TEDGlobal 2012
Ivan Krastev: Can democracy exist without trust?
إيفان كراستيف: هل يمكن للديموقراطية أن توجد بلا ثقة؟
Filmed:
Readability: 4
725,999 views
يقول المنظّر إيفان كراستيف أن خمس ثورات عظيمة قد شكلت الثقافة السياسية على مرّ السنوات الخمسين الماضية. و يبيّن كيف كانت كل خطوة نحو الأمام -- من الثورة الثقافية في الستينيات إلى آخر اكتشافات علم الأعصاب -- قد أدت كذلك إلى تآكل الثقة في أدوات الديمقراطية. و كما يقول: "ما سار على ما يُرام هو ذاته ما سار على نحو خاطئ" فهل للديمقراطية الدوام؟
Ivan Krastev - Public intellectual
From his home base in Bulgaria, Ivan Krastev thinks about democracy -- and how to reframe it. Full bio
From his home base in Bulgaria, Ivan Krastev thinks about democracy -- and how to reframe it. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:16
I'm afraid I'm one of those speakers
0
371
2768
أخشى أنني أحد أولئك المتحدثين
00:19
you hope you're not going to meet at TED.
1
3139
3215
الذين تتمنون أن لا تصادفوهم في TED.
00:22
First, I don't have a mobile,
2
6354
1336
بدء، ليس عندي هاتف جوال،
00:23
so I'm on the safe side.
3
7690
1831
لذا فأنا في مأمن.
00:25
Secondly, a political theorist
4
9521
2201
ثانيا، فكرة أن مُنظرا سياسيا
00:27
who's going to talk about the crisis of democracy
5
11722
2465
سوف يُحدّثكم عن أزمة الديمقراطية
00:30
is probably not the most exciting topic you can think about.
6
14187
4072
في الغالب ليس الموضوع الأكثر إثارة لو كان الأمر بيدكم.
00:34
And plus, I'm not going to give you any answers.
7
18259
2483
إضافة إلى ذلك فإني لن أعطيكم أي إجابات.
00:36
I'm much more trying to add to some of the questions we're talking about.
8
20742
3834
لكني أسعى جاهدا لزيادة الأسئلة المطروحة.
00:40
And one of the things that I want to question
9
24576
2166
و أحد الأمور التي أود التساؤل بشأنها
00:42
is this very popular hope these days
10
26742
2717
هو هذا الأمل الشائع هذه الأيام
00:45
that transparency and openness
11
29459
1934
بأن الشفافية و الانفتاح
00:47
can restore the trust in democratic institutions.
12
31393
4300
يمكنهما أن يسترجعا الثقة في المؤسسات الديمقراطية.
00:51
There is one more reason for you to be suspicious about me.
13
35693
3716
هناك سبب آخر لأن ترتابوا في أمري
00:55
You people, the Church of TED, are a very optimistic community.
14
39409
3977
فأنتم جماعة TED مجتمع متفائل جدا
00:59
(Laughter)
15
43386
2208
(ضحك)
01:01
Basically you believe in complexity, but not in ambiguity.
16
45594
4917
أنتم تؤمنون بالتعقيد، ولكن ليس بالغموض.
01:06
As you have been told, I'm Bulgarian.
17
50511
2915
وكما تعرفون، فأنا بلغارى.
01:09
And according to the surveys,
18
53426
1584
ووفقا للاستطلاعات،
01:10
we are marked the most pessimistic people in the world.
19
55010
3567
فقد تم تصنيفنا على أننا أكثر الناس تشاؤما في العالم.
01:14
(Laughter)
20
58577
1784
(ضحك)
01:16
The Economist magazine recently wrote an article
21
60361
3590
مؤخرا كتبت مجلة إيكونوميست مقالا
01:19
covering one of the recent studies on happiness,
22
63951
2551
يغطي أحد آخر الدراسات عن السعادة،
01:22
and the title was "The Happy, the Unhappy and the Bulgarians."
23
66502
4834
وكان عنوانه "السعيد والتعِس والبلغاري"
01:27
(Laughter)
24
71336
1600
(ضحك)
01:28
So now when you know what to expect,
25
72936
3847
والآن وبما أنكم تعلمون ما أنتم مقبلون عليه،
01:32
let's give you the story.
26
76783
1436
فدعوني أخبركم بالقصة.
01:34
And this is a rainy election day in a small country --
27
78219
4951
كان ذلك يوم انتخابات ماطر في بلد صغير --
01:39
that can be my country, but could be also your country.
