TEDxMileHigh
Caitlin Quattromani and Lauran Arledge: How our friendship survives our opposing politics
كيتلين كاتروماني ولورين أرلدج: كيف تستمرُّ صداقتنا رغم تعارض آرائنا السّياسية؟
Filmed:
Readability: 4.4
1,146,097 views
هل يمكن أن تحافظ على صداقتك مع شخص لا يصوت مثلك؟ كان يمكن لنتائج الانتخابات الرئاسية الأمريكية لعام 2016 أن تؤدي إلى العداء وعدم الاحترام بين كلّ من كايتلين كاتروماني ولورين أرلدج، وهما صديقتان مقرّبتان جدّا ولكن تحملان أفكارا سياسية مختلفة تماما. عوضا عن ذلك اختارتا اعتماد النقاش وتعلّم بعض التّقنيات البسيطة التي تستعملاها للإبقاء على صداقتيهما رغم انقسامهما الحزبي.
Double-click the English transcript below to play the video.
كيتلين كوترماني: کانت انتخابات
سنة 2016 مختلفة.
سنة 2016 مختلفة.
00:12
Caitlin Quattromani: The election
of 2016 felt different.
of 2016 felt different.
0
861
3183
00:16
Political conversations
with our family and friends
with our family and friends
1
4578
3023
أظهرت نقاشاتنا السياسية
مع العائلة والأصدقاء
مع العائلة والأصدقاء
00:19
uncovered a level of polarization
2
7625
1786
نوعاً من الانقسام الواضح في الآراء
00:21
that many of us had not
previously experienced.
previously experienced.
3
9435
2594
الذي لم يعرفه الكثير منّا من قبل.
00:24
People who we always thought
were reasonable and intelligent
were reasonable and intelligent
4
12670
3523
والناس الذين اعتقدنا دائما
أنهم عقلاء وأذكياء
أنهم عقلاء وأذكياء
00:28
seemed like strangers.
5
16217
1585
بدوا وكأنهم غرباء.
00:29
We said to ourselves,
"How could you think that?
"How could you think that?
6
17826
2659
فقلنا لأنفسنا: "كيف يمكن أن تعتقد ذلك؟
00:32
I thought you were smart."
7
20509
1872
ظننتك ذكيا".
00:34
Lauran Arledge: Caitlin and I met
in the summer of 2011,
in the summer of 2011,
8
22405
3393
لورين أرلدج: التقيت كيتلين
في صيف عام 2011،
في صيف عام 2011،
00:37
and we bonded around being working moms
9
25822
1890
وترابطنا معاً كأمهات عاملات
00:39
and trying to keep
our very energetic boys busy.
our very energetic boys busy.
10
27736
3066
وكنا نحاول إبقاء أبنائنا
شديدي الحيويّة مشغولين.
شديدي الحيويّة مشغولين.
00:42
And we soon found out
we had almost everything in common.
we had almost everything in common.
11
30826
3000
وسرعان ما اكتشفنا أننا نتشارك
تقريبًا في كلّ شيء.
تقريبًا في كلّ شيء.
00:46
From our love of Colorado
to our love of sushi,
to our love of sushi,
12
34318
3493
من حبنا لـكولورادو إلى حبنا للسوشي،
00:49
there wasn't much we didn't agree on.
13
37835
2070
لم يكن هناك الكثير الذي لا نتفق عليه.
00:52
We also discovered that we share
a deep love of this country
a deep love of this country
14
40661
2993
اكتشفنا أيضا أننا نتشارك
في حبنا العميق لهذا البلد
في حبنا العميق لهذا البلد
00:55
and feel a responsibility
to be politically active.
to be politically active.
15
43678
2960
ونشعر بالمسؤولية بأن نكون ناشطتين سياسيّا.
00:59
But no one's perfect --
16
47256
1651
ولكن لا أحد مثالي،
01:00
(Laughter)
17
48931
1048
(ضحك)
01:02
and I soon found out
two disappointing things about Caitlin.
two disappointing things about Caitlin.
18
50003
4003
وسرعان ما اكتشفت أمرين مخيّبين
للآمال بخصوص كيتلين.
للآمال بخصوص كيتلين.
01:06
First, she hates camping.
19
54030
2623
أولا، أنها تكره التخييم.
01:08
CQ: I think camping is the worst.
20
56677
2048
كيتلين : أعتقد أنّ التخييم هو أسوء شيء.
01:10
LA: So there would not be
any joint camping trips in our future.
any joint camping trips in our future.
21
58749
3618
لورين: لذلك لن يكون لنا أي رحلات
تخييم مشتركة في المستقبل.
تخييم مشتركة في المستقبل.
01:15
The second thing is that
she's politically active all right --
she's politically active all right --
22
63081
3660
الأمر الثاني، أنها ناشطة سياسيًا
01:18
as a conservative.
23
66765
1220
كمحافظة.
01:20
CQ: I may hate camping,
but I love politics.
but I love politics.
24
68590
3302
كيتلين: قد أكره التخييم،
ولكني أحب السياسة.
ولكني أحب السياسة.
01:23
I listen to conservative talk radio
just about every day,
just about every day,
25
71916
3205
أنا أستمع إلى الخطاب المحافظ
على الراديو كل يوم تقريبا،
على الراديو كل يوم تقريبا،
01:27
and I've volunteered for a few different
conservative political campaigns.
conservative political campaigns.
26
75145
3699
ولقد تطوعت لبعض الحملات السياسية
المختلفة للحزب المحافظ.
المختلفة للحزب المحافظ.
01:31
LA: And I'd say I'm a little to the left,
27
79311
2302
لورين: وأنا أميل قليلا إلى اليسار،
01:33
like all the way to the left.
28
81637
1414
أعني إلى أقصى اليسار.
01:35
(Laughter)
29
83075
1579
(ضحك)
01:36
I've always been interested in politics.
30
84678
2096
كنت دائما مهتمة بالسياسة.
01:38
I was a political science major,
31
86798
1578
كنت متخصّصة في العلوم السياسية،
01:40
and I worked as a community organizer
and on a congressional campaign.
and on a congressional campaign.
32
88400
3383
وعملت كمنظمة أنشطة مجتمعية
وكمنظمة لحملة كونغرس.
وكمنظمة لحملة كونغرس.
