TEDGlobal>London
Jennifer Doudna: How CRISPR lets us edit our DNA
Дженифър Дудна: Вече можем да променяме човешката ДНК. Но нека го правим разумно
Filmed:
Readability: 5.7
2,870,405 views
Генетикът Дженифър Дудна е съавтор на разтърсваща света нова технология за промяна на гените, наречена CRISPR-Cas9. Инструментът позволява на учените да нанасят прецизни модификации в ДНК веригите, което може да доведе до лечение на различни генетични заболявания... но и може да бъде използван за създаване на така наречените "дизайнерски бебета". Дудна разказва накратко как работи CRISPR-Cas9 и отправя молба към научното съсловие за спиране на използването му и за дискутиране на етичните аспекти на това ново откритие.
Jennifer Doudna - Biologist
Jennifer Doudna was part of inventing a potentially world-changing genetic technology: the gene editing technology CRISPR-Cas9. Full bio
Jennifer Doudna was part of inventing a potentially world-changing genetic technology: the gene editing technology CRISPR-Cas9. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
Преди няколко години
00:13
A few years ago,
0
1303
1160
заедно с колегата ми Еманюел Шарпантие
00:14
with my colleague, Emmanuelle Charpentier,
1
2487
2770
изобретихме нова технология
за промяна на геноми.
за промяна на геноми.
00:17
I invented a new technology
for editing genomes.
for editing genomes.
2
5281
3258
00:21
It's called CRISPR-Cas9.
3
9093
2114
Нарича се CRISPR-Cas9.
00:23
The CRISPR technology allows
scientists to make changes
scientists to make changes
4
11870
3576
Технологията CRISPR-Cas9 позволява
на учените да правят промени
на учените да правят промени
в ДНК в клетките,
00:27
to the DNA in cells
5
15470
1855
което може да ни позволи
да лекуваме генетични заболявания.
да лекуваме генетични заболявания.
00:29
that could allow us
to cure genetic disease.
to cure genetic disease.
6
17349
2906
Може да ви е интересно да научите,
00:33
You might be interested to know
7
21196
1492
00:34
that the CRISPR technology came about
through a basic research project
through a basic research project
8
22712
3784
че технологията CRISPR бе открита
по време на обикновено проучване,
по време на обикновено проучване,
00:38
that was aimed at discovering
how bacteria fight viral infections.
how bacteria fight viral infections.
9
26520
3943
целящо да научи как бактериите
се борят с вирусните инфекции.
се борят с вирусните инфекции.
Бактериите имат досег
до различни вируси в тяхната среда,
до различни вируси в тяхната среда,
00:43
Bacteria have to deal with viruses
in their environment,
in their environment,
10
31340
2872
а за вирусната инфекция можем да мислим
като за бомба с часовников механизъм:
като за бомба с часовников механизъм:
00:46
and we can think about a viral infection
like a ticking time bomb --
like a ticking time bomb --
11
34236
3664
00:49
a bacterium has only a few minutes
to defuse the bomb
to defuse the bomb
12
37924
3358
бактерията има само няколко минути
да обезвреди бомбата
да обезвреди бомбата
00:53
before it gets destroyed.
13
41306
1610
преди тя да избухне и да я убие.
00:55
So, many bacteria have in their cells
an adaptive immune system called CRISPR,
an adaptive immune system called CRISPR,
14
43284
5390
И така, много бактерии имат в клетките си
адаптивна имунна система, наречена CRISPR,
адаптивна имунна система, наречена CRISPR,
която им позволява да разпознаят
ДНК на даден вирус и да го унищожат.
ДНК на даден вирус и да го унищожат.
01:00
that allows them to detect
viral DNA and destroy it.
viral DNA and destroy it.
15
48698
3646
01:05
Part of the CRISPR system
is a protein called Cas9,
is a protein called Cas9,
16
53148
3968
Част от системата CRISPR
е протеин, наречен Cas9,
е протеин, наречен Cas9,
01:09
that's able to seek out, cut
and eventually degrade viral DNA
and eventually degrade viral DNA
17
57140
5949
който има способността да намира, прерязва
и по този начин да разгражда вирусно ДНК
и по този начин да разгражда вирусно ДНК
по специфичен начин.
01:15
in a specific way.
18
63113
1262
01:17
And it was through our research
19
65054
1502
По време на проучването ни
върху действието на този протеин, Cas9,
01:18
to understand the activity
of this protein, Cas9,
of this protein, Cas9,
20
66580
3657
осъзнахме, че можем
да използваме тази му функция
да използваме тази му функция
01:22
that we realized that we could
harness its function
harness its function
21
70261
2831
01:25
as a genetic engineering technology --
22
73116
3406
като технология за генно инженерство -
начин за учените да изтриват и добавят
специфични части ДНК в клетките
специфични части ДНК в клетките
01:28
a way for scientists to delete or insert
specific bits of DNA into cells
specific bits of DNA into cells
23
76546
6951
с невероятна прецизност -
01:35
with incredible precision --
24
83521
2031
това щеше да ни даде възможността
01:37
that would offer opportunities
25
85576
1667
да правим неща, които
не бяха възможни в миналото.
не бяха възможни в миналото.
01:39
to do things that really haven't
been possible in the past.
been possible in the past.
26
87267
3072
01:43
The CRISPR technology
has already been used
has already been used
27
91184
2062
Технологията CRISPR вече е използвана
01:45
to change the DNA in the cells
of mice and monkeys,
of mice and monkeys,
28
93270
5084
за промяна в ДНК в клетките
на мишки и маймуни,
на мишки и маймуни,
01:50
other organisms as well.
29
98378
1625
както и на други организми.
