TEDxMidwest
William Ury: The walk from "no" to "yes"
Вільям Урі: Шлях від "ні" до "так"
Filmed:
Readability: 3.3
2,393,780 views
Вільям Урі, автор книги "Дійти згоди", пропонує зрозумілий і простий (але нелегкий) спосіб досягнути згоди у найважчих ситуаціях - від сімейних конфліктів до проблем Близького Сходу.
William Ury - Mediator
William Ury is a mediator, writer and speaker, working with conflicts ranging from family feuds to boardroom battles to ethnic wars. He's the author of "Getting to Yes." Full bio
William Ury is a mediator, writer and speaker, working with conflicts ranging from family feuds to boardroom battles to ethnic wars. He's the author of "Getting to Yes." Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:15
Well, the subject of difficult negotiation
0
0
3000
Коли йдеться про складні переговори,
00:18
reminds me of one of my favorite stories
1
3000
2000
я пригадую собі одну з улюблених
00:20
from the Middle East,
2
5000
2000
історій з Близького Сходу
00:22
of a man who left to his three sons 17 camels.
3
7000
3000
про чоловіка, який залишив своїм трьом синам 17 верблюдів.
00:25
To the first son, he left half the camels.
4
10000
3000
Першому синові батько залишив половину верблюдів;
00:28
To the second son, he left a third of the camels,
5
13000
2000
середульшому - третину,
00:30
and to the youngest son, he left a ninth of the camels.
6
15000
2000
а наймолодшому дісталася дев'ята частина.
00:32
Well three sons got into a negotiation.
7
17000
2000
І тут брати почали ділити спадок.
00:34
Seventeen doesn't divide by two.
8
19000
2000
17 не ділиться на два.
00:36
It doesn't divide by three.
9
21000
2000
17 не ділиться на три.
00:38
It doesn't divide by nine.
10
23000
2000
І на дев'ять теж не ділиться.
00:40
Brotherly tempers started to get strained.
11
25000
2000
Братні стосунки напружились.
00:42
Finally, in desperation,
12
27000
2000
У розпачі
00:44
they went and they consulted a wise old woman.
13
29000
3000
вони звернулися до старої мудрої жінки за порадою.
00:47
The wise old woman thought about their problem for a long time,
14
32000
2000
Вона довго думала, як їм допомогти,
00:49
and finally she came back and said,
15
34000
2000
і врешті сказала:
00:51
"Well, I don't know if I can help you,
16
36000
2000
"Не знаю, чи зможу вам допомогти,
00:53
but at least, if you want, you can have my camel."
17
38000
2000
але, якщо хочете, візьміть мого верблюда".
00:55
So then they had 18 camels.
18
40000
2000
Так в них стало 18 верблюдів.
00:57
The first son took his half -- half of 18 is nine.
19
42000
3000
Перший син взяв свою половину - дев'ять верблюдів.
01:00
The second son took his third -- a third of 18 is six.
20
45000
3000
Середульший узяв третю частину - шість.
01:03
The youngest son took his ninth --
21
48000
2000
Наймолодший син забрав дев'яту частину -
01:05
a ninth of 18 is two.
22
50000
2000
двійко верблюдів.
01:07
You get 17.
23
52000
2000
Разом 17.
01:09
They had one camel left over.
24
54000
2000
Один верблюд залишився.
01:11
They gave it back to the wise old woman.
25
56000
2000
Вони повернули його старій мудрій жінці.
01:13
(Laughter)
26
58000
2000
(Сміх)
01:15
Now if you think about that story for a moment,
27
60000
2000
Задумавшись над цією історією,
01:17
I think it resembles
28
62000
2000
ви пригадаєте
01:19
a lot of the difficult negotiations we get involved in.
29
64000
3000
силу-силенну складних переговорів, у яких ми задіяні.
01:22
They start off like 17 camels -- no way to resolve it.
30
67000
2000
Усе починається з 17 верблюдів - з безвихідної ситуації.
01:24
Somehow, what we need to do
31
69000
2000
Тоді нам слід вчинити
01:26
is step back from those situations, like that wise old woman,
32
71000
3000
як та мудра жінка -
01:29
look at the situation through fresh eyes
33
74000
2000
подивитися на ситуацію свіжим оком
01:31
and come up with an 18th camel.
34
76000
3000
і привести вісімнадцятого верблюда.
01:35
Now finding that 18th camel in the world's conflicts
35
80000
2000
Пошук цього 18 верблюда у світових конфліктах
01:37
has been my life passion.
36
82000
3000
є моїм життєвим покликом.
01:40
I basically see humanity a bit like those three brothers.
37
85000
3000
Я сприймаю людство як цих трьох братів;
01:43
We're all one family.
38
88000
2000
ми всі одна сім'я.
01:45
We know that scientifically,
39
90000
2000
Наука довела -
01:47
thanks to the communications revolution,
40
92000
2000
завдяки революції у сфері комунікацій
01:49
all the tribes on the planet, all 15,000 tribes,
41
94000
3000
всі племена на планеті, всі 15,000 племен,
01:52
are in touch with each other.
42
97000
3000
спілкуються одні з одними.
01:55
And it's a big family reunion,
43
100000
2000
Це збір великої родини.
01:57
and yet, like many family reunions,
44
102000
2000
Але на родинних зустрічах
01:59
it's not all peace and light.
45
104000
2000
нечасто панує мир і спокій.
02:01
There's a lot of conflict,
46
106000
2000
Виникає багато конфліктів.
02:03
and the question is,
47
108000
2000
І постає питання:
02:05
how do we deal with our differences?
48
110000
2000
як справитися з нашими відмінностями?
02:07
How do we deal with our deepest differences,
49
112000
2000
Як подолати найбільші відмінності,
02:09
given the human propensity for conflict
50
114000
2000
зважаючи на схильність людей до конфліктів
02:11
and the human genius
51
116000
2000
і людську майстерність
02:13
at devising weapons of enormous destruction?
52
118000
3000
у винайденні зброї масового знищення?
02:16
That's the question.
53
121000
2000
Ось у чому питання.