01:44
CQ: So as Lauran and I
were getting to know each other,
were getting to know each other,
33
92178
2650
كيتلين: عندما تعرّفت على لوران،
01:46
it was right in the middle
of that 2012 presidential campaign,
of that 2012 presidential campaign,
34
94852
2923
كنا تمامًا في منتصف الحملة
الرئاسية لعام 2012،
الرئاسية لعام 2012،
01:49
and most of our early
political conversations
political conversations
35
97799
2493
وكانت معظم محادثاتنا السياسية في البداية
01:52
were really just based
in jokes and pranks.
in jokes and pranks.
36
100316
2515
تقتصر حقيقة على النكات والمزح.
01:55
So as an example, I would change
Lauran's computer screen saver
Lauran's computer screen saver
37
103244
3032
على سبيل المثال، أن أغيّر
شاشة كمبيوتر لورين
شاشة كمبيوتر لورين
01:58
to a picture of Mitt Romney,
38
106300
1429
لصورة ميت رومني،
01:59
or she would put an Obama
campaign magnet on the back of my car.
campaign magnet on the back of my car.
39
107753
3397
أو أن تضع هي صورة مغناطيسية
لحملة أوباما على ظهر سيارتي.
لحملة أوباما على ظهر سيارتي.
02:03
(Laughter)
40
111174
1011
(ضحك)
02:04
LA: Car, not minivan.
41
112209
2040
لورين: سيارة، وليس ميني فان.
02:06
CQ: But over time,
those conversations grew more serious
those conversations grew more serious
42
114273
3008
كيتلين: ولكن مع مرور الوقت، تطوّرت
تلك المحادثات لتصبح أكثر جدية
تلك المحادثات لتصبح أكثر جدية
02:09
and really became
a core of our friendship.
a core of our friendship.
43
117305
2659
وأصبحت حقًا أساس صداقتنا.
02:11
And somewhere along the line,
44
119988
1418
وفي وقت ما،
02:13
we decided we didn't want to have
any topic be off limits for discussion,
any topic be off limits for discussion,
45
121430
3979
كان قرارنا أن لا نعتبر أي موضوع
ممنوع من المناقشة،
ممنوع من المناقشة،
02:17
even if those topics pushed us way
outside of our friendship comfort zone.
outside of our friendship comfort zone.
46
125433
4174
حتى لو عرضت تلك المواضيع صداقتنا
لبعض الاوقات غير المريحة.
لبعض الاوقات غير المريحة.
02:21
LA: And so to most of us,
47
129911
1204
لورين: وبالنسبة لمعظمنا،
02:23
political conversations
are a zero-sum game.
are a zero-sum game.
48
131139
2596
المحادثات السياسية هي لعبة حصيلتها صفر.
02:25
There's a winner and there's a loser.
49
133759
1977
هناك فائز وهناك خاسر.
02:27
We go for the attack and we spot
a weakness in someone's argument.
a weakness in someone's argument.
50
135760
3253
نحن نهاجم ونحدّد نقطة ضعف
في الحجة التي يقدّمها شخص ما.
في الحجة التي يقدّمها شخص ما.
02:31
And here's the important part:
51
139037
1483
والجزء المهم هو:
02:32
we tend to take every comment
or opinion that's expressed
or opinion that's expressed
52
140544
3096
أننا نميل إلى أخذ كل تعليق أو رأي على أنه
02:35
as a personal affront
to our own values and beliefs.
to our own values and beliefs.
53
143664
3086
إساءة شخصية لقيمنا ومعتقداتنا.
02:39
But what if changed the way
we think about these conversations?
we think about these conversations?
54
147517
3103
ولكن ماذا لو غيرنا طريقة
تفكيرنا في هذه المحادثات؟
تفكيرنا في هذه المحادثات؟
02:43
What if, in these heated moments,
55
151215
2262
ماذا لو في مثل هذه اللحظات الساخنة
02:45
we chose dialogue over debate?
56
153501
2277
اخترنا الحوار عوضًا عن الجدال؟
02:48
When we engage in dialogue,
we flip the script.
we flip the script.
57
156786
2880
وعندما نخوض حوارًا، نغيّر السيناريو.
02:52
We replace our ego and our desire to win
58
160298
2777
ونستبدل غرورنا ورغبتنا في الفوز
02:55
with curiosity, empathy
59
163099
2079
بالفضول والتعاطف
02:57
and a desire to learn.
60
165202
1485
والرغبة في التعلم.
02:58
Instead of coming
from a place of judgment,
from a place of judgment,
61
166711
2066
فبدلًا من القدوم بأحكام مسبقة،
03:00
we are genuinely interested
in the other person's experiences,
in the other person's experiences,
62
168801
3872
نصبح مهتمين حقًا بتجارب الآخرين
03:04
their values and their concerns.
63
172697
2000
وقيمهم وشواغلهم.
كيتلين: أنتِ تجعلين الأمر يبدو
في غاية البساطة، لورين.
في غاية البساطة، لورين.
03:07
CQ: You make it sound so simple, Lauran.
64
175220
2142
03:09
But getting to that place
of true dialogue is hard,
of true dialogue is hard,
65
177781
2821
ولكن الوصول إلى هذا المستوى
من الحوار الحقيقي أمر صعب،
من الحوار الحقيقي أمر صعب،
03:12
especially when we're talking
about politics.
about politics.
66
180626
2411
خاصة عندما نتحدث عن السياسة.
03:15
It is so easy to get emotionally fired up
67
183061
2615
فمن السهل جدًا أن نُستثار عاطفيًّا
03:17
about issues that we're passionate about,
68
185700
2116
حول القضايا التي نكون متحمسين لها،
03:19
and we can let our ego
get in the way of truly hearing
get in the way of truly hearing
69
187840
2935
ويمكن أن ندع اغترارنا بأنفسنا
يحول دون سماعنا
يحول دون سماعنا
03:22
the other person's perspective.
70
190799
1733
لوجهة نظر الشخص الآخر.
03:24
And in this crazy political climate
we're in right now,
we're in right now,
71
192556
2573
في هذا المناخ السياسي المجنون
الذي نعيشه الآن،
الذي نعيشه الآن،
03:27
unfortunately, we're seeing
an extreme result
an extreme result
72
195153
2792
للأسف، نشهد نتيجة متطرفة
03:29
of those heated political conversations,
73
197969
2346
لتلك المحادثات السياسية الساخنة،
03:32
to the point where people are willing
to walk away from their relationships.
to walk away from their relationships.
