TEDGlobal>London
Jennifer Doudna: How CRISPR lets us edit our DNA
جينيفر دودنا: بإمكاننا التعديل في حمضنا النووي. ولكن لنقم بهذا بتعقل
Filmed:
Readability: 5.7
2,870,405 views
قامت عالمة الوراثة جنيفر دودنا بالاشتراك في اختراع تقنية جديدة رائدة للتعديل في الجينات التي تدعى كريسبر - Cas9 . وهي أداة تسمح للعلماء بإجراء تعديلات دقيقة على شرائط الحمض النووي، وهو ما يمكن أن يؤدي إلى لعلاج
أمراض وراثية ... ويمكن أيضا أن تستخدم التقنية لخلق ما يسمى "الأطفال المصممون". تستعرض دودنا كيفية عمل تقنية كريسبر - Cas9 - وتطلب من المجتمع العلمي التوقف لمناقشة أخلاقيات هذه الأداة الجديدة .
Jennifer Doudna - Biologist
Jennifer Doudna was part of inventing a potentially world-changing genetic technology: the gene editing technology CRISPR-Cas9. Full bio
Jennifer Doudna was part of inventing a potentially world-changing genetic technology: the gene editing technology CRISPR-Cas9. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:13
A few years ago,
0
1303
1160
منذ سنوات قليلة
00:14
with my colleague, Emmanuelle Charpentier,
1
2487
2770
قمت أنا وزميلتي إمانويل شاربنتير
00:17
I invented a new technology
for editing genomes.
for editing genomes.
2
5281
3258
باختراع تقنية للتعديل الوراثي
00:21
It's called CRISPR-Cas9.
3
9093
2114
يطلق عليها اسم كريسبر كاس 9 Crispr cas-9.
00:23
The CRISPR technology allows
scientists to make changes
scientists to make changes
4
11870
3576
تتيح تقنية كريسبر للعلماء إجراء تغييرات
00:27
to the DNA in cells
5
15470
1855
على الحمض النووي والخلايا.
00:29
that could allow us
to cure genetic disease.
to cure genetic disease.
6
17349
2906
ما قد يتيح المجال لنا لعلاج الأمراض
الوراثية.
الوراثية.
00:33
You might be interested to know
7
21196
1492
قد تودون معرفة
00:34
that the CRISPR technology came about
through a basic research project
through a basic research project
8
22712
3784
أن تقنية كريسبر جاءت عبر مشروع بحثي أساسي
00:38
that was aimed at discovering
how bacteria fight viral infections.
how bacteria fight viral infections.
9
26520
3943
كان يهدف لاكتشاف كيفية محاربة
البكتيريا للالتهابات الفيروسية.
البكتيريا للالتهابات الفيروسية.
00:43
Bacteria have to deal with viruses
in their environment,
in their environment,
10
31340
2872
يتوجب على البكتيريا التعامل مع الفيروسات
في بيئتها
في بيئتها
00:46
and we can think about a viral infection
like a ticking time bomb --
like a ticking time bomb --
11
34236
3664
ويمكن النظر للالتهاب الفيروسي
وكأنه قنبلة موقوتة--
وكأنه قنبلة موقوتة--
00:49
a bacterium has only a few minutes
to defuse the bomb
to defuse the bomb
12
37924
3358
فلدى البكتيريا دقائق قليلة لإبطال القنبلة
00:53
before it gets destroyed.
13
41306
1610
قبل أن تنفجر وتدمرها.
00:55
So, many bacteria have in their cells
an adaptive immune system called CRISPR,
an adaptive immune system called CRISPR,
14
43284
5390
لدى أنواع عديدة من البكتيريا في خلاياها
نظام مناعة تكيفي يدعى كريسبر
نظام مناعة تكيفي يدعى كريسبر
01:00
that allows them to detect
viral DNA and destroy it.
viral DNA and destroy it.
15
48698
3646
وهو يساعدها على رصد الحمض النووي
المصاب بالفيروسات وتدميره.
المصاب بالفيروسات وتدميره.
01:05
Part of the CRISPR system
is a protein called Cas9,
is a protein called Cas9,
16
53148
3968
ومن مكونات نظام كريسبر بروتين يدعى كاس9
01:09
that's able to seek out, cut
and eventually degrade viral DNA
and eventually degrade viral DNA
17
57140
5949
وهو قادر على البحث عن الحمض النووي المصاب
واقتصاصه وأخيراً تثبيطه
واقتصاصه وأخيراً تثبيطه
01:15
in a specific way.
18
63113
1262
بطريقة معينة.
01:17
And it was through our research
19
65054
1502
وقد كان من ضمن مواضيع بحثنا
01:18
to understand the activity
of this protein, Cas9,
of this protein, Cas9,
20
66580
3657
فهم نشاط هذا البروتين، بروتين كاس9
01:22
that we realized that we could
harness its function
harness its function
21
70261
2831
حيث أدركنا أنه يمكننا استخدام وظيفته
01:25
as a genetic engineering technology --
22
73116
3406
في تقنية لهندسة الجينات--
01:28
a way for scientists to delete or insert
specific bits of DNA into cells
specific bits of DNA into cells
23
76546
6951
وهي طريقة يمكن فيها للعلماء حذف أجزاء
صغيرة من الحمض النووي للخلايا أو إضافتها
صغيرة من الحمض النووي للخلايا أو إضافتها
01:35
with incredible precision --
24
83521
2031
بإتقان مذهل
01:37
that would offer opportunities
25
85576
1667
وهو ما قد يتيح الفرصة
01:39
to do things that really haven't
been possible in the past.
been possible in the past.
26
87267
3072
لفعل أمور لم تكن ممكنة في الماضي.
01:43
The CRISPR technology
has already been used
has already been used
27
91184
2062
لقد بدأ استخدام تقنية كرسبر بالفعل
01:45
to change the DNA in the cells
of mice and monkeys,
of mice and monkeys,
28
93270
5084
في تغيير الحمض النووي في خلايا
الفئران والقرود
الفئران والقرود
01:50
other organisms as well.
29
98378
1625
بالإضافة إلى كائنات أخرى.