01:52
Chinese scientists showed recently
30
100527
1755
Китайски учени наскоро показаха,
че дори могат да използват
технологията CRISPR
технологията CRISPR
01:54
that they could even use
the CRISPR technology
the CRISPR technology
31
102306
2159
за промяна на гените на човешки ембриони.
01:56
to change genes in human embryos.
32
104489
2629
01:59
And scientists in Philadelphia showed
they could use CRISPR
they could use CRISPR
33
107142
3143
А учени във Филаделфия показаха,
че могат да използват CRISPR
че могат да използват CRISPR
02:02
to remove the DNA
of an integrated HIV virus
of an integrated HIV virus
34
110309
4843
за премахване на ДНК
на интегриран ХИВ вирус
на интегриран ХИВ вирус
02:07
from infected human cells.
35
115176
2195
от инфектирани човешки клетки.
02:10
The opportunity to do this kind
of genome editing
of genome editing
36
118217
3131
Възможността да се прави
този тип промяна в генома
този тип промяна в генома
повдига различни етични въпроси,
които трябва да бъдат обмислени,
които трябва да бъдат обмислени,
02:13
also raises various ethical issues
that we have to consider,
that we have to consider,
37
121372
3283
02:16
because this technology can be employed
not only in adult cells,
not only in adult cells,
38
124679
3968
защото тази технология може да бъде
използвана не само за клетки на възрастен,
използвана не само за клетки на възрастен,
02:20
but also in the embryos of organisms,
39
128671
2603
но и при ембриони на различни организми,
включително на нашия вид.
02:23
including our own species.
40
131298
3000
02:26
And so, together with my colleagues,
41
134767
1998
И така, заедно с колегите ми
призовахме за глобално обсъждане
на технологията, на която съм съавтор,
на технологията, на която съм съавтор,
02:28
I've called for a global conversation
about the technology that I co-invented,
about the technology that I co-invented,
42
136789
4488
за да можем да вземем предвид
всички етични и обществени последствия
всички етични и обществени последствия
02:33
so that we can consider all of the ethical
and societal implications
and societal implications
43
141301
4540
от употребата на подобна технология.
02:37
of a technology like this.
44
145865
1724
02:40
What I want to do now is tell you
what the CRISPR technology is,
what the CRISPR technology is,
45
148056
4939
Това, което искам да направя сега,
е да ви обясня какво е технологията CRISPR
е да ви обясня какво е технологията CRISPR
и какво може да прави тя
02:45
what it can do,
46
153019
1454
02:46
where we are today
47
154497
1245
на този етап,
02:47
and why I think we need to take
a prudent path forward
a prudent path forward
48
155766
3022
както и защо мисля, че трябва
да предприемем предпазлив подход
да предприемем предпазлив подход
в начина, по който я използваме.
02:50
in the way that we employ this technology.
49
158812
2353
02:55
When viruses infect a cell,
they inject their DNA.
they inject their DNA.
50
163085
3746
Когато вируси инфектират клетка,
те инжектират тяхно ДНК.
те инжектират тяхно ДНК.
02:59
And in a bacterium,
51
167363
1476
В една бактерия
03:00
the CRISPR system allows that DNA
to be plucked out of the virus,
to be plucked out of the virus,
52
168863
4865
системата CRISPR позволява на това ДНК
да бъде изтръгнато от вируса
да бъде изтръгнато от вируса
и да бъде вкарано вътре в хромозомата
03:05
and inserted in little bits
into the chromosome --
into the chromosome --
53
173752
3845
03:09
the DNA of the bacterium.
54
177621
1950
на ДНК на самата бактерия.
03:11
And these integrated bits of viral DNA
get inserted at a site called CRISPR.
get inserted at a site called CRISPR.
55
179937
5350
И тези малки частици ДНК от вируса
се добавят към област, наречена CRISPR -
се добавят към област, наречена CRISPR -
03:18
CRISPR stands for clustered regularly
interspaced short palindromic repeats.
interspaced short palindromic repeats.
56
186032
5995
значи: групирани, равномерно разпределени,
кратки палиндромни повторения.
кратки палиндромни повторения.
(Смях)
03:24
(Laughter)
57
192051
1001
03:25
A big mouthful -- you can see why
we use the acronym CRISPR.
we use the acronym CRISPR.
58
193076
3373
Малко трудно за произнасяне - виждате
защо използваме акронима CRISPR.
защо използваме акронима CRISPR.
03:28
It's a mechanism that allows cells
to record, over time,
to record, over time,
59
196890
3988
Това е механизъм, който позволява
на клетките да записват през времето
на клетките да записват през времето
вирусите, с които са имали контакт.
03:32
the viruses they have been exposed to.
60
200902
2682
03:35
And importantly, those bits of DNA
are passed on to the cells' progeny,
are passed on to the cells' progeny,
61
203608
4683
Важното е, че тези частички ДНК
се предават на потомството на тези клетки,
се предават на потомството на тези клетки,
така че клетките са защитени от вируси
не само в едно поколение,
не само в едно поколение,
03:40
so cells are protected from viruses
not only in one generation,
not only in one generation,
62
208315
4533
а през много поколения от клетки.
03:44
but over many generations of cells.
63
212872
2349
Това позволява на клетките
да запазват архив на инфекциите
да запазват архив на инфекциите
03:47
This allows the cells
to keep a record of infection,
to keep a record of infection,
64
215245
4285
и, както обича да казва
колегата ми Блейк Виденхефт,
колегата ми Блейк Виденхефт,
03:51
and as my colleague,
Blake Wiedenheft, likes to say,
Blake Wiedenheft, likes to say,
65
219554
2939
траекторията CRISPR представлява генетичен
имунизационен паспорт на клетките.
имунизационен паспорт на клетките.