74
200339
3969
إلى درجة أن الناس على استعداد
للتخلي عن علاقاتهم.
للتخلي عن علاقاتهم.
03:36
In fact, Rasmussen released
a poll earlier this year
a poll earlier this year
75
204332
2969
في الواقع، أصدر راسموسن استطلاعا
للرأي في وقت سابق من هذا العام
للرأي في وقت سابق من هذا العام
03:39
that said 40 percent of people
reported that the 2016 election
reported that the 2016 election
76
207325
4714
بيّن أن 40 في المائة من الناس
أفادوا أن انتخابات عام 2016
أفادوا أن انتخابات عام 2016
03:44
negatively impacted
a personal relationship,
a personal relationship,
77
212063
3024
أثرت سلبًا على علاقة من علاقاتهم الشخصية،
03:47
and the Journal of Cognitive
Neuroscience tells us
Neuroscience tells us
78
215111
2436
وتخبرنا مجلة علم الأعصاب الإدراكي
03:49
that people tend to feel
their way to their beliefs
their way to their beliefs
79
217571
2929
أن الناس يميلون إلى اتّباع
مشاعرهم فيما يتعلق بقناعاتهم
مشاعرهم فيما يتعلق بقناعاتهم
03:52
rather than using reasoning,
80
220524
1713
أكثر من اعتمادهم على المنطق،
03:54
and that when reason and emotion collide,
81
222261
3057
وأنه عندما يتصادم العقل والعاطفة،
03:57
it's emotion that invariably wins.
82
225342
2420
فإن العاطفة تفوز دائمًا.
03:59
So no wonder it's hard
to talk about these issues.
to talk about these issues.
83
227786
2579
لذلك فلا عجب أنه من الصعب
الحديث عن هذه القضايا.
الحديث عن هذه القضايا.
04:02
LA: And look, we're just
two regular friends
two regular friends
84
230389
2049
لورين: انظروا، نحن فقط صديقتان عاديّتان،
04:04
who happen to think very differently
85
232462
2310
صادف أننا نفكر بشكل مختلف جدًا
04:06
about politics and the role
that government should play in our lives.
that government should play in our lives.
86
234796
3300
سياسيا وحول الدور الذي يجب أن
تلعبه الحكومة في حياتنا.
تلعبه الحكومة في حياتنا.
04:10
And I know we were all taught
not to talk about politics
not to talk about politics
87
238415
2636
وأنا أعلم أننا تعلمنا جميعًا
أن لا نتحدث في السياسة
أن لا نتحدث في السياسة
04:13
because it's not polite,
88
241075
1444
لأن ذلك ليس من التهذيب،
ولكن علينا أن يكون بمقدورنا الحديث عنها،
04:14
but we need to be able to talk about it,
89
242543
1913
04:16
because it's important to us
and it's a part of who we are.
and it's a part of who we are.
90
244480
3155
لأن ذلك مهم بالنسبة لنا،
وهو جزء مما نحن عليه.
وهو جزء مما نحن عليه.
04:19
CQ: We have chosen
to avoid political debate
to avoid political debate
91
247659
2762
كيتلين: لقد اخترنا تجنب الجدال السياسي
04:22
and instead engage in dialogue
92
250445
2223
وبدلًا من ذلك فضلنا الدخول في حوار
04:24
in order to maintain what we fondly call
93
252692
2541
من أجل الحفاظ على ما نسميه بكلّ شغف
04:27
our bipartisan friendship.
94
255257
1777
صداقة منقسمة بين حزبين.
04:29
(Laughter)
95
257058
1730
(ضحك)
04:30
LA: And this election
and all of the craziness that has followed
and all of the craziness that has followed
96
258812
3008
لورين: وهذه الانتخابات
وكل الجنون الذي أعقبها
وكل الجنون الذي أعقبها
04:33
has given us several opportunities
to practice this skill.
to practice this skill.
97
261844
3029
أعطانا العديد من الفرص
لممارسة هذه المهارة.
لممارسة هذه المهارة.
04:36
(Laughter)
98
264897
1842
(ضحك)
04:38
Let's start with January
and the Women's March.
and the Women's March.
99
266763
2192
فلنبدأ بشهر يناير ومسيرة المرأة.
04:40
At this point, you can probably guess
which one of us participated.
which one of us participated.
100
268979
3427
عند هذه النقطة، يمكنكم ربما
أن تخمنوا من التي شاركت.
أن تخمنوا من التي شاركت.
04:44
(Laughter)
101
272430
1343
(ضحك)
04:45
CQ: Oh, the Women's March.
102
273797
1969
كيتلين: آه، مسيرة النساء.
04:47
I was annoyed and irritated
that entire day,
that entire day,
103
275790
2802
كنت منزعجة وغاضبة كامل ذلك اليوم،
04:50
really because of two things.
104
278616
1791
حقًا بسبب أمرين اثنين.
04:52
Number one, the name "Women's March."
105
280431
2865
الأول، التسمية "مسيرة النّساء".
04:55
As a conservative woman,
106
283320
1236
فكامرأة محافظة،
04:56
the march's platform of issues
didn't represent me,
didn't represent me,
107
284580
2992
جدول قضايا المسيرة لم يكن يمثلني،
04:59
and that's OK,
108
287596
1174
وهذا ليس بإشكال،
05:00
but hearing it talked about
as this demonstration of sisterhood
as this demonstration of sisterhood
109
288794
3271
ولكن سماع حديث أن التظاهرة
كانت تظاهرة تآخي
كانت تظاهرة تآخي
05:04
and solidarity for all women
110
292089
1667
وتضامن بين جميع النساء
05:05
didn't ring true for me.
111
293780
1659
لم يكن صحيحًا بالنسبة إلّي.
05:07
The other piece
was the timing of the event,
was the timing of the event,
112
295463
2049
والأمر الآخر هو توقيت الحدث،
05:09
the fact that it was the day
after the presidential inauguration.
after the presidential inauguration.
113
297536
3308
وكونه كان في اليوم التالي لتولي الرئاسة.
05:12
It felt like we weren't even
giving the new administration
giving the new administration
114
300868
2716
شعرت أننا لم نعطي الإدارة الجديدة فرصة
05:15
to actually do anything, good or bad,
115
303608
2153
لتفعل أي شيء فعليا،
سواء كان جيدًا أو سيئًا،
سواء كان جيدًا أو سيئًا،
05:17
before people felt the need
to demonstrate against it.
to demonstrate against it.