02:18
As I've spent the last better part of three decades,
54
123000
3000
Останні тридцять років -
02:21
almost four,
55
126000
2000
майже сорок -
02:23
traveling the world,
56
128000
2000
я мандрував,
02:25
trying to work, getting involved in conflicts
57
130000
3000
маючи справу з конфліктами
02:28
ranging from Yugoslavia to the Middle East
58
133000
3000
в Югославії та на Близькому Сході,
02:31
to Chechnya to Venezuela,
59
136000
2000
в Чечні та Венесуелі -
02:33
some of the most difficult conflicts on the face of the planet,
60
138000
3000
з найскладнішими конфліктами на планеті.
02:36
I've been asking myself that question.
61
141000
2000
Я завжди ставив собі це питання.
02:38
And I think I've found, in some ways,
62
143000
2000
І гадаю, що мені вдалося
02:40
what is the secret to peace.
63
145000
2000
знайти секрет миру.
02:42
It's actually surprisingly simple.
64
147000
3000
Він дивовижно простий.
02:45
It's not easy, but it's simple.
65
150000
3000
Нелегкий, але простий.
02:48
It's not even new.
66
153000
2000
Нічого нового.
02:50
It may be one of our most ancient human heritages.
67
155000
2000
Напевно, один із найдавніших засад людства.
02:52
The secret to peace is us.
68
157000
3000
Секрет миру - це ми.
02:55
It's us who act
69
160000
2000
Саме ми діємо
02:57
as the surrounding community
70
162000
2000
як спільнота, яка знаходиться
02:59
around any conflict,
71
164000
2000
довкола будь-якого конфлікту
03:01
who can play a constructive role.
72
166000
2000
і відіграє конструктивну роль.
03:03
Let me give you just a story, an example.
73
168000
3000
Я розповім вам одну історію.
03:07
About 20 years ago, I was in South Africa
74
172000
2000
Близько 20 років тому я був у Південній Африці,
03:09
working with the parties in that conflict,
75
174000
2000
де працював зі сторонами конфлікту.
03:11
and I had an extra month,
76
176000
2000
Коли у мене випав один вільний місяць,
03:13
so I spent some time living
77
178000
2000
я вирішив замешкати
03:15
with several groups of San Bushmen.
78
180000
2000
серед бушменського плем'я Сан.
03:17
I was curious about them and about the way in which they resolve conflict.
79
182000
3000
Мені було цікаво, як вони вирішують конфлікти.
03:21
Because, after all, within living memory,
80
186000
2000
Зрештою, в пам'яті нинішнього покоління
03:23
they were hunters and gatherers,
81
188000
2000
вони були мисливцями і збирачами,
03:25
living pretty much like our ancestors lived
82
190000
2000
які ведуть такий самий спосіб життя як і їх предки
03:27
for maybe 99 percent of the human story.
83
192000
3000
протягом 99% історії людства.
03:30
And all the men have these poison arrows that they use for hunting --
84
195000
3000
Чоловіки полюють з отруєними стрілами,
03:33
absolutely fatal.
85
198000
2000
які відразу викликають смерть.
03:35
So how do they deal with their differences?
86
200000
2000
То ж як вони долають свої відмінності?
03:37
Well what I learned
87
202000
2000
Я дізнався,
03:39
is whenever tempers rise in those communities,
88
204000
3000
що коли в цих спільнотах зростає напруження,
03:42
someone goes and hides the poison arrows out in the bush,
89
207000
3000
хтось іде і ховає отруєні стріли в кущах,
03:45
and then everyone sits around in a circle like this,
90
210000
4000
а потім всі сідають колом,
03:49
and they sit, and they talk, and they talk.
91
214000
3000
і говорять, і говорять, і говорять.
03:52
It may take two days, three days, four days,
92
217000
2000
Це триває два, три, а то й чотири дні
03:54
but they don't rest
93
219000
2000
без спочинку,
03:56
until they find a resolution,
94
221000
2000
аж поки вони не дійдуть рішення,
03:58
or better yet, a reconciliation.
95
223000
2000
а ще краще - примирення.
04:00
And if tempers are still too high,
96
225000
2000
Якщо стосунки і далі напружені,
04:02
then they send someone off to visit some relatives
97
227000
2000
вони відсилають когось провідати родичів
04:04
as a cooling-off period.
98
229000
2000
і охолонути.
04:06
Well that system
99
231000
2000
Я гадаю, що ця система
04:08
is, I think, probably the system that kept us alive to this point,
100
233000
3000
дозволила нам дожити до сьогоднішнього дня,
04:11
given our human tendencies.
101
236000
2000
зважаючи на людські схильності.
04:13
That system, I call the "third side."
102
238000
3000
Я називаю цю систему "третя сторона".
04:16
Because if you think about it,
103
241000
2000
Зазвичай, коли ми думаємо
04:18
normally when we think of conflict, when we describe it,
104
243000
3000
про конфлікт, то на думку спадають
04:21
there's always two sides --
105
246000
2000
дві сторони.
04:23
it's Arabs versus Israelis, labor versus management,
106
248000
2000
Араби проти ізраїльтян, підлеглі проти керівників,
04:25
husband versus wife, Republicans versus Democrats.
107
250000
3000
чоловіки проти дружин, республіканці проти демократів.
04:28
But what we don't often see
108
253000
2000
Але ми нечасто бачимо
04:30
is that there's always a third side,
109
255000
2000
незмінно присутню третю сторону.
04:32
and the third side of the conflict is us,
110
257000
2000
Третя сторона конфлікту - це ми.
04:34
it's the surrounding community,
111
259000
2000
Це спільнота довкола.
04:36
it's the friends, the allies,
112
261000
2000
Друзі, союзники,
04:38
the family members, the neighbors.
113
263000
2000
члени сім'ї, сусіди.
04:40
And we can play an incredibly constructive role.
114
265000
3000
Ми можемо зіграти надзвичайно конструктивну роль.
04:43
Perhaps the most fundamental way
115
268000
2000
Найважливіше, що може
04:45
in which the third side can help
116
270000
3000
вдіяти третя сторона -
04:48
is to remind the parties of what's really at stake.