01:52
Chinese scientists showed recently
30
100527
1755
وقد بين علماء صينيون مؤخراً
01:54
that they could even use
the CRISPR technology
the CRISPR technology
31
102306
2159
أنه يمكنهم كذلك استخدام تقنية كريسبر
01:56
to change genes in human embryos.
32
104489
2629
لتغيير جينات الأجنة البشرية.
01:59
And scientists in Philadelphia showed
they could use CRISPR
they could use CRISPR
33
107142
3143
كما بين علماء في جامعة فيلادلفيا أنه
يمكنهم استخدام كريسبر
يمكنهم استخدام كريسبر
02:02
to remove the DNA
of an integrated HIV virus
of an integrated HIV virus
34
110309
4843
في إزالة الحمض النووي الخاص بفيروس
نقص المناعة المكتسبة
نقص المناعة المكتسبة
02:07
from infected human cells.
35
115176
2195
من الخلايا البشرية المصابة.
02:10
The opportunity to do this kind
of genome editing
of genome editing
36
118217
3131
إن فرصة إجراء هذا النوع من التعديل الجيني
02:13
also raises various ethical issues
that we have to consider,
that we have to consider,
37
121372
3283
تثير كذلك قضايا أخلاقية عديدة يجب مراعاتها
02:16
because this technology can be employed
not only in adult cells,
not only in adult cells,
38
124679
3968
وذلك أنه يمكن توظيف هذه التقنية
ليس على خلايا البشرالبالغين فحسب
ليس على خلايا البشرالبالغين فحسب
02:20
but also in the embryos of organisms,
39
128671
2603
وإنما كذلك على أجنة الكائنات الحية الأخرى
02:23
including our own species.
40
131298
3000
وذلك يشمل جنسنا البشري.
02:26
And so, together with my colleagues,
41
134767
1998
ولقد دعوت مع زملائي
02:28
I've called for a global conversation
about the technology that I co-invented,
about the technology that I co-invented,
42
136789
4488
إلى إجراء نقاش حول التقنية التي شاركت
في اختراعها
في اختراعها
02:33
so that we can consider all of the ethical
and societal implications
and societal implications
43
141301
4540
من أجل أخذ كافة الاعتبارات الأخلاقية
والمضامين المجتمعية
والمضامين المجتمعية
02:37
of a technology like this.
44
145865
1724
لمثل هذه التقنية بعين الاعتبار.
02:40
What I want to do now is tell you
what the CRISPR technology is,
what the CRISPR technology is,
45
148056
4939
ما أريد أن أفعله هو أن أخبركم عن ماهية
تقنية كريسبر
تقنية كريسبر
02:45
what it can do,
46
153019
1454
وعما يمكن أن تفعل
02:46
where we are today
47
154497
1245
وإلى أين وصلنا بها اليوم
02:47
and why I think we need to take
a prudent path forward
a prudent path forward
48
155766
3022
وعن السبب الذي أعتقد من أجله أننا بحاجة
لانتهاج منهج حذر
لانتهاج منهج حذر
02:50
in the way that we employ this technology.
49
158812
2353
في الطريقة التي نستخدم فيها هذه التقنية.
02:55
When viruses infect a cell,
they inject their DNA.
they inject their DNA.
50
163085
3746
عندما تصيب الفيروسات خلية ما، فهي
تحقن الحمض النووي الخاص بها في الخلية
تحقن الحمض النووي الخاص بها في الخلية
02:59
And in a bacterium,
51
167363
1476
وفي البكتيريا
03:00
the CRISPR system allows that DNA
to be plucked out of the virus,
to be plucked out of the virus,
52
168863
4865
فنظام كريسبر يتيح للحمض النووي المجال
للتخلص من الفيروسات
للتخلص من الفيروسات
03:05
and inserted in little bits
into the chromosome --
into the chromosome --
53
173752
3845
وإدخال أجزاء قليلة منها في الكروموسوم
03:09
the DNA of the bacterium.
54
177621
1950
في الحمض النووي الخاص بالبكتيريا.
03:11
And these integrated bits of viral DNA
get inserted at a site called CRISPR.
get inserted at a site called CRISPR.
55
179937
5350
يتم إدخال هذه الأجزاء الصغيرة المتحدة من
الحمض النووي المصاب في موضع يسمى كريسبر.
الحمض النووي المصاب في موضع يسمى كريسبر.
03:18
CRISPR stands for clustered regularly
interspaced short palindromic repeats.
interspaced short palindromic repeats.
56
186032
5995
وكريسبر يرمز إلى التكرارات العنقودية
المتناوبة منتظمة التباعد.
المتناوبة منتظمة التباعد.
03:24
(Laughter)
57
192051
1001
(ضحك)
03:25
A big mouthful -- you can see why
we use the acronym CRISPR.
we use the acronym CRISPR.
58
193076
3373
لن أخفي عليكم، لهذا السبب نحن نستخدم
الاختصار كريسبر
الاختصار كريسبر
03:28
It's a mechanism that allows cells
to record, over time,
to record, over time,
59
196890
3988
إنها آلية تمكن الخلايا من تسجيل
03:32
the viruses they have been exposed to.
60
200902
2682
الفيروسات التي تعرضت لها مع مرور الوقت.
03:35
And importantly, those bits of DNA
are passed on to the cells' progeny,
are passed on to the cells' progeny,
61
203608
4683
والأهم هو أنه يتم نقل هذه الأجزاء الصغيرة
من الحمض النووي إلى سلالة الخلية.
من الحمض النووي إلى سلالة الخلية.
03:40
so cells are protected from viruses
not only in one generation,
not only in one generation,
62
208315
4533
إذاً، فالخلايا تكون محمية من الفيروسات
ليس في جيل واحد منها
ليس في جيل واحد منها
03:44
but over many generations of cells.
63
212872
2349
وإنما في أجيال عديدة من الخلايا.
03:47
This allows the cells
to keep a record of infection,
to keep a record of infection,
64
215245
4285
وهو ما يتيح المجال للخلايا لتحتفظ بسجل
من الإصابات
من الإصابات
03:51
and as my colleague,
Blake Wiedenheft, likes to say,
Blake Wiedenheft, likes to say,
65
219554
2939
وكما يروق لزميلي بليك وايدنهيفت أن يقول
03:54
the CRISPR locus is effectively
a genetic vaccination card in cells.
a genetic vaccination card in cells.
