TEDMED 2011
Charles Limb: Building the musical muscle
Чарльз Лімб: Побудова музичного м'язу
Filmed:
Readability: 3.7
718,820 views
Чарльз Лімб проводить кохлеарну імплантацію, вид хірургічного втручання, який лікує втрату слуху і може відновити здатність чути розмови. Будучи також і музикантом, Лімб розмірковує про те, чого не вистачає таким імплантатам: вони поки не дозволяють повністю сприймати музику. (Тому є приголомшливий приклад) У TEDMED Лімб аналізує стан мистецтва та шляхи його розвитку.
Charles Limb - Researcher
Charles Limb is a doctor and a musician who researches the way musical creativity works in the brain. Full bio
Charles Limb is a doctor and a musician who researches the way musical creativity works in the brain. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:15
Now when we think of our senses,
0
0
5000
Коли ми думаємо про наші чуття,
00:20
we don't usually think of the reasons
1
5000
2000
ми зазвичай не думаємо про причини
00:22
why they probably evolved, from a biological perspective.
2
7000
2000
їх розвитку з біологічної точки зору.
00:24
We don't really think of the evolutionary need
3
9000
3000
Ми не думаємо про еволюційну необхідність
00:27
to be protected by our senses,
4
12000
2000
захисту за допомогою наших чуттів,
00:29
but that's probably why our senses really evolved --
5
14000
2000
але вони, скоріш за все, розвинулися саме тому -
00:31
to keep us safe, to allow us to live.
6
16000
3000
щоб нас захистити, дозволити нам жити.
00:34
Really when we think of our senses,
7
19000
2000
Насправді, коли ми думаємо про наші чуття
00:36
or when we think of the loss of the sense,
8
21000
2000
або про їх втрату,
00:38
we really think about something more like this:
9
23000
2000
ми, швидше, думаємо про щось на зразок цього:
00:40
the ability to touch something luxurious, to taste something delicious,
10
25000
3000
про можливість торкатися чогось розкішного, куштувати щось дуже смачне,
00:43
to smell something fragrant,
11
28000
2000
нюхати щось ароматне,
00:45
to see something beautiful.
12
30000
2000
бачити щось красиве.
00:47
This is what we want out of our senses.
13
32000
2000
Саме цього ми хочемо від наших чуттів.
00:49
We want beauty; we don't just want function.
14
34000
3000
Ми хочемо краси; нам не потрібна всього лише їхня функція.
00:52
And when it comes to sensory restoration,
15
37000
2000
І коли мова йде про відновлення органів чуттів,
00:54
we're still very far away from being able to provide beauty.
16
39000
3000
ми все ще дуже далекі від можливості відтворити красу.
00:57
And that's what I'd like to talk to you a little bit about today.
17
42000
3000
Саме про це я б хотів поговорити з вами сьогодні.
01:00
Likewise for hearing.
18
45000
2000
А також про слух.
01:02
When we think about why we hear,
19
47000
2000
Коли ми задумуємося над тим, чому ми чуємо,
01:04
we don't often think about the ability to hear an alarm or a siren,
20
49000
3000
ми не часто думаємо про здатність чути сигнал тривоги або сирену,
01:07
although clearly that's an important thing.
21
52000
2000
хоча, без сумніву, це є дуже важливим.
01:09
Really what we want to hear is music.
22
54000
3000
Насправді ми хочемо чути музику.
01:12
(Music)
23
57000
15000
(Музика)
01:27
So many of you know that that's Beethoven's Seventh Symphony.
24
72000
2000
Так, багато з вас знають, що це Сьома Симфонія Бетховена.
01:29
Many of you know that he was deaf, or near profoundly deaf,
25
74000
3000
Багато з вас знають, що він був глухим, або практично глухим,
01:32
when he wrote that.
26
77000
2000
коли написав її.
01:34
Now I'd like to impress upon you
27
79000
2000
А зараз я здивую вас тим,
01:36
how unusual it is that we can hear music.
28
81000
3000
наскільки незвичайний той факт, що ми можемо чути музику.
01:39
Music is just one of the strangest things that there is.
29
84000
3000
Музика - одна з найдивовижніших існуючих речей.
01:42
It's acoustic vibrations in the air,
30
87000
3000
Це акустичні коливання в повітрі,
01:45
little waves of energy in the air that tickle our eardrum.
31
90000
3000
невеликі хвилі енергії, що лоскочуть наші барабанні перетинки.
01:48
Somehow in tickling our eardrum
32
93000
2000
Лоскотання наших барабанних перетинок
01:50
that transmits energy down our hearing bones,
33
95000
2000
передає енергію вниз по слуховій кістці,
01:52
which get converted to a fluid impulse inside the cochlea
34
97000
3000
перетворюючись на рухливий імпульс всередині вушної раковини,
01:55
and then somehow converted into an electrical signal in our auditory nerves
35
100000
3000
а потім перетвориться в електричний сигнал в наших слухових нервах,
01:58
that somehow wind up in our brains
36
103000
3000
який потрапляє в наш мозок,
02:01
as a perception of a song or a beautiful piece of music.
