TEDMED 2011
Charles Limb: Building the musical muscle
تشارلز ليمب: بناء العضلة الموسيقية
Filmed:
Readability: 3.7
718,820 views
يجري تشارلز ليمب عمليات زراعة قوقعة الأذن، وهي الجراحة التي تعالج فقدان السمع، وتمكّن من استعادة القدرة على سماع الكلام. لكن كموسِيقِي كذلك، يفكر ليمب حول مدى قصور عملية الزراعة: إنهم لا يسمحون لك بتجربة الموسيقى تماما بعد. (هناك مثال مثير للغاية.) يستعرض ليمب في مؤتمر TEDMED، آخر ما تم التوصل إليه والمستقبل المقبل.
Charles Limb - Researcher
Charles Limb is a doctor and a musician who researches the way musical creativity works in the brain. Full bio
Charles Limb is a doctor and a musician who researches the way musical creativity works in the brain. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:15
Now when we think of our senses,
0
0
5000
الآن عندما نفكر في حواسنا،
00:20
we don't usually think of the reasons
1
5000
2000
نحن لا نفكر عادة بالأسباب
00:22
why they probably evolved, from a biological perspective.
2
7000
2000
التي تطورت على الارجح من اجلها , من منظور بيولوجي.
00:24
We don't really think of the evolutionary need
3
9000
3000
نحن لا نفكر حقا بالحاجة التطورية
00:27
to be protected by our senses,
4
12000
2000
لنكون محميين بواسطة حواسنا ,
00:29
but that's probably why our senses really evolved --
5
14000
2000
ولكن هذا على الارجح السبب الذي جعل حواسنا تتطور حقا --
00:31
to keep us safe, to allow us to live.
6
16000
3000
للحفاظ على سلامتنا , بما يسمح لنا بالعيش.
00:34
Really when we think of our senses,
7
19000
2000
حقا عندما نفكر في حواسنا ,
00:36
or when we think of the loss of the sense,
8
21000
2000
أو عندما نفكر في فقدان الحاسة ,
00:38
we really think about something more like this:
9
23000
2000
نفكر عادة بشيء من هذا القبيل :
00:40
the ability to touch something luxurious, to taste something delicious,
10
25000
3000
القدرة على تلمس شيئ فاخر , تذوق شيء لذيذ ,
00:43
to smell something fragrant,
11
28000
2000
شم رائحة عطرة لشيء ,
00:45
to see something beautiful.
12
30000
2000
رؤية شيء جميل.
00:47
This is what we want out of our senses.
13
32000
2000
هذا هو ما نريده من حواسنا.
00:49
We want beauty; we don't just want function.
14
34000
3000
نريد الجمال , لا نريد الوظيفة فقط.
00:52
And when it comes to sensory restoration,
15
37000
2000
وعندما يتعلق الأمر باستعادة الحاسة ,
00:54
we're still very far away from being able to provide beauty.
16
39000
3000
نحن لا نزال بعيدين جدا عن أن نكون قادرين على تقديم الجمال.
00:57
And that's what I'd like to talk to you a little bit about today.
17
42000
3000
وهذا ما أود أن أتحدث إليكم قليلا عنه اليوم.
01:00
Likewise for hearing.
18
45000
2000
وبالمثل للسمع.
01:02
When we think about why we hear,
19
47000
2000
عندما نفكر لماذا نسمع,
01:04
we don't often think about the ability to hear an alarm or a siren,
20
49000
3000
نحن لا نفكر كثيرا بالقدرة على سماع صفارة إنذار أو جرس,
01:07
although clearly that's an important thing.
21
52000
2000
على الرغم من هذا أمر مهم للغاية.
01:09
Really what we want to hear is music.
22
54000
3000
ما نريد أن نسمعه حقا هو الموسيقى.
01:12
(Music)
23
57000
15000
(موسيقى)
01:27
So many of you know that that's Beethoven's Seventh Symphony.
24
72000
2000
الكثير منكم يعرف أن هذه هي السمفونية السابعة لبيتهوفن.
01:29
Many of you know that he was deaf, or near profoundly deaf,
25
74000
3000
الكثير منكم يعرف أنه كان أصما , أو أصم بالكامل,
01:32
when he wrote that.
26
77000
2000
عندما ألّف هذه المقطوعة.
01:34
Now I'd like to impress upon you
27
79000
2000
الآن أود أن أثير إعجابكم
01:36
how unusual it is that we can hear music.
28
81000
3000
كيف أنه من غير المعتاد أن نسمع الموسيقى.
01:39
Music is just one of the strangest things that there is.
29
84000
3000
الموسيقى هي واحدة من أغرب الأشياء الموجودة.
01:42
It's acoustic vibrations in the air,
30
87000
3000
إنها اهتزازات صوتية في الهواء ,
01:45
little waves of energy in the air that tickle our eardrum.
31
90000
3000
موجات صغيرة من الطاقة في الهواء تدغدغ طبلة أذننا.
01:48
Somehow in tickling our eardrum
32
93000
2000
بدغدغة طبلة أذننا بطريقة ما
01:50
that transmits energy down our hearing bones,
33
95000
2000
تنقل الطاقة نزولا عبر عظام السمع لدينا،
01:52
which get converted to a fluid impulse inside the cochlea
34
97000
3000
والتي يتم تحويلها إلى دفعة سائلة داخل قوقعة الأذن
01:55
and then somehow converted into an electrical signal in our auditory nerves
35
100000
3000
ومن ثم تحويلها بطريقة ما إلى إشارة كهربائية في الاعصاب السمعية لدينا
01:58
that somehow wind up in our brains
36
103000
3000
والتي تنتهي بطريقة ما في أدمغتنا
02:01
as a perception of a song or a beautiful piece of music.