03:54
the CRISPR locus is effectively
a genetic vaccination card in cells.
a genetic vaccination card in cells.
66
222517
4956
04:00
Once those bits of DNA have been inserted
into the bacterial chromosome,
into the bacterial chromosome,
67
228572
4498
Веднъж щом тези частици ДНК бъдат
добавени към хромозомата на бактерията,
добавени към хромозомата на бактерията,
клетката вече може да направи малко
копие на молекулата, наречено РНК,
копие на молекулата, наречено РНК,
04:05
the cell then makes a little copy
of a molecule called RNA,
of a molecule called RNA,
68
233094
4199
което на изображението
е показано в оранжево,
е показано в оранжево,
04:09
which is orange in this picture,
69
237317
2015
което е точно копие
на ДНК молекулата на вируса.
на ДНК молекулата на вируса.
04:11
that is an exact replicate
of the viral DNA.
of the viral DNA.
70
239356
4717
04:16
RNA is a chemical cousin of DNA,
71
244502
2336
РНК е химичен братовчед на ДНК
04:18
and it allows interaction
with DNA molecules
with DNA molecules
72
246862
3953
и позволява взаимодействие
с ДНК молекули,
с ДНК молекули,
04:22
that have a matching sequence.
73
250839
1999
които имат същата последователност.
04:25
So those little bits of RNA
from the CRISPR locus
from the CRISPR locus
74
253258
3909
Тези малки частици РНК
от траекторията на CRISPR
от траекторията на CRISPR
се свързват с протеина Cas9,
04:29
associate -- they bind --
to protein called Cas9,
to protein called Cas9,
75
257191
3789
който е показан в бяло на изображението,
04:33
which is white in the picture,
76
261004
1935
04:34
and form a complex that functions
like a sentinel in the cell.
like a sentinel in the cell.
77
262963
4219
и формират комплекс, който действа
като страж в клетката.
като страж в клетката.
Той претърсва всички
ДНК молекули на клетката
ДНК молекули на клетката
04:39
It searches through all
of the DNA in the cell,
of the DNA in the cell,
78
267206
3414
04:42
to find sites that match
the sequences in the bound RNAs.
the sequences in the bound RNAs.
79
270644
4252
с цел да открие места, съответстващи си на
последователностите, заложени в РНК.
последователностите, заложени в РНК.
И когато открие тези места,
04:46
And when those sites are found --
80
274920
1635
04:48
as you can see here,
the blue molecule is DNA --
the blue molecule is DNA --
81
276579
3470
както виждате тук,
синята молекула е ДНК,
синята молекула е ДНК,
комплексът се свързва с това ДНК
04:52
this complex associates with that DNA
82
280073
2849
и позволява на Cas9
да отсече вирусната ДНК.
да отсече вирусната ДНК.
04:54
and allows the Cas9 cleaver
to cut up the viral DNA.
to cut up the viral DNA.
83
282946
5302
05:00
It makes a very precise break.
84
288272
2356
Прави изключително прецизно разрязване.
05:04
So we can think of the Cas9 RNA
sentinel complex
sentinel complex
85
292096
4400
Така че можем да мислим
за защитния комплекс Cas9 РНК
за защитния комплекс Cas9 РНК
като за чифт ножици, които режат ДНК -
05:08
like a pair of scissors
that can cut DNA --
that can cut DNA --
86
296520
3181
05:11
it makes a double-stranded break
in the DNA helix.
in the DNA helix.
87
299725
3236
те прекъсват двойната
верига на ДНК спиралата.
верига на ДНК спиралата.
05:14
And importantly,
this complex is programmable,
this complex is programmable,
88
302985
3982
Важното е, че комплексът е програмируем,
05:18
so it can be programmed to recognize
particular DNA sequences,
particular DNA sequences,
89
306991
5200
може да бъде програмиран да разпознава
определени ДНК последователности
определени ДНК последователности
05:24
and make a break in the DNA at that site.
90
312215
3027
и да прави разрез в този участък.
05:27
As I'm going to tell you now,
91
315928
1580
Както ще ви кажа сега,
05:29
we recognized that that activity
could be harnessed for genome engineering,
could be harnessed for genome engineering,
92
317532
4776
признахме, че тази дейност може да бъде
използвана за цели на генното инженерство:
използвана за цели на генното инженерство:
за възможността клетките да правят
много прецизни промени в своето ДНК
много прецизни промени в своето ДНК
05:34
to allow cells to make
a very precise change to the DNA
a very precise change to the DNA
93
322332
4227
05:38
at the site where
this break was introduced.
this break was introduced.
94
326583
2472
на местата, където е направен такъв срез.
05:41
That's sort of analogous
95
329558
1215
Това е нещо като аналог
05:42
to the way that we use
a word-processing program
a word-processing program
96
330797
2708
на начина, по който използваме
текстообработващи програми,
текстообработващи програми,
05:45
to fix a typo in a document.
97
333529
2280
за да поправим печатни грешки в документ.
05:49
The reason we envisioned using
the CRISPR system for genome engineering
the CRISPR system for genome engineering
98
337541
4818
Причината да сметнем системата CRISPR
за подходяща за генно инженерство,
за подходяща за генно инженерство,
е че клетките имат способността
да засичат повредена ДНК
да засичат повредена ДНК
05:54
is because cells have the ability
to detect broken DNA
to detect broken DNA
99
342383
3619
05:58
and repair it.
100
346026
1192
и да я поправят.
