whether somebody has this
392
1006000
2000
кто уже заразился этим вирусом,
кто его переносит до того,
кто его переносит до того,
17:00
before the symptoms are full-blown?
393
1008000
2000
как симптомы становятся резко выраженными?»
17:02
LG: Right. So I have for a long time said
394
1010000
3000
Л.Г.: Хороший вопрос. Я давно говорила
17:05
that what we really needed was a rapid diagnostic.
395
1013000
3000
о том, что мы остро нуждаемся в быстрой диагностике.
17:08
And our Centers for Disease Control
396
1016000
3000
И наши Центры по контролю заболеваний
17:11
has labeled a test they developed
397
1019000
3000
охарактеризовали разработанный ими тест
17:14
a rapid diagnostic.
398
1022000
2000
как тест быстрой диагностики.
17:16
It takes 24 hours in a very highly developed laboratory,
399
1024000
4000
Этот тест проводится в течение 24 часов
в хорошо оснащённой лаборатории
в хорошо оснащённой лаборатории
17:20
in highly skilled hands.
400
1028000
2000
высококвалифицированным персоналом.
17:22
I'm thinking dipstick.
401
1030000
2000
Я же думаю, это должна быть тест-полоска.
17:24
You could do it to your own kid. It changes color.
402
1032000
2000
Надо, чтобы каждый мог сделать этот тест
своему ребёнку. Полоска меняет цвет
своему ребёнку. Полоска меняет цвет
17:26
It tells you if you have H5N1.
403
1034000
2000
и показывает, есть ли у человека вирус H5N1.
17:28
In terms of where we are in science
404
1036000
4000
С научной точки зрения,
17:32
with DNA identification capacities and so on,
405
1040000
4000
с существующими возможностями
идентификации ДНК
идентификации ДНК
17:36
it's not that far off.
406
1044000
2000
это не представляется
таким отдалённым и невозможным.
таким отдалённым и невозможным.
17:38
But we're not there. And there hasn't been the kind of investment to get us there.
407
1046000
5000
Но пока этого нет.
И никто не вкладывает в это деньги.
И никто не вкладывает в это деньги.
17:43
Audience member: In the 1918 flu I understand that
408
1051000
3000
Член аудитории: «Как я понимаю,
предполагают, что во время эпидемии испанского гриппа
предполагают, что во время эпидемии испанского гриппа
17:46
they theorized that there was some attenuation
409
1054000
4000
произошло некоторое ослабление
17:50
of the virus when it made the leap into humans.
410
1058000
2000
вируса, когда он “перескочил” на людей.
17:52
Is that likely, do you think, here?
411
1060000
2000
Как вы думаете, вероятно ли это в случае вируса H5N1?
17:54
I mean 100 percent death rate
412
1062000
4000
Я имею в виду, 100% смертность —
17:58
is pretty severe.
413
1066000
2000
это достаточно серьёзно».
18:00
LG: Um yeah. So we don't actually know
414
1068000
4000
Л.Г.: На самом деле мы не знаем,
18:04
what the lethality was
415
1072000
3000
какой уровень смертности был
18:07
of the 1918 strain to wild birds
416
1075000
4000
от штамма испанского гриппа среди диких птиц
18:11
before it jumped from birds to humans.
417
1079000
2000
до того, как он перешёл к людям.
18:13
It's curious that there is no evidence
418
1081000
2000
Любопытно, что нет никаких доказательств
18:15
of mass die-offs of chickens
419
1083000
2000
массового вымирания кур
18:17
or household birds across America
420
1085000
3000
или домашних птиц по всей Америке
18:20
before the human pandemic happened.
421
1088000
2000
до того, как началась человеческая пандемия.
18:22
That may be because those events
422
1090000
2000
Может быть, это произошло потому, что эти события
18:24
were occurring on the other side of the world
423
1092000
2000
происходили на другом конце света,
18:26
where nobody was paying attention.
424
1094000
2000
где никто не придавал этому должного внимания.