37
106000
3000
كتصور لأغنية أو قطعة موسيقية جميلة.
02:04
That process is entirely abstract and very, very unusual.
38
109000
3000
هذه العملية تجريدية تماما وفي غاية السهولة.
02:07
And we could discuss that topic alone for days
39
112000
3000
ويمكن أن نناقش ذاك الموضوع لوحده لعدة أيام
02:10
to really try to figure out, how is it that we hear something that's emotional
40
115000
4000
في محاولة لمعرفة الحقيقة, وكيف أننا نسمع شيئا عاطفيا
02:14
from something that starts out as a vibration in the air?
41
119000
3000
من شيء على شكل اهتزاز في الهواء؟
02:17
Turns out that if you have hearing loss,
42
122000
2000
تبين أنه إذا كان لديك فقدان السمع ,
02:19
most people that lose their hearing
43
124000
2000
معظم الناس الذين يفقدون سمعهم
02:21
lose it at what's called the cochlea, the inner ear.
44
126000
3000
يفقدونه على مستوى ما يسمى بقوقعة الأذن، الأذن الداخية.
02:24
And it's at the hair cell level that they do this.
45
129000
3000
وهم يقومون بهذا على مستوى خليى الشعر.
02:27
Now if you had to pick a sense to lose,
46
132000
2000
الآن لو كان عليك اختيار حاسة لفقدانها،
02:29
I have to be very honest with you
47
134000
2000
يجب أن أكون صريحا جدا معكم
02:31
and say, we're better at restoring hearing
48
136000
2000
فأقول , نحن أكثر قدرة على استعادة السمع
02:33
than we are at restoring any sense that there is.
49
138000
2000
من أي حاسة أخرى موجودة.
02:35
In fact, nothing even actually comes close
50
140000
2000
في الواقع , لا شيء في الواقع يقترب حتى
02:37
to our ability to restore hearing.
51
142000
2000
من قدرتنا على استعادة السمع.
02:39
And as a physician and a surgeon, I can confidently tell my patients
52
144000
3000
وكطبيب وجراح , استطيع ان أخبر مرضاي بكل ثقة
02:42
that if you had to pick a sense to lose,
53
147000
2000
أنه إذا كان عليك اختيار حاسة لتفقدها،
02:44
we are the furthest along medically and surgically with hearing.
54
149000
4000
نحن أكثر خبرة طبيا وجراحيا مع السمع.
02:48
As a musician, I can tell you
55
153000
2000
كموسيقي , استطيع ان اقول لكم
02:50
that if I had to have a cochlear implant,
56
155000
2000
أنه إذا كان علي أن أخضع لزراعة قوقعة الأذن،
02:52
I'd be heartbroken. I'd just be plainly heartbroken,
57
157000
2000
سأكون حزينا. سأكون حزينا بوضوح،
02:54
because I know that music would never sound the same to me.
58
159000
4000
لأنني أعرف أن الموسيقى والصوت لن يبقى نفسه بالنسبة لي.
02:58
Now this is a video that I'm going to show you
59
163000
3000
الآن هذا هو الفيديو الذي سأعرضه عليكم
03:01
of a girl who's born deaf.
60
166000
2000
لفتاة ولدت وهي صماء.
03:03
She's in a very supportive environment.
61
168000
2000
انها في بيئة داعمة للغاية.
03:05
Her mother's doing everything she can.
62
170000
2000
والدتها تفعل كل ما تستطيع.
03:07
Okay, play that video please.
63
172000
2000
حسنا, شغل ذلك الفيديو من فضلك.
03:09
(Video) Mother: That's an owl.
64
174000
2000
(فيديو) الأم : تلك بومة.
03:11
Owl, yeah.
65
176000
3000
بومة , نعم.
03:18
Owl. Owl.
66
183000
3000
بومة. بومة.
03:21
Yeah.
67
186000
2000
نعم.
03:28
Baby. Baby.
68
193000
3000
رضيع. رضيع.
03:31
You want it?
69
196000
3000
تريدين ذلك؟
03:34
(Kiss)
70
199000
3000
(قبلة)
03:37
Charles Limb: Now despite everything going for this child
71
202000
2000
تشارلز ليم: الآن على الرغم من كل ما يحدث لهذه الطفلة
03:39
in terms of family support
72
204000
2000
من حيث دعم الأسرة
03:41
and simple infused learning,
73
206000
2000
والتعلم البسيط المقدم،
03:43
there is a limitation to what a child who's deaf, an infant who was born deaf,
74
208000
3000
هناك حد لما لطفل أصم، لرضيع ولد وهو أصم،
03:46
has in this world
75
211000
2000
في هذا العالم
03:48
in terms of social, educational, vocational opportunities.
76
213000
3000
من فرص اجتماعية وتعليمية ومهنية.
03:51
I'm not saying that they can't live a beautiful, wonderful life.
77
216000
3000
انا لا اقول انهم لا يستطيعون أن يعيشوا حياة جميلة ورائعة.
03:54
I'm saying that they're going to face obstacles
78
219000
2000
أنا أقول أنهم سيواجهون عقبات
03:56
that most people who have normal hearing will not have to face.
79
221000
3000
لن يواجهها معظم الناس الذين لديهم سمع عادي.