28
83170
3332
يمكن أن يكون بلدي ولكنه يمكن كذلك أن يكون بلدك.
01:42
And because of the rain until four o'clock in the afternoon,
29
86502
3800
وبسبب هطول الأمطار فإنه و حتى الرابعة بعد الظهر
01:46
nobody went to the polling stations.
30
90302
2685
لم يذهب أحد إلى مراكز الاقتراع.
01:48
But then the rain stopped,
31
92987
1765
ولكن بعدها توقف المطر،
01:50
people went to vote.
32
94752
2234
وذهب الناس ليصوتوا.
01:52
And when the votes had been counted,
33
96986
3150
وعندما تم فرز الأصوات
01:56
three-fourths of the people have voted with a blank ballot.
34
100136
7316
وجدوا أن ثلاثة أرباع الناس قد وضعوا أصواتا فارغة.
02:03
The government and the opposition,
35
107452
2350
كلا من الحكومة والمعارضة
02:05
they have been simply paralyzed.
36
109802
2934
أصابهما شلل.
02:08
Because you know what to do about the protests.
37
112736
2117
فهما تعرفان كيفية التصرف في حالة المظاهرات.
02:10
You know who to arrest, who to negotiate with.
38
114853
1984
تعرفان من يتبغي اعتقاله ومن ينبغي التفاوض معه.
02:12
But what to do about people who are voting with a blank ballot?
39
116837
5348
ولكن ماذا تفعل لمن يصوتون بأوراق اقتراع فارغة؟
02:18
So the government decided to have the elections once again.
40
122185
4333
لذا قررت الحكومة إعادة الانتخابات مرة أخرى
02:22
And this time even a greater number,
41
126518
2550
وفي هذه المرة كان العدد أكبر
02:24
83 percent of the people, voted with blank ballots.
42
129068
5183
%83 من الناس صوتوا بأوراق اقتراع فارغة.
02:30
Basically they went to the ballot boxes
43
134251
2751
فقد ذهبوا لصناديق الاقتراع أساسا
02:32
to tell that they have nobody to vote for.
44
137002
3066
ليقولو أنهم ليس لديهم من يصوتون له.
02:35
This is the opening of a beautiful novel by Jose Saramago
45
140068
5032
هذه مقدمة لرواية جميلة كتبها خوزيه ساراماگو
02:41
called "Seeing."
46
145100
1483
عنوانها "الرؤية".
02:42
But in my view it very well captures
47
146583
2250
ولكنها في نظري تلتقط على نحو جيد للغاية
02:44
part of the problem that we have with democracy in Europe these days.
48
148833
4384
جزء من المشكلة التى نواجهها مع الديمقراطية في أوروبا هذه الأيام.
02:49
On one level nobody's questioning
49
153217
2668
من ناحية فلا أحد يشكك
02:51
that democracy is the best form of government.
50
155885
3899
في أن الديمقراطية هي أفضل شكل من أشكال الحكم.
02:55
Democracy is the only game in town.
51
159784
2736
فالديمقراطية هى اللعبة الوحيدة المتاحة.
02:58
The problem is that many people start to believe
52
162520
2313
المشكلة هى أن الكثير من الناس بدؤوا يعتقدون
03:00
that it is not a game worth playing.
53
164833
2702
أنها لعبة لا تستحق أن تُلعب.
03:03
For the last 30 years, political scientists have observed
54
167535
4298
على مدى السنوات 30 الماضية، لاحظ علماء السياسية
03:07
that there is a constant decline in electoral turnout,
55
171833
4550
تناقصا مستمرا في نسبة المشاركة في الانتخابات
03:12
and the people who are least interested to vote
56
176383
3918
وأن من هم أقل رغبة في التصويت
03:16
are the people whom you expect are going to gain most out of voting.
57
180301
4637
هم نفسهم من يفترض أنهم أكثرالمستفيدين من التصويت.
03:20
I mean the unemployed, the under-privileged.
58
184938
3425
أقصد العاطلين عن العمل و المهمشين.
03:24
And this is a major issue.
59
188363
1692
وهذه مشكلة كبيرة.
03:25
Because especially now with the economic crisis,
60
190055
2731
لأنه خاصة الآن مع الأزمة الاقتصادية
03:28
you can see that the trust in politics,
61
192786
2451
يمكنكم رؤية أن الثقة في السياسة
03:31
that the trust in democratic institutions,
62
195237
2582
و مثلها الثقة في المؤسسات الديمقراطية
03:33
was really destroyed.
63
197819
1919
قد تدمرت حقا.