37
106000
3000
як сприйняття пісні або якоїсь гарної музики.
02:04
That process is entirely abstract and very, very unusual.
38
109000
3000
Цей процес абсолютно абстрактний і дуже незвичайний.
02:07
And we could discuss that topic alone for days
39
112000
3000
І ми могли б обговорювати цю тему ще довго,
02:10
to really try to figure out, how is it that we hear something that's emotional
40
115000
4000
аби зрозуміти, як так виходить, що ми чуємо щось емоційне
02:14
from something that starts out as a vibration in the air?
41
119000
3000
в речах, котрі зароджуються як вібрація в повітрі?
02:17
Turns out that if you have hearing loss,
42
122000
2000
Виявляється, якщо втрачається слух,
02:19
most people that lose their hearing
43
124000
2000
більшість людей, які втрачають слух,
02:21
lose it at what's called the cochlea, the inner ear.
44
126000
3000
втрачають його у вушному равлику, внутрішньому вусі.
02:24
And it's at the hair cell level that they do this.
45
129000
3000
Це відбувається на рівні волоскових клітин.
02:27
Now if you had to pick a sense to lose,
46
132000
2000
Якби вам довелося втратити одне з чуттів,
02:29
I have to be very honest with you
47
134000
2000
буду з вами відвертим
02:31
and say, we're better at restoring hearing
48
136000
2000
і скажу, що ми досягли успіху у відновленні слуху більше,
02:33
than we are at restoring any sense that there is.
49
138000
2000
ніж у відновленні будь-якого іншого з чуттів.
02:35
In fact, nothing even actually comes close
50
140000
2000
Ніщо насправді і на краплю не наближається
02:37
to our ability to restore hearing.
51
142000
2000
до нашого вміння відновлювати слух.
02:39
And as a physician and a surgeon, I can confidently tell my patients
52
144000
3000
І як лікар і хірург, я можу з упевненістю сказати своїм пацієнтам,
02:42
that if you had to pick a sense to lose,
53
147000
2000
що якби вам довелося втратити одне з чуттів,
02:44
we are the furthest along medically and surgically with hearing.
54
149000
4000
ми медично і хірургічно найдалі просунулися в лікуванні слуху.
02:48
As a musician, I can tell you
55
153000
2000
Як музикант, можу вам сказати,
02:50
that if I had to have a cochlear implant,
56
155000
2000
що якби мені довелося мати кохлеарний імплантат,
02:52
I'd be heartbroken. I'd just be plainly heartbroken,
57
157000
2000
я був би вбитий горем. Так, саме так,
02:54
because I know that music would never sound the same to me.
58
159000
4000
адже я знаю, що музика ніколи не звучала б для мене як раніше.
02:58
Now this is a video that I'm going to show you
59
163000
3000
Я хочу показати вам відео
03:01
of a girl who's born deaf.
60
166000
2000
дівчинки, котра не чує від народження.
03:03
She's in a very supportive environment.
61
168000
2000
Вона росте в дуже сприятливому середовищі.
03:05
Her mother's doing everything she can.
62
170000
2000
Її мама робить все можливе.
03:07
Okay, play that video please.
63
172000
2000
Покажіть це відео, будь ласка.
03:09
(Video) Mother: That's an owl.
64
174000
2000
(Відео) Мама: Це сова.
03:11
Owl, yeah.
65
176000
3000
Сова, ага.
03:18
Owl. Owl.
66
183000
3000
Сова. Сова.
03:21
Yeah.
67
186000
2000
Так
03:28
Baby. Baby.
68
193000
3000
Малятко. Малятко.
03:31
You want it?
69
196000
3000
Хочеш взяти його?
03:34
(Kiss)
70
199000
3000
(Чмок)
03:37
Charles Limb: Now despite everything going for this child
71
202000
2000
Чарльз Лімб: Незважаючи на все те, що відбувається з цією дитиною
03:39
in terms of family support
72
204000
2000
в плані підтримки сім'ї
03:41
and simple infused learning,
73
206000
2000
і простого структурного навчання,
03:43
there is a limitation to what a child who's deaf, an infant who was born deaf,
74
208000
3000
для глухої від народження дитини є обмеження
03:46
has in this world
75
211000
2000
в цьому світі
03:48
in terms of social, educational, vocational opportunities.
76
213000
3000
в плані соціальних, освітніх, професійних можливостей.
03:51
I'm not saying that they can't live a beautiful, wonderful life.
77
216000
3000
Я не кажу, що ці діти не можуть жити красивим, прекрасним життям.
03:54
I'm saying that they're going to face obstacles
78
219000
2000
Я маю на увазі, що вони зіткнуться з труднощами,
03:56
that most people who have normal hearing will not have to face.