117
273000
3000
нагадати сторонам конфлікту, чим вони ризикують.
04:51
For the sake of the kids, for the sake of the family,
118
276000
2000
Заради дітей, заради сім'ї,
04:53
for the sake of the community, for the sake of the future,
119
278000
3000
заради спільноти, заради майбутнього,
04:56
let's stop fighting for a moment and start talking.
120
281000
3000
припинімо на мить воювати і порозмовляймо.
04:59
Because, the thing is,
121
284000
2000
Проблема в тому,
05:01
when we're involved in conflict,
122
286000
2000
що коли ми конфліктуємо,
05:03
it's very easy to lose perspective.
123
288000
2000
наш кругозір може легко звузитись.
05:05
It's very easy to react.
124
290000
2000
Відреагувати - страшенно просто.
05:07
Human beings -- we're reaction machines.
125
292000
3000
Людські істоти - це реагуючі машини.
05:10
And as the saying goes,
126
295000
2000
Як-то кажуть,
05:12
when angry, you will make the best speech
127
297000
2000
коли ви злі, то виголосите найкращу промову,
05:14
you will ever regret.
128
299000
3000
про яку жалітимете до кінця життя.
05:17
And so the third side reminds us of that.
129
302000
3000
А "третя сторона" нагадує нам про це.
05:20
The third side helps us go to the balcony,
130
305000
2000
Третя сторона веде нас на балкон -
05:22
which is a metaphor for a place of perspective,
131
307000
3000
місце, де ми окинемо поглядом ситуацію,
05:25
where we can keep our eyes on the prize.
132
310000
3000
і зосередимося на кінцевій меті.
05:28
Let me tell you a little story from my own negotiating experience.
133
313000
3000
Я розповім коротеньку історію зі свого досвіду переговорів.
05:31
Some years ago, I was involved as a facilitator
134
316000
3000
Кілька років тому я був посередником
05:34
in some very tough talks
135
319000
2000
у доволі жорстких переговорах
05:36
between the leaders of Russia
136
321000
2000
між лідерами Росії
05:38
and the leaders of Chechnya.
137
323000
2000
та Чечні.
05:40
There was a war going on, as you know.
138
325000
2000
Як відомо, велася війна.
05:42
And we met in the Hague,
139
327000
2000
Ми зустрілися в Гаазі
05:44
in the Peace Palace,
140
329000
2000
у Палаці миру,
05:46
in the same room where the Yugoslav war crimes tribunal
141
331000
3000
у тій самій кімнаті, де свого часу відбувся трибунал
05:49
was taking place.
142
334000
2000
щодо воєнних злочинів у колишній Югославії.
05:51
And the talks got off to a rather rocky start
143
336000
2000
Початок переговорів був різким.
05:53
when the vice president of Chechnya
144
338000
2000
Віце-президент Чечні
05:55
began by pointing at the Russians and said,
145
340000
3000
показав пальцем на росіян і сказав:
05:58
"You should stay right here in your seats,
146
343000
2000
"Сидіть на своїх місцях,
06:00
because you're going to be on trial for war crimes."
147
345000
2000
бо вас судитимуть за воєнні злочини".
06:02
And then he went on, and then he turned to me and said,
148
347000
2000
А потім повернувся до мене і сказав:
06:04
"You're an American.
149
349000
2000
"Ви американець.
06:06
Look at what you Americans are doing in Puerto Rico."
150
351000
3000
Подивіться, що ви, американці, робите в Пуерто-Ріко".
06:09
And my mind started racing, "Puerto Rico? What do I know about Puerto Rico?"
151
354000
3000
Я почав гарячково думати: "Пуерто-Ріко? Що я знаю про Пуерто-Ріко?"
06:12
I started reacting,
152
357000
2000
Я хотів відповісти,
06:14
but then I tried to remember to go to the balcony.
153
359000
3000
але згадав, що слід "вийти на балкон".
06:17
And then when he paused,
154
362000
2000
Коли він замовк,
06:19
and everyone looked at me for a response,
155
364000
2000
усі звернули погляд на мене, очікуючи відповіді.
06:21
from a balcony perspective, I was able to thank him for his remarks
156
366000
3000
Але оцінивши ситуацію з "балкону", я подякував йому за зауваження.
06:24
and say, "I appreciate your criticism of my country,
157
369000
3000
І сказав: "Дякую за критику на адресу моєї країни.
06:27
and I take it as a sign that we're among friends
158
372000
2000
Я вважаю це знаком, що ми друзі
06:29
and can speak candidly to one another.
159
374000
3000
і можемо спілкуватися відверто.
06:32
And what we're here to do is not to talk about Puerto Rico or the past.
160
377000
3000
Однак ми тут не для того, щоб обговорювати Пуерто-Ріко чи минуле.
06:35
What we're here to do is to see if we can figure out a way
161
380000
3000
Ми зібралися, щоб вияснити, чи зможемо знайти спосіб
06:38
to stop the suffering and the bloodshed in Chechnya."
162
383000
3000
зупинити страждання і кровопролиття в Чечні".
06:41
The conversation got back on track.
163
386000
3000
Розмова повернулася в потрібне русло.
06:44
That's the role of the third side,
164
389000
2000
Ось у чому роль третьої сторони -
06:46
is to help the parties to go to the balcony.
165
391000
2000
допомогти сторонам конфлікту вийти на балкон.
06:48
Now let me take you for a moment
166
393000
3000
Перенесімося думками
06:51
to what's widely regarded as the world's most difficult conflict,
167
396000
2000
у немовбито найскладніший у світі конфлікт -
06:53
or the most impossible conflict,
168
398000
2000
або ж конфлікт, який неможливо залагодити -
06:55
is the Middle East.
169
400000
2000
на Близький Схід.
06:57
Question is: where's the third side there?
170
402000
3000
Питання у тому, де тут третя сторона?
07:00
How could we possibly go to the balcony?
171
405000
2000
Як ми можемо вийти на балкон?