03:35
According to the latest survey being done by the European Commission,
64
199738
3616
وفقا لآخر استطلاع أجرته المفوضية الأوروبية
03:39
89 percent of the citizens of Europe believe that there is a growing gap
65
203354
4882
فإن 89% من المواطنين الأوربيين يعتقدون بوجود فجوة متزايدة
03:44
between the opinion of the policy-makers and the opinion of the public.
66
208236
6326
بين رأي صانعي القرار السياسي و الرأي العام.
03:50
Only 18 percent of Italians and 15 percent of Greeks
67
214562
4008
فقط %18 من الإيطاليين و %15 من اليونانيين
03:54
believe that their vote matters.
68
218570
3150
يعتقدون أن أصواتهم تُحدث فرقا.
03:57
Basically people start to understand that they can change governments,
69
221720
4066
في الواقع بدأ الناس يفهمون أن بوسعهم تغيير الحكومات،
04:01
but they cannot change policies.
70
225786
2502
ولكنهم لا يمكنهم تغيير السياسات.
04:04
And the question which I want to ask is the following:
71
228288
2616
و السؤال الذى أود طرحه هو الآتي:
04:06
How did it happen that we are living in societies
72
230904
3916
كيف حدث أننا نعيش في مجتمعات
04:10
which are much freer than ever before --
73
234820
2550
تتمتع بالحرية أكثر من أي وقت مضى --
04:13
we have more rights, we can travel easier,
74
237370
2684
لدينا حقوق أكثر، و يمكننا أن نسافر بشكل أسهل،
04:15
we have access to more information --
75
240054
2349
بوسعنا الحصول على معلومات أكثر--
04:18
at the same time that trust in our democratic institutions
76
242403
3384
و مع كل هذا انهارت الثقة
04:21
basically has collapsed?
77
245787
2583
في مؤسساتنا الديمقراطية؟
04:24
So basically I want to ask:
78
248370
1436
فإذا أود أن طرح السؤال:
04:25
What went right and what went wrong in these 50 years
79
249806
4849
ما الذي سار على نحو صحيح أو خاطئ في الخمسين عاما هذه
04:30
when we talk about democracy?
80
254655
1801
فيما يتعلق بالديمقراطية؟
04:32
And I'll start with what went right.
81
256456
3883
وسوف أبدأ بما سار على نحو صحيح.
04:36
And the first thing that went right was, of course,
82
260339
3062
وأول ما سار على نحو صحيح كان هو، بالطبع،
04:39
these five revolutions which, in my view,
83
263401
2471
هذه الثورات الخمسة التي هي في نظري
04:41
very much changed the way we're living and deepened our democratic experience.
84
265872
4584
غيرت الطريقة التي نعيش بها إلى حد كبير للغاية وعمقت تجربتنا الديمقراطية
04:46
And the first was the cultural and social revolution of 1968 and 1970s,
85
270456
5225
أولاها كانت الثورة الثقافية والاجتماعية في 1968 والسبعينيات
04:51
which put the individual at the center of politics.
86
275681
2815
التي وضعت الفرد في مركز الاهتمام السياسي
04:54
It was the human rights moment.
87
278496
2418
فلقد كانت لحظة حقوق الإنسان.
04:56
Basically this was also a major outbreak, a culture of dissent,
88
280914
3850
وكانت أيضا انطلاقة كبيرة لثقافة المعارضة أو الاحتجاج
05:00
a culture of basically non-conformism,
89
284764
3866
لثقافة عدم الانسياق
05:04
which was not known before.
90
288630
2301
غير المسبوقة.
05:06
So I do believe that even things like that
91
290931
2349
لذا فإنني أؤمن أنه حتى أشياء من ذلك القبيل
05:09
are very much the children of '68 --
92
293280
3452
هى إلى حد كبير من أبناء سنة 1968 --
05:12
nevertheless that most of us had been even not born then.
93
296732
3415
بالرغم من أن معظمنا لم يكن مولودا حينها.
05:16
But after that you have the market revolution of the 1980s.
94
300147
3049
ولكن بعد ذلك جاءتنا ثورة السوق في الثمانينات.
05:19
And nevertheless that many people on the left try to hate it,
95
303196
3634
وبالرغم من أن كثيرين في اليسار يحاولون كرهها
05:22
the truth is that it was very much the market revolution that sent the message:
96
306830
4617
إلا أن ثورة السوق في الحقيقة كانت إلى حد كبير جدا هي التي أوصلت رسالة:
05:27
"The government does not know better."