79
221000
3000
яких немає у більшості людей з нормальним слухом.
03:59
Now hearing loss and the treatment for hearing loss
80
224000
2000
Втрата слуху і його лікування
04:01
has really evolved in the past 200 years.
81
226000
2000
розвивалися протягом останніх 200 років.
04:03
I mean literally,
82
228000
2000
Люди буквально
04:05
they used to do things like stick ear-shaped objects onto your ears
83
230000
3000
встромляли у вуха вухоподібні предмети
04:08
and stick funnels in.
84
233000
2000
і всілякі конуси.
04:10
And that was the best you could do for hearing loss.
85
235000
2000
І це було найкраще, що ви могли зробити при втраті слуху.
04:12
Back then you couldn't even look at the eardrum.
86
237000
2000
У ті часи не можна було навіть і поглянути на барабанну перетинку.
04:14
So it's not too surprising
87
239000
2000
Тому й не дивно,
04:16
that there were no good treatments for hearing loss.
88
241000
2000
що не було хороших способів лікування втрати слуху.
04:18
And now today we have the modern multi-channel cochlear implant,
89
243000
2000
Сьогодні ж ми маємо сучасний багатоканальний кохлеарний імплантат,
04:20
which is an outpatient procedure.
90
245000
2000
який вводиться амбулаторно.
04:22
It's surgically placed inside the inner ear.
91
247000
2000
Він хірургічно поміщається у внутрішнє вухо.
04:24
It takes about an hour and a half to two hours, depending on where it's done,
92
249000
2000
Це займає від півтора до двох годин, в залежності від того, де це робиться,
04:26
under general anesthesia.
93
251000
2000
під загальним наркозом.
04:28
And in the end, you achieve something like this
94
253000
2000
В результаті ви отримуєте щось на зразок цього,
04:30
where an electrode array is inserted inside the cochlea.
95
255000
3000
де електродний масив вставляється всередину равлика.
04:33
Now actually, this is quite crude
96
258000
2000
Насправді, це досить простий
04:35
in comparison to our regular inner ear.
97
260000
2000
варіант нашого внутрішнього вуха.
04:37
But here is that same girl who is implanted now.
98
262000
3000
Але ось та ж дівчинка, яка зараз має імплантат.
04:40
This is her 10 years later.
99
265000
2000
Це вона через 10 років.
04:42
And this is a video that was taken
100
267000
2000
Це відео було зняте
04:44
by my surgical mentor, Dr. John Niparko, who implanted her.
101
269000
2000
моїм хірургічним наставником, доктором Джоном Ніпарко, який прооперував її.
04:46
If we could play this video please.
102
271000
2000
Запустіть це відео, будь ласка.
04:49
(Video) John Niparko: So you've written two books?
103
274000
2000
(Відео) Джон Ніпарко: Так ти написала дві книги?
04:51
Girl: I have written two books. (Mother: Was the other one a book or a journal entry?)
104
276000
3000
Дівчинка: Я написала дві книги. (Мама: Друга це книга чи щоденник?)
04:54
Girl: No, the other one was a book. (Mother: Oh, okay.)
105
279000
3000
Дівчинка: Ні, друга - це книга. (Мама: А, добре.)
04:58
JN: Well this book has seven chapters,
106
283000
3000
Д.М.: Значить, у цій книзі сім розділів,
05:01
and the last chapter
107
286000
3000
і останній
05:04
is entitled "The Good Things About Being Deaf."
108
289000
4000
називається "Переваги Бути Глухим."
05:08
Do you remember writing that chapter?
109
293000
3000
Пам'ятаєш, як ти писала цю главу?
05:11
Girl: Yes I do. I remember writing every chapter.
110
296000
3000
Дівчинка: Так. Я пам'ятаю, як писала кожну главу.
05:14
JN: Yeah.
111
299000
2000
Д.М.: Добре.
05:16
Girl: Well sometimes my sister can be kind of annoying.
112
301000
4000
Дівчинка: Іноді моя сестра мене трохи дратує.
05:20
So it comes in handy to not be annoyed by her.
113
305000
4000
Так що дуже навіть зручно не дратуватися через неї.
05:24
JN: I see. And who is that?
114
309000
3000
Д.М.: Розумію. А це хто?
05:27
Girl: Holly. (JN: Okay.)
115
312000
2000
Дівчинка: Це Холлі. (Д.М.: Ага.)
05:29
Mother: Her sister. (JN: Her sister.) Girl: My sister.
116
314000
2000
Мама: Її сестра. (Д.М.: Її сестра.) Дівчинка: Моя сестра.
05:31
JN: And how can you avoid being annoyed by her?
117
316000
3000
Д.М.: І яким чином ти уникаєш роздратування?
05:34
Girl: I just take off my CI, and I don't hear anything.