03:59
Now hearing loss and the treatment for hearing loss
80
224000
2000
الآن فقدان السمع وعلاج فقدان السمع
04:01
has really evolved in the past 200 years.
81
226000
2000
قد تطور حقا في ال 200 سنة الماضية.
04:03
I mean literally,
82
228000
2000
أعني حرفيا ,
04:05
they used to do things like stick ear-shaped objects onto your ears
83
230000
3000
كانوا يقومون بأشياء مثل وضع أجسام على شكل أذن داخل الأذن
04:08
and stick funnels in.
84
233000
2000
وإدخال قموع فيها.
04:10
And that was the best you could do for hearing loss.
85
235000
2000
وكان ذلك أفضل يمكن القيام به لفقدان السمع.
04:12
Back then you couldn't even look at the eardrum.
86
237000
2000
آنذاك لم يمكن ممكنا حتى النظر إلى طبلة الأذن.
04:14
So it's not too surprising
87
239000
2000
لذا فإنه ليس من المستغرب جدا
04:16
that there were no good treatments for hearing loss.
88
241000
2000
أنه لم تكن هناك علاجات جيدة لفقدان السمع.
04:18
And now today we have the modern multi-channel cochlear implant,
89
243000
2000
واليوم صارت لدينا عمليات زراعة قوقعة الأذن متعددة القنوات،
04:20
which is an outpatient procedure.
90
245000
2000
والتي هي عملية خارجية.
04:22
It's surgically placed inside the inner ear.
91
247000
2000
توضع جراحيا داخل الأذن الداخلية.
04:24
It takes about an hour and a half to two hours, depending on where it's done,
92
249000
2000
تستغرق حوالي الساعة والنصف إلى ساعتين، حسب مكان إجراءها،
04:26
under general anesthesia.
93
251000
2000
تحت تخدير عام.
04:28
And in the end, you achieve something like this
94
253000
2000
وفي النهاية , يجب تحقيق شيء من هذا القبيل
04:30
where an electrode array is inserted inside the cochlea.
95
255000
3000
حيث يتم إدخال نسق إلكترودي داخل القوقعة.
04:33
Now actually, this is quite crude
96
258000
2000
هذا في الواقع الآن في غاية الخشونة
04:35
in comparison to our regular inner ear.
97
260000
2000
بالمقارنة مع الأذن الداخلية العادية لدينا.
04:37
But here is that same girl who is implanted now.
98
262000
3000
لكن هذه الآن هي نفس الفتاة التي خضعت للزراعة.
04:40
This is her 10 years later.
99
265000
2000
هاته هي بعد عشر سنوات.
04:42
And this is a video that was taken
100
267000
2000
وهذا هو الفيديو الذي تم تصويره
04:44
by my surgical mentor, Dr. John Niparko, who implanted her.
101
269000
2000
من قبل مرشدي الجراحي , د. جون نيباركو، الذي أجرى لها الزراعة.
04:46
If we could play this video please.
102
271000
2000
قم بتشغيل الفيديو من فضلك.
04:49
(Video) John Niparko: So you've written two books?
103
274000
2000
(فيديو) جون نيباركو : إذن فقد ألفت كتابين؟
04:51
Girl: I have written two books. (Mother: Was the other one a book or a journal entry?)
104
276000
3000
فتاة : لقد ألفت كتابين. (الأم: هل كان الآخر كتابا أم تدوينا في اليوميات؟)
04:54
Girl: No, the other one was a book. (Mother: Oh, okay.)
105
279000
3000
الفتاة : لا, الآخر كان كتابا. (الأم : أوه , حسنا)
04:58
JN: Well this book has seven chapters,
106
283000
3000
ج.ن : حسنا هذا الكتاب من سبعة فصول,
05:01
and the last chapter
107
286000
3000
والفصل الأخير
05:04
is entitled "The Good Things About Being Deaf."
108
289000
4000
بعنوان : "أشياء جيدة عن كون المرء أصما".
05:08
Do you remember writing that chapter?
109
293000
3000
هل تتذكرين كتابة هذا الفصل؟
05:11
Girl: Yes I do. I remember writing every chapter.
110
296000
3000
الفتاة : نعم أفعل. أتذكر كتابة كل فصل.
05:14
JN: Yeah.
111
299000
2000
ج.ن : نعم.
05:16
Girl: Well sometimes my sister can be kind of annoying.
112
301000
4000
الفتاة : حسنا تكون أختي مزعجة نوعا ما أحيانا.
05:20
So it comes in handy to not be annoyed by her.
113
305000
4000
لذا فمن المفيد ألا أتعرض للإغاظة من طرفها.
05:24
JN: I see. And who is that?
114
309000
3000
ج.ن : أرى ذلك. ومن هو ذاك؟
05:27
Girl: Holly. (JN: Okay.)
115
312000
2000
الفتاة : هولي. (ج.ن : حسنا)
05:29
Mother: Her sister. (JN: Her sister.) Girl: My sister.
116
314000
2000
الأم : أختها. (يوحنا : أختها) الفتاة : أختي.
05:31
JN: And how can you avoid being annoyed by her?
117
316000
3000
ج.ن : وكيف يمكنك تجنب إزعاجها؟
05:34
Girl: I just take off my CI, and I don't hear anything.
118
319000
3000
الفتاة : أقوم فقط بإزالة القوقعة المزروعة، ولا أسمع شيئا
05:37
(Laughter)
119
322000
2000
(ضحك)
05:39
It comes in handy.