97
311447
1677
"الحكومة ليست رشيدة"
05:29
And you have more choice-driven societies.
98
313124
2907
وأن لدينا مجتمعات تحركها الخيارات.
05:31
And of course, you have 1989 -- the end of Communism, the end of the Cold War.
99
316031
6567
وبالطبع فإنه لدينا في العام 1989 - نهاية الشيوعية، نهاية الحرب الباردة.
05:38
And it was the birth of the global world.
100
322598
2300
وكان ذلك ميلاد العولمة.
05:40
And you have the Internet.
101
324898
2132
ولدينا الإنترنت.
05:42
And this is not the audience to which I'm going to preach
102
327030
2967
ولا حاجة بي لأن أشرح لحضور مثلكم
05:45
to what extent the Internet empowered people.
103
329997
2417
إلى أي مدى مكّنت الإنترنت الناس.
05:48
It has changed the way we are communicating
104
332414
2833
فلقد غيرت الطريقة التي نتواصل بها
05:51
and basically we are viewing politics.
105
335247
1750
و التي نرى عليها السياسة.
05:52
The very idea of political community totally has changed.
106
336997
3018
فكرة المجتمع السياسي ذاتها تغيرت بالكامل.
05:55
And I'm going to name one more revolution,
107
340015
2315
وسوف أذكر ثورة واحدة أخرى
05:58
and this is the revolution in brain sciences,
108
342330
1833
وهي الثورة في علوم العقل،
06:00
which totally changed the way
109
344163
1901
التي غيرت الطريقة
06:01
we understand how people are making decisions.
110
346064
3336
التي نفهم بها كيفية اتخاذ الناس القرارات.
06:05
So this is what went right.
111
349400
2964
إذا هذا هو ما سار على ما يرام.
06:08
But if we're going to see what went wrong,
112
352364
2334
لكن إن كنا سنتطرق لما جرى على نحو خاطئ
06:10
we're going to end up with the same five revolutions.
113
354698
3432
فسيننتهي بنا الأمر بذكر ثورات الخمس ذاتها.
06:14
Because first you have the 1960s and 1970s,
114
358130
3501
لأنه لدينا أولا ثورات الستينات و السبعينات
06:17
cultural and social revolution,
115
361631
1866
الثقافية والاجتماعية
06:19
which in a certain way destroyed the idea of a collective purpose.
116
363497
3567
التى دمرت فكرة الهدف الجماعي بطريقة معينة.
06:22
The very idea, all these collective nouns that we have been taught about --
117
367064
4836
الفكرة ذاتها وكل تلك الأسماء الجمعية التي تعلّمناها --
06:27
nation, class, family.
118
371900
2797
الأمة والطبقة والأسرة.
06:30
We start to like divorcing, if we're married at all.
119
374697
2484
بدأنا نُعجب بالطلاق، هذا إن تزوجنا في المقام الأول.
06:33
All this was very much under attack.
120
377181
3349
كل ذلك تعرّض للهجوم.
06:36
And it is so difficult to engage people in politics
121
380530
4351
ومن الصعب جدا إشراك الناس في السياسة
06:40
when they believe that what really matters
122
384881
2699
عندما يعتقدون أن المهم فعلا
06:43
is where they personally stand.
123
387580
2169
هو موقفهم الشخصي من الأمور.
06:45
And you have the market revolution of the 1980s
124
389749
3750
ولدينا ثورة السوق في الثمانينات
06:49
and the huge increase of inequality in societies.
125
393499
5961
والزيادة الرهيبة في عدم المساواة بين المجتمعات.
06:55
Remember, until the 1970s,
126
399460
1906
ولنتذكر أنه إلى السبعينيات
06:57
the spread of democracy has always been accompanied
127
401366
3740
تواكب انتشار الديمقراطية
07:01
by the decline of inequality.
128
405106
3460
بتقلص عدم المساواة.
07:04
The more democratic our societies have been,
129
408566
2166
فكلما أصبحت مجتمعاتنا أكثر ديمقراطية
07:06
the more equal they have been becoming.
130
410732
4033
كلما أصبحت أكثر مساواة.
07:10
Now we have the reverse tendency.
131
414765
2334
والآن نحن في اتجاه عكسى.
07:12
The spread of democracy now is very much accompanied
132
417099
2700
فانتشار الديمقراطية الآن غالبا ما تصحبه
07:15
by the increase in inequality.
133
419799
1884
زيادة في عدم المساواة.