118
319000
3000
Дівчинка: Я знімаю мій КІ (кохлеарний імплантант) і нічого не чую.
05:37
(Laughter)
119
322000
2000
(Сміх)
05:39
It comes in handy.
120
324000
2000
Це дуже зручно.
05:41
JN: So you don't want to hear everything that's out there?
121
326000
3000
Д.М.: Так, ти не хочеш чути всього довкола тебе?
05:44
Girl: No.
122
329000
2000
Дівчинка: Ні.
05:46
CL: And so she's phenomenal.
123
331000
2000
Ч.л.: Вона феноменальна.
05:48
And there's no way that you can't look at that as an overwhelming success.
124
333000
3000
І ви можете на це дивитися виключно, як на величезний успіх.
05:51
It is. It's a huge success story in modern medicine.
125
336000
3000
Саме так. Це величезний успіх в історії сучасної медицини.
05:54
However, despite this incredible facility
126
339000
3000
Однак, незважаючи на ту неймовірну легкість,
05:57
that some cochlear implant users display with language,
127
342000
2000
з якою пацієнти з імплантом сприймають мову,
05:59
you turn on the radio and all of a sudden they can't hear music almost at all.
128
344000
4000
ви включаєте радіо, і раптом вони практично не можуть чути музику.
06:03
In fact, most implant users really struggle
129
348000
2000
Насправді, більшість пацієнтів з імплантами роблять зусилля,
06:05
and dislike music because it sounds so bad.
130
350000
3000
але їм не подобається музика, тому що вона звучить дуже погано.
06:08
And so when it comes to this idea
131
353000
2000
Тому, коли справа доходить до
06:10
of restoring beauty to somebody's life,
132
355000
2000
відновлення краси у чийомусь житті,
06:12
we have a long way to go when it comes to audition.
133
357000
2000
нам ще багато належить зробити для звукосприйняття.
06:14
Now there are a lot of reasons for that.
134
359000
2000
Цьому є багато причин.
06:16
I mentioned earlier the fact
135
361000
2000
Я згадав передусім той факт,
06:18
that music is a different capacity because it's abstract.
136
363000
2000
що музика - це певна здатність, адже вона абстрактна.
06:20
Language is very different. Language is very precise.
137
365000
2000
Мова - це інша справа. Мова дуже точна.
06:22
In fact, the whole reason we use it
138
367000
2000
Так, ми використовуємо її саме тому,
06:24
is because it has semantic-specificity.
139
369000
2000
що вона має семантичну специфічність.
06:26
When you say a word,
140
371000
2000
Коли ви вимовляєте слово,
06:28
what you care is that word was perceived correctly.
141
373000
2000
вам важливо, щоб це слово було сприйнято вірно.
06:30
You don't care that the word sounded pretty
142
375000
2000
Вас не турбує краса слова,
06:32
when it was spoken.
143
377000
2000
коли ви його вимовляєте.
06:34
Music is entirely different.
144
379000
2000
Музика ж відрізняється докорінно.
06:36
When you hear music, if it doesn't sound good, what's the point?
145
381000
2000
Коли ви слухаєте музику, якщо вона не звучить добре, в чому її сенс?
06:38
There's really very little point in listening to music
146
383000
2000
Немає сенсу слухати музику,
06:40
when it doesn't sound good to you.
147
385000
2000
яка не звучить для вас добре.
06:42
The acoustics of music are much harder than those of language.
148
387000
3000
Музична акустика набагато складніша за мовну.
06:45
And you can see on this figure,
149
390000
2000
І ви можете бачити на цьому малюнку,
06:47
that the frequency range
150
392000
2000
що частотний діапазон
06:49
and the decibel range, the dynamic range of music
151
394000
2000
і децибельний діапазон, динамічні діапазони музики,
06:51
is far more heterogeneous.
152
396000
2000
є набагато більш гетерогенними.
06:53
So if we had to design a perfect cochlear implant,
153
398000
2000
Так, якби ми мали створити ідеальний кохлеарний імплантат,
06:55
what we would try to do
154
400000
2000
ми б постаралися
06:57
is target it to be able to allow music transmission.
155
402000
3000
націлити його на сприйняття музики.
07:00
Because I always view music as the pinnacle of hearing.
156
405000
3000
Адже я завжди розглядаю музику як вершину можливостей слуху.
07:03
If you can hear music,
157
408000
2000
Якщо ви здатні чути музику,
07:05
you should be able to hear anything.
158
410000
2000
ви можете чути все, що завгодно.
07:07
Now the problems begin first with pitch perception.
159
412000
3000
Проблеми починаються зі сприйняттям висоти звуку.
07:10
I mean, most of us know that pitch is a fundamental building block of music.
160
415000
3000
Так, більшість з нас знає, що висота звуку є фундаментальним елементом музики.