120
324000
2000
انها مفيدة.
05:41
JN: So you don't want to hear everything that's out there?
121
326000
3000
ج.ن : إذا كنت لا تريدين أن تسمعي كل ما هو في الخارج؟
05:44
Girl: No.
122
329000
2000
الفتاة : لا.
05:46
CL: And so she's phenomenal.
123
331000
2000
ت.ل : وبالتالي فهي استثنائية.
05:48
And there's no way that you can't look at that as an overwhelming success.
124
333000
3000
وليس هناك أي طريقة لا يمكن أن نرى بها هذا على أنه نجاح باهر.
05:51
It is. It's a huge success story in modern medicine.
125
336000
3000
هو كذلك. إنها قصة نجاح كبيرة في الطب الحديث.
05:54
However, despite this incredible facility
126
339000
3000
ومع ذلك , على الرغم من هذه السهولة المذهلة
05:57
that some cochlear implant users display with language,
127
342000
2000
التي يظهرها مستعملو القوقعة المزروعة في التعامل مع اللغة،
05:59
you turn on the radio and all of a sudden they can't hear music almost at all.
128
344000
4000
تقوم بتشغيل المذياع وفجأة لا يمكنهم سماع الموسيقى على الإطلاق.
06:03
In fact, most implant users really struggle
129
348000
2000
في الواقع , معظم من خضع للزراعة يعانون
06:05
and dislike music because it sounds so bad.
130
350000
3000
ويكرهون الموسيقى لأنها تبدو لهم سيئة جدا.
06:08
And so when it comes to this idea
131
353000
2000
وحتى عندما يتعلق الأمر بهذه الفكرة
06:10
of restoring beauty to somebody's life,
132
355000
2000
لاستعادة الجمال لحياة شخص ما,
06:12
we have a long way to go when it comes to audition.
133
357000
2000
أمامنا طريق طويل حين يتعلق الأمر بتجارب الأداء.
06:14
Now there are a lot of reasons for that.
134
359000
2000
الآن هناك الكثير من الأسباب لذلك.
06:16
I mentioned earlier the fact
135
361000
2000
لقد ذكرت في وقت سابق حقيقة
06:18
that music is a different capacity because it's abstract.
136
363000
2000
أن الموسيقى هي قدرة مختلفة لأنها مجردة.
06:20
Language is very different. Language is very precise.
137
365000
2000
اللغة مختلفة جدا. فاللغة دقيقة جدا.
06:22
In fact, the whole reason we use it
138
367000
2000
وفي الواقع, السبب الرئيسي الذي يجعلنا نستخدمها
06:24
is because it has semantic-specificity.
139
369000
2000
هي توفرها على خصوصياتها الدلالية.
06:26
When you say a word,
140
371000
2000
عندما تقول كلمة،
06:28
what you care is that word was perceived correctly.
141
373000
2000
ما يهمك هو أن تلك الكلمة تم فهمها بشكل صحيح.
06:30
You don't care that the word sounded pretty
142
375000
2000
لن تهتم إن كانت الكلمة تبدو جميلة
06:32
when it was spoken.
143
377000
2000
حين يتم نطقها.
06:34
Music is entirely different.
144
379000
2000
الموسيقى هي مختلفة تماما.
06:36
When you hear music, if it doesn't sound good, what's the point?
145
381000
2000
حين تسمع الموسيقى، إن لم تكن جيدة، فما الغرض منها؟
06:38
There's really very little point in listening to music
146
383000
2000
ليس هناك في الواقع غرض في الاستماع إلى الموسيقى
06:40
when it doesn't sound good to you.
147
385000
2000
حين لا يكون سماعها جيدا بالنسبة لك.
06:42
The acoustics of music are much harder than those of language.
148
387000
3000
صوتيات الموسيقى هي أصعب بكثير من نظيرتها في اللغة.
06:45
And you can see on this figure,
149
390000
2000
ويمكنكم أن تروا على هذا الرسم،
06:47
that the frequency range
150
392000
2000
أن نطاق التردد
06:49
and the decibel range, the dynamic range of music
151
394000
2000
ونطاق الدسيبل والنطاق الحيوي للموسيقى
06:51
is far more heterogeneous.
152
396000
2000
غير متجانس فيما بينها.
06:53
So if we had to design a perfect cochlear implant,
153
398000
2000
وبالتالي إن أردنا تصميم قوقعة أذن للزرع،
06:55
what we would try to do
154
400000
2000
ما قد نحاول القيام به
06:57
is target it to be able to allow music transmission.
155
402000
3000
هو استهدافه لجعله يسمح بتحويل الموسيقى.
07:00
Because I always view music as the pinnacle of hearing.
156
405000
3000
لأننا دائما أنظر إلى الموسيقى على أنها ذروة الاستماع.
07:03
If you can hear music,
157
408000
2000
إن كنت تستطيع سماع الموسيقى،
07:05
you should be able to hear anything.
158
410000
2000
يجب أن تكون قادرا على سماع أي شيء.
07:07
Now the problems begin first with pitch perception.
159
412000
3000
الآن تبدأ المشاكل أولا مع إدراك النغمة.
07:10
I mean, most of us know that pitch is a fundamental building block of music.
160
415000
3000
أقصد، معظمنا يعرف أن النغمة هي لبنة أساسية للموسيقى.