05:59
So when a plant or an animal cell detects
a double-stranded break in its DNA,
a double-stranded break in its DNA,
101
347780
4931
Когато клетка на растение или животно
засече прекъсване на двойна верига на ДНК,
засече прекъсване на двойна верига на ДНК,
тя може да поправи това прекъсване
06:04
it can fix that break,
102
352735
1597
06:06
either by pasting together
the ends of the broken DNA
the ends of the broken DNA
103
354356
3527
чрез слепване на двата края
на прекъснатата ДНК
на прекъснатата ДНК
06:09
with a little, tiny change
in the sequence of that position,
in the sequence of that position,
104
357907
4110
с помощта на едва забележима промяна
в подредбата ѝ на това място,
в подредбата ѝ на това място,
или чрез интегриране на нова ДНК
в участъка на прекъсване.
в участъка на прекъсване.
06:14
or it can repair the break by integrating
a new piece of DNA at the site of the cut.
a new piece of DNA at the site of the cut.
105
362041
6283
06:21
So if we have a way to introduce
double-stranded breaks into DNA
double-stranded breaks into DNA
106
369054
4973
Така че, ако има начин да предизвикаме
прекъсване на двойната верига на ДНК
прекъсване на двойната верига на ДНК
06:26
at precise places,
107
374051
1580
на точно определени места,
можем да предизвикаме клетките
да поправят тези прекъсвания,
да поправят тези прекъсвания,
06:27
we can trigger cells
to repair those breaks,
to repair those breaks,
108
375655
2809
или чрез разпада, или чрез вкарването
на нов генетичен материал.
на нов генетичен материал.
06:30
by either the disruption or incorporation
of new genetic information.
of new genetic information.
109
378488
5023
06:35
So if we were able to program
the CRISPR technology
the CRISPR technology
110
383936
3242
И така, ако сме способни да програмираме
технологията на CRISPR
технологията на CRISPR
да прекъсва ДНК
06:39
to make a break in DNA
111
387202
2323
06:41
at the position at or near a mutation
causing cystic fibrosis, for example,
causing cystic fibrosis, for example,
112
389549
6269
на или близо до мястото на мутация,
предизвикваща кистична фиброза например,
предизвикваща кистична фиброза например,
ще можем да предизвикаме клетките
да поправят тази мутация.
да поправят тази мутация.
06:47
we could trigger cells
to repair that mutation.
to repair that mutation.
113
395842
3505
06:52
Genome engineering is actually not new,
it's been in development since the 1970s.
it's been in development since the 1970s.
114
400464
5103
Генното инженерство на практика не е ново,
развива се от 70-те години на 20 век.
развива се от 70-те години на 20 век.
Имали сме технологии
за секвентиране на ДНК
за секвентиране на ДНК
06:57
We've had technologies for sequencing DNA,
115
405591
2751
и за копирането ѝ,
07:00
for copying DNA,
116
408366
1595
и дори за манипулиране на ДНК.
07:01
and even for manipulating DNA.
117
409985
2380
07:04
And these technologies
were very promising,
were very promising,
118
412969
3136
И тези технологии бяха много обещаващи,
07:08
but the problem was
that they were either inefficient,
that they were either inefficient,
119
416129
4406
но проблемът с тях бе,
че бяха или недостатъчни,
че бяха или недостатъчни,
или твърде трудни за употреба,
07:12
or they were difficult enough to use
120
420559
2333
07:14
that most scientists had not adopted them
for use in their own laboratories,
for use in their own laboratories,
121
422916
4802
така че повечето учени не ги бяха
възприели в собствените си лаборатории,
възприели в собствените си лаборатории,
или поне не се използваха
при много от клиничните случаи.
при много от клиничните случаи.
07:19
or certainly for many
clinical applications.
clinical applications.
122
427742
4165
07:24
So, the opportunity to take a technology
like CRISPR and utilize it has appeal,
like CRISPR and utilize it has appeal,
123
432722
7000
Така че, възможността да си послужим
с технологията на CRISPR е привлекателна,
с технологията на CRISPR е привлекателна,
07:32
because of its relative simplicity.
124
440101
3001
поради относително лесната работа с нея.
07:35
We can think of older
genome engineering technologies
genome engineering technologies
125
443126
3769
Можем да мислим за по-старите
технологии за генно инженерство
технологии за генно инженерство
като да трябва да свързваш
компютъра си наново
компютъра си наново
07:38
as similar to having
to rewire your computer
to rewire your computer
126
446919
3659
всеки път, щом решиш
да инсталираш нов софтуер,
да инсталираш нов софтуер,
07:42
each time you want to run
a new piece of software,
a new piece of software,
127
450602
3770
07:46
whereas the CRISPR technology
is like software for the genome,
is like software for the genome,
128
454396
3764
докато технологията CRISPR
е като софтуер за генома,
е като софтуер за генома,
лесно можем да я програмираме,
използвайки малките частици РНК.
използвайки малките частици РНК.
07:50
we can program it easily,
using these little bits of RNA.
using these little bits of RNA.
129
458184
3486
07:54
So once a double-stranded
break is made in DNA,
break is made in DNA,
130
462658
3093
Веднъж щом има прекъсване
на двойната верига на ДНК,
на двойната верига на ДНК,
можем да предприемем поправка
07:57
we can induce repair,
131
465775
2087
и по този начин да постигнем
поразителни резултати,
поразителни резултати,
07:59
and thereby potentially achieve
astounding things,
astounding things,
132
467886
3446
като например да поправяме мутации,
предизвикващи сърповидно-клетъчна анемия
предизвикващи сърповидно-клетъчна анемия
08:03
like being able to correct mutations
that cause sickle cell anemia
that cause sickle cell anemia
133
471356
4159
или предизвикващи болест на Хънтингтън.
08:07
or cause Huntington's Disease.