07:13
And without the ability to perceive pitch well,
161
418000
2000
І без здатності правильно сприймати висоту звуку,
07:15
music and melody is a very difficult thing to do --
162
420000
3000
музика та мелодія стають важкими для сприйняття -
07:18
forget about a harmony and things like that.
163
423000
2000
не кажучи вже про співзвуччя і тому подібне.
07:20
Now this is a MIDI arrangement of Rachmaninoff's Prelude.
164
425000
3000
Це цифровий інтерфейс музичних інструментів Прелюдії Рахманінова.
07:23
Now if we could just play this.
165
428000
2000
Зараз ми її програємо.
07:25
(Music)
166
430000
24000
(Музика)
07:49
Okay, now if we consider
167
454000
3000
Тепер, якщо ми припустимо,
07:52
that in a cochlear implant patient
168
457000
2000
що у пацієнта з кохлеарним імплантантом
07:54
pitch perception could be off as much as two octaves,
169
459000
3000
сприйняття висоти звуку може відрізнятися на цілих дві октави,
07:57
let's see what happens here
170
462000
2000
давайте подивимося, що станеться,
07:59
when we randomize this to within one semitone.
171
464000
2000
якщо ми довільно змістимо звук на один півтон.
08:01
We would be thrilled if we had one semitone pitch perception in cochlear implant users.
172
466000
3000
Було б чудово, якби імплантовані пацієнти сприймали один звуковий півтон.
08:04
Go ahead and play this one.
173
469000
2000
Програйте цей фрагмент.
08:06
(Music)
174
471000
23000
(Музика)
08:29
Now my goal in showing you that
175
494000
2000
Цим я хочу вам показати,
08:31
is to show you that music is not robust to degradation.
176
496000
2000
що музика не стійка до деградації.
08:33
You distort it a little bit, especially in terms of pitch, and you've changed it.
177
498000
4000
Якщо ви перекручуєте її, особливо якщо торкаєтеся до висоти звуку, ви змінюєте музику.
08:37
And it might be that you kind of like that.
178
502000
2000
Можливо, результат вам навіть сподобається.
08:39
That's kind of hypnotic.
179
504000
2000
Він здається гіпнотичним.
08:41
But it certainly wasn't the way the music was intended.
180
506000
2000
Але це, звичайно, не те, як її звучання передбачалося спочатку.
08:43
And you're not hearing the same thing
181
508000
2000
Ви не чуєте те,
08:45
that most people who have normal hearing are hearing.
182
510000
2000
що чують більшість людей з нормальним слухом.
08:47
Now the other issue comes with,
183
512000
2000
Є й інші проблеми, що виникають,
08:49
not just the ability to tell pitches apart,
184
514000
2000
не тільки здатність розпізнавати висоту звуку,
08:51
but the ability to tell sounds apart.
185
516000
2000
але й здатність розпізнавати самі звуки.
08:53
Most cochlear implant users cannot tell the difference between an instrument.
186
518000
3000
Більшість імплантованих пацієнтів не можуть розрізняти музичні інструменти.
08:56
If we could play these two sound clips in succession.
187
521000
2000
Програємо поспіль ці два аудіокліпи.
08:58
(Trumpet)
188
523000
2000
(Труба)
09:00
The trumpet.
189
525000
2000
Труба.
09:02
And the second one.
190
527000
2000
І другий.
09:04
(Violin)
191
529000
1000
(Скрипка)
09:05
That's a violin.
192
530000
2000
А це скрипка.
09:07
These have similar wave forms. They're both sustained instruments.
193
532000
2000
Вони мають схожі хвильові форми. Обидва вони - інструменти з безперервним звуком.
09:09
Cochlear implant users cannot tell the difference
194
534000
2000
Пацієнти з кохлеарними імплантатами не можуть
09:11
between these instruments.
195
536000
2000
їх розрізнити.
09:13
The sound quality, or the sound of the sound
196
538000
2000
Якість звуку, або звук сам по собі -
09:15
is how I like to describe timbre, tone color --
197
540000
2000
саме так я люблю визначати тембр, відтінок -
09:17
they cannot tell these things whatsoever.
198
542000
2000
вони абсолютно не здатні розрізняти це.
09:19
This implant is not transmitting
199
544000
3000
Даний імплантат не передає
09:22
the quality of music that usually provides things like warmth.
200
547000
3000
якість музики, яка зазвичай містить у собі такі речі, як тепло.
09:25
Now if you look at the brain of an individual who has a cochlear implant
201
550000
3000
Якщо ви подивитеся на мозок людини з кохлеарним імплантатом,
09:28
and you have them listen to speech,
202
553000
2000
і дасте йому запис для прослуховування,
09:30
have them listen to rhythm and have them listen to melody,
203
555000
2000
ритмічний відрізок або яку-небудь мелодію,
09:32
what you find is that the auditory cortex
204
557000
2000
ви виявите, що слухова зона кори головного мозку
09:34
is the most active during speech.