18:28
But the virus clearly
425
1096000
4000
Но первая волна вируса
18:32
went through one round around the world
426
1100000
2000
обошла весь мир
18:34
in a mild enough form
427
1102000
2000
в достаточно мягкой форме.
18:36
that the British army in World War I
428
1104000
3000
Британская армия во время Первой мировой войны
18:39
actually certified that it was not a threat
429
1107000
3000
фактически подтвердила, что
это заболевание не представляло угрозы
это заболевание не представляло угрозы
18:42
and would not affect the outcome of the war.
430
1110000
3000
и не повлияло на исход войны.
18:45
And after circulating around the world
431
1113000
2000
И после первой волны, прошедшей по всему миру,
18:47
came back in a form that was tremendously lethal.
432
1115000
5000
вирус вернулся в форме, которая
была чрезвычайно смертоносной.
была чрезвычайно смертоносной.
18:52
What percentage of infected people were killed by it?
433
1120000
3000
Каков был процент инфицированных людей,
умерших от этой формы вируса?
умерших от этой формы вируса?
18:55
Again we don't really know for sure.
434
1123000
3000
Мы не знаем точно.
18:58
It's clear that if you were malnourished to begin with,
435
1126000
2000
Понятно, что если человек изначально недоедал,
19:00
you had a weakened immune system,
436
1128000
2000
у него была ослаблена иммунная система,
19:02
you lived in poverty in India or Africa,
437
1130000
3000
он жил в нищете, в Индии или Африке,
19:05
your likelihood of dying was far greater.
438
1133000
3000
то вероятность умереть для него
была намного выше.
была намного выше.
19:08
But we don't really know.
439
1136000
3000
Но мы не знаем этого точно.
19:11
Audience member: One of the things I've heard is that
440
1139000
2000
Член аудитории: «Я слышал о том, что
19:13
the real death cause when you get a flu is the associated pneumonia,
441
1141000
3000
истинной причиной смерти при гриппе
является сопутствующая ему пневмония,
является сопутствующая ему пневмония,
19:16
and that a pneumonia vaccine
442
1144000
2000
и с вакциной против пневмонии
19:18
may offer you 50 percent better chance of survival.
443
1146000
4000
шансов на выживание на 50% больше».
19:22
LG: For a long time, researchers in emerging diseases
444
1150000
4000
Л.Г.: Долгое время исследователи
новых возникающих заболеваний
новых возникающих заболеваний
19:26
were kind of dismissive of the pandemic flu threat
445
1154000
2000
не принимали всерьёз угрозу пандемии гриппа
19:28
on the grounds that
446
1156000
2000
на том основании, что
19:30
back in 1918 they didn't have antibiotics.
447
1158000
2000
в 1918 году не было антибиотиков,
19:32
And that most people who die of regular flu --
448
1160000
3000
и что большинство людей,
умирающих от обычного гриппа —
умирающих от обычного гриппа —
19:35
which in regular flu years
449
1163000
2000
в обычные годы
19:37
is about 360,000 people worldwide,
450
1165000
3000
это примерно 360 тысяч человек по всему миру —
19:40
most of them senior citizens --
451
1168000
2000
в основном пенсионеры,
19:42
and they die not of the flu but because the flu gives an assault to their immune system.
452
1170000
4000
и они умирают не от гриппа, а из-за того,
что вирус атакует их иммунную систему.
что вирус атакует их иммунную систему.
19:46
And along comes pneumococcus
453
1174000
2000
И тут появляется пневмококк
19:48
or another bacteria, streptococcus
454
1176000
2000
или другая бактерия, стрептококк,
19:50
and boom, they get a bacterial pneumonia.
455
1178000
2000
и вот у них и развивается
бактериальная пневмония.
бактериальная пневмония.
19:52
But it turns out that in 1918 that was not the case at all.
456
1180000
3000
Но оказывается, что в 1918 году
всё было совсем не так.
всё было совсем не так.