66
222517
4956
فإن موضع كريسبر هو كرت لقاحات جيني فعال
في الخلايا.
في الخلايا.
04:00
Once those bits of DNA have been inserted
into the bacterial chromosome,
into the bacterial chromosome,
67
228572
4498
وبمجرد إدخال هذه الأجزاء الصغيرة من
الحمض النووي في كروموسوم البكتيريا
الحمض النووي في كروموسوم البكتيريا
04:05
the cell then makes a little copy
of a molecule called RNA,
of a molecule called RNA,
68
233094
4199
تصنع الخلية نسخة صغيرة من جزيء يدعى
الحمض النووي الرايبوزي.
الحمض النووي الرايبوزي.
04:09
which is orange in this picture,
69
237317
2015
وهي تبدو باللون البرتقالي في هذه الصورة
04:11
that is an exact replicate
of the viral DNA.
of the viral DNA.
70
239356
4717
وهذه نسخة طبق الأصل من الحمض النووي
المصاب بالفيروس.
المصاب بالفيروس.
04:16
RNA is a chemical cousin of DNA,
71
244502
2336
الحمض النووي الريبوزي لقريب
الكيميائي للحمض النووي
الكيميائي للحمض النووي
04:18
and it allows interaction
with DNA molecules
with DNA molecules
72
246862
3953
وهو ما يتيح المجال للتفاعل مع جزيئات
الحمض النووي
الحمض النووي
04:22
that have a matching sequence.
73
250839
1999
ذات التسلسل المطابق.
04:25
So those little bits of RNA
from the CRISPR locus
from the CRISPR locus
74
253258
3909
إذاً فأجزاء الحمض النووي الرايبوزي الصغيرة
هذه من موضع كريسبر
هذه من موضع كريسبر
04:29
associate -- they bind --
to protein called Cas9,
to protein called Cas9,
75
257191
3789
ترتبط،،وتندمج، مع بروتين يسمى كاس9
04:33
which is white in the picture,
76
261004
1935
وهو الذي يبدو في اللون الأبيض في الصورة.
04:34
and form a complex that functions
like a sentinel in the cell.
like a sentinel in the cell.
77
262963
4219
ويشكلان مركباً يعمل مثل حارس للخلية
04:39
It searches through all
of the DNA in the cell,
of the DNA in the cell,
78
267206
3414
فهو يبحث في الحمض النووي كله في الخلية
04:42
to find sites that match
the sequences in the bound RNAs.
the sequences in the bound RNAs.
79
270644
4252
ليجد مواقع تطابق التسلسلات في الحمض النووي
الرايبوزي المندمج.
الرايبوزي المندمج.
04:46
And when those sites are found --
80
274920
1635
وعندما يتم العثور على هذه المواقع
04:48
as you can see here,
the blue molecule is DNA --
the blue molecule is DNA --
81
276579
3470
كما ترون هنا، فإن الجزيء الأزرق يمثل
الحمض النووي
الحمض النووي
04:52
this complex associates with that DNA
82
280073
2849
يرتبط هذا المركب مع الحمض النووي
04:54
and allows the Cas9 cleaver
to cut up the viral DNA.
to cut up the viral DNA.
83
282946
5302
ويتيح المجال لسكين كاس9 لتفصل الحمض النووي
المصاب بالفيروس.
المصاب بالفيروس.
05:00
It makes a very precise break.
84
288272
2356
حيث يحدث شقاً غاية في الدقة.
05:04
So we can think of the Cas9 RNA
sentinel complex
sentinel complex
85
292096
4400
إذاً، يمكننا اعتبار المركب الحارس المكون
من كاس9 والآر إن إيه
من كاس9 والآر إن إيه
05:08
like a pair of scissors
that can cut DNA --
that can cut DNA --
86
296520
3181
مثل مقص يقطع الحمض النووي.
05:11
it makes a double-stranded break
in the DNA helix.
in the DNA helix.
87
299725
3236
حيث يحدث قطعاً مزدوجاً في شريط الحمض
النووي لولبي الشكل.
النووي لولبي الشكل.
05:14
And importantly,
this complex is programmable,
this complex is programmable,
88
302985
3982
والأهم من ذلك، أن هذا المركب قابل للبرمجة
05:18
so it can be programmed to recognize
particular DNA sequences,
particular DNA sequences,
89
306991
5200
حيث يمكن برمجته للتعرف على سلاسل
حمض نووي معينة
حمض نووي معينة
05:24
and make a break in the DNA at that site.
90
312215
3027
من أجل قطعها عند ذلك الموضع.
05:27
As I'm going to tell you now,
91
315928
1580
وكما سأخبركم الآن
05:29
we recognized that that activity
could be harnessed for genome engineering,
could be harnessed for genome engineering,
92
317532
4776
لقد أدركنا أن ذلك النشاط يمكن أن يُوظف
في هندسة الجينات
في هندسة الجينات
05:34
to allow cells to make
a very precise change to the DNA
a very precise change to the DNA
93
322332
4227
للسماح للخلايا بأن تحدث تغييراً دقيقاً في
في الحمض النووي
في الحمض النووي
05:38
at the site where
this break was introduced.
this break was introduced.
94
326583
2472
في المواضع التي حصل عندها القطع.
05:41
That's sort of analogous
95
329558
1215
وذلك يشبه إلى حد ما
05:42
to the way that we use
a word-processing program
a word-processing program
96
330797
2708
الطريقة التي نستخدم فيها برنامج
تصحيح الكلمات
تصحيح الكلمات
05:45
to fix a typo in a document.
97
333529
2280
لإصلاح خطأ مطبعي في ملف.
05:49
The reason we envisioned using
the CRISPR system for genome engineering
the CRISPR system for genome engineering
98
337541
4818
يعود سبب تصورنا لإمكانية استخدام نظام
كريسبر في هندسة الجينات
كريسبر في هندسة الجينات
05:54
is because cells have the ability
to detect broken DNA
to detect broken DNA
99
342383
3619
إلى أنه لدى الخلايا القدرة على رصد
الحمض النووي المنفصل
الحمض النووي المنفصل
05:58
and repair it.