07:17
And I find this very much disturbing
134
421683
3234
وإنى لأجد هذا الأمر مزعجا للغاية
07:20
when we're talking about what's going on right and wrong
135
424917
3948
في الوقت الذى نتحدث فيه عما سار على نحو صحيح و خاطئ
07:24
with democracy these days.
136
428865
1884
فيما يتعلق بالديمقراطية هذه الأيام.
07:26
And if you go to 1989 --
137
430749
2002
وإذا ذهبنا للعام 1989 --
07:28
something that basically you don't expect that anybody's going to criticize --
138
432751
3514
وهو ما لا تتوقع أن تجد له منتقدين --
07:32
but many are going to tell you, "Listen, it was the end of the Cold War
139
436265
3951
إلا أن كثيرين سيقولون "اسمع، لقد كانت نهاية الحرب الباردة
07:36
that tore the social contract between the elites and the people in Western Europe."
140
440216
5300
مما أنهى العقد الاجتماعي المبرم بين النخبة وبقية الناس في أوروبا الغربية."
07:41
When the Soviet Union was still there,
141
445516
1917
عندما كان الاتحاد السوفيتى لايزال قائما
07:43
the rich and the powerful, they needed the people,
142
447433
3383
كان الأغنياء والأقوياء في حاجة للناس
07:46
because they feared them.
143
450816
2283
لأنهم كانوا يخافونهم.
07:48
Now the elites basically have been liberated.
144
453099
3301
أما الآن فقد تحررت النخبة في الواقع.
07:52
They're very mobile. You cannot tax them.
145
456400
2165
فهم يتحركون بسلاسة. لا يمكنك فرض ضرائب عليهم.
07:54
And basically they don't fear the people.
146
458565
2334
ولا يخافون الناس أساسا.
07:56
So as a result of it, you have this very strange situation
147
460899
3017
ونتيجة لذلك لدينا هذا الوضع الغريب
07:59
in which the elites basically got out of the control of the voters.
148
463916
4517
الذى خرجت فيه النخبة عن سيطرة الناخبين.
08:04
So this is not by accident
149
468433
1499
ولم يحدث هذا صدفة
08:05
that the voters are not interested to vote anymore.
150
469932
2986
أي عزوف الناخبين عن التصويت بعد الآن
08:08
And when we talk about the Internet,
151
472918
2114
وعندما نتحدث عن الإنترنت
08:10
yes, it's true, the Internet connected all of us,
152
475032
2501
نعم، صحيح، أن الإنترنت أوصلنا جميعا بعضا ببعض
08:13
but we also know that the Internet created these echo chambers and political ghettos
153
477533
6683
ولكننا كذلك نعلم أن الإنترنت خلق فقاعات الحوارات تلك و القواقع السياسية
08:20
in which for all your life you can stay with the political community you belong to.
154
484216
5102
والتى يمكن أن تقبع فيها طوال عمرك مع المجتمع السياسي الذي تنتمي له.
08:25
And it's becoming more and more difficult
155
489318
1932
فيصبح أصعب أكثر فأكثر
08:27
to understand the people who are not like you.
156
491250
2766
أن تفهم الناس الذين يختلفون عنك.
08:29
I know that many people here
157
494016
1868
أنا أعلم أن عديد من الناس هنا
08:31
have been splendidly speaking about the digital world and the possibility for cooperation,
158
495884
4764
يتحدثون عن العالم الرقمي بشكل رائع وعن إمكانية التعاون
08:36
but [have you] seen what the digital world has done to American politics these days?
159
500648
4034
لكن هل رأيتم ما فعله العالم الرقمي بالسياسة الأمريكية هذه الأيام؟
08:40
This is also partly a result of the Internet revolution.
160
504682
3851
هذا أيضا نتيجة لثورة الإنترنت، جزئيا
08:44
This is the other side of the things that we like.
161
508533
2666
هذا هو الجانب الأخر من الأشياء التي نحبها
08:47
And when you go to the brain sciences,
162
511199
2018
وعندما نتطرق لعلوم العقل
08:49
what political consultants learned from the brain scientists
163
513217
4366
وما تعلمه المستشارون السياسيون من علوم العقل
08:53
is don't talk to me about ideas anymore,
164
517583
3352
هو أن لا تتحدث معي عن الأفكار من الآن فصاعدا
08:56
don't talk to me about policy programs.
165
520935
2265
لا تتحدث معي عن البرامج السياسية.
08:59
What really matters is basically to manipulate the emotions of the people.
166
523200
5767
ففي الواقع ما يهم فعليا هو التلاعب بمشاعر الناس.