07:13
And without the ability to perceive pitch well,
161
418000
2000
وبدون القدرة على إدراك النغمة بشكل جيد،
07:15
music and melody is a very difficult thing to do --
162
420000
3000
الموسيقى واللحن هي شيء من الصعب جدا القيام به --
07:18
forget about a harmony and things like that.
163
423000
2000
لننسى التناغم وما إلى ذلك.
07:20
Now this is a MIDI arrangement of Rachmaninoff's Prelude.
164
425000
3000
الآن هذا هو ترتيب واجهة رقمية للآلات الموسيقية للمقدمة الموسيقية لراتشمانينوف.
07:23
Now if we could just play this.
165
428000
2000
الآن إن أمكن تشغيل هذا.
07:25
(Music)
166
430000
24000
(موسيقى)
07:49
Okay, now if we consider
167
454000
3000
حسنا , الآن إذا اعتبرنا
07:52
that in a cochlear implant patient
168
457000
2000
أنه في حالة مريض خضع لزراعة قوقعة الأذن
07:54
pitch perception could be off as much as two octaves,
169
459000
3000
قد يختلف إدراك النغمة بقدر مسافتين موسيقيتين،
07:57
let's see what happens here
170
462000
2000
دعونا نرى ما يحدث هنا
07:59
when we randomize this to within one semitone.
171
464000
2000
عندما كنا نرتب هذا بعشوائية على مستوى نصف نغمة.
08:01
We would be thrilled if we had one semitone pitch perception in cochlear implant users.
172
466000
3000
سنكون سعيدين إن كان لدينا إدراك نصف نغمي واحد في مستخدمي قوقعة الأذن المزروعة.
08:04
Go ahead and play this one.
173
469000
2000
أرجو أن تمضوا قدما وتشغلوا هذه.
08:06
(Music)
174
471000
23000
(موسيقى)
08:29
Now my goal in showing you that
175
494000
2000
الآن هدفي في عرض ذلك
08:31
is to show you that music is not robust to degradation.
176
496000
2000
هو أن تظهر لك أن الموسيقى ليست عصية على التدهور.
08:33
You distort it a little bit, especially in terms of pitch, and you've changed it.
177
498000
4000
تشوهها قليلا، ولا سيما فيما يتعلق بالنبرة، فتغيرها.
08:37
And it might be that you kind of like that.
178
502000
2000
وقد يحدث أن يعجبك ذلك.
08:39
That's kind of hypnotic.
179
504000
2000
ذلك تنويمي نوعا ما.
08:41
But it certainly wasn't the way the music was intended.
180
506000
2000
لكن ذلك بالتأكيد ليس المقصود من الموسيقى.
08:43
And you're not hearing the same thing
181
508000
2000
ولست تستمع إلى نفس الشيء
08:45
that most people who have normal hearing are hearing.
182
510000
2000
الذي يسمعه معظم ذوي السمع العادي.
08:47
Now the other issue comes with,
183
512000
2000
الآن المشكل الآخر يأتي مع،
08:49
not just the ability to tell pitches apart,
184
514000
2000
ليس فقط القدرة على التمييز بين النبرات،
08:51
but the ability to tell sounds apart.
185
516000
2000
ولكن القدرة على تمييز الأصوات عن بعضها البعض.
08:53
Most cochlear implant users cannot tell the difference between an instrument.
186
518000
3000
معظمي الذين خضعوا لزراعة القوقعة لا يستطيعون تحديد الفرق بين الأدوات الموسيقية.
08:56
If we could play these two sound clips in succession.
187
521000
2000
إن أمكن أن نشغل مقطعي الصوت هذين بالتتابع.
08:58
(Trumpet)
188
523000
2000
(بوق)
09:00
The trumpet.
189
525000
2000
البوق.
09:02
And the second one.
190
527000
2000
والثاني.
09:04
(Violin)
191
529000
1000
(الكمان)
09:05
That's a violin.
192
530000
2000
هذا كمان.
09:07
These have similar wave forms. They're both sustained instruments.
193
532000
2000
وهذه لديها أشكال موجية متشابهة. كلها أدوات مطردة.
09:09
Cochlear implant users cannot tell the difference
194
534000
2000
لا يمكن لمن خضع لزراعة القوقعة أن يعرف الفرق
09:11
between these instruments.
195
536000
2000
بين هاته الآلات الموسيقية.
09:13
The sound quality, or the sound of the sound
196
538000
2000
جودة الصوت، أو صوت الصوت
09:15
is how I like to describe timbre, tone color --
197
540000
2000
وهو ما يحلو لي أن أصف به طابع الصوت، ولون النبرة --
09:17
they cannot tell these things whatsoever.
198
542000
2000
لا يمكنهم التفريق بين هاته الأشياء أيا كانت.
09:19
This implant is not transmitting
199
544000
3000
لا تقوم القوقعة المرزوعة بنقل
09:22
the quality of music that usually provides things like warmth.
200
547000
3000
جودة الموسيقة التي توفر أشياء من قبيل الدفء.
09:25
Now if you look at the brain of an individual who has a cochlear implant
201
550000
3000
الآن لو نظرتم الى دماغ الشخص لديه قوقعة مزروعة
09:28
and you have them listen to speech,
202
553000
2000
وجعلته ينصت لخطاب،
09:30
have them listen to rhythm and have them listen to melody,
203
555000
2000
اجعلوه يستمع إلى إيقاع واجعلوه يستمع إلى لحن،
09:32
what you find is that the auditory cortex
204
557000
2000
ما تجده هو أن القشرة السمعية
09:34
is the most active during speech.