07:02
Now I don't pretend to have an answer
172
407000
2000
Я не вдаю, що знаю як розв'язати
07:04
to the Middle East conflict,
173
409000
2000
конфлікт на Близькому Сході.
07:06
but I think I've got a first step,
174
411000
2000
Але мені здається, що я знаю, як зробити перший крок,
07:08
literally, a first step,
175
413000
2000
буквально перший крок -
07:10
something that any one of us could do as third-siders.
176
415000
3000
який кожен із нас міг би зробити як представник третьої сторони.
07:13
Let me just ask you one question first.
177
418000
2000
Дозвольте запитати вас:
07:15
How many of you
178
420000
2000
хто з вас
07:17
in the last years
179
422000
2000
останнім часом
07:19
have ever found yourself worrying about the Middle East
180
424000
3000
переймався ситуацією на Близькому Сході
07:22
and wondering what anyone could do?
181
427000
2000
і міркував, що можна з цим вдіяти?
07:24
Just out of curiosity, how many of you?
182
429000
2000
Просто цікаво, хто з вас?
07:26
Okay, so the great majority of us.
183
431000
3000
Як бачимо - більшість.
07:29
And here, it's so far away.
184
434000
2000
Водночас, цей регіон далеко звідси.
07:31
Why do we pay so much attention to this conflict?
185
436000
3000
Чому ж ми приділяємо стільки уваги цьому конфлікту?
07:34
Is it the number of deaths?
186
439000
2000
Через кількість загиблих?
07:36
There are a hundred times more people who die
187
441000
2000
Але у конфлікті в Африці гине в сотні разів
07:38
in a conflict in Africa than in the Middle East.
188
443000
2000
більше людей, ніж на Близькому Сході.
07:40
No, it's because of the story,
189
445000
2000
Тут уся справа в історії.
07:42
because we feel personally involved
190
447000
2000
Ми почуваємося
07:44
in that story.
191
449000
2000
частиною цієї історії.
07:46
Whether we're Christians, Muslims or Jews,
192
451000
2000
Християни ми, мусульмани чи євреї,
07:48
religious or non-religious,
193
453000
2000
віримо в Бога чи ні,
07:50
we feel we have a personal stake in it.
194
455000
2000
це зачіпає нас особисто.
07:52
Stories matter. As an anthropologist, I know that.
195
457000
3000
Історії важливі. Запевняю вас як антрополог.
07:55
Stories are what we use to transmit knowledge.
196
460000
3000
Ми передаємо знання через історії.
07:58
They give meaning to our lives.
197
463000
2000
Вони сповнюють сенсом наше життя.
08:00
That's what we tell here at TED, we tell stories.
198
465000
2000
На TED ми також розповідаємо історії.
08:02
Stories are the key.
199
467000
2000
Історії - це ключ.
08:04
And so my question is,
200
469000
3000
Тому я кажу -
08:07
yes, let's try and resolve the politics
201
472000
2000
спробуймо навести лад у політиці
08:09
there in the Middle East,
202
474000
2000
на Близькому Сході,
08:11
but let's also take a look at the story.
203
476000
3000
звернувши увагу на історію.
08:14
Let's try to get at the root of what it's all about.
204
479000
2000
Спробуймо знайти корінь конфлікту.
08:16
Let's see if we can apply the third side to it.
205
481000
2000
Спробуймо визначити третю сторону.
08:18
What would that mean? What is the story there?
206
483000
3000
Що це значить? Що це за історія?
08:21
Now as anthropologists, we know
207
486000
2000
Антропологи знають, що
08:23
that every culture has an origin story.
208
488000
3000
кожна культура має історію походження.
08:26
What's the origin story of the Middle East?
209
491000
2000
Яке походження Близького Сходу?
08:28
In a phrase, it's:
210
493000
2000
Коротко кажучи,
08:30
4,000 years ago, a man and his family
211
495000
3000
4 000 років тому один чоловік зі своєю сім'єю
08:33
walked across the Middle East,
212
498000
2000
перейшов уесь Близький Схід,
08:35
and the world has never been the same since.
213
500000
3000
і з того часу світ змінився.
08:38
That man, of course,
214
503000
2000
Цим чоловіком, звичайно,
08:40
was Abraham.
215
505000
2000
був Авраам.
08:42
And what he stood for was unity,
216
507000
2000
Він виступав за єдність,
08:44
the unity of the family.
217
509000
2000
за єднання родини.
08:46
He's the father of us all.
218
511000
2000
Він - батько всіх нас.
08:48
But it's not just what he stood for, it's what his message was.
219
513000
2000
Але він не тільки виступав за це. Це була його місія.
08:50
His basic message was unity too,
220
515000
3000
Його основна місія - єдність.
08:53
the interconnectedness of it all, the unity of it all,
221
518000
3000
Взаємозв'язок і єдність усього.
08:56
and his basic value was respect,
222
521000
3000
А найбільше він цінував повагу,
08:59
was kindness toward strangers.
223
524000
2000
доброту до незнайомців.
09:01
That's what he's known for, his hospitality.
224
526000
3000
Він прославився своєю гостинністю.
09:04
So in that sense,
225
529000
2000
З цієї точки зору,
09:06
he's the symbolic third side
226
531000
2000
він є символічною третьою стороною
09:08
of the Middle East.
227
533000
2000
на Близькому Сході.
09:10
He's the one who reminds us
228
535000
3000
Він нагадує нам, що ми всі
09:13
that we're all part of a greater whole.
229
538000
2000
частина одного цілого.
09:15
Now how would you --
230
540000
2000
А зараз задумайтеся
09:17
now think about that for a moment.
231
542000
2000
на хвильку над цим.
09:19
Today we face the scourge of terrorism.
232
544000
3000
Нас скарав бич тероризму
09:22
What is terrorism?
233
547000
2000
Що таке тероризм?
09:24
Terrorism is basically taking an innocent stranger
234
549000
3000
Загалом, тероризм - це коли до невинного незнайомця
09:27
and treating them as an enemy whom you kill
235
552000
3000
ви ставитесь як до ворога, якого вбиваєте,
09:30
in order to create fear.