116
305785
2730
قبل أن يشعر الناس بالحاجة للتظاهر ضده.
05:20
LA: And under normal circumstances,
I would agree with Caitlin.
I would agree with Caitlin.
117
308886
2954
لورين: في ظل الظروف العادية،
كنت سأتفق مع كيتلين.
كنت سأتفق مع كيتلين.
05:23
I think an administration
does deserve the benefit of the doubt.
does deserve the benefit of the doubt.
118
311864
3001
وأعتقد أن أي إدارة تستحق
منحها الفرصة لمراجعة نفسها.
منحها الفرصة لمراجعة نفسها.
05:26
But in this case, I was marching
to show my concern
to show my concern
119
314889
3267
ولكن في هذه الحالة،
شاركت في هذه المسيرة لأبيّن قلقي
شاركت في هذه المسيرة لأبيّن قلقي
05:30
that a man with such a poor track record
with women and other groups
with women and other groups
120
318180
3469
من أن رجلًا له مثل هذا السجل الضعيف
مع النّساء والمجموعات الأخرى
مع النّساء والمجموعات الأخرى
05:33
had been elected as president.
121
321673
1514
قد انتخب رئيسًا.
05:35
I had to be part of the collective voice
122
323825
1968
كان علي أن أكون جزءًا من الصوت الجماعي
05:37
that wanted to send a clear message
to the new president
to the new president
123
325817
2942
الذي أراد أن يرسل رسالة
واضحة إلى الرئيس الجديد
واضحة إلى الرئيس الجديد
05:40
that we did not accept or condone
124
328783
2264
بأننا لن نقبل أو نتغاضى
05:43
his behavior or rhetoric
during the election.
during the election.
125
331071
2456
عن سلوكه أو خطاباته أثناء الانتخابات.
05:46
CQ: So I'm already feeling
kind of aggravated,
kind of aggravated,
126
334065
2558
كيتلين: وقتها كنت أشعر بالغضب،
05:48
and then I see this Facebook from Lauran
pop up in my social media feed.
pop up in my social media feed.
127
336647
4413
ثم فجأة أرى هذا المنشور من لورين
يظهر أمامي على الفيسبوك.
يظهر أمامي على الفيسبوك.
05:53
(Laughter)
128
341084
1007
(ضحك)
05:54
Seeing Lauran's sons at the march
and holding signs
and holding signs
129
342115
3317
عندما رأيت أبناء لورين في
المسيرة ويرفعون الشعارات،
المسيرة ويرفعون الشعارات،
05:57
took it to a new level for me,
and not in a good way,
and not in a good way,
130
345456
3294
شعرت بالتأثر، وليس بطريقة إيجابية،
06:00
because I know these boys,
131
348774
1596
لأنني أعرف هؤلاء الأولاد،
06:02
I love these boys,
132
350394
1436
وأنا أحب هؤلاء الأولاد،
06:03
and I didn't feel they were old enough
133
351854
1882
ولم أشعر أنهم كانوا ناضجين بما يكفي
06:05
to understand what the march stood for.
134
353760
1912
لفهم دوافع المسيرة.
06:07
I didn't understand
why Lauran would choose
why Lauran would choose
135
355696
2047
لم أفهم لماذا اختارت لورين
06:09
to have them participate in that way,
136
357767
1793
أن تجعلهم يشاركون بهذه المسيرة،
06:11
and I assumed it wasn't a choice
that the boys made for themselves.
that the boys made for themselves.
137
359584
3324
وافترضت أنه لم يكن خيارهم.
06:14
But I also know Lauran.
138
362932
2378
ولكنني أيضا أعرف لورين.
06:17
You're an incredible mom
139
365334
1215
أنت أم رائعة
06:18
who would never exploit
your boys in any way,
your boys in any way,
140
366573
2535
والتي لا يمكنها أن تستغلّ أبناءها
بأي شكل من الأشكال،
بأي شكل من الأشكال،
06:21
so I had to stop and check myself.
141
369132
1747
لذلك كان لا بدّ أن أتوقف وأراجع نفسي.
06:22
I had a decision to make.
142
370903
1664
كان عليّ أن أقرّر.
06:24
I could take the easy way out
143
372591
1604
إمّا أن أتّخذ الطريق السهل
06:26
and just choose
not to say anything to her,
not to say anything to her,
144
374219
2750
واختار عدم قول أي شيء لها،
06:28
and instead just kind of simmer
in my frustration,
in my frustration,
145
376993
3017
وبذلك نوعًا ما أكتم شعوري بالإحباط،
06:32
or I could ask her to learn more
about her motivations.
about her motivations.
146
380034
3207
أو أن أسألها وأحاول معرفة
المزيد عن دوافعها.
المزيد عن دوافعها.
06:35
LA: And I shared with Caitlin
147
383265
1382
لورين: وقلت لـكيتلين
06:36
that we actually started
talking about the March
talking about the March
148
384671
2309
إننا بدأنا في الحديث عن المسيرة
06:39
weeks before we participated.
149
387004
1646
قبل أسابيع من مشاركتنا فيها.
06:40
And my boys were curious
as to why the event was being organized,
as to why the event was being organized,
150
388674
3204
وكان أولادي يشعرون بالفضول
لمعرفة أسباب تنظيم هذا الحدث،
لمعرفة أسباب تنظيم هذا الحدث،
06:43
and this led to some
very interesting family conversations.
very interesting family conversations.
151
391902
3205
وأدى ذلك إلى بعض النقاشات
العائلية المثيرة جدًا.
العائلية المثيرة جدًا.
06:47
We talked about how in this country,
we have the right and the privilege
we have the right and the privilege
152
395583
3524
وتحدثنا عن أن كيف لنا الحق
والامتياز في هذه الدولة
والامتياز في هذه الدولة
06:51
to demonstrate against
something we don't agree with,
something we don't agree with,
153
399131
2722
أن نتظاهر ضد أي شيء لا نتفق معه،
06:53
and my husband shared with them
why he thought it was so important
why he thought it was so important
154
401877
3112
وتحدث زوجي معهم عن سبب اعتقاده بأهمية
06:57
that men joined the Women's March.
155
405013
1950
أن ينضم الرجال إلى مسيرة المرأة.