09:04
And you have this very strongly
167
528967
2067
ونرى هذا كثيرا للغاية
09:06
to the extent that, even if you see when we talk about revolutions these days,
168
531034
4401
لدرجة أننا إن لاحظنا أنفسنا عندما نتحدث عن الثورات في هذه الأيام
09:11
these revolutions are not named anymore around ideologies or ideas.
169
535435
5999
نجد أن هذه الثورات لم تعد تسمى بأسماء الأفكار و الأيديولوجيات
09:17
Before, revolutions used to have ideological names.
170
541434
2466
ففي الماضي كانت الثورات تُسمى بأيديولوجيات.
09:19
They could be communist, they could be liberal,
171
543900
1933
فقد تكون شيوعية ويمكن أن تكون ليبرالية
09:21
they could be fascist or Islamic.
172
545833
1785
كما يمكن أن تكون فاشية أو إسلامية.
09:23
Now the revolutions are called under the medium which is most used.
173
547618
4248
أما الآن تسمى الثورات باسم الوسيط الشائع
09:27
You have Facebook revolutions, Twitter revolutions.
174
551866
3134
فلدينا ثورة الفيسبوك وثورة التويتر.
09:30
The content doesn't matter anymore, the problem is the media.
175
555000
4400
لم يعد المضمون مهما، المشكلة هى الوسيط.
09:35
I'm saying this because one of my major points
176
559400
2535
أقول هذا لأن إحدى أهم النقاط التى أركز عليها
09:37
is what went right is also what went wrong.
177
561935
4799
هى أن ما سار على نحو صحيح هو نفسه ما سار على نحو خاطئ.
09:42
And when we're now trying to see how we can change the situation,
178
566734
3733
والآن عندما نحاول أن نرى كيف لنا أن نغير الوضع
09:46
when basically we're trying to see what can be done about democracy,
179
570467
2949
أي أننا عندما ننظر فيما يمكن عمله بشأن الديمقراطية
09:49
we should keep this ambiguity in mind.
180
573416
2567
فيجب أن نأخذ هذا الغموض في الحسبان.
09:51
Because probably some of the things that we love most
181
575983
3018
لأنه على الأغلب أن بعض الأشياء التى نحبها للغاية
09:54
are going to be also the things that can hurt us most.
182
579001
3201
ستكون هى أيضا الأشياء التى يمكنها أن تكون الأكثر إيذاء بالنسبة لنا.
09:58
These days it's very popular to believe
183
582202
3184
من السهل هذه الأيام أن نقتنع
10:01
that this push for transparency,
184
585386
2314
بأن هذا الدفع نحو الشفافية
10:03
this kind of a combination between active citizens, new technologies
185
587700
6385
هذ الدمج بين المواطنين الناشطين و التقنية
10:09
and much more transparency-friendly legislation
186
594085
3664
والتشريعات التى تميل للشفافية
10:13
can restore trust in politics.
187
597749
3068
يمكنها أن تعيد الثقة في السياسة.
10:16
You believe that when you have these new technologies and people who are ready to use this,
188
600817
3683
نحن نؤمن أنه حينما تتاح لنا هذه التكنولوجيا
10:20
it can make it much more difficult for the governments to lie,
189
604500
3684
فإنها يمكن أن تُصعب كثيرا على الحكومات الكذب
10:24
it's going to be more difficult for them to steal
190
608184
2515
سوف يكون من الصعب عليهم أن يسرقوا
10:26
and probably even going to be more difficult for them to kill.
191
610699
3685
و في الغالب سوف يكون من الصعب عليهم أن يقتلوا
10:30
This is probably true.
192
614384
2016
هذا الكلام صحيح في الغالب
10:32
But I do believe that we should be also very clear
193
616400
3050
ولكنني أيضا أؤمن بأنه يتوجب علينا أن نكون واضحين
10:35
that now when we put the transparency at the center of politics
194
619450
5267
فالآن وعندما نضع الشفافية في قلب السياسة
10:40
where the message is, "It's transparency, stupid."
195
624717
3599
و هو الموضع الذى يعتقد بغباء رسالة الشفافية.
10:44
Transparency is not about restoring trust in institutions.
196
628316
3583
الشفافية ليس موضوعها استعادة الثقة في المؤسسات.
10:47
Transparency is politics' management of mistrust.
197
631899
4719
الشفافية هى الحل السياسي لانعدام الثقة.
10:52
We are assuming that our societies are going to be based on mistrust.