236
555000
2000
щоб посіяти страх.
09:32
What's the opposite of terrorism?
237
557000
2000
Що є противагою тероризму?
09:34
It's taking an innocent stranger
238
559000
2000
Це коли ви ставитеся до невинного незнайомця
09:36
and treating them as a friend
239
561000
2000
як до друга,
09:38
whom you welcome into your home
240
563000
3000
якого запрошуєте в свій дім,
09:41
in order to sow and create understanding,
241
566000
2000
щоб посіяти і плекати розуміння,
09:43
or respect, or love.
242
568000
3000
повагу чи любов.
09:46
So what if then
243
571000
2000
А якби ви тепер
09:48
you took the story of Abraham,
244
573000
3000
розглянули історію Авраама
09:51
which is a third side story,
245
576000
2000
як історію третьої сторони?
09:53
what if that could be --
246
578000
2000
Якби історія Авраама,
09:55
because Abraham stands for hospitality --
247
580000
3000
символу гостинності,
09:58
what if that could be an antidote to terrorism?
248
583000
3000
стала ліками від тероризму?
10:01
What if that could be a vaccine
249
586000
2000
Якби ця історія стала вакциною
10:03
against religious intolerance?
250
588000
2000
проти релігійної нетерпимості?
10:05
How would you bring that story to life?
251
590000
3000
Як можна втілити цю історію?
10:08
Now it's not enough just to tell a story --
252
593000
2000
Слід не тільки розповісти історію.
10:10
that's powerful --
253
595000
2000
Вона переконлива, але
10:12
but people need to experience the story.
254
597000
2000
люди мусять її пережити.
10:14
They need to be able to live the story. How would you do that?
255
599000
3000
Вони мусять мати змогу прожити цю історію. Як би ви це зробили?
10:17
And that was my thinking of how would you do that.
256
602000
3000
Я теж міркував над цим.
10:20
And that's what comes to the first step here.
257
605000
2000
Ось перший крок.
10:22
Because the simple way to do that
258
607000
2000
Простий спосіб пережити історію -
10:24
is you go for a walk.
259
609000
3000
піти на прогулянку.
10:27
You go for a walk in the footsteps of Abraham.
260
612000
3000
Прогулятися слідами Авраама.
10:30
You retrace the footsteps of Abraham.
261
615000
3000
Пройти його шлях.
10:33
Because walking has a real power.
262
618000
3000
Адже прогулянка має справжню силу.
10:36
You know, as an anthropologist, walking is what made us human.
263
621000
3000
Як антрополог, я знаю, що саме ходіння робить з нас людей.
10:39
Walking, it's funny, when you walk,
264
624000
2000
Коли ви гуляєте,
10:41
you walk side-by-side
265
626000
2000
то йдете пліч-о-пліч
10:43
in the same common direction.
266
628000
3000
в одному напрямку.
10:46
Now if I were to come to you face-to-face
267
631000
2000
Якщо б я підійшов до вас дуже близько,
10:48
and come this close to you,
268
633000
3000
обличчям до обличчя,
10:51
you would feel threatened.
269
636000
3000
ви би відчули загрозу.
10:54
But if I walk shoulder-to-shoulder,
270
639000
2000
Але якщо ми будемо йти пліч-о-пліч,
10:56
even touching shoulders,
271
641000
2000
навіть торкаючись плечима,
10:58
it's no problem.
272
643000
2000
нічого страшного не станеться.
11:00
Who fights while they walk?
273
645000
2000
Хіба хтось б'ється під час прогулянки?
11:02
That's why in negotiations, often, when things get tough,
274
647000
3000
Тому якщо переговори стають напруженими,
11:05
people go for walks in the woods.
275
650000
2000
люди йдуть на прогулянку до лісу.
11:07
So the idea came to me
276
652000
2000
У мене виникла ідея -
11:09
of what about inspiring
277
654000
2000
а як щодо
11:11
a path, a route --
278
656000
2000
стежки, шляху -
11:13
think the silk route, think the Appalachian trail --
279
658000
3000
на зразок шовкового шляху чи стежки апалачі -
11:16
that followed in the footsteps
280
661000
2000
слідами
11:18
of Abraham.
281
663000
2000
Авраама?
11:20
People said, "That's crazy. You can't.
282
665000
2000
Мені казали: "Це божевілля. Ти не зможеш.
11:22
You can't retrace the footsteps of Abraham. It's too insecure.
283
667000
3000
Ти не зможеш пройти слідами Авраама. Це надто небезпечно.
11:25
You've got to cross all these borders.
284
670000
2000
Тобі доведеться перетнути всі ці кордони.
11:27
It goes across 10 different countries in the Middle East,
285
672000
2000
Він пролягає через 10 різних країн Близького Сходу
11:29
because it unites them all."
286
674000
2000
і об'єднує їх".
11:31
And so we studied the idea at Harvard.
287
676000
2000
Ми обміркували цю ідею в Гарварді.
11:33
We did our due diligence.
288
678000
2000
Ми ретельно поставились до цього завдання.
11:35
And then a few years ago, a group of us,
289
680000
2000
І ось кілька років тому наша група,
11:37
about 25 of us from about 10 different countries,
290
682000
2000
яка складалася з 25 людей із 10 різних країн,
11:39
decided to see if we could retrace the footsteps of Abraham,
291
684000
2000
вирішила уперше пройти шляхом Авраама,
11:41
going from his initial birthplace in the city of Urfa
292
686000
3000
вирушивши з його рідного міста Урфи
11:44
in Southern Turkey, Northern Mesopotamia.
293
689000
3000
у Південній Туреччині, Північній Месопотамії.
11:47
And we then took a bus and took some walks
294
692000
3000
Ми сіли на автобус, далі йшли пішки,
11:50
and went to Harran,
295
695000
2000
і прибули в Харран,
11:52
where, in the Bible, he sets off on his journey.
296
697000
3000
звідки, згідно з Біблією, Авраам вирушив у подорож.
11:55
Then we crossed the border into Syria, went to Aleppo,
297
700000
2000
Згодом ми перетнули кордон із Сирією і дійшли до Алеппо,
11:57
which, turns out, is named after Abraham.