134
475539
2351
Всъщност мисля, че първите
приложения на технологията CRISPR
приложения на технологията CRISPR
08:09
I actually think that the first
applications of the CRISPR technology
applications of the CRISPR technology
135
477914
3461
08:13
are going to happen in the blood,
136
481399
2269
ще са в кръвта,
където е относително по-лесно
този инструмент да бъде вграден в клетките
този инструмент да бъде вграден в клетките
08:15
where it's relatively easier
to deliver this tool into cells,
to deliver this tool into cells,
137
483692
4753
08:20
compared to solid tissues.
138
488469
2121
в сравнение с твърдите тъкани.
08:23
Right now, a lot of the work
that's going on
that's going on
139
491905
2404
Голяма част от работата в момента
се извършва върху модели на човешки
заболявания при животни, например мишки.
заболявания при животни, например мишки.
08:26
applies to animal models
of human disease, such as mice.
of human disease, such as mice.
140
494333
3969
Технологията се използва за направата
на точно отмерени промени,
на точно отмерени промени,
08:30
The technology is being used to make
very precise changes
very precise changes
141
498326
3269
позволяващи ни да проучим начина,
по който тези промени в ДНК на клетката
по който тези промени в ДНК на клетката
08:33
that allow us to study the way
that these changes in the cell's DNA
that these changes in the cell's DNA
142
501619
5171
08:38
affect either a tissue or,
in this case, an entire organism.
in this case, an entire organism.
143
506814
4320
повлияват дадена тъкан,
или в този случай - целия организъм.
или в този случай - целия организъм.
08:43
Now in this example,
144
511515
1207
В този случай
08:44
the CRISPR technology
was used to disrupt a gene
was used to disrupt a gene
145
512746
3793
технологията CRISPR беше
използвана за разпад на ген
използвана за разпад на ген
чрез малка промяна в ДНК
08:48
by making a tiny change in the DNA
146
516563
2767
на гена, която отговаря за това
козината на мишката да е черна.
козината на мишката да е черна.
08:51
in a gene that is responsible
for the black coat color of these mice.
for the black coat color of these mice.
147
519354
4444
08:56
Imagine that these white mice
differ from their pigmented litter-mates
differ from their pigmented litter-mates
148
524219
5018
Представете си, че тези бели мишки
се различават от черните си братя и сестри
се различават от черните си братя и сестри
09:01
by just a tiny change at one gene
in the entire genome,
in the entire genome,
149
529261
4667
само по дребна промяна
в един от гените на целия геном,
в един от гените на целия геном,
а иначе са напълно нормални.
09:05
and they're otherwise completely normal.
150
533952
1990
И определяйки първичната последователност
на ДНК молекулите на тези животни,
на ДНК молекулите на тези животни,
09:07
And when we sequence the DNA
from these animals,
from these animals,
151
535966
2891
09:10
we find that the change in the DNA
152
538881
2626
откриваме, че промяната в ДНК
е настъпила точно на мястото,
където сме я заложили,
където сме я заложили,
09:13
has occurred at exactly the place
where we induced it,
where we induced it,
153
541531
3142
използвайки технологията CRISPR.
09:16
using the CRISPR technology.
154
544697
1762
09:19
Additional experiments
are going on in other animals
are going on in other animals
155
547662
2724
Допълнителни експерименти
се правят с други животни,
се правят с други животни,
при които могат да се създадат модели
на човешки заболявания,
на човешки заболявания,
09:22
that are useful for creating models
for human disease,
for human disease,
156
550410
4095
като маймуните например.
09:26
such as monkeys.
157
554529
1603
А тук откриваме, че можем
да използваме тези системи,
да използваме тези системи,
09:28
And here we find
that we can use these systems
that we can use these systems
158
556156
3226
09:31
to test the application of this technology
in particular tissues,
in particular tissues,
159
559406
3802
за да тестваме употребата
на технологията върху определени тъкани,
на технологията върху определени тъкани,
например, откриваме как да вкараме
инструментът CRISPR в клетките.
инструментът CRISPR в клетките.
09:35
for example, figuring out how to deliver
the CRISPR tool into cells.
the CRISPR tool into cells.
160
563232
5073
Също така искаме да разберем по-добре
09:40
We also want to understand better
161
568329
2148
как да контролираме начина, по който
ДНК бива поправяна, след прекъсването,
ДНК бива поправяна, след прекъсването,
09:42
how to control the way
that DNA is repaired after it's cut,
that DNA is repaired after it's cut,
162
570501
3627
както и да открием как да контролираме
и да ограничим евентуални нежелани
и да ограничим евентуални нежелани
09:46
and also to figure out how to control
and limit any kind of off-target,
and limit any kind of off-target,
163
574152
5681
или непланирани ефекти
от употребата на технологията.
от употребата на технологията.
09:51
or unintended effects
of using the technology.
of using the technology.
164
579857
3237
09:56
I think that we will see
clinical application of this technology,
clinical application of this technology,
165
584356
6150
Мисля, че ще видим клинични
приложения на тази технология,
приложения на тази технология,
със сигурност при възрастни
10:02
certainly in adults,
166
590530
1512
в рамките на идните 10 години.
10:04
within the next 10 years.
167
592066
1603
Мисля, че е много вероятно
да видим клинични изпитания
да видим клинични изпитания
10:05
I think that it's likely
that we will see clinical trials
that we will see clinical trials
168
593693
3134
и вероятно дори одобрени
терапии за това време,
терапии за това време,
10:08
and possibly even approved
therapies within that time,
therapies within that time,
169
596851
3429
което е много вълнуващо.
10:12
which is a very exciting thing
to think about.
to think about.