205
559000
2000
تكون الأكثر نشاطا خلال الخطاب.
09:36
You would think that because these implants are optimized for speech,
206
561000
2000
كنت أظن أنه ولأن هاته القوقعات المرزوعة هي الأمثل للكلام،
09:38
they were designed for speech.
207
563000
2000
تم تصميمها للكلام.
09:40
But actually if you look at melody,
208
565000
2000
ولكن في الواقع اذا نظرتم الى النغم،
09:42
what you find is that there's very little cortical activity
209
567000
2000
ما تجده هو أن هناك القليل جدا من الأنشطة القشرية
09:44
in implant users compared with normal hearing controls.
210
569000
3000
لدى من خضع للزراعة مقارنة مع أجهزة التحكم في السمع.
09:47
So for whatever reason,
211
572000
2000
وذلك لأي سبب كان،
09:49
this implant is not successfully stimulating auditory cortices
212
574000
3000
فهذه القوقعة المزروعة لا تحفز القشرات الصوتية بشكل ناجح
09:52
during melody perception.
213
577000
3000
خلال إدراك اللحن.
09:55
Now the next question is,
214
580000
2000
والسؤال التالي الآن هو،
09:57
well how does it really sound?
215
582000
2000
حسنا كيف يبدو حقا؟
09:59
Now we've been doing some studies
216
584000
2000
الآن قد قمنا ببعض الدراسات
10:01
to really get a sense of what sound quality is like for these implant users.
217
586000
3000
لمعرفة ماهية جودة الصوت لدى مستخدمي القوقعة المرزوعة.
10:04
I'm going to play you two clips of Usher,
218
589000
2000
سأشغل مقطعين ل آشر،
10:06
one which is normal
219
591000
2000
واحد اعتيادي
10:08
and one which has almost no high frequencies, almost no low frequencies
220
593000
2000
والآخر ليس فيه أي ترددات عالية أو متدنية تقريبا
10:10
and not even that many mid frequencies.
221
595000
2000
ولا حتى الشيء الكثير من الترددات المتوسطة.
10:12
Go ahead and play that.
222
597000
2000
قم بتشغيل ذلك.
10:14
(Music)
223
599000
4000
(موسيقى)
10:18
(Limited Frequency Music)
224
603000
6000
(موسيقى محدودة الترددات)
10:24
I had patients tell me that those sound the same.
225
609000
3000
كان لدي مرضى أخبروني أنها تبدو متشابهة.
10:27
They cannot differentiate sound quality differences
226
612000
3000
لا يمكن معرفة الاختلافات في جودة الصوت
10:30
between those two clips.
227
615000
2000
بين هذين المقطعين.
10:32
Again, we are very, very far away in just getting to where we want to get to.
228
617000
3000
مجددا، نحن بعيدون جدا من ناحية الوصول إلى حيث نريد.
10:35
Now the question comes to mind: Is there any hope?
229
620000
3000
والسؤال الذي يتبادر إلى الذهن: هل هناك أي أمل؟
10:38
And yes, there is hope.
230
623000
2000
أجل، هناك أمل.
10:40
Now I don't know if anybody knows who this is.
231
625000
2000
الآن لا أعرف إذا كان أي شخص يعرف من هو هذا.
10:42
This is ... does somebody know?
232
627000
2000
هذا هو... هل يعرفه أحدكم؟
10:44
This is Beethoven.
233
629000
3000
هذا هو بيتهوفن.
10:47
Now why would we know what Beethoven's skull looks like?
234
632000
3000
الآن لماذا نعرف ما تبدو عليه جمجمة بيتهوفن؟
10:50
Because his grave was exhumed.
235
635000
2000
لأنه تم نبش قبره.
10:52
And it turns out that his temporal bones were harvested when he died
236
637000
3000
واتضح أن تحصد عظامه الصدغية تم حصادها حين توفي
10:55
to try to look at the cause of his deafness,
237
640000
2000
في محاولة لإلقاء نظرة على سبب صممه،
10:57
which is why he has molding clay
238
642000
2000
وهذا هو سبب توفره على قالب طيني
10:59
and his skull is bulging out on the side there.
239
644000
2000
وجمجمته منتفخة خارجيا من الجانب هناك.
11:01
But Beethoven composed music
240
646000
2000
لكن بيتهوفن قد ألف الموسيقى
11:03
long after he lost his hearing.
241
648000
2000
بعد فترة طويلة من فقدانه للسمع.
11:05
What that suggests is that, even in the case of hearing loss,
242
650000
3000
ما يوحي به ذلك هو أنه، حتى في حالة فقدان السمع،
11:08
the capacity for music remains.
243
653000
2000
القدرة على تأليف الموسيقى لا تزال قائمة.
11:10
The brains remain hardwired for music.
244
655000
4000
لا تزال الأدمغة جاهزة لتلقي الموسيقى.
11:14
I've been very lucky to work with Dr. David Ryugo
245
659000
2000
لقد كنت محظوظا للغاية للعمل مع د. ديفيد ريوغو
11:16
where I've been working on deaf cats that are white
246
661000
3000
حيث أعمل على القطط الصماء التي هي بيضاء
11:19
and trying to figure out what happens when we give them cochlear implants.
247
664000
3000
وأحوال معرفة ما يحدث عندما نجري لها عملية زرع قوقعة الأذن.
11:22
This is a cat that's been trained to respond to a trumpet for food.
248
667000
4000
هذا قط تم تدريبه للاستجابة إلى بوق من أجل الطعام.