198
636618
4532
نحن نفترض أن مجتمعاتنا ستكون قائمة على عدم الثقة.
10:57
And by the way, mistrust was always very important for democracy.
199
641150
2826
وبالمناسبة، لطالما كان انعدام الثقة مهما للديمقراطية.
10:59
This is why you have checks and balances.
200
643976
2140
هذا هو السبب الذى من أجله توجد لدينا ضوابط وتوازنات.
11:02
This is why basically you have all this creative mistrust
201
646116
4151
هذا هو السبب الذى من أجله يوجد لدينا انعدام الثقة الخلاق هذا
11:06
between the representatives and those whom they represent.
202
650267
3084
بين الممثلين و الذين يمثلونهم.
11:09
But when politics is only management of mistrust,
203
653351
4899
ولكن عندما تكون السياسة هي وحسب إدارة إنعدام الثقة
11:14
then -- I'm very glad that "1984" has been mentioned --
204
658250
3083
حينها.. يسعدني للغاية أننا ذكرنا رواية "1984"..
11:17
now we're going to have "1984" in reverse.
205
661333
3750
فالآن سوف نعكس "1984".
11:20
It's not going to be the Big Brother watching you,
206
665083
2117
لن يكون الأخ الأكبر (الحكومة الشمولية) هو من يراقبك
11:23
it's going to be we being the Big Brother
207
667200
2300
بل سنكون نحن الأخ الأكبر
11:25
watching the political class.
208
669500
1750
نراقب فئة السياسيين.
11:27
But is this the idea of a free society?
209
671250
3616
ولكن هل هذا جوهر المجتمع الحر؟
11:30
For example, can you imagine
210
674866
1534
على سبيل المثال، هل يمكنك أن تتخيل
11:32
that decent, civic, talented people are going to run for office
211
676400
6118
أن الأشخاص المؤدبين المتحضرين الموهوبين سيترشحون للرئاسة
11:38
if they really do believe
212
682518
1782
إن هم ظنّوا حقا
11:40
that politics is also about managing mistrust?
213
684300
3800
أن السياسة معناها إدارة انعدام الثقة؟
11:44
Are you not afraid with all these technologies
214
688100
3034
ألست خائفا من كل هذه التكنولوجيا
11:47
that are going to track down
215
691134
2000
التي ستتعقب
11:49
any statement the politicians are going to make on certain issues,
216
693134
3615
كل تعليق يقوم به سياسي في قضية ما
11:52
are you not afraid that this is going to be a very strong signal to politicians
217
696749
3867
ألا تخشون أن يعطي هذا إشارة قوية جدا للسياسيين
11:56
to repeat their positions, even the very wrong positions,
218
700616
4634
بأن يكرروا مواقفهم، حتى المواقف الخاطئة جدا
12:01
because consistency is going to be more important than common sense?
219
705250
4017
لأنه حينها سيكون الثبات على المبدأ أهم من المنطق السليم؟
12:05
And the Americans who are in the room,
220
709267
1682
و فيما يخص الأمريكيين في القاعة
12:06
are you not afraid that your presidents are going to govern
221
710949
3052
ألا تخشون أن رؤسائكم سوف يحكمون
12:09
on the basis of what they said in the primary elections?
222
714001
3375
بناء على ما قالوه في الانتخابات الأولية؟
12:13
I find this extremely important,
223
717376
1991
أنا أجد هذا الأمر هاما للغاية
12:15
because democracy is about people changing their views
224
719367
4032
لأن الديمقراطية مبنية على تغيير الناس آرائهم
12:19
based on rational arguments and discussions.
225
723399
3150
بناء على الحوار العقلاني والنقاش
12:22
And we can lose this with the very noble idea
226
726549
3484
ويمكننا أن نفقد ذلك بذات الفكرة النبيلة
12:25
to keep people accountable
227
730033
2016
و هي جعل الناس مسؤولين
12:27
for showing the people that we're not going to tolerate
228
732049
2618
بإظهار الناس أنهم لن يتسامحوا
12:30
politicians the opportunism in politics.
229
734667
2718
بشأن الانتهازية السياسية
12:33
So for me this is extremely important.
230
737385
2332
لذا فإن ذلك في أقصى درجات الأهمية في نظري.
12:35
And I do believe that when we're discussing politics these days,
231
739717
3266
وأنا أعتقد أننا عندما نتناقش في السياسة هذه الأيام
12:38
probably it makes sense
232
742983
2199
يكون من المنطق على الأرجح
12:41
to look also at this type of a story.