298
702000
2000
міста, названого на честь Авраама.
11:59
We went to Damascus,
299
704000
2000
Прибули в Дамаск,
12:01
which has a long history associated with Abraham.
300
706000
2000
історія якого тісно пов'язана з Авраамом.
12:03
We then came to Northern Jordan,
301
708000
3000
Потім ми прийшли у Північну Йорданію,
12:06
to Jerusalem,
302
711000
2000
в Єрусалим,
12:08
which is all about Abraham, to Bethlehem,
303
713000
3000
де все пов'язане з Авраамом. Далі у Вифлеєм,
12:11
and finally to the place where he's buried
304
716000
2000
і нарешті в Хеврон, де Авраам
12:13
in Hebron.
305
718000
2000
був похований.
12:15
So effectively, we went from womb to tomb.
306
720000
2000
Отож, ми пройшли його шлях від народження до смерті.
12:17
We showed it could be done. It was an amazing journey.
307
722000
3000
Ми довели, що це можливо. Це була чудова подорож.
12:20
Let me ask you a question.
308
725000
2000
Дозвольте запитати вас.
12:22
How many of you have had the experience
309
727000
2000
Чи бувало так, що
12:24
of being in a strange neighborhood,
310
729000
2000
ви опинилися в чужій околиці
12:26
or strange land,
311
731000
2000
або в чужій країні,
12:28
and a total stranger, perfect stranger,
312
733000
3000
і абсолютно незнайома людина
12:31
comes up to you and shows you some kindness,
313
736000
3000
підійшла до вас і зробила якийсь добрий вчинок -
12:34
maybe invites you into their home, gives you a drink,
314
739000
2000
запросила до себе додому, дала вам води,
12:36
gives you a coffee, gives you a meal?
315
741000
2000
пригостила кавою чи обідом?
12:38
How many of you have ever had that experience?
316
743000
2000
Хто з вас бував у такій ситуації?
12:40
That's the essence
317
745000
2000
У цьому суть
12:42
of the Abraham path.
318
747000
2000
Авраамового шляху.
12:44
But that's what you discover, is you go into these villages in the Middle East
319
749000
2000
Ви переконаєтесь у моїх словах, якщо потрапите у село на Близькому Сході,
12:46
where you expect hostility,
320
751000
2000
остерігаючись ворожнечі,
12:48
and you get the most amazing hospitality,
321
753000
2000
а натомість відчуєте неймовірну гостинність.
12:50
all associated with Abraham.
322
755000
2000
Усе це завдяки Аврааму.
12:52
"In the name of father Abraham,
323
757000
2000
"В ім'я отця Авраама,
12:54
let me offer you some food."
324
759000
2000
дозвольте нагодувати вас".
12:56
So what we discovered
325
761000
2000
Ми зрозуміли, що
12:58
is that Abraham is not just a figure out of a book for those people.
326
763000
3000
для цих людей Авраам - це не просто герой книги,
13:01
He's alive; he's a living presence.
327
766000
3000
а жива, присутня серед нас людина.
13:04
And to make a long story short,
328
769000
2000
Коротше кажучи,
13:06
in the last couple of years now,
329
771000
2000
останнім часом
13:08
thousands of people
330
773000
2000
тисячі людей
13:10
have begun to walk parts of the path of Abraham
331
775000
2000
здійснююють прогулянки стежками Авраама
13:12
in the Middle East,
332
777000
2000
на Близькому Сході,
13:14
enjoying the hospitality of the people there.
333
779000
3000
насолоджуючись гостинністю тамтешніх мешканців.
13:17
They've begun to walk
334
782000
2000
Вони мандрують
13:19
in Israel and Palestine,
335
784000
2000
Ізраїлем і Палестиною,
13:21
in Jordan, in Turkey, in Syria.
336
786000
2000
Йорданією, Туреччиною і Сирією.
13:23
It's an amazing experience.
337
788000
2000
Це дивовижний досвід.
13:25
Men, women, young people, old people --
338
790000
2000
Чоловіки, жінки, молоді і старі.
13:27
more women than men, actually, interestingly.
339
792000
3000
Цікаво, що частіше жінки, ніж чоловіки.
13:30
For those who can't walk,
340
795000
2000
Для тих, хто не може ходити пішки,
13:32
who are unable to get there right now,
341
797000
2000
або не може дістатись туди прямо зараз,
13:34
people started to organize walks
342
799000
2000
організовують прогулянки
13:36
in cities, in their own communities.
343
801000
2000
у містах, у їх власних спільнотах.
13:38
In Cincinnati, for instance, that organized a walk
344
803000
2000
Так, у Цинциннаті організували похід
13:40
from a church to a mosque to a synagogue
345
805000
2000
від церкви до мечеті й синагоги.
13:42
and all had an Abrahamic meal together.
346
807000
2000
А потім всі гуртом обідали в ім'я Авраама.
13:44
It was Abraham Path Day.
347
809000
2000
Це був день шляху Авраама.
13:46
In Sao Paulo, Brazil, it's become an annual event
348
811000
2000
У Сан-Пауло в Бразилії це стало щорічною подією.
13:48
for thousands of people to run
349
813000
2000
Тисячі людей ідуть
13:50
in a virtual Abraham Path Run,
350
815000
2000
символічною стежкою Авраама,
13:52
uniting the different communities.
351
817000
2000
яка об'єднує різні спільноти.
13:54
The media love it; they really adore it.
352
819000
3000
Це подобається засобам масової інформації, вони обожнюють такі події.
13:57
They lavish attention on it
353
822000
2000
І обдаровують їх увагою,
13:59
because it's visual,
354
824000
2000
адже це наочний приклад,
14:01
and it spreads the idea,
355
826000
2000
який поширює ідею
14:03
this idea of Abrahamic hospitality
356
828000
2000
Авраамової гостинності
14:05
of kindness towards strangers.
357
830000
2000
і доброти до незнайомих людей.
14:07
And just a couple weeks ago,
358
832000
2000
Кілька тижнів тому
14:09
there was an NPR story on it.