11:27
(Music)
249
672000
12000
(موسيقى)
11:41
Text: Beethoven doesn't excite her.
250
686000
2000
النص : بيتهوفن لا يثيرها.
11:44
(Music)
251
689000
11000
(موسيقى)
11:56
The "1812 Overture" isn't worth waking for.
252
701000
2000
"افتتاحية 1812" لا تستحق الاستيقاظ من أجلها.
12:01
(Trumpet)
253
706000
9000
(بوق)
12:11
But she jumps to action when called to duty!
254
716000
3000
لكنها تقفز للحركة حين تدعى إلى الواجب!
12:14
(Trumpet)
255
719000
4000
(بوق)
12:18
CL: Now I'm not suggesting
256
723000
2000
ت.ل : الآن أنا لا أقترح
12:20
that the cat is hearing that trumpet the way we're hearing it.
257
725000
3000
أن هذا القط لا يسمع البوق بالطريقة التي نسمعه بها.
12:23
I'm suggesting that with training
258
728000
2000
مما يدل على أنه بالتدريب
12:25
you can imbue a musical sound with significance,
259
730000
3000
يمكنك إضفاء صبغة دلالية على صوت موسيقي،
12:28
even in a cat.
260
733000
2000
حتى لدى قط.
12:30
If we were to direct efforts
261
735000
2000
إذا كان لنا أن نوجه الجهود
12:32
towards training cochlear implant users to hear music --
262
737000
3000
نحو تدريب مستخدمي قوقعة الأذن للاستماع إلى الموسيقى --
12:35
because right now there's virtually no effort put towards that,
263
740000
3000
لأنه لم يتم بدل أي جهد عمليا للقيام بذلك،
12:38
no rehabilitative strategies,
264
743000
2000
لا وجود لاستراتيجيات إعادة التأهيل،
12:40
very little in the way of technological advances to actually improve music --
265
745000
3000
وهناك في الواقع القليل فقط من التطور التقني لتطوير الموسيقى --
12:43
we would come a long way.
266
748000
2000
كنا لنقطع شوطا طويلا.
12:45
Now I want to show you one last video.
267
750000
3000
الآن أريد أن أعرض لكم فيديو واحد الماضي.
12:48
And this is of a student of mine named Joseph
268
753000
2000
هذا طالب لدي يدعى جوزيف
12:50
who I had the good fortune to work with for three years in my lab.
269
755000
3000
والذي كنت محظوظا للعمل معه لثلاث سنوات في مختبري.
12:53
He's deaf, and he learned to play the piano
270
758000
3000
هو أصم، وتعلم العزف على البيانو
12:56
after he received the cochlear implant.
271
761000
2000
وقال أنه خضع لزراعة قوقعة
12:58
And here's a video of Joseph.
272
763000
3000
وهنا شريط فيديو لجوزيف.
13:01
(Music)
273
766000
14000
(موسيقى)
13:45
(Video) Joseph: I was born in 1986.
274
810000
3000
(فيديو) جوزيف : لقد ولدت سنة 1986.
13:48
And at about four months old,
275
813000
2000
وفي عمر الأربع أشهر تقريبا،
13:50
I was diagnosed with profoundly severe hearing loss.
276
815000
2000
تم تشخيصي بفقدان سمع حاد جدا.
13:52
Not long after,
277
817000
2000
لم يمض وقت طويل بعد ذلك،
13:54
I was fitted with hearing aids.
278
819000
2000
حين ركبت الأجهزة المساعدة للسمع.
13:56
But although these hearing aids
279
821000
2000
ولكن رغم أن هذه الأجهزة
13:58
were the most powerful hearing aids on the market at the time,
280
823000
2000
كانت مساعدات السمع الأقوى في السوق آنذاك،
14:00
they weren't very helpful.
281
825000
2000
لم تكن مفيدة للغاية.
14:02
So as a result, I had to rely on lip reading a lot,
282
827000
5000
نتيجة لذلك، اضطررت إلى الاعتماد على قراءة الشفاه كثيرا،
14:07
and I couldn't really hear what people were saying.
283
832000
2000
ولم أستطع فعلا أن أسمع ما يقوله الناس حقا.
14:09
When I was 12 years old,
284
834000
2000
عندما كان عمري 12 سنة،
14:11
I was one of the first few people in Singapore
285
836000
3000
كنت واحدا من الأوائل القلة في سنغافورة
14:14
who underwent cochlear implantation.
286
839000
3000
الذين خضعوا لزراعة القوقعة.
14:17
And not long after I got my cochlear implant,
287
842000
4000
وبعد فترة ليست بالطويلة حصلت على قوقعتي المزروعة،
14:21
I started learning how to play piano.
288
846000
2000
وبدأت أتعلم العزف على البيانو.
14:23
And it was absolutely wonderful.
289
848000
2000
وقد كان ذلك مذهلا بالفعل.
14:25
Since then, I've never looked back.
290
850000
2000
منذ ذلك الحين، لم ألتفت إلى الوراء.
14:27
CL: Joseph is phenomenal. He's brilliant.
291
852000
2000
ت.ل : جوزيف غير اعتيادي. إنه رائع.
14:29
He is now a medical student at Yale University,
292
854000
2000
وهو الآن طالب في كلية الطب في جامعة ييل،
14:31
and he's contemplating a surgical career --
293
856000
2000
وهو يفكر في مهنة الجراحة --
14:33
one of the first deaf individuals to consider a career in surgery.