205
559000
2000
найбільш активна при сприйнятті мови.
09:36
You would think that because these implants are optimized for speech,
206
561000
2000
Ви виявите це, тому що ці імплантати оптимізовані для мови,
09:38
they were designed for speech.
207
563000
2000
вони були розроблені саме для неї.
09:40
But actually if you look at melody,
208
565000
2000
Але якщо ви проаналізуєте мелодію,
09:42
what you find is that there's very little cortical activity
209
567000
2000
ви виявите малу активність кори головного мозку
09:44
in implant users compared with normal hearing controls.
210
569000
3000
у імплантованих пацієнтів у порівнянні зі здоровими.
09:47
So for whatever reason,
211
572000
2000
Тому, з якихось причин,
09:49
this implant is not successfully stimulating auditory cortices
212
574000
3000
даний імплантат неуспішно стимулює слухову кору
09:52
during melody perception.
213
577000
3000
при сприйнятті мелодії.
09:55
Now the next question is,
214
580000
2000
Наступне наше питання:
09:57
well how does it really sound?
215
582000
2000
як же вона насправді звучить?
09:59
Now we've been doing some studies
216
584000
2000
Ми провели деякі дослідження,
10:01
to really get a sense of what sound quality is like for these implant users.
217
586000
3000
аби зрозуміти, яку саме якість звуку чують пацієнти з імплантами.
10:04
I'm going to play you two clips of Usher,
218
589000
2000
Я пропоную вам послухати два аудіокліпи Ашер,
10:06
one which is normal
219
591000
2000
один з них звичайний,
10:08
and one which has almost no high frequencies, almost no low frequencies
220
593000
2000
а інший майже не має ні високих, ні низьких частот,
10:10
and not even that many mid frequencies.
221
595000
2000
і навіть середніх частот в ньому не так багато.
10:12
Go ahead and play that.
222
597000
2000
Програйте їх.
10:14
(Music)
223
599000
4000
(Музика)
10:18
(Limited Frequency Music)
224
603000
6000
(Музика з обмеженими частотами)
10:24
I had patients tell me that those sound the same.
225
609000
3000
Деякі мої пацієнти говорили, що це звучить однаково.
10:27
They cannot differentiate sound quality differences
226
612000
3000
Вони не можуть розрізнити якість звуку
10:30
between those two clips.
227
615000
2000
в цих двох кліпах.
10:32
Again, we are very, very far away in just getting to where we want to get to.
228
617000
3000
Знову ж таки, ми дуже-дуже далекі від того, до чого хочемо прийти.
10:35
Now the question comes to mind: Is there any hope?
229
620000
3000
У мене виникає питання: чи є якась надія?
10:38
And yes, there is hope.
230
623000
2000
Так, вона є.
10:40
Now I don't know if anybody knows who this is.
231
625000
2000
Я не знаю, чи знаєте ви, хто це.
10:42
This is ... does somebody know?
232
627000
2000
Це ... Будь-які припущення?
10:44
This is Beethoven.
233
629000
3000
Це Бетховен.
10:47
Now why would we know what Beethoven's skull looks like?
234
632000
3000
Тепер, чому ж ми знаємо, як виглядає череп Бетховена?
10:50
Because his grave was exhumed.
235
635000
2000
Тому що його тіло було ексгумовано.
10:52
And it turns out that his temporal bones were harvested when he died
236
637000
3000
Виявляється, його скроневі кістки видалили, коли він помер,
10:55
to try to look at the cause of his deafness,
237
640000
2000
щоб спробувати знайти причину його смерті,
10:57
which is why he has molding clay
238
642000
2000
ось чому тут є формувальна глина,
10:59
and his skull is bulging out on the side there.
239
644000
2000
і його череп випуклий збоку.
11:01
But Beethoven composed music
240
646000
2000
Але Бетховен писав музику
11:03
long after he lost his hearing.
241
648000
2000
довгий час і після втрати слуху.
11:05
What that suggests is that, even in the case of hearing loss,
242
650000
3000
Це свідчить про те, що навіть при втраті слуху
11:08
the capacity for music remains.
243
653000
2000
здатність до музики залишається.
11:10
The brains remain hardwired for music.
244
655000
4000
Мозок не втрачає схильність до музики.
11:14
I've been very lucky to work with Dr. David Ryugo
245
659000
2000
Мені пощастило працювати з доктором Девідом Рюго,
11:16
where I've been working on deaf cats that are white
246
661000
3000
коли я працював з білими глухими котами,
11:19
and trying to figure out what happens when we give them cochlear implants.
247
664000
3000
намагаючись зрозуміти, що відбувається з ними при кохлеарній імплантації.
11:22
This is a cat that's been trained to respond to a trumpet for food.
248
667000
4000
Це кіт, навчений реагувати на їжу при звучанні труби.
11:27
(Music)
249
672000
12000
(Музика)
11:41
Text: Beethoven doesn't excite her.