100
346026
1192
وإعادة إصلاحه.
05:59
So when a plant or an animal cell detects
a double-stranded break in its DNA,
a double-stranded break in its DNA,
101
347780
4931
وهكذا، عندما ترصد خلية في نبات أو حيوان
قطعاً مزدوجاً في الحمض النووي لديها
قطعاً مزدوجاً في الحمض النووي لديها
06:04
it can fix that break,
102
352735
1597
يمكنها إصلاح ذلك القطع
06:06
either by pasting together
the ends of the broken DNA
the ends of the broken DNA
103
354356
3527
إما عن طريق إلصاق نهايات شريط الحمض النووي
المقصوصة معاً
المقصوصة معاً
06:09
with a little, tiny change
in the sequence of that position,
in the sequence of that position,
104
357907
4110
مع إحداث تغيير بسيط في ترتيب ذلك الموضع
06:14
or it can repair the break by integrating
a new piece of DNA at the site of the cut.
a new piece of DNA at the site of the cut.
105
362041
6283
أو يمكنها إصلاح القطع عن طريق إدخال قطعة
جديدة من الحمض النووي في مكان القطع.
جديدة من الحمض النووي في مكان القطع.
06:21
So if we have a way to introduce
double-stranded breaks into DNA
double-stranded breaks into DNA
106
369054
4973
فإذا ما كانت لدينا طريقة لإدخال القطع
المزدوج في الحمض النووي
المزدوج في الحمض النووي
06:26
at precise places,
107
374051
1580
في مواضع محددة.
06:27
we can trigger cells
to repair those breaks,
to repair those breaks,
108
375655
2809
يمكننا أن نحفز الخلايا لإصلاح أماكن
القطع هذه
القطع هذه
06:30
by either the disruption or incorporation
of new genetic information.
of new genetic information.
109
378488
5023
إما عن طريق إحداث تشويش على المعلومات
الجينية أو عن طريق دمجها.
الجينية أو عن طريق دمجها.
06:35
So if we were able to program
the CRISPR technology
the CRISPR technology
110
383936
3242
فإذا استطعنا برمجة تقنية كريسبر
06:39
to make a break in DNA
111
387202
2323
لإحداث قطع في الحمض النووي
06:41
at the position at or near a mutation
causing cystic fibrosis, for example,
causing cystic fibrosis, for example,
112
389549
6269
عند موضع طفرة جينية تؤدي إلى مرض التليف
الكيسي مثلاً أو بالقرب منه
الكيسي مثلاً أو بالقرب منه
06:47
we could trigger cells
to repair that mutation.
to repair that mutation.
113
395842
3505
سنتمكن من تحفيز الخلايا لإصلاح تلك الطفرة.
06:52
Genome engineering is actually not new,
it's been in development since the 1970s.
it's been in development since the 1970s.
114
400464
5103
هندسة الجينات في الواقع ليست أمرا جديدا إذ
أنها لا زالت خاضعة للتطوير منذ السبعينات.
أنها لا زالت خاضعة للتطوير منذ السبعينات.
06:57
We've had technologies for sequencing DNA,
115
405591
2751
لدينا تقنيات تساعد على ترتيب الحمض النووي
07:00
for copying DNA,
116
408366
1595
ولنسخه
07:01
and even for manipulating DNA.
117
409985
2380
وحتى للتلاعب فيه.
07:04
And these technologies
were very promising,
were very promising,
118
412969
3136
وقد كانت هذه التقنيات تقنيات مبشرة
07:08
but the problem was
that they were either inefficient,
that they were either inefficient,
119
416129
4406
إلا أن المشكلة كانت في أنها كانت إما
غير فاعلة
غير فاعلة
07:12
or they were difficult enough to use
120
420559
2333
أو أنها كانت صعبة التطبيق
07:14
that most scientists had not adopted them
for use in their own laboratories,
for use in their own laboratories,
121
422916
4802
ما دفع معظم العلماء إلى عدم تبنيها
لاستخدامها في مختبراتهم
لاستخدامها في مختبراتهم
07:19
or certainly for many
clinical applications.
clinical applications.
122
427742
4165
أو بطبيعة الحال في العديد من التطبيقات
الطبية.
الطبية.
07:24
So, the opportunity to take a technology
like CRISPR and utilize it has appeal,
like CRISPR and utilize it has appeal,
123
432722
7000
إذاً، فقد لاقت فرصة تبني تقنية مثل كريسبر
واستخدامها رواجاً
واستخدامها رواجاً
07:32
because of its relative simplicity.
124
440101
3001
بسبب بساطتها النسبية.
07:35
We can think of older
genome engineering technologies
genome engineering technologies
125
443126
3769
يمكننا تشبيه تقنيات الهندسة
الجينية القديمة
الجينية القديمة
07:38
as similar to having
to rewire your computer
to rewire your computer
126
446919
3659
بإعادة تجهيز جهاز حاسوب بأسلاك جديدة
07:42
each time you want to run
a new piece of software,
a new piece of software,
127
450602
3770
في كل مرة تود فيها تنزيل أحد برامج
الكمبيوتر الجديدة
الكمبيوتر الجديدة
07:46
whereas the CRISPR technology
is like software for the genome,
is like software for the genome,
128
454396
3764
فتقنية كريسبر تعد بمثابة البرامج بالنسبة
للجينات و يمكن برمجتها بسهولة
للجينات و يمكن برمجتها بسهولة
07:50
we can program it easily,
using these little bits of RNA.
using these little bits of RNA.
129
458184
3486
باستخدام هذه الأجزاء الصغيرة
من الأحماض النووية الريبوزية.
من الأحماض النووية الريبوزية.
07:54
So once a double-stranded
break is made in DNA,
break is made in DNA,
130
462658
3093
فبمجرد إحداث قطع مزدوج في الحمض النووي
07:57
we can induce repair,
131
465775
2087
سنتمكن من تحفيز عملية الإصلاح
07:59
and thereby potentially achieve
astounding things,
astounding things,
132
467886
3446
ومن ثم سنتمكن على الأرجح من تحقيق
أمور مذهلة
أمور مذهلة
08:03
like being able to correct mutations
that cause sickle cell anemia
that cause sickle cell anemia
133
471356
4159
مثل أن نتمكن من تعديل الطفرات الجينية
المسببة للأنيميا المنجلية
المسببة للأنيميا المنجلية
08:07
or cause Huntington's Disease.