359
834000
2000
Національне радіо США розповіло про це.
14:11
Last month,
360
836000
2000
Минулого місяця
14:13
there was a piece in the Guardian,
361
838000
2000
газета "Манчестер Ґардіан"
14:15
in the Manchester Guardian, about it --
362
840000
3000
надрукувала статтю про цей проект
14:18
two whole pages.
363
843000
3000
на цілу шпальту.
14:21
And they quoted a villager
364
846000
3000
Вони цитували мешканця села:
14:24
who said, "This walk connects us to the world."
365
849000
3000
"Цей шлях з'єднує нас із цілим світом".
14:27
He said it was like a light that went on in our lives.
366
852000
3000
Він порівняв прогулянку з променем світла,
14:30
It brought us hope.
367
855000
2000
який вселяє надію.
14:32
And so that's what it's about.
368
857000
2000
Ось яка мета всього цього.
14:34
But it's not just about psychology;
369
859000
3000
Та справа не лише у психології,
14:37
it's about economics,
370
862000
2000
але й в економіці,
14:39
because as people walk they spend money.
371
864000
2000
адже під час походу люди витрачають гроші.
14:41
And this woman right here, Um Ahmad,
372
866000
3000
Жінка на фото, Ум Ахмад,
14:44
is a woman who lives on a path in Northern Jordan.
373
869000
3000
живе на узбіччі в Північній Йорданії.
14:47
She's desperately poor.
374
872000
2000
Вона страшенно бідує.
14:49
She's partially blind, her husband can't work,
375
874000
3000
Вона частково сліпа, а її чоловік не може працювати.
14:52
she's got seven kids.
376
877000
3000
У них семеро дітей.
14:55
But what she can do is cook,
377
880000
2000
Вона може лише готувати їжу.
14:57
and so she's begun to cook for some groups of walkers
378
882000
3000
То ж вона почала готувати їжу для мандрівників,
15:00
who come through the village and have a meal in her home.
379
885000
3000
які проходять через село і їдять у неї вдома.
15:03
They sit on the floor.
380
888000
2000
Вони сидять на підлозі.
15:05
She doesn't even have a tablecloth.
381
890000
2000
Вона не має навіть скатертини.
15:07
She makes the most delicious food
382
892000
2000
Проте готує смачнющу їжу
15:09
that's fresh from the herbs in the surrounding countryside.
383
894000
3000
зі свіжих місцевих трав.
15:12
And so more and more walkers have come,
384
897000
2000
Туристів стає дедалі більше.
15:14
and lately she's begun to earn an income
385
899000
2000
Тому вона почала отримувати прибуток
15:16
to support her family.
386
901000
2000
і може прогодувати свою сім'ю.
15:18
And so she told our team there, she said,
387
903000
3000
Ця жінка сказала нашій команді:
15:21
"You have made me visible
388
906000
3000
"Завдяки вам, мене стали помічати
15:24
in a village where people were once ashamed
389
909000
2000
в селі, де раніше соромились
15:26
to look at me."
390
911000
2000
навіть дивитися на мене".
15:28
That's the potential of the Abraham path.
391
913000
3000
Ось у чому сила Авраамового шляху.
15:31
There are literally hundreds of those kinds of communities
392
916000
2000
Сотні таких спільнот розкидані
15:33
across the Middle East, across the path.
393
918000
3000
вздовж шляху на Близькому Сході.
15:37
The potential is basically to change the game.
394
922000
3000
Ми можемо змінити правила гри.
15:40
And to change the game, you have to change the frame,
395
925000
2000
А для цього слід змінити формат -
15:42
the way we see things --
396
927000
2000
наш спосіб сприйняття речей.
15:44
to change the frame
397
929000
2000
Змінити ворожість
15:46
from hostility to hospitality,
398
931000
3000
на гостинність,
15:49
from terrorism to tourism.
399
934000
3000
тероризм - на туризм.
15:52
And in that sense, the Abraham path
400
937000
2000
Шлях Авраама
15:54
is a game-changer.
401
939000
2000
змінює правила гри.
15:56
Let me just show you one thing.
402
941000
2000
Я покажу вам одну річ.
15:58
I have a little acorn here
403
943000
2000
У мене в руках маленький жолудь,
16:00
that I picked up while I was walking on the path
404
945000
2000
який я підняв зі стежки цього року
16:02
earlier this year.
405
947000
2000
під час походу.
16:04
Now the acorn is associated with the oak tree, of course --
406
949000
2000
Жолудь, звичайно, асоціюється з дубом,
16:06
grows into an oak tree,
407
951000
2000
який виростає з нього.
16:08
which is associated with Abraham.
408
953000
2000
А дуб пов'язаний з Авраамом.
16:10
The path right now is like an acorn;
409
955000
2000
Наш шлях схожий на жолудь;
16:12
it's still in its early phase.
410
957000
2000
він ще на ранній стадії розвитку.
16:14
What would the oak tree look like?
411
959000
2000
Яким виросте дуб?
16:16
Well I think back to my childhood,
412
961000
2000
Я згадую своє дитинство,
16:18
a good part of which I spent, after being born here in Chicago,
413
963000
2000
яке провів переважно в Європі,
16:20
I spent in Europe.
414
965000
2000
хоча народився у Чикаго.
16:22
If you had been
415
967000
2000
Якби ви опинилися
16:24
in the ruins of, say, London
416
969000
2000
у руїнах, скажімо, Лондона у 1945 році
16:26
in 1945, or Berlin,
417
971000
3000
чи Берліна,
16:29
and you had said,
418
974000
2000
і якби ви сказали:
16:31
"Sixty years from now,
419
976000
2000
"Через 60 років
16:33
this is going to be the most peaceful, prosperous part of the planet,"
420
978000
2000
це буде найбільш мирне і заможне місце на Землі",
16:35
people would have thought
421
980000
2000
вас вважали б
16:37
you were certifiably insane.
422
982000
2000
божевільними.
16:39
But they did it thanks to a common identity -- Europe --
423
984000
4000
Але спільна ідентичність та економіка
16:43
and a common economy.