19:55
And so far in the H5N1 cases in people,
457
1183000
3000
И до сих пор в случаях гриппа H5N1 у людей
19:58
similarly bacterial infection
458
1186000
2000
аналогичные бактериальные инфекции
20:00
has not been an issue at all.
459
1188000
2000
вообще не являются проблемой.
20:02
It's this absolutely phenomenal disruption of the immune system
460
1190000
5000
Именно этот абсолютно феноменальный сбой
в работе иммунной системы
в работе иммунной системы
20:07
that is the key to why people die of this virus.
461
1195000
3000
и есть объяснение того, почему
люди умирают от этого вируса.
люди умирают от этого вируса.
20:10
And I would just add
462
1198000
2000
И я бы добавила, что мы видели
20:12
we saw the same thing with SARS.
463
1200000
2000
то же самое при атипичной пневмонии.
20:14
So what's going on here is your body says,
464
1202000
3000
С нами происходит нечто, когда наш организм,
20:17
your immune system sends out all its sentinels and says,
465
1205000
4000
наша иммунная система выпускает
своих «стражей» и говорит:
своих «стражей» и говорит:
20:21
"I don't know what the heck this is.
466
1209000
2000
«Я не знаю, что за чертовщина происходит.
20:23
We've never seen anything even remotely like this before."
467
1211000
3000
Я никогда не видела ничего
даже отдалённо похожего на это».
даже отдалённо похожего на это».
20:26
It won't do any good to bring in the sharpshooters
468
1214000
3000
«Снайперы» вряд ли помогут,
20:29
because those antibodies aren't here.
469
1217000
2000
поскольку нет нужных антител.
20:31
And it won't do any good to bring in the tanks and the artillery
470
1219000
3000
Не помогут ни «танки», ни «артиллерия»,
20:34
because those T-cells don't recognize it either.
471
1222000
3000
потому что Т-клетки их не признают.
20:37
So we're going to have to go all-out thermonuclear response,
472
1225000
3000
И происходит общий «термоядерный» ответ организма,
20:40
stimulate the total cytokine cascade.
473
1228000
3000
запускается весь цитокиновый каскад.
20:43
The whole immune system swarms into the lungs.
474
1231000
3000
Вся иммунная система
сосредотачивается на лёгких.
сосредотачивается на лёгких.
20:46
And yes they die, drowning in their own fluids, of pneumonia.
475
1234000
3000
Да, люди умирают, захлёбываясь
своей собственной жидкостью,
от воспаления лёгких.
своей собственной жидкостью,
от воспаления лёгких.
20:49
But it's not bacterial pneumonia.
476
1237000
2000
Но это не бактериальная пневмония.
20:51
And it's not a pneumonia that would respond to a vaccine.
477
1239000
4000
И это не та пневмония, с которой
можно бороться с помощью вакцины.
можно бороться с помощью вакцины.
20:55
And I think my time is up. I thank you all for your attention.
478
1243000
3000
Думаю, что моё время истекло.
Благодарю всех за внимание.
Благодарю всех за внимание.
20:58
(Applause)
479
1246000
1000
(Аплодисменты)
ABOUT THE SPEAKER
Laurie Garrett - Science journalistPulitzer winner Laurie Garrett studies global health and disease prevention. Her books include "The Coming Plague" and "Betrayal of Trust," about the crisis in global public health.
Why you should listen
Laurie Garrett has made a career of uncovering science and policy news that is almost too depressing to know: emerging and re-emerging diseases, and the world's general inability to deal with them. In the process, she has uncovered gaping lapses in public health and policy.
Garrett is the author of The Coming Plague: Newly Emerging Diseases in a World Out of Balance and Betrayal of Trust: The Collapse of Global Public Health. As a science writer for Newsday, Garrett won a Pulitzer, a Peabody and two Polk awards; in 2004, she joined the Council on Foreign Relations as Senior Fellow for Global Health. She is an expert on public health -- and the fascinating ways that health policy affects foreign policy and national security.
Laurie Garrett | Speaker | TED.com