134
475539
2351
أو المسببة لداء هنتنغتون.
08:09
I actually think that the first
applications of the CRISPR technology
applications of the CRISPR technology
135
477914
3461
أعتقد في الواقع أن أول تطبيقات تقنية
كريسبر
كريسبر
08:13
are going to happen in the blood,
136
481399
2269
سيكون متعلقًا بالدم.
08:15
where it's relatively easier
to deliver this tool into cells,
to deliver this tool into cells,
137
483692
4753
حيث أنه من السهل نسبياً إيصالها إلى
الخلايا
الخلايا
08:20
compared to solid tissues.
138
488469
2121
إذا ما قارنا ذلك بإيصالها إلى الأنسجة
الصلبة.
الصلبة.
08:23
Right now, a lot of the work
that's going on
that's going on
139
491905
2404
الكثير من الاختبارات حاليا
08:26
applies to animal models
of human disease, such as mice.
of human disease, such as mice.
140
494333
3969
يتم تطبيقها على نماذج حيوانية مثل
الفئران.
الفئران.
08:30
The technology is being used to make
very precise changes
very precise changes
141
498326
3269
يتم استخدام هذه التقنية لإجراء تغييرات
دقيقة جدا
دقيقة جدا
08:33
that allow us to study the way
that these changes in the cell's DNA
that these changes in the cell's DNA
142
501619
5171
ما يتيح لنا المجال لدراسة كيفية تأثير هذه
التغييرات في الحمض النووي في الخلايا
التغييرات في الحمض النووي في الخلايا
08:38
affect either a tissue or,
in this case, an entire organism.
in this case, an entire organism.
143
506814
4320
على الأنسجة أو العضو كاملاً في هذه الحالة
08:43
Now in this example,
144
511515
1207
في هذا المثال
08:44
the CRISPR technology
was used to disrupt a gene
was used to disrupt a gene
145
512746
3793
استخدمت تقنية كريسبر لإحداث خلل في جين ما
08:48
by making a tiny change in the DNA
146
516563
2767
عن طريق إحداث تغيير ضئيل في الحمض النووي
08:51
in a gene that is responsible
for the black coat color of these mice.
for the black coat color of these mice.
147
519354
4444
لجين مسؤول عن اللون الأسود على فراء هذه
الفئران.
الفئران.
08:56
Imagine that these white mice
differ from their pigmented litter-mates
differ from their pigmented litter-mates
148
524219
5018
تخيلوا أن الفئران البيضاء هذه تختلف عن
أخواتها التي اللاتي معها
أخواتها التي اللاتي معها
09:01
by just a tiny change at one gene
in the entire genome,
in the entire genome,
149
529261
4667
بسبب وجود تغيير ضئيل في جين واحد من كل
الجينات
الجينات
09:05
and they're otherwise completely normal.
150
533952
1990
وفيما عدا ذلك فهي عادية جدا.
09:07
And when we sequence the DNA
from these animals,
from these animals,
151
535966
2891
وإذا ما رتبنا الحمض النووي لهذه الحيوانات
09:10
we find that the change in the DNA
152
538881
2626
سنلاحظ أن التغيير في الحمض النووي
09:13
has occurred at exactly the place
where we induced it,
where we induced it,
153
541531
3142
حصل في الموضع الذي حددناه تماما
09:16
using the CRISPR technology.
154
544697
1762
باستخدام تقنية كريسبر.
09:19
Additional experiments
are going on in other animals
are going on in other animals
155
547662
2724
كما تجري تجارب أخرى على حيوانات أخرى
09:22
that are useful for creating models
for human disease,
for human disease,
156
550410
4095
مهمة لصنع نماذج للأمراض البشرية
09:26
such as monkeys.
157
554529
1603
مثل القرود.
09:28
And here we find
that we can use these systems
that we can use these systems
158
556156
3226
وهنا نجد أنه يمكننا استخدام هذه الأنظمة
09:31
to test the application of this technology
in particular tissues,
in particular tissues,
159
559406
3802
لاختبار تطبيق هذه التقنية على أنسجة محددة
09:35
for example, figuring out how to deliver
the CRISPR tool into cells.
the CRISPR tool into cells.
160
563232
5073
مثل اكتشاف كيفية توصيل كريسبر إلى داخل
الخلايا.
الخلايا.
09:40
We also want to understand better
161
568329
2148
كما نود فهم المزيد
09:42
how to control the way
that DNA is repaired after it's cut,
that DNA is repaired after it's cut,
162
570501
3627
حول كيفية التحكم بالطريقة التي يتم فيها
إصلاح الحمض النووي بعد قطعه.
إصلاح الحمض النووي بعد قطعه.
09:46
and also to figure out how to control
and limit any kind of off-target,
and limit any kind of off-target,
163
574152
5681
ونود أن نتعرف على كيفية التحكم بأي شكل من
الأخطاء والحد منها
الأخطاء والحد منها
09:51
or unintended effects
of using the technology.
of using the technology.
164
579857
3237
أو الأخطاء غير المتوقعة لاستخدام هذه
التقنية
التقنية
09:56
I think that we will see
clinical application of this technology,
clinical application of this technology,
165
584356
6150
أعتقد أننا سنشهد تطبيقات طبية لهذه التقنية
10:02
certainly in adults,
166
590530
1512
لدى البالغين على وجه التحديد
10:04
within the next 10 years.
167
592066
1603
في غضون السنوات العشر المقبلة.
10:05
I think that it's likely
that we will see clinical trials
that we will see clinical trials
168
593693
3134
أعتقد أننا سنشهد على الأرجح وجود تجارب
سريرية
سريرية
10:08
and possibly even approved
therapies within that time,
therapies within that time,
169
596851
3429
بل والموافقة على الأرجح على علاجات في
أثناء هذا الوقت
أثناء هذا الوقت
10:12
which is a very exciting thing
to think about.
to think about.
170
600304
2713
وهو أمر من المثير التفكير فيه.