233
745182
3402
أن ننظر أيضا لهذا النوع من القصص.
12:44
But also don't forget, any unveiling is also veiling.
234
748584
3550
ولكن كذلك لا تنسوا أن الكشف يعني كذلك الحجب.
12:48
[Regardless of] how transparent our governments want to be,
235
752134
3765
[بغض النظر عن] مدى الشفافية التى تود حكومتنا أن تكون عليها
12:51
they're going to be selectively transparent.
236
755899
2402
فإنهم سيكونون شفافين انتقائيا
12:54
In a small country that could be my country,
237
758301
2032
في بلد صغير يمكن أن يكون بلدي أنا
12:56
but could be also your country,
238
760333
1433
ولكنه أيضا يمكن أن يكون بلدك أنت
12:57
they took a decision -- it is a real case story --
239
761766
2185
هم اتخذوا قرارا -- إنها قصة حقيقية --
12:59
that all of the governmental decisions,
240
763951
2615
أن كل القرارات الحكومية
13:02
discussions of the council of ministers,
241
766566
2566
و مناقشات مجلس الوزراء
13:05
were going to be published on the Internet
242
769132
3301
ستنشر على الإنترنت
13:08
24 hours after the council discussions took place.
243
772433
4400
بعد 24 ساعة من نقاش المجلس.
13:12
And the public was extremely all for it.
244
776833
2168
وكان الجمهور متحمسا جدا للفكرة.
13:14
So I had the opportunity to talk to the prime minister,
245
779001
2451
وقد سنحت لي فرصة الحديث مع رئيس الوزراء
13:17
why he made this decision.
246
781452
1598
عن سبب اتخاذه هذا القرار.
13:18
He said, "Listen, this is the best way
247
783050
1716
فقال: "هذه هى الطريقة المثلى
13:20
to keep the mouths of my ministers closed.
248
784766
4628
لأغلق بها أفواه وزرائي.
13:25
Because it's going to be very difficult for them to dissent
249
789394
3085
لأنه سوف يصبح من الصعب للغاية عليهم أن يختلفوا
13:28
knowing that 24 hours after
250
792479
2182
عالمين أنه بعد 24 ساعة من الآن
13:30
this is going to be on the public space,
251
794661
1904
سيكون هذا الحديث في الفضاء العام
13:32
and this is in a certain way going to be a political crisis."
252
796565
3946
و أنها ستكون أزمة سياسية على نحو ما."
13:36
So when we talk about transparency,
253
800511
1467
إذا عندما نتحدث عن الشفافية
13:37
when we talk about openness,
254
801978
1599
عندما نتحدث عن الانفتاح
13:39
I really do believe that what we should keep in mind
255
803577
2117
فإني أعتقد فعليا أن ما يجب أن نأخذه في الحسبان
13:41
is that what went right is what went wrong.
256
805694
3750
هو أن ما سار على ما يرام هو ذاته ما سار على نحو.
13:45
And this is Goethe, who is neither Bulgarian nor a political scientist,
257
809444
4184
وها هو گوته، وهو ليس بلغاريا ولا عالما سياسيا
13:49
some centuries ago he said,
258
813628
2482
قال قبل عدة قرون من الآن
13:52
"There is a big shadow where there is much light."
259
816110
3337
"حيثما يسطع نور شديد يوجد ظل قاتم"
13:55
Thank you very much.
260
819447
1532
شكرا جزيلا لكم.
13:56
(Applause)
261
820979
1650
(تصفيق)
ABOUT THE SPEAKER
Ivan Krastev - Public intellectualFrom his home base in Bulgaria, Ivan Krastev thinks about democracy -- and how to reframe it.
Why you should listen
Political scientist Ivan Krastev is watching the Euro crisis closely, fascinated by what it reveals about Europe's place in history: What does it mean for the democratic model? Will a fragmented Europe return to nationalist identity politics?
In his latest work, Krastev places recent events on a continuum of five revolutions over the past decades:
+ The socio-cultural revolution of the 1960s.
+ Market revolutions of the 1980s.
+ Central Europe in 1989 (which brought socio-cultural and market revolutions together).
+ The communications revolution.
+ And finally the revolution in neurosciences, which lays bare the irrationality and emotional manipulation in popular politics.
As a result of these five great changes, we've become extremely open and connected, while on the flipside cementing a mistrust of elites. Can democracy flourish when a mistrust of elites is a permanent feature?
Krastev is the chair of the Centre for Liberal Strategies, in Sofia, a research and analysis NGO.
Ivan Krastev | Speaker | TED.com