170
600304
2713
10:15
And because of the excitement
around this technology,
around this technology,
171
603041
2501
Поради вълнението покрай тази технология,
10:17
there's a lot of interest
in start-up companies
in start-up companies
172
605566
3293
има много голям интерес
в стартиращи компании,
в стартиращи компании,
създадени с цел да комерсиализират
технологията CRISPR,
технологията CRISPR,
10:20
that have been founded
to commercialize the CRISPR technology,
to commercialize the CRISPR technology,
173
608883
4762
и много компании за рисков капитал,
10:25
and lots of venture capitalists
174
613669
1489
10:27
that have been investing
in these companies.
in these companies.
175
615182
2572
които са инвестирали в тях.
Но трябва да обмислим също и факта,
10:31
But we have to also consider
176
619242
1573
10:32
that the CRISPR technology can be used
for things like enhancement.
for things like enhancement.
177
620839
3622
че технологията CRISPR може
да бъде използвана за подобрения.
да бъде използвана за подобрения.
Представете си, че може
да опитаме да създадем хора,
да опитаме да създадем хора,
10:36
Imagine that we could try
to engineer humans
to engineer humans
178
624485
3044
които имат подобрени качества,
като например по-здрави кости
като например по-здрави кости
10:39
that have enhanced properties,
such as stronger bones,
such as stronger bones,
179
627553
4435
10:44
or less susceptibility
to cardiovascular disease
to cardiovascular disease
180
632012
4071
или по-ниска чувствителност
към сърдечно-съдови заболявания,
към сърдечно-съдови заболявания,
10:48
or even to have properties
181
636107
1511
или дори имат качества,
които смятаме за желани,
10:49
that we would consider maybe
to be desirable,
to be desirable,
182
637642
2399
като различен цвят на очите
или различна височина, такива качества.
или различна височина, такива качества.
10:52
like a different eye color
or to be taller, things like that.
or to be taller, things like that.
183
640065
4441
"Дизайнерски човеци", можем да ги наречем.
10:57
"Designer humans," if you will.
184
645942
1846
11:00
Right now, the genetic information
185
648780
2390
В момента генетичната информация
за това кой тип гени биха
повишили тези характеристики
повишили тези характеристики
11:03
to understand what types of genes
would give rise to these traits
would give rise to these traits
186
651194
4493
11:07
is mostly not known.
187
655711
1733
в голяма степен не ни е известна.
11:09
But it's important to know
188
657468
1246
Но е важно да се знае,
че технологията CRISPR ни дава инструмент,
с който да направим тези промени,
с който да направим тези промени,
11:10
that the CRISPR technology gives us a tool
to make such changes,
to make such changes,
189
658738
4285
11:15
once that knowledge becomes available.
190
663047
2507
стане ли известна тази информация.
Това повдига редица етични въпроси,
които внимателно трябва да обмислим.
които внимателно трябва да обмислим.
11:18
This raises a number of ethical questions
that we have to carefully consider,
that we have to carefully consider,
191
666651
4111
Ето защо аз и колегите ми призоваваме
за глобално доброволно спиране
за глобално доброволно спиране
11:22
and this is why I and my colleagues
have called for a global pause
have called for a global pause
192
670786
4215
на клиничните приложения на технологията
CRISPR върху човешки ембриони,
CRISPR върху човешки ембриони,
11:27
in any clinical application
of the CRISPR technology in human embryos,
of the CRISPR technology in human embryos,
193
675025
4746
11:31
to give us time
194
679795
1151
което да ни даде време
11:32
to really consider all of the various
implications of doing so.
implications of doing so.
195
680970
4377
наистина да помислим за всички
различни последствия от такива деяния.
различни последствия от такива деяния.
И всъщност, има един важен прецедент
за подобно ограничение
за подобно ограничение
11:37
And actually, there is an important
precedent for such a pause
precedent for such a pause
196
685743
3843
от седемдесетте години на 20 век,
11:41
from the 1970s,
197
689610
1319
11:42
when scientists got together
198
690953
1864
когато учените единодушно решиха
11:44
to call for a moratorium
on the use of molecular cloning,
on the use of molecular cloning,
199
692841
3830
да наложат мораториум върху
употребата на молекулно клониране,
употребата на молекулно клониране,
11:48
until the safety of that technology
could be tested carefully and validated.
could be tested carefully and validated.
200
696695
5955
докато безопасността на технологията може
да бъде внимателно тествана и потвърдена.
да бъде внимателно тествана и потвърдена.
11:55
So, genome-engineered humans
are not with us yet,
are not with us yet,
201
703506
5140
Така че, все още не се изправяме
пред генетично модифицирани хора,
пред генетично модифицирани хора,
12:00
but this is no longer science fiction.
202
708670
2647
но това вече не е научна фантастика.
12:04
Genome-engineered animals and plants
are happening right now.
are happening right now.
203
712179
4365
Генно-модифицираните животни
и растения в момента са факт.
и растения в момента са факт.
А това поставя всички ни
пред огромната отговорност
пред огромната отговорност
12:09
And this puts in front of all of us
a huge responsibility,
a huge responsibility,
204
717069
4053
внимателно да обмислим
както нежеланите последствия,
както нежеланите последствия,
12:13
to consider carefully
both the unintended consequences
both the unintended consequences
205
721146
4577
така и търсените резултати
от това научно откритие.
от това научно откритие.
12:17
as well as the intended impacts
of a scientific breakthrough.
of a scientific breakthrough.
206
725747
4046
Благодаря ви.
12:22
Thank you.
207
730190
1152
12:23
(Applause)
208
731366
4000
(Ръкопляскане)
12:31
(Applause ends)
209
739572
1163
(Ръкопляскането свършва)
Бруно Джусани: "Дженифър, тази
технология носи огромни последствия,
технология носи огромни последствия,
12:33
Bruno Giussani: Jennifer, this is
a technology with huge consequences,
a technology with huge consequences,
210
741535
3894
както ти изтъкна.