10:15
And because of the excitement
around this technology,
around this technology,
171
603041
2501
ولوجود الكثير من الإثارة فيما يخص هذه
التقنية
التقنية
10:17
there's a lot of interest
in start-up companies
in start-up companies
172
605566
3293
هنالك اهتمام كبير في إنشاء شركات
10:20
that have been founded
to commercialize the CRISPR technology,
to commercialize the CRISPR technology,
173
608883
4762
تعمل على تسويق تقنية كريسبر تجاريا
10:25
and lots of venture capitalists
174
613669
1489
والكثيرمن رجال الأعمال
10:27
that have been investing
in these companies.
in these companies.
175
615182
2572
الذين يستثمرون في هذه الشركات.
10:31
But we have to also consider
176
619242
1573
ولكن علينا كذلك أن
نأخذ بالحسبان
نأخذ بالحسبان
10:32
that the CRISPR technology can be used
for things like enhancement.
for things like enhancement.
177
620839
3622
أنه يمكن استخدام تقنية كريسبر في أمور
تحسينية.
تحسينية.
10:36
Imagine that we could try
to engineer humans
to engineer humans
178
624485
3044
تخيلوا أنه بإمكاننا محاولة هندسة البشر
10:39
that have enhanced properties,
such as stronger bones,
such as stronger bones,
179
627553
4435
الذين يمتلكون خصائص مميزة، مثل العظام
القوية
القوية
10:44
or less susceptibility
to cardiovascular disease
to cardiovascular disease
180
632012
4071
أو ضعف القابلية للإصابة بأمراض القلب
10:48
or even to have properties
181
636107
1511
أو حتى الذين يمتلوك خواصا
10:49
that we would consider maybe
to be desirable,
to be desirable,
182
637642
2399
يمكن أن تكون مرغوبة
10:52
like a different eye color
or to be taller, things like that.
or to be taller, things like that.
183
640065
4441
مثل لون عيون مختلف أو طول أكبر، أمور كهذه.
10:57
"Designer humans," if you will.
184
645942
1846
"تصميم البشر" إن أردتم تسميته كذلك.
11:00
Right now, the genetic information
185
648780
2390
المعلومات الجينية في وقتنا الحالي
11:03
to understand what types of genes
would give rise to these traits
would give rise to these traits
186
651194
4493
التي تساعدنا على فهم أنواع الجينات التي
يمكن أن تحسن هذه السمات
يمكن أن تحسن هذه السمات
11:07
is mostly not known.
187
655711
1733
ليست معروفة في معظمها.
11:09
But it's important to know
188
657468
1246
ولكن من الجدير بالذكر
11:10
that the CRISPR technology gives us a tool
to make such changes,
to make such changes,
189
658738
4285
أن تقنية كريسبر تمثل أداة لإحداث مثل تلك
التغييرات
التغييرات
11:15
once that knowledge becomes available.
190
663047
2507
بمجرد حصولنا على تلك المعلومات
11:18
This raises a number of ethical questions
that we have to carefully consider,
that we have to carefully consider,
191
666651
4111
وهو ما يثير عددا من القضايا الأخلاقية التي
يجب أن نوليها اهتماما كبيرا
يجب أن نوليها اهتماما كبيرا
11:22
and this is why I and my colleagues
have called for a global pause
have called for a global pause
192
670786
4215
ولهذا السبب دعونا أنا وزملائي إلى إيقاف
11:27
in any clinical application
of the CRISPR technology in human embryos,
of the CRISPR technology in human embryos,
193
675025
4746
أي تطبيق طبي في العالم لتقنية كريسبر
في الأجنة البشرية
في الأجنة البشرية
11:31
to give us time
194
679795
1151
لمنحنا الوقت اللازم
11:32
to really consider all of the various
implications of doing so.
implications of doing so.
195
680970
4377
للتفكير في كل تطبيقات التقنية المتنوعة.
11:37
And actually, there is an important
precedent for such a pause
precedent for such a pause
196
685743
3843
وهنالك في الواقع حادثة إيقاف مماثلة ومهمة
11:41
from the 1970s,
197
689610
1319
جرت في السبعينات
11:42
when scientists got together
198
690953
1864
عندما اتفق العلماء
11:44
to call for a moratorium
on the use of molecular cloning,
on the use of molecular cloning,
199
692841
3830
على الدعوة لإرجاء استخدام التنسيل الجزيئي
11:48
until the safety of that technology
could be tested carefully and validated.
could be tested carefully and validated.
200
696695
5955
حتى يتم التحقق بعناية من سلامة هذه التقنية
وتتم الموافقة عليها.
وتتم الموافقة عليها.
11:55
So, genome-engineered humans
are not with us yet,
are not with us yet,
201
703506
5140
وهكذا، فليس لدينا إلى اليوم بشر
معدلين وراثيا
معدلين وراثيا
12:00
but this is no longer science fiction.
202
708670
2647
ولكن ذلك لم يعد من قبيل الخيال العلمي.
12:04
Genome-engineered animals and plants
are happening right now.
are happening right now.
203
712179
4365
بينما يتم حاليا العمل على إنتاج حيوانات
ونباتات معدلة جينيا.
ونباتات معدلة جينيا.
12:09
And this puts in front of all of us
a huge responsibility,
a huge responsibility,
204
717069
4053
وهو ما يضعنا جميعا أمام مسؤولية عظيمة
12:13
to consider carefully
both the unintended consequences
both the unintended consequences
205
721146
4577
لأخذ كل من التبعات غير المقصودة والتبعات
12:17
as well as the intended impacts
of a scientific breakthrough.
of a scientific breakthrough.
206
725747
4046
المقصودة لهذا التقدم العلمي
المفاجئ بعين الاعتبار.
المفاجئ بعين الاعتبار.
12:22
Thank you.
207
730190
1152
شكرًا لكم.
12:23
(Applause)
208
731366
4000
(تصفيق)
12:31
(Applause ends)
209
739572
1163
(نهاية التصفيق)
12:33
Bruno Giussani: Jennifer, this is
a technology with huge consequences,
a technology with huge consequences,
210
741535
3894
برونو غيساني: جينيفر، لهذه التقنية تبعات
كبيرة
كبيرة
12:37
as you pointed out.
211
745453
1151
كما أشرتِ.