294
858000
3000
واحد من أوائل الصم الذين يفكرون في دخول ميدان الجراحة.
14:36
There are almost no deaf surgeons anywhere.
295
861000
3000
لا تكاد تجد جراحين صم في أي مكان.
14:39
And this is really unheard of stuff, and this is all because of this technology.
296
864000
3000
وهذه أشياء غير مسموعة، وكل هذا بسبب هذه التقنية.
14:42
And the fact that he can play the piano like that
297
867000
2000
وحقيقة أنه يمكن العزف على البيانو هكذا
14:44
is a testament to his brain.
298
869000
2000
هي شهادة على دماغه.
14:46
Truth of the matter is you can play the piano without a cochlear implant,
299
871000
3000
في الحقيقة يمكنك أن تعزف على البيانو من دون زرع القوقعة،
14:49
because all you have to do is press the keys at the right time.
300
874000
2000
لأن كل ما عليك فعله هو الضغط على المفاتيح في الوقت المناسب.
14:51
You don't actually have to hear it.
301
876000
2000
ليس عليك فعلا الاستماع اليه.
14:53
I know he doesn't hear well, because I've heard him do Karaoke.
302
878000
3000
أعرف أنه لا يسمع جيدا، لأنني سمعته يؤدي كاريوكي.
14:56
(Laughter)
303
881000
2000
(ضحك)
14:58
And it's one of the most awful things --
304
883000
3000
وهو من أكثر الأشياء فظاعة --
15:01
heartwarming, but awful.
305
886000
2000
مثلج للصدر، لكنه فظيع.
15:03
(Laughter)
306
888000
2000
(ضحك)
15:05
And so there is certainly a lot of hope,
307
890000
2000
وبالتالي هناك بالتأكيد الكثير من الأمل،
15:07
but there's a lot more that needs to be done.
308
892000
2000
ولكن هناك الكثير جدا مما يجب القيام به.
15:09
So I just want to conclude with the following words.
309
894000
2000
لذلك أنا فقط أريد أن أختتم بالكلمات التالية.
15:11
When it comes to restoration of hearing,
310
896000
2000
عندما يتعلق الأمر باستعادة السمع،
15:13
we have certainly come a long way, a remarkably long way.
311
898000
3000
فنحن بالتأكيد قد قطعنا شوطا طويلا، شوطا طويلا بارزا.
15:16
And we have a much longer way to go
312
901000
3000
ولدينا شوط أكبر لنقطعه
15:19
when it comes to the idea of restoring perfect hearing.
313
904000
2000
عندما يتعلق الأمر فكرة استعادة السمع بشكل تام.
15:21
And let me tell you right now,
314
906000
2000
واسمحوا لي أن أقول لكم الآن،
15:23
it's fine that we would all be very happy with speech.
315
908000
2000
أنه من الجميل أن نكون جميعا سعداء للغاية مع الكلام.
15:25
But I tell you, if we lost our hearing,
316
910000
2000
لكني أقول لكم، إن فقدنا سمعنا،
15:27
if anyone here suddenly lost your hearing,
317
912000
2000
إن فقد أي شخص هنا سمعه،
15:29
you would want perfect hearing back.
318
914000
2000
سيريد استرجاع سمعه التام.
15:31
You wouldn't want decent hearing, you would want perfect hearing.
319
916000
3000
لن ترغب في سمع لائق، لكن ستريد سمعا تاما.
15:34
Restoration of basic sensory function is critical.
320
919000
3000
استعادة الوظيفة الحسية الأساسية أمر بالغ الأهمية.
15:37
And I don't mean to understate
321
922000
2000
وأنا لا أقصد أن أقلل
15:39
how important it is to restore basic function.
322
924000
2000
من أهمية استرجاع الوظيفة الأساسية.
15:41
But it's really restoration of the ability to perceive beauty
323
926000
3000
لكن الأمر يتعلق بفقدان القدرة على إدراك الجمال
15:44
where we can get inspiring.
324
929000
2000
حيث تتلقى الإلهام.
15:46
And I don't think that we should give up on beauty.
325
931000
2000
وأنا لا أعتقد أنه ينبغي لنا أن نتخلى عن الجمال.
15:48
And I want to thank you for your time.
326
933000
2000
وأريد أن أشكركم على وقتكم.
15:50
(Applause)
327
935000
3000
(تصفيق)
ABOUT THE SPEAKER
Charles Limb - ResearcherCharles Limb is a doctor and a musician who researches the way musical creativity works in the brain.
Why you should listen
Charles Limb is the Francis A. Sooy, MD Professor and Chief of Otology/Neurotology and Skull Base Surgery at the University of California, San Francisco, and he's a Faculty Member at the Peabody Conservatory of Music. He combines his two passions to study the way the brain creates and perceives music. He's a hearing specialist and surgeon at Johns Hopkins who performs cochlear implantations on patients who have lost their hearing. And he plays sax, piano and bass.
In search of a better understanding of how the mind perceives complex auditory stimuli such as music, he's been working with Allen Braun to look at the brains of improvising musicians and study what parts of the brain are involved in the kind of deep creativity that happens when a musician is really in the groove.
Read our Q&A about hip-hop studies with Charles Limb on the TED Blog >>
Plus our quick catchup Q&A at TEDMED 2011 -- including his top 5 songs of all time >>
Read the 2014 paper "Neural Substrates of Interactive Musical Improvisation: An fMRI Study of ‘Trading Fours’ in Jazz" >>
Charles Limb | Speaker | TED.com