12:37
as you pointed out.
211
745453
1151
Решението ти за призив за пауза
или мораториум, или карантина,
или мораториум, или карантина,
12:38
Your attitude about asking for a pause
or a moratorium or a quarantine
or a moratorium or a quarantine
212
746628
5172
е изключително отговорно.
12:43
is incredibly responsible.
213
751824
2020
Разбира се, има терапевтични
резултати от технологията,
резултати от технологията,
12:46
There are, of course,
the therapeutic results of this,
the therapeutic results of this,
214
754733
2548
но има и не-терапевтични
12:49
but then there are the un-therapeutic ones
215
757305
2150
и изглежда именно те набират скорост,
12:51
and they seem to be the ones
gaining traction,
gaining traction,
216
759479
2180
по специално сред медиите.
12:53
particularly in the media.
217
761683
1246
Ето скорошно издание на сп. The Economist:
"Редактиране на човечеството".
"Редактиране на човечеството".
12:54
This is one of the latest issues
of The Economist -- "Editing humanity."
of The Economist -- "Editing humanity."
218
762953
4166
12:59
It's all about genetic enhancement,
it's not about therapeutics.
it's not about therapeutics.
219
767143
3819
Там става въпрос за генетични подобрения,
а не за лечение на заболявания.
а не за лечение на заболявания.
Какви бяха реакциите,
които получи през месец март
които получи през месец март
13:03
What kind of reactions
did you get back in March
did you get back in March
220
771541
2282
от колегите ти в научната сфера,
13:05
from your colleagues in the science world,
221
773847
2017
след като ги попита, или предложи,
13:07
when you asked or suggested
222
775888
1358
да спрем за момент и да помислим добре?"
13:09
that we should actually pause this
for a moment and think about it?
for a moment and think about it?
223
777270
3316
Дженифър Дудна: "Колегите ми
според мен всъщност се зарадваха
според мен всъщност се зарадваха
13:13
Jennifer Doudna: My colleagues
were actually, I think, delighted
were actually, I think, delighted
224
781054
3001
на възможността да дискутират открито.
13:16
to have the opportunity
to discuss this openly.
to discuss this openly.
225
784079
2245
13:18
It's interesting that as I talk to people,
226
786348
2346
Интересно е това, че говорейки с хората,
с колегите ми учени,
както и с много други,
както и с много други,
13:20
my scientific colleagues
as well as others,
as well as others,
227
788718
2468
13:23
there's a wide variety
of viewpoints about this.
of viewpoints about this.
228
791210
2310
има много различни мнения по въпроса.
Така че, очевидно това е тема, нуждаеща се
от внимателно разглеждане и обсъждане."
от внимателно разглеждане и обсъждане."
13:25
So clearly it's a topic that needs
careful consideration and discussion.
careful consideration and discussion.
229
793544
3674
13:29
BG: There's a big meeting
happening in December
happening in December
230
797242
2215
БД: "През декември ще се
състои голям симпозиум,
състои голям симпозиум,
13:31
that you and your colleagues are calling,
231
799481
1976
който ти и колегите ти свиквате
заедно с Националната академия
на науките и с още други,
на науките и с още други,
13:33
together with the National Academy
of Sciences and others,
of Sciences and others,
232
801481
2767
какъв е резултатът, който се надяваш
да произлезе от този симпозиум?"
да произлезе от този симпозиум?"
13:36
what do you hope will come
out of the meeting, practically?
out of the meeting, practically?
233
804272
3292
ДД: "Надявам се, че ще можем
да обменим различни гледни точки,
да обменим различни гледни точки,
13:39
JD: Well, I hope that we can air the views
234
807588
2366
13:41
of many different individuals
and stakeholders
and stakeholders
235
809978
3600
както индивидуални,
така и на заинтересованите страни,
така и на заинтересованите страни,
13:45
who want to think about how to use
this technology responsibly.
this technology responsibly.
236
813602
4292
които искат да обмислят как
да използват тази технология отговорно.
да използват тази технология отговорно.
13:49
It may not be possible to come up with
a consensus point of view,
a consensus point of view,
237
817918
3102
Може и да не успеем
да достигнем до консенсус,
да достигнем до консенсус,
но мисля, че поне трябва да сме наясно
13:53
but I think we should at least understand
238
821044
1993
с всички проблеми, които ни очакват."
13:55
what all the issues are as we go forward.
239
823061
1972
БД: "Някои твои колеги,
13:57
BG: Now, colleagues of yours,
240
825057
1406
като Джордж Чърч от Харвард например,
13:58
like George Church,
for example, at Harvard,
for example, at Harvard,
241
826487
2079
казват: "Да, етичните въпроси са
просто притеснения за безопасност.
просто притеснения за безопасност.
14:00
they say, "Yeah, ethical issues basically
are just a question of safety.
are just a question of safety.
242
828590
3436
Тестваме и тестваме, и тестваме отново
с животни в лабораторни условия,
с животни в лабораторни условия,
14:04
We test and test and test again,
in animals and in labs,
in animals and in labs,
243
832050
2654
14:06
and then once we feel it's safe enough,
we move on to humans."
we move on to humans."
244
834728
3916
и чак след като се чувстваме
достатъчно спокойни, тестваме върху хора."
достатъчно спокойни, тестваме върху хора."
Така че, това е друг поглед върху нещата:
14:10
So that's kind of the other
school of thought,
school of thought,
245
838668
2581
14:13
that we should actually use
this opportunity and really go for it.
this opportunity and really go for it.
246
841273
3148
че трябва да използваме
възможността да правим тестове.
възможността да правим тестове.
Възможно ли е научното съсловие
да се раздели на два лагера по въпроса?