250
686000
2000
Текст: Бетховен не стимулює його.
11:44
(Music)
251
689000
11000
(Музика)
11:56
The "1812 Overture" isn't worth waking for.
252
701000
2000
1812 Увертюра не варта його пробудження.
12:01
(Trumpet)
253
706000
9000
(Труба)
12:11
But she jumps to action when called to duty!
254
716000
3000
Але він реагує, коли є заклик до дії!
12:14
(Trumpet)
255
719000
4000
(Труба)
12:18
CL: Now I'm not suggesting
256
723000
2000
Ч.Л.: Я не стверджую,
12:20
that the cat is hearing that trumpet the way we're hearing it.
257
725000
3000
що кіт чує цю трубу так, як її чуємо ми.
12:23
I'm suggesting that with training
258
728000
2000
Я припускаю, що з практикою
12:25
you can imbue a musical sound with significance,
259
730000
3000
можна наповнити музичний звук значимістю
12:28
even in a cat.
260
733000
2000
навіть для кота.
12:30
If we were to direct efforts
261
735000
2000
Якби ми направили всі зусилля
12:32
towards training cochlear implant users to hear music --
262
737000
3000
на підготовку імплантованих пацієнтів до прослуховування музики -
12:35
because right now there's virtually no effort put towards that,
263
740000
3000
адже зараз зусилля в цьому напрямку практично не робляться,
12:38
no rehabilitative strategies,
264
743000
2000
немає реабілітаційних стратегій,
12:40
very little in the way of technological advances to actually improve music --
265
745000
3000
малий технічний прогрес для реального поліпшення музичного слуху -
12:43
we would come a long way.
266
748000
2000
ми б далеко просунулися.
12:45
Now I want to show you one last video.
267
750000
3000
Зараз я хочу показати вам останнє відео.
12:48
And this is of a student of mine named Joseph
268
753000
2000
Це мій студент Джозеф,
12:50
who I had the good fortune to work with for three years in my lab.
269
755000
3000
з яким мені пощастило працювати протягом трьох років у моїй лабораторії.
12:53
He's deaf, and he learned to play the piano
270
758000
3000
Він позбавлений слуху, і він навчився грати на фортепіано
12:56
after he received the cochlear implant.
271
761000
2000
після кохлеарної імплантації.
12:58
And here's a video of Joseph.
272
763000
3000
Ось відео Джозефа.
13:01
(Music)
273
766000
14000
(Музика)
13:45
(Video) Joseph: I was born in 1986.
274
810000
3000
(Відео) Джозеф: Я народився в 1986 році.
13:48
And at about four months old,
275
813000
2000
У чотирьохмісячному віці
13:50
I was diagnosed with profoundly severe hearing loss.
276
815000
2000
у мене діагностували важковиліковну втрату слуху.
13:52
Not long after,
277
817000
2000
Незабаром після цього
13:54
I was fitted with hearing aids.
278
819000
2000
мене спорядили слуховими апаратами.
13:56
But although these hearing aids
279
821000
2000
Але хоча ці слухові прилади
13:58
were the most powerful hearing aids on the market at the time,
280
823000
2000
були найдієвішими на ринку в той час,
14:00
they weren't very helpful.
281
825000
2000
вони не дуже-то й допомагали.
14:02
So as a result, I had to rely on lip reading a lot,
282
827000
5000
Тому мені багато в чому доводилося покладатися на читання по губах,
14:07
and I couldn't really hear what people were saying.
283
832000
2000
і я не особливо чув, що люди говорили.
14:09
When I was 12 years old,
284
834000
2000
Коли мені було 12 років,
14:11
I was one of the first few people in Singapore
285
836000
3000
я став одним з перших в Сінгапурі,
14:14
who underwent cochlear implantation.
286
839000
3000
кому провели кохлеарне імплантування.
14:17
And not long after I got my cochlear implant,
287
842000
4000
І незабаром після того, як мені поставили кохлеарний імплантат,
14:21
I started learning how to play piano.
288
846000
2000
я почав вчитися грі на фортепіано.
14:23
And it was absolutely wonderful.
289
848000
2000
Це було просто чудово.
14:25
Since then, I've never looked back.
290
850000
2000
З того часу я жодного разу не озирнувся назад.
14:27
CL: Joseph is phenomenal. He's brilliant.
291
852000
2000
Ч.Л.: Джозеф феноменальний. Він прекрасний чоловік.
14:29
He is now a medical student at Yale University,
292
854000
2000
Тепер він студент медицини в Єльському університеті,
14:31
and he's contemplating a surgical career --
293
856000
2000
і він подумує про кар'єру хірурга -
14:33
one of the first deaf individuals to consider a career in surgery.
294
858000
3000
один з перших глухих людей, що розглядають кар'єру в хірургії.
14:36
There are almost no deaf surgeons anywhere.