06:58
But the most significant reason
we marched as a family
we marched as a family
156
406987
2881
ولكن أهم سبب وراء مشاركتنا
في المسيرة كأسرة
في المسيرة كأسرة
07:01
is that it was a way for us to honor
my parents' legacy.
my parents' legacy.
157
409892
3110
هو أنها كانت وسيلة بالنسبة
إلينا لتكريم موروث والديَّ.
إلينا لتكريم موروث والديَّ.
07:05
They spent their careers
158
413367
1473
لقد أمضوا حياتهم المهنية
07:06
working to defend the rights
of some of our most vulnerable citizens,
of some of our most vulnerable citizens,
159
414864
3884
في الدفاع عن حقوق بعض
مواطنينا الأكثر ضعفا،
مواطنينا الأكثر ضعفا،
07:10
and they passed these values
down to me and my brother,
down to me and my brother,
160
418772
2573
وقد مرروا هذه القيم إليّ وإلى أخي،
07:13
and we want to do the same with our sons.
161
421369
2154
ونريد أن نفعل الشيء نفسه مع أبنائنا.
07:15
CQ: After talking to Lauran,
162
423547
1339
كيتلين: بعد التحدث مع لورين،
07:16
I really understood not only
why she felt it was so important to march,
why she felt it was so important to march,
163
424910
3857
تفهمت ليس فقط سبب شعورها
بأهمية المشاركة في المسيرة،
بأهمية المشاركة في المسيرة،
07:20
but why she had her boys with her.
164
428791
1889
وإنما أيضا سبب اصطحابها لأولادها معها.
07:22
And frankly, my assumptions were wrong.
165
430704
2247
وبصراحة، كنت مخطئة في ما ظننت.
إذ كانت تلك رغبة الأبناء في المشاركة
07:24
It was the boys who wanted to march
166
432975
1705
07:26
after they talked about
the issues as a family.
the issues as a family.
167
434704
2191
في المسيرة بعد أن تحدثوا كأسرة عن القضايا.
07:29
But what's most important
about this example
about this example
168
437343
2108
ولكن أهم ما في هذا المثال
07:31
is to think about the alternative.
169
439475
1801
هو ضرورة التفكير في البديل.
07:33
Had Lauran and I not talked about it,
170
441300
1819
لو أن لورين وأنا لم نتحدث في ذلك،
07:35
I would have been annoyed with her,
171
443143
1668
لكنت قد انزعجت منها،
07:36
and it could have resulted
in an undercurrent of disrespect
in an undercurrent of disrespect
172
444835
2777
وكان يمكن أن يؤدي ذلك إلى
الكثير من عدم الاحترام
الكثير من عدم الاحترام
07:39
in our friendship.
173
447636
1166
في صداقتنا.
07:40
But by asking Lauran questions,
it allowed us to use dialogue
it allowed us to use dialogue
174
448826
3154
ولكن من خلال طرح أسئلة على
لورين، استطعنا استخدام الحوار
لورين، استطعنا استخدام الحوار
07:44
to get to a place of true understanding.
175
452004
2024
للوصول إلى تفاهم حقيقي بيننا.
07:46
Now, to be clear,
176
454383
1569
والآن، لنكن واضحين،
07:47
our conversation didn't really change
my mind about how I felt about the March,
my mind about how I felt about the March,
177
455976
3865
لم يغير حديثنا حقًا رأيي حول المسيرة،
07:51
but it absolutely changed my thinking
around why she brought her boys with her.
around why she brought her boys with her.
178
459865
4140
ولكنه غير تفكيري تماما بخصوص
سبب اصطحابها لأولادها معها.
سبب اصطحابها لأولادها معها.
07:56
And for both of us,
that dialogue allowed us to understand
that dialogue allowed us to understand
179
464029
2985
وفي رأينا، سمح لنا هذا الحوار
07:59
each other's perspective
about the Women's March
about the Women's March
180
467038
2269
أن نفهم وجهة نظر بعضنا البعض
بخصوص مسيرة المرأة
بخصوص مسيرة المرأة
08:01
even though we disagreed.
181
469331
1317
على الرغم من اختلافنا.
08:03
LA: The second topic that challenged
our ability to engage in dialogue
our ability to engage in dialogue
182
471315
3615
لورين: الموضوع الثاني الذي مثل تحديًا
لقدرتنا على المشاركة في الحوار
لقدرتنا على المشاركة في الحوار
08:06
was around my need to understand
183
474954
2013
كان حول حاجتي لفهم
08:08
how Caitlin could vote for Trump.
184
476991
1936
كيف استطاعت كيتلين التصويت لصالح ترامب.
08:11
(Laughter)
185
479498
5262
(ضحك)
08:17
Caitlin is a successful professional woman
186
485483
3425
كيتلين هي امرأة مهنية وناجحة
08:20
who is deeply caring and compassionate,
187
488932
2607
وهي إنسانة متعاطفة للغاية،
08:23
and the Caitlin I know
188
491563
1381
وكيتلين التي أعرفها
08:24
would never excuse any man
from talking about women
from talking about women
189
492968
3159
لن تسامح أبدا أي رجل لحديثه عن المرأة
08:28
the way that Trump did
during the campaign.
during the campaign.
190
496151
2134
بالطريقة التي تحدث بها ترامب أثناء الحملة.
08:30
It was hard for me to reconcile
these two things in my mind.
these two things in my mind.
191
498751
3059
كان من الصعب بالنسبة إلي التوفيق
بين هذين الأمرين في ذهني.
بين هذين الأمرين في ذهني.
08:33
How could you overlook
the things that were said?
the things that were said?
192
501834
2401
كيف يمكن أن تتجاهلي الأشياء التي قيلت؟
08:36
CQ: So I'm guessing I may not be
the only one here that thought
the only one here that thought
193
504937
2954
كيتلين: في الحقيقة أظنٌ أنني
لست الوحيدة هنا التي تعتقد
لست الوحيدة هنا التي تعتقد
08:39
we didn't have the best choices
for the presidential election last year.
for the presidential election last year.
194
507915
3382
أنه لم يكن لدينا أفضل الخيارات في
الانتخابات الرئاسية العام الماضي
الانتخابات الرئاسية العام الماضي
08:43
(Laughter)
195
511321
1419
(ضحك)
08:44
The Republican candidate who I did support
didn't make it out of the primary,
didn't make it out of the primary,
196
512764
3896
المرشح الجمهوري الذي قمت بدعمه
لم يفز بالمرحلة الأولية.