да се раздели на два лагера по въпроса?
14:16
Is there a possible split happening
in the science community about this?
in the science community about this?
247
844445
3778
Имам предвид, ще видим ли хора,
които спират тестването
които спират тестването
14:20
I mean, are we going to see
some people holding back
some people holding back
248
848247
2460
14:22
because they have ethical concerns,
249
850731
1794
поради етични притеснения,
и други, които просто си продължават,
14:24
and some others just going forward
250
852549
1687
14:26
because some countries under-regulate
or don't regulate at all?
or don't regulate at all?
251
854260
3296
защото някои държави нямат
достатъчно силни или никакви регулации?"
достатъчно силни или никакви регулации?"
14:29
JD: Well, I think with any new technology,
especially something like this,
especially something like this,
252
857580
3845
ДД: "Мисля, че с новите технологии,
особено с нещо такова,
особено с нещо такова,
14:33
there are going to be
a variety of viewpoints,
a variety of viewpoints,
253
861449
2785
винаги има разнообразие от гледни точки
14:36
and I think that's
perfectly understandable.
perfectly understandable.
254
864258
3341
и мисля, че това е напълно разбираемо.
14:39
I think that in the end,
255
867623
1512
Мисля, че в крайна сметка
14:41
this technology will be used
for human genome engineering,
for human genome engineering,
256
869159
4951
технологията ще бъде използвана
за генно инженерство върху хората,
за генно инженерство върху хората,
14:46
but I think to do that without careful
consideration and discussion
consideration and discussion
257
874134
4317
но смятам, че без внимателно
обмисляне и обсъждане
обмисляне и обсъждане
на рисковете и възможните усложнения,
14:50
of the risks and potential complications
258
878475
2937
14:53
would not be responsible.
259
881436
1539
това няма да бъде отговорно."
14:54
BG: There are a lot of technologies
and other fields of science
and other fields of science
260
882999
2979
БД: "Има много други технологии
и други сфери на науката,
и други сфери на науката,
14:58
that are developing exponentially,
pretty much like yours.
pretty much like yours.
261
886002
2771
които се развиват главоломно,
също като твоята.
също като твоята.
15:00
I'm thinking about artificial
intelligence, autonomous robots and so on.
intelligence, autonomous robots and so on.
262
888797
4033
Визирам: изкуствения интелект,
автономните роботи и така нататък.
автономните роботи и така нататък.
15:05
No one seems --
263
893199
1167
Никой изглежда не -
настрана от автономните военни роботи -
15:06
aside from autonomous warfare robots --
264
894390
2508
15:08
nobody seems to have launched
a similar discussion in those fields,
a similar discussion in those fields,
265
896922
4705
никой изглежда не е повдигал
подобна дискусия в областта си
подобна дискусия в областта си
15:13
in calling for a moratorium.
266
901651
1410
с цел да се наложи мораториум.
15:15
Do you think that your discussion may
serve as a blueprint for other fields?
serve as a blueprint for other fields?
267
903085
4071
Мислиш ли, че твоята инициатива може
да послужи за пример в други области?"
да послужи за пример в други области?"
ДД: "Мисля, че за учените е трудно
да излязат извън лабораторията.
да излязат извън лабораторията.
15:19
JD: Well, I think it's hard for scientists
to get out of the laboratory.
to get out of the laboratory.
268
907180
3519
Говорейки за себе си,
15:22
Speaking for myself,
269
910723
1153
има известно чувство
на дискомфорт да направим това.
на дискомфорт да направим това.
15:23
it's a little bit
uncomfortable to do that.
uncomfortable to do that.
270
911900
2616
15:26
But I do think that being involved
in the genesis of this
in the genesis of this
271
914540
3914
Но бидейки част
от зараждането на всичко това,
от зараждането на всичко това,
аз и колегите ми сме поставени в позиция,
в която трябва да носим отговорност.
в която трябва да носим отговорност.
15:30
really puts me and my colleagues
in a position of responsibility.
in a position of responsibility.
272
918478
3856
И бих казала, че определено
се надявам други технологии
се надявам други технологии
15:34
And I would say that I certainly hope
that other technologies
that other technologies
273
922358
3430
да бъдат обмислени по подобен начин,
15:37
will be considered in the same way,
274
925812
2646
15:40
just as we would want to consider
something that could have implications
something that could have implications
275
928482
3398
също както бихме обмислили нещо,
което може да има непредвидени последици
което може да има непредвидени последици
15:43
in other fields besides biology.
276
931904
1927
в области и извън биологията."
БД: "Благодаря, че дойде в TED."
15:45
BG: Jennifer, thanks for coming to TED.
277
933855
1952
15:47
JD: Thank you.
278
935831
1261
ДД: "Аз благодаря."
15:49
(Applause)
279
937116
3693
(Ръкопляскане)
ABOUT THE SPEAKER
Jennifer Doudna - BiologistJennifer Doudna was part of inventing a potentially world-changing genetic technology: the gene editing technology CRISPR-Cas9.
Why you should listen
Together with her colleague Emmanuelle Charpentier of Umeå University in Sweden, Berkeley biologist Jennifer Doudna is at the center of one of today's most-discussed science discoveries: a technology called CRISPR-Cas9 that allows human genome editing by adding or removing genetic material at will. This enables fighting genetic diseases (cutting out HIV, altering cancer cells) as well as, potentially, opening the road to "engineered humans."
Because some applications of genetic manipulation can be inherited, Doudna and numerous colleagues have called for prudent use of the technology until the ethics and safety have been properly considered.
Doudna is the co-winner of the 2018 Kavli Prize in Nanoscience, along with Emmanuelle Charpentier and Virginijus Šikšnys.
Jennifer Doudna | Speaker | TED.com