12:38
Your attitude about asking for a pause
or a moratorium or a quarantine
or a moratorium or a quarantine
212
746628
5172
وموقفك بطلب وقف استخدام التقنية أو إرجائها
أو مراقبتها
أو مراقبتها
12:43
is incredibly responsible.
213
751824
2020
هو عمل مسؤول.
12:46
There are, of course,
the therapeutic results of this,
the therapeutic results of this,
214
754733
2548
هنالك بالطبع نتائج علاجية للتقنية
12:49
but then there are the un-therapeutic ones
215
757305
2150
إلا أن هنالك كذلك نتائج غير علاجية
12:51
and they seem to be the ones
gaining traction,
gaining traction,
216
759479
2180
وهي التي تجذب الانتباه على ما يبدو
12:53
particularly in the media.
217
761683
1246
خصوصا في وسائل الإعلام.
12:54
This is one of the latest issues
of The Economist -- "Editing humanity."
of The Economist -- "Editing humanity."
218
762953
4166
وبين يدي إحدى الطبعات الأخيرة من مجلة
الإيكونوميست بعنوان "تعديل البشر".
الإيكونوميست بعنوان "تعديل البشر".
12:59
It's all about genetic enhancement,
it's not about therapeutics.
it's not about therapeutics.
219
767143
3819
الأمر كله يتعلق بتحسين الجينات،
لا بالعلاج.
لا بالعلاج.
13:03
What kind of reactions
did you get back in March
did you get back in March
220
771541
2282
كيف كانت ردود الأفعال التي تلقيتها في آذار
الماضي
الماضي
13:05
from your colleagues in the science world,
221
773847
2017
من زملائك في المجتمع العلمي
13:07
when you asked or suggested
222
775888
1358
عندما طلبتِ أو اقترحتِ
13:09
that we should actually pause this
for a moment and think about it?
for a moment and think about it?
223
777270
3316
أن يتم وقف استخدام التقنية لوهلة للتفكير
فيها؟
فيها؟
13:13
Jennifer Doudna: My colleagues
were actually, I think, delighted
were actually, I think, delighted
224
781054
3001
جينيفر دودنا: كان زملائي مسرورين على
ما أعتقد
ما أعتقد
13:16
to have the opportunity
to discuss this openly.
to discuss this openly.
225
784079
2245
لأنه أتيح لهم المجال لمناقشة ذلك بحرية.
13:18
It's interesting that as I talk to people,
226
786348
2346
من المثير أنه عندما أتحدث إلى الناس
13:20
my scientific colleagues
as well as others,
as well as others,
227
788718
2468
وكذلك عندما يفعل زملائي العلماء وعلماء
آخرون،
آخرون،
13:23
there's a wide variety
of viewpoints about this.
of viewpoints about this.
228
791210
2310
نجد هناك تنوعا كبيرا في الآراء
حول هذه القضية.
حول هذه القضية.
13:25
So clearly it's a topic that needs
careful consideration and discussion.
careful consideration and discussion.
229
793544
3674
فمن الواضح أنه موضوع يحتاج إلى عناية فائقة
وإلى النقاش.
وإلى النقاش.
13:29
BG: There's a big meeting
happening in December
happening in December
230
797242
2215
ب غ: هنالك اجتماع ضخم سيعقد في ديسمبر
13:31
that you and your colleagues are calling,
231
799481
1976
دعوتِ إليه أنتِ وزملاؤك
13:33
together with the National Academy
of Sciences and others,
of Sciences and others,
232
801481
2767
جنبا إلى جنب مع الأكاديمية الوطنية للعلوم.
13:36
what do you hope will come
out of the meeting, practically?
out of the meeting, practically?
233
804272
3292
ما هي النتائج التي تأملون أن يخرج بها هذا
الاجتماع عمليا؟
الاجتماع عمليا؟
13:39
JD: Well, I hope that we can air the views
234
807588
2366
ج د: حسنٌ، آمل أن نتمكن من
عرض آراء
عرض آراء
13:41
of many different individuals
and stakeholders
and stakeholders
235
809978
3600
العديد من الأشخاص وأصحاب الشأن
13:45
who want to think about how to use
this technology responsibly.
this technology responsibly.
236
813602
4292
الذين يودون التوصل إلى طريقة يمكننا فيها
استخدام هذه التقنية بشكل مسؤول.
استخدام هذه التقنية بشكل مسؤول.
13:49
It may not be possible to come up with
a consensus point of view,
a consensus point of view,
237
817918
3102
قد يكون من الصعب الاجتماع على رأي واحد
13:53
but I think we should at least understand
238
821044
1993
ولكنني أعتقد أنه علينا أن ندرك على الأقل
13:55
what all the issues are as we go forward.
239
823061
1972
جميع حيثيات القضية عندما نمضي قدما.
13:57
BG: Now, colleagues of yours,
240
825057
1406
ب غ: يقول زملاؤك
13:58
like George Church,
for example, at Harvard,
for example, at Harvard,
241
826487
2079
مثل جورج تشيرتش من جامعة هارفرد
14:00
they say, "Yeah, ethical issues basically
are just a question of safety.
are just a question of safety.
242
828590
3436
"نعم، القضايا الأخلاقية هي مسألة سلامة
فحسب.
فحسب.
14:04
We test and test and test again,
in animals and in labs,
in animals and in labs,
243
832050
2654
سنخنبر التقنية مرارا وتكرارا على الحيوانات
في المختبرات
في المختبرات
14:06
and then once we feel it's safe enough,
we move on to humans."
we move on to humans."
244
834728
3916
وبعد ذلك بمجرد أن نرى أنها آمنة بالدرجة
الكافية ننتقل لتطبيقها على البشر".
الكافية ننتقل لتطبيقها على البشر".
14:10
So that's kind of the other
school of thought,
school of thought,
245
838668
2581
فذلك إذا نموذج لمدرسة فكرية أخرى،
14:13
that we should actually use
this opportunity and really go for it.
this opportunity and really go for it.
246
841273
3148
تقترح أنه يجب استغلال هذه الفرصة والمضي
قدما في تطبيقها
قدما في تطبيقها
14:16
Is there a possible split happening
in the science community about this?
in the science community about this?