لم يفز بالمرحلة الأولية.
08:48
so when it came time to vote,
I had a decision to make.
I had a decision to make.
197
516684
2794
لذلك عندما حان وقت التصويت،
كان عليّ أن أقرر.
كان عليّ أن أقرر.
08:51
And you're right,
there were some terrible things
there were some terrible things
198
519784
2287
أنت على حق، كانت هناك بعض الأشياء الرهيبة
08:54
that came out during the Trump campaign,
199
522095
2113
التي وقعت خلال حملة ترامب،
08:56
so much so that I almost decided
to just abstain
to just abstain
200
524232
2523
لدرجة أنني قررت تقريبًا الامتناع
08:58
rather than voting for president,
201
526779
1585
عن التصويت للرئيس،
09:00
something I had never
even considered doing before.
even considered doing before.
202
528388
2754
وهو شيء لم أكن أعتقد بالمرة
من قبل أنني سأقوم به.
من قبل أنني سأقوم به.
09:03
But ultimately,
I did vote for Donald Trump,
I did vote for Donald Trump,
203
531166
2199
ولكن في نهاية المطاف، صوّتت
لصالح دونالد ترامب،
لصالح دونالد ترامب،
09:05
and for me it was really a vote
for party over person,
for party over person,
204
533389
3521
وبالنسبة إليّ كان ذلك تصويتًا
للحزب وليس للشخص،
للحزب وليس للشخص،
09:08
especially recognizing
how important that presidential pick is
how important that presidential pick is
205
536934
3722
و كان خاصة اعترافا بأهمية هذا الاختيار
09:12
on influencing our judicial branch.
206
540680
2000
في التأثير على فرعنا القضائي.
09:15
But I shared with Lauran
it was a decision I really wrestled with,
it was a decision I really wrestled with,
207
543328
3175
لكنني اتفقت مع لورين
أنه كان قرارًا صعبًا حقًا،
أنه كان قرارًا صعبًا حقًا،
09:18
and not one that I made lightly.
208
546527
1737
وليس قرارًا اتّخذته بسهولة.
09:20
LA: And so after our conversation,
I was struck by a few things.
I was struck by a few things.
209
548856
3407
لورين: وهكذا بعد حديثنا،
أدهشتني بعض الأشياء.
أدهشتني بعض الأشياء.
09:24
First, I had fallen victim
to my own confirmation bias.
to my own confirmation bias.
210
552287
3409
أولًا، لقد وقعت ضحية لتحيزي الخاص.
09:28
Because of my strong feelings about Trump,
211
556026
2348
بسبب مشاعري القوية بخصوص ترامب،
09:30
I had given all Trump voters
the same attributes,
the same attributes,
212
558398
2668
نعتٌّ جميع ناخبي ترامب بنفس الصفات،
09:33
and none of them forgiving.
213
561090
1564
ولم تكن أي صفة منهم متسامحة.
09:34
(Laughter)
214
562678
1150
(ضحك)
09:35
But knowing Caitlin,
I started to ask questions.
I started to ask questions.
215
563852
3484
لكن بما أنني أعرف كيتلين،
بدأت أطرح العديد من الأسئلة؛
بدأت أطرح العديد من الأسئلة؛
09:40
What were Trump voters
really concerned about?
really concerned about?
216
568026
2490
ما الذي كان يقلق حقًا ناخبي ترامب؟
09:42
Under all the divisive language,
what was really going on?
what was really going on?
217
570540
3182
ماذا تخفي كل تلك اللغة المثيرة للانقسام؟
09:46
What could we learn
about ourselves and our country
about ourselves and our country
218
574183
2705
ماذا يمكننا أن نتعلم بخصوص أنفسنا وبلدنا
09:48
from this unlikely event?
219
576912
1526
من هذا الحدث غير المتوقع؟
09:51
I also learned that we shared
a deep disappointment in this election,
a deep disappointment in this election,
220
579336
4358
وتعلمت أيضا أننا تشاركنا
بخيبة أمل عميقة في هذه الانتخابات،
بخيبة أمل عميقة في هذه الانتخابات،
09:55
and that we have growing concerns
about our two-party political system.
about our two-party political system.
221
583718
3570
وأن لدينا مخاوف متزايدة بشأن
نظامنا السياسي القائم على حزبين.
نظامنا السياسي القائم على حزبين.
09:59
But the most important thing
about this conversation
about this conversation
222
587815
2615
ولكن الشيء الأكثر أهمية في هذه المحادثة
10:02
is that it happened at all.
223
590454
1385
هو مجرد وقوعها.
10:05
Without an open and honest dialogue
between the two of us,
between the two of us,
224
593074
3388
وبدون حوار مفتوح وصادق بيننا،
10:08
this election would have been
the elephant in the room
the elephant in the room
225
596486
2652
كانت هذه الانتخابات ستكون المشكلة الواضحة
10:11
for the next four years, pun intended.
226
599162
2665
طيلة السنوات الأربع القادمة،
والتورية مقصودة.
والتورية مقصودة.
10:13
(Laughter)
227
601851
4420
(ضحك)
10:18
CQ: So, look --
228
606295
1151
لذا، انظروا
10:19
(Applause)
229
607470
2262
(تصفيق)
10:21
So, look -- we know it takes work
to get past the difficult,
to get past the difficult,
230
609756
3389
لذا، انظروا، نحن نعلم أن الأمر
يتطلب الجهد لتخطي
يتطلب الجهد لتخطي
10:25
frustrating and sometimes emotional parts
231
613169
2365
الأجزاء الصعبة والمحبطة وأحيانا العاطفية
10:27
of having discussions about issues
like the Women's March
like the Women's March
232
615558
2961
عند إجراء مناقشات حول
قضايا مثل مسيرة المرأة
قضايا مثل مسيرة المرأة
10:30
or why your friend may have voted
for a candidate that you can't stand.
for a candidate that you can't stand.
233
618543
4134
أو سبب تصويت صديقك لمرشح لا تطيقه.
10:35
But we need to have these conversations.
234
623252
2215
لكننا بحاجة لهذه المحادثات.
10:37
Our ability to move past political debate
235
625491
2547
إن قدرتنا على تحويل النقاش السياسي
10:40
into true dialogue
236
628062
1476
إلى حوار حقيقي
10:41
is a critical skill we should all
be focused on right now,
be focused on right now,
237
629562
3002
مهارة مهمة ينبغي أن نركز عليها جميعا الآن.