295
861000
3000
Адже практично ніде немає хірургів з вадами слуху.
14:39
And this is really unheard of stuff, and this is all because of this technology.
296
864000
3000
Це нечувано і можливо саме завдяки цій технології.
14:42
And the fact that he can play the piano like that
297
867000
2000
І той факт, що він може так грати на фортепіано
14:44
is a testament to his brain.
298
869000
2000
є свідченням його розуму.
14:46
Truth of the matter is you can play the piano without a cochlear implant,
299
871000
3000
Суть в тому, що ви можете грати на фортепіано без кохлеарного імплантату,
14:49
because all you have to do is press the keys at the right time.
300
874000
2000
адже все, що ви повинні робити, це натискати клавіші в потрібний час.
14:51
You don't actually have to hear it.
301
876000
2000
Вам не обов'язково чути музику.
14:53
I know he doesn't hear well, because I've heard him do Karaoke.
302
878000
3000
Я знаю, що в нього поганий слух, бо я чув, як він виконує караоке.
14:56
(Laughter)
303
881000
2000
(Сміх)
14:58
And it's one of the most awful things --
304
883000
3000
І це найгірше, що я будь-коли чув.
15:01
heartwarming, but awful.
305
886000
2000
зворушливо, але жахливо.
15:03
(Laughter)
306
888000
2000
(Сміх)
15:05
And so there is certainly a lot of hope,
307
890000
2000
Таким чином, у нас, звичайно, є великі надії,
15:07
but there's a lot more that needs to be done.
308
892000
2000
але є й багато іншого, що необхідно зробити.
15:09
So I just want to conclude with the following words.
309
894000
2000
Я хотів би закінчити наступними словами.
15:11
When it comes to restoration of hearing,
310
896000
2000
Коли мова йде про відновлення слуху,
15:13
we have certainly come a long way, a remarkably long way.
311
898000
3000
ми, безсумнівно, домоглися великих, дивовижних успіхів.
15:16
And we have a much longer way to go
312
901000
3000
І нам ще багато належить зробити,
15:19
when it comes to the idea of restoring perfect hearing.
313
904000
2000
щоб досягти ідеального відновлення слуху.
15:21
And let me tell you right now,
314
906000
2000
Дозвольте сказати вам,
15:23
it's fine that we would all be very happy with speech.
315
908000
2000
природно, ми були б дуже щасливі чути розмови.
15:25
But I tell you, if we lost our hearing,
316
910000
2000
Але повірте, якщо б ми втратили слух,
15:27
if anyone here suddenly lost your hearing,
317
912000
2000
якби хто-небудь тут раптово втратив слух,
15:29
you would want perfect hearing back.
318
914000
2000
ви б захотіли повернути ідеальний слух.
15:31
You wouldn't want decent hearing, you would want perfect hearing.
319
916000
3000
Ви б не захотіли непоганий слух, ви б захотіли ідеальний слух.
15:34
Restoration of basic sensory function is critical.
320
919000
3000
Відновлення основних сенсорних функцій має вирішальне значення.
15:37
And I don't mean to understate
321
922000
2000
І я не хочу недооцінити
15:39
how important it is to restore basic function.
322
924000
2000
важливість відновлення основної функції.
15:41
But it's really restoration of the ability to perceive beauty
323
926000
3000
Але саме відновлення здатності сприймати красу
15:44
where we can get inspiring.
324
929000
2000
може надихнути нас.
15:46
And I don't think that we should give up on beauty.
325
931000
2000
І я не думаю, що ми повинні відмовлятися від краси.
15:48
And I want to thank you for your time.
326
933000
2000
Дякую вам за приділений час.
15:50
(Applause)
327
935000
3000
(Оплески)
ABOUT THE SPEAKER
Charles Limb - ResearcherCharles Limb is a doctor and a musician who researches the way musical creativity works in the brain.
Why you should listen
Charles Limb is the Francis A. Sooy, MD Professor and Chief of Otology/Neurotology and Skull Base Surgery at the University of California, San Francisco, and he's a Faculty Member at the Peabody Conservatory of Music. He combines his two passions to study the way the brain creates and perceives music. He's a hearing specialist and surgeon at Johns Hopkins who performs cochlear implantations on patients who have lost their hearing. And he plays sax, piano and bass.
In search of a better understanding of how the mind perceives complex auditory stimuli such as music, he's been working with Allen Braun to look at the brains of improvising musicians and study what parts of the brain are involved in the kind of deep creativity that happens when a musician is really in the groove.
Read our Q&A about hip-hop studies with Charles Limb on the TED Blog >>
Plus our quick catchup Q&A at TEDMED 2011 -- including his top 5 songs of all time >>
Read the 2014 paper "Neural Substrates of Interactive Musical Improvisation: An fMRI Study of ‘Trading Fours’ in Jazz" >>
Charles Limb | Speaker | TED.com