247
844445
3778
هل هنالك انقسام داخل المجتمع العلمي حول
هذا الموضوع؟
هذا الموضوع؟
14:20
I mean, are we going to see
some people holding back
some people holding back
248
848247
2460
أعني أنه هل نحن بصدد رؤية أشخاص يعيقون
الأمر
الأمر
14:22
because they have ethical concerns,
249
850731
1794
لوجود مخاوف أخلاقية لديهم
14:24
and some others just going forward
250
852549
1687
وآخرين يمضون قدما في استخدام
التقنية
التقنية
14:26
because some countries under-regulate
or don't regulate at all?
or don't regulate at all?
251
854260
3296
لأن هنالك دولا تتقيد بالقوانين وأخرى لم
تسن قوانين على الإطلاق؟
تسن قوانين على الإطلاق؟
14:29
JD: Well, I think with any new technology,
especially something like this,
especially something like this,
252
857580
3845
ج د: أعتقد أنه مع ظهور أي تقنية
جديدة، خصوصا مثل هذه
جديدة، خصوصا مثل هذه
14:33
there are going to be
a variety of viewpoints,
a variety of viewpoints,
253
861449
2785
ستكون هنالك آراء متباينة
14:36
and I think that's
perfectly understandable.
perfectly understandable.
254
864258
3341
وأعتقد أن ذلك أمر مفهوم تماما.
14:39
I think that in the end,
255
867623
1512
أعتقد أنه في النهاية
14:41
this technology will be used
for human genome engineering,
for human genome engineering,
256
869159
4951
سيتم استخدام هذه التقنية في هندسة الجينات
البشرية
البشرية
14:46
but I think to do that without careful
consideration and discussion
consideration and discussion
257
874134
4317
ولكنني أعتقد أن عمل ذلك من دون عناية ونقاش
14:50
of the risks and potential complications
258
878475
2937
للمخاطر والتعقيدات المحتملة
14:53
would not be responsible.
259
881436
1539
سيكون أمرا غير مسؤول.
14:54
BG: There are a lot of technologies
and other fields of science
and other fields of science
260
882999
2979
ب غ: هنالك العديد من التقنيات
والمجالات العلمية الأخرى
والمجالات العلمية الأخرى
14:58
that are developing exponentially,
pretty much like yours.
pretty much like yours.
261
886002
2771
التي تتطور بشكل متزايد، مثل التقنية التي
اكتشفتها.
اكتشفتها.
15:00
I'm thinking about artificial
intelligence, autonomous robots and so on.
intelligence, autonomous robots and so on.
262
888797
4033
مثل الذكاء الاصطناعي والروبوتات الواعية
وغيرها.
وغيرها.
15:05
No one seems --
263
893199
1167
لا يبدو أن في أي منها
15:06
aside from autonomous warfare robots --
264
894390
2508
باستثناء موضوع الروبوتات الواعية
15:08
nobody seems to have launched
a similar discussion in those fields,
a similar discussion in those fields,
265
896922
4705
لا يبدو أن أحدا أثار مثل هذا النقاش في هذه
المجالات
المجالات
15:13
in calling for a moratorium.
266
901651
1410
عبر الدعوة إلى إرجاء تطبيقها.
15:15
Do you think that your discussion may
serve as a blueprint for other fields?
serve as a blueprint for other fields?
267
903085
4071
هل تعتقدين أن الحوار الذي أثرتِه هو بمثابة
خطة عمل تعمل وفقها المجالات الأخرى؟
خطة عمل تعمل وفقها المجالات الأخرى؟
15:19
JD: Well, I think it's hard for scientists
to get out of the laboratory.
to get out of the laboratory.
268
907180
3519
ج د: أعتقد أنه من الصعب على
العلماء أن يخرجوا من مختبراتهم
العلماء أن يخرجوا من مختبراتهم
15:22
Speaking for myself,
269
910723
1153
فبالحديث عن نفسي
15:23
it's a little bit
uncomfortable to do that.
uncomfortable to do that.
270
911900
2616
أشعر أن ذلك غير مريح قليلا.
15:26
But I do think that being involved
in the genesis of this
in the genesis of this
271
914540
3914
ولكنني أعتقد أن المسؤولية عن ظهور مثل هذه
التقنية
التقنية
15:30
really puts me and my colleagues
in a position of responsibility.
in a position of responsibility.
272
918478
3856
يضعني وزملائي في موضع المسؤولية.
15:34
And I would say that I certainly hope
that other technologies
that other technologies
273
922358
3430
كما أود القول بأنني بالتأكيد آمل أن يتم
التعامل
التعامل
15:37
will be considered in the same way,
274
925812
2646
مع تقنيات أخرى بنفس الطريقة
15:40
just as we would want to consider
something that could have implications
something that could have implications
275
928482
3398
مثلما نود التعامل بعناية مع تقنية لها
تطبيقات
تطبيقات
15:43
in other fields besides biology.
276
931904
1927
في مجالات أخرى إلى جانب علم الأحياء.
15:45
BG: Jennifer, thanks for coming to TED.
277
933855
1952
ب غ: جينيفر، شكرا لك لقدومك إلى TED.
15:47
JD: Thank you.
278
935831
1261
ج د: شكرا لك.
15:49
(Applause)
279
937116
3693
(تصفيق)
ABOUT THE SPEAKER
Jennifer Doudna - BiologistJennifer Doudna was part of inventing a potentially world-changing genetic technology: the gene editing technology CRISPR-Cas9.
Why you should listen
Together with her colleague Emmanuelle Charpentier of Umeå University in Sweden, Berkeley biologist Jennifer Doudna is at the center of one of today's most-discussed science discoveries: a technology called CRISPR-Cas9 that allows human genome editing by adding or removing genetic material at will. This enables fighting genetic diseases (cutting out HIV, altering cancer cells) as well as, potentially, opening the road to "engineered humans."
Because some applications of genetic manipulation can be inherited, Doudna and numerous colleagues have called for prudent use of the technology until the ethics and safety have been properly considered.
Doudna is the co-winner of the 2018 Kavli Prize in Nanoscience, along with Emmanuelle Charpentier and Virginijus Šikšnys.
Jennifer Doudna | Speaker | TED.com