10:44
especially with the people
that we care about the most.
that we care about the most.
238
632588
2696
خاصة مع الأشخاص الذين نهتم لأمرهم كثيرًا.
10:47
LA: And it's not just as adults
that we need to bottle this behavior.
that we need to bottle this behavior.
239
635904
3263
لورين: وليس الكبار فقط من هم
في حاجة إلى اكتساب هذا السلوك.
في حاجة إلى اكتساب هذا السلوك.
10:51
It's critical that we do it
for our children as well.
for our children as well.
240
639191
2671
إذ من المهم جدا أن نكسبه لأطفالنا أيضا.
10:54
My sons were inundated with this election.
241
642203
2670
لقد أشغلت هذه الانتخابات أبنائي.
10:56
We were listening
to the news in the morning,
to the news in the morning,
242
644897
2144
كنا نستمع إلى الأخبار في الصباح،
10:59
and they were having conversations
with their friends at school.
with their friends at school.
243
647065
3069
ثم يجرون محادثات مع أصدقائهم في المدرسة.
11:02
I was concerned that they were picking up
so much polarizing misinformation,
so much polarizing misinformation,
244
650560
4120
شعرت بالقلق لأنهم كانوا يتلقون الكثير
من المعلومات المضللة والمستقطبة،
من المعلومات المضللة والمستقطبة،
11:06
and they were growing really fearful
of a Trump presidency.
of a Trump presidency.
245
654704
3078
وكان تخوّفهم من رئاسة ترامب يتزايد.
11:10
Then one day, after the election,
I was taking my sons to school,
I was taking my sons to school,
246
658734
4501
ثم بعد يوم واحد، من الانتخابات، عندما
كنت أوصل أبنائي إلى المدرسة،
كنت أوصل أبنائي إلى المدرسة،
11:15
and my younger son,
completely out of the blue,
completely out of the blue,
247
663259
2469
قال ابني الأصغر فجأة:
11:17
said, "Mom, we don't know anybody
who voted for Trump, right?"
who voted for Trump, right?"
248
665752
4904
"أمي، نحن لا نعرف أي شخص
صوَّت لـترامب، أليس كذلك؟"
صوَّت لـترامب، أليس كذلك؟"
11:22
(Laughter)
249
670680
2969
(ضحك)
11:25
And I paused and I took a deep breath.
250
673673
3936
صمت للحظة وأخذت نفسًا عميقًا.
11:30
"Yes, we do."
251
678243
1182
"لا، بل نعرف."
11:31
(Laughter)
252
679449
1000
(ضحك)
11:32
"The Quattromanis."
253
680473
1150
عائلة كواتروماني.
11:33
And his response was so great.
254
681944
2069
وكان رده رائعًا جدًّا.
11:36
He kind of got this confused
look on his face, and he said ...
look on his face, and he said ...
255
684037
3190
وبدى على وجهه الارتباك، ثم قال،
11:39
"But we love them."
256
687719
1151
"لكننا نحبهم".
11:40
(Laughter)
257
688894
2968
(ضحك)
11:43
And I answered, "Yes, we do."
258
691886
1793
وأجبت: "نعم، نحبهم".
11:45
(Laughter)
259
693703
1054
(ضحك)
11:46
And then he said,
"Why would they vote for him?"
"Why would they vote for him?"
260
694781
2758
ثم قال: "لماذا قاموا بالتصويت له؟"
11:50
And I remember stopping and thinking
261
698412
1716
وأتذكر أني توقّفت للحظة وفكرت
11:52
that it was really important
how I answered this question.
how I answered this question.
262
700152
2800
في أن طريقة إجابتي على
هذا السؤال هي حقا مهمّة.
هذا السؤال هي حقا مهمّة.
11:55
Somehow, I had to honor
our own family values
our own family values
263
703589
2762
وبطريقة أو بأخرى، كان
علي أن أٌكرّم قيمنا العائلية
علي أن أٌكرّم قيمنا العائلية
11:58
and show respect for our friends.
264
706375
1809
وأظهر الاحترام لأصدقائنا.
12:00
So I finally said,
265
708877
1572
فقلت أخيرًا،
12:02
"They think that's the right direction
for this country."
for this country."
266
710473
2668
"إنهم يعتقدون أن هذا هو
الاتجاه الصحيح لهذا البلد".
الاتجاه الصحيح لهذا البلد".
12:05
And before I had even gotten
the whole sentence out,
the whole sentence out,
267
713165
2794
وقبل أن أنهي جملتي،
12:07
he had moved on to the soccer game
he was going to play at recess.
he was going to play at recess.
268
715983
3143
انتقل إلى موضوع لعبة كرة القدم
التي كان سيلعبها في العطلة.
التي كان سيلعبها في العطلة.
12:11
CQ: So life with boys.
269
719150
1172
تلك هي الحياة مع الأولاد.
12:12
(Laughter)
270
720346
1033
(ضحك)
12:13
So what Lauran and I have discovered
through our bipartisan friendship
through our bipartisan friendship
271
721403
3360
كيتلين: فما اكتشفه أنا ولورين من
خلال صداقتنا المنقسمة بين حزبين
خلال صداقتنا المنقسمة بين حزبين
12:16
is the possibility that lives in dialogue.
272
724787
2980
هو إمكانية التعايش بالحوار.
12:19
We have chosen to be genuinely curious
273
727791
2342
وقد اخترنا أن يكون لدينا فضول حقيقيّ
12:22
about each other's ideas and perspectives
274
730157
2678
بشأن أفكار ووجهات نظر بعضنا البعض
12:24
and to be willing to listen to one another
even when we disagree.
even when we disagree.
275
732859
3820
وأن نكون على استعداد للاستماع
إلى بعضنا البعض حتى عند الاختلاف.
إلى بعضنا البعض حتى عند الاختلاف.
12:28
And by putting aside our ego
and our preconceived ideas,
and our preconceived ideas,
276
736703
3125
وبوضع نرجسيّتنا وأفكارنا المسبقة جانبا،
12:31
we've opened ourselves up
to limitless learning.
to limitless learning.
277
739852
2563
جعلنا منفتحتين على تعلّم لا حدود له.