424
988000
2000
допомогли європейцям добитися свого.
16:45
So my question is, if it can be done in Europe,
425
990000
3000
Тому я запитую, якщо це можливо у Європі,
16:48
why not in the Middle East?
426
993000
2000
то чому не на Близькому Сході?
16:50
Why not, thanks to a common identity,
427
995000
2000
Чому ні - спільна ідентичність,
16:52
which is the story of Abraham,
428
997000
2000
історія Авраама,
16:54
and thanks to a common economy
429
999000
2000
і спільна економіка,
16:56
that would be based in good part on tourism?
430
1001000
3000
заснована на туризмі?
17:00
So let me conclude then
431
1005000
2000
Насамкінець, я хочу сказати,
17:02
by saying that in the last 35 years,
432
1007000
3000
що за останні 35 років,
17:05
as I've worked
433
1010000
2000
попрацювавши
17:07
in some of the most dangerous, difficult and intractable
434
1012000
2000
з найбільш небезпечними, складними і заплутаними
17:09
conflicts around the planet,
435
1014000
2000
конфліктами по всьому світу,
17:11
I have yet to see one conflict
436
1016000
3000
я ще не зустрів конфлікту,
17:14
that I felt could not be transformed.
437
1019000
3000
який не можна було б розв'язати.
17:17
It's not easy, of course,
438
1022000
2000
Звичайно, це нелегко,
17:19
but it's possible.
439
1024000
2000
але можливо.
17:21
It was done in South Africa.
440
1026000
2000
Це вдалося в Південній Африці.
17:23
It was done in Northern Ireland.
441
1028000
2000
Це вийшло у Північній Ірландії.
17:25
It could be done anywhere.
442
1030000
2000
Це може вийти будь-де.
17:27
It simply depends on us.
443
1032000
2000
Усе залежить лише від нас.
17:29
It depends on us taking the third side.
444
1034000
3000
Від нашого бажання стати третьою стороною.
17:32
So let me invite you
445
1037000
2000
Я просив би вас поміркувати
17:34
to consider taking the third side,
446
1039000
2000
над тим, щоб стати третьою стороною,
17:36
even as a very small step.
447
1041000
2000
навіть якщо це буде зовсім маленьким кроком.
17:38
We're about to take a break in a moment.
448
1043000
2000
Ми на межі змін.
17:40
Just go up to someone
449
1045000
2000
Просто підійдіть до вихідця
17:42
who's from a different culture, a different country,
450
1047000
3000
з іншої культури, з іншої країни,
17:45
a different ethnicity, some difference,
451
1050000
2000
з іншої національності, просто "іншого"
17:47
and engage them in a conversation; listen to them.
452
1052000
3000
і заговоріть з ним; прислухайтесь до його.
17:50
That's a third side act.
453
1055000
2000
Так ви станете третьою стороною.
17:52
That's walking Abraham's path.
454
1057000
2000
Так ви підете шляхом Авраама.
17:54
After a TEDTalk,
455
1059000
2000
Після TED-промови
17:56
why not a TEDWalk?
456
1061000
2000
чому б не піти на TED-прогулянку?
17:58
So let me just leave you
457
1063000
2000
Я залишаю вам
18:00
with three things.
458
1065000
2000
три ідеї.
18:02
One is, the secret to peace
459
1067000
3000
По-перше, секрет миру - це
18:05
is the third side.
460
1070000
3000
третя сторона.
18:08
The third side is us.
461
1073000
2000
Третя сторона - це ми.
18:10
Each of us,
462
1075000
2000
Кожен із нас
18:12
with a single step,
463
1077000
2000
може зробити один крок,
18:14
can take the world, can bring the world
464
1079000
3000
щоб наблизити наш світ
18:17
a step closer to peace.
465
1082000
3000
до миру.
18:20
There's an old African proverb that goes:
466
1085000
2000
Африканське прислів'я каже:
18:22
"When spider webs unite,
467
1087000
2000
"Якщо зв'язати павутини, можна
18:24
they can halt even the lion."
468
1089000
3000
зупинити самого лева".
18:27
If we're able to unite
469
1092000
2000
Якщо ми зв'яжемо
18:29
our third-side webs of peace,
470
1094000
2000
павутини миру, сплетені третьою стороною,
18:31
we can even halt the lion of war.
471
1096000
3000
то зупинимо навіть лева війни.
18:34
Thank you very much.
472
1099000
2000
Дуже дякую.
18:36
(Applause)
473
1101000
2000
(Оплески)
ABOUT THE SPEAKER
William Ury - MediatorWilliam Ury is a mediator, writer and speaker, working with conflicts ranging from family feuds to boardroom battles to ethnic wars. He's the author of "Getting to Yes."
Why you should listen
William L. Ury co-founded Harvard's Program on Negotiation and is currently a Senior Fellow of the Harvard Negotiation Project. He is the author of The Power of a Positive No: How to Say No & Still Get to Yes, and co-author (with Roger Fisher) of Getting to Yes: Negotiating Agreement Without Giving In, translated into 30+ languages. He is also author of the award-winning Getting Past No: Negotiating with Difficult People and Getting To Peace (released in paperback under the title The Third Side).
Over the last 30 years, Ury has served as a negotiation adviser and mediator in conflicts ranging from corporate mergers to wildcat strikes in a Kentucky coal mine to ethnic wars in the Middle East, the Balkans, and the former Soviet Union. With former president Jimmy Carter, he co- founded the International Negotiation Network, a non-governmental body seeking to end civil wars around the world. During the 1980s, he helped the US and Soviet governments create nuclear crisis centers designed to avert an accidental nuclear war. In that capacity, he served as a consultant to the Crisis Management Center at the White House. More recently, Ury has served as a third party in helping to end a civil war in Aceh, Indonesia, and helping to prevent one in Venezuela.
Ury has taught negotiation to tens of thousands of corporate executives, labor leaders, diplomats and military officers around the world. He helps organizations try to reach mutually profitable agreements with customers, suppliers, unions, and joint-venture partners.
William Ury | Speaker | TED.com