12:34
And perhaps most importantly
for our relationship,
for our relationship,
278
742782
2802
وربما الأهم من ذلك بالنسبة لعلاقتنا،
12:37
we have made the commitment to each other
279
745608
2032
هو التزامنا تجاه بعضنا
12:39
that our friendship is way more important
280
747664
2865
بأن تكون صداقتنا أكثر أهمية
12:42
than either of us being right
or winning a conversation about politics.
or winning a conversation about politics.
281
750553
4110
من كون أحدنا على صواب
أو أن تفوز في جدال سياسي.
أو أن تفوز في جدال سياسي.
12:47
So today, we're asking you
to have a conversation.
to have a conversation.
282
755200
3181
إذن اليوم نحن نطلب منكم أن تجروا محادثة.
12:50
Talk to someone outside
of your political party
of your political party
283
758405
2267
أن تتحدثوا إلى شخص
لا ينتمي إلى حزبك السياسي
لا ينتمي إلى حزبك السياسي
12:52
who might challenge your thinking.
284
760696
1621
والذي قد يجادلك الرأي.
12:54
Make an effort to engage with someone
285
762341
1825
وابذلوا جهدًا للتعامل مع شخص
12:56
with whom you might typically
avoid a political conversation.
avoid a political conversation.
286
764190
2969
عادة ما تتجنب الحديث معه في السياسة.
12:59
But remember, the goal isn't to win,
287
767183
2865
ولكن تذكر أن الهدف ليس الفوز،
13:02
the goal is to listen and to understand
288
770072
2638
وإنما الاستماع والفهم
13:04
and to be open to learning something new.
289
772734
2250
والانفتاح على تعلم شيء جديد.
لورين: إذن، دعونا نعود
إلى ليلة الانتخابات.
إلى ليلة الانتخابات.
13:07
LA: So let's go back to election night.
290
775767
1963
13:10
As the polls were closing
291
778064
1263
ومع اقتراب نهاية الاقتراع،
13:11
and it became clear that Trump
was going to be our new president,
was going to be our new president,
292
779351
3309
والتأكد من أن ترامب سيصبح رئيسنا الجديد،
13:14
I was devastated.
293
782684
1198
كنت منهارة.
13:16
I was sad, I was confused,
294
784665
2631
كنت حزينة، كنت في حيرة،
13:19
and I'll be honest -- I was angry.
295
787320
1784
وأصدقكم القول، كنت غاضبة.
13:22
And then just before midnight,
296
790053
1683
ثم مباشرة قبل منتصف الليل،
13:23
I received this text message from Caitlin.
297
791760
2357
تلقيت هذه الرسالة النصية من كيتلين.
13:26
[I know this is a hard night for you guys.
298
794141
3372
[أعرف أن هذه ليلة صعبة بالنسبة إليكم.
13:29
We are thinking of you. Love you.]
299
797537
3104
نحن نفكر بكم. أحبكم].
13:32
And where there so easy could have been
weeks or months of awkwardness
weeks or months of awkwardness
300
800665
3810
وحيث كان هناك أسابيع أو أشهر من الحرج
13:36
and unspoken hostility, there was this --
301
804499
2959
والعداء المسكوت عنه، كان هناك أيضا،
13:40
an offering of empathy
rooted in friendship.
rooted in friendship.
302
808182
2618
تعاطف متأصل في الصداقة.
13:43
And I knew, in that moment,
that we would make it through this.
that we would make it through this.
303
811734
2953
وعرفت في تلك اللحظة،
أننا سوف نتجاوز هذه الأزمة.
أننا سوف نتجاوز هذه الأزمة.
13:47
CQ: So we must find a way
to engage in meaningful conversations
to engage in meaningful conversations
304
815692
3616
كيتلين: ولذلك يجب علينا أن نجد
طريقه للانخراط في محادثات هادفة
طريقه للانخراط في محادثات هادفة
13:51
that are going to move us
forward as a nation,
forward as a nation,
305
819332
2352
تدفعنا قدمًا كأمة واحدة،
13:53
and we can no longer wait
306
821708
1421
ولا يمكننا أن ننتظر بعد الآن
13:55
for our elected officials
to elevate our national discourse.
to elevate our national discourse.
307
823153
3379
أن يرفع مسؤولونا المنتخبون خطابنا الوطني.
13:59
LA: The challenges ahead
are going to require all of us
are going to require all of us
308
827069
3218
لورين: ستتطلب التحديات المقبلة منا جميعاً
14:02
to participate in a deeper
and more meaningful way ...
and more meaningful way ...
309
830311
2904
أن نشارك بطريقة أعمق وأكثر جدوى...
14:05
and it starts with each one of us
310
833950
2278
وذلك بأن يشرع كل واحد منا
14:08
building connection through dialogue --
311
836252
2159
في بناء التواصل باستعمال الحوار
14:10
in our relationships, our communities
312
838435
3667
في علاقاتنا ومجتمعاتنا
14:14
and as a country.
313
842126
1150
وبلدنا ككل.
14:16
Thank you.
314
844179
1151
شكرًا لكم.
14:17
(Applause)
315
845354
6860
(تصفيق)
ABOUT THE SPEAKERS
Caitlin Quattromani - Marketing leaderWhy you should listen
Caitlin Quattromani is a Colorado native and mom to two elementary school-age boys. She graduated from the University of Denver with an international business degree and has been fortunate to travel the world as a marketing and product leader, including living abroad with her family in Luxembourg. Her professional experience includes working for Amazon and DISH, and she currently leads multicultural marketing for Comcast's West Division office in the Denver area. Quattromani is also a co-founder of Elevate Partners, focused on bringing the power of dialogue to individuals, teams and organizations. She regularly volunteers with Hire Heroes USA, helping active duty military, veterans and their families transition into civilian employment.
Caitlin Quattromani | Speaker | TED.com
Lauran Arledge - Talent development leader
Why you should listen
Lauran Arledge started her career as high school social studies teacher in Wilmington, North Carolina. Over the past 15 years, she has worked in public health violence prevention, community organizing, coaching and organizational development. She currently holds a leadership position in talent development for a Denver-based technology company. In November 2017 she will launch Bold Font Coaching and Consulting which aims to bridge the gap between our personal and professional lives by living from a place of choice, courage, and authenticity. She is also a co-founder of Elevate Partners, focused on bringing the power of dialogue to individuals, teams and organizations.
Lauran Arledge | Speaker | TED.com