TEDMED 2014
Debra Jarvis: Yes, I survived cancer. But that doesn't define me
Debra Jarvis: Ich habe Krebs besiegt. Aber ich definiere mich nicht darüber.
Filmed:
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Debra Jarvis hat fast 30 Jahre lang als Klinikseelsorgerin gearbeitet, als bei ihr Krebs diagnostiziert wurde. Als Patientin hat sie einiges gelernt. In diesem originellen, mutigen TED-Talk erklärt sie, wie statisch sich die Identität als "Krebs-Besieger" anfühlen kann. Sie fordert uns alle auf, unsere schlimmsten Erfahrungen für uns zu beanspruchen und uns selbst gleichzeitig Raum für Entwicklung und Wachstum zu lassen.
Debra Jarvis - Chaplain + author
Debra Jarvis isn't your typical hospital chaplain. With wry wit, she aims to comfort patients -- and also challenge them. Full bio
Debra Jarvis isn't your typical hospital chaplain. With wry wit, she aims to comfort patients -- and also challenge them. Full bio
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00:13
I just met you on a bus,
0
1364
3273
Ich habe Sie gerade im Bus getroffen
00:16
and we would really like
to get to know each other,
to get to know each other,
1
4637
2441
und wir würden uns gerne
näher kennenlernen,
näher kennenlernen,
00:19
but I've got to get off at the next stop,
2
7078
2486
aber ich muss an der nächsten
Haltestelle aussteigen,
Haltestelle aussteigen,
00:21
so you're going to tell me
three things about yourself
three things about yourself
3
9564
4767
deshalb sagen Sie mir
drei Dinge über sich selbst,
drei Dinge über sich selbst,
00:26
that just define you as a person,
4
14331
3580
die Sie als Person ausmachen.
00:30
three things about yourself
5
17911
1778
Drei Dinge über sich selbst,
00:31
that will help me understand who you are,
6
19689
3609
die mir helfen zu verstehen, wer Sie sind.
00:35
three things that just
get to your very essence.
get to your very essence.
7
23298
3994
Drei Dinge, die Ihren
Wesenskern beschreiben.
Wesenskern beschreiben.
00:39
And what I'm wondering
8
27292
3078
Und ich frage mich:
00:42
is, of those three things,
9
30370
3289
Gehört zu diesen drei Dingen
00:45
is any one of them
10
33659
1990
-- auch nur eins davon --
00:47
surviving some kind of trauma?
11
35649
5024
das Überleben eines Traumas?
00:52
Cancer survivor, rape survivor,
12
40673
5697
Krebsopfer, Vergewaltigungsopfer,
00:58
Holocaust survivor, incest survivor.
13
46370
5117
Holocaustopfer, Inzestopfer.
01:03
Ever notice how we tend to identify ourselves
14
51487
3444
Haben Sie jemals bemerkt,
wie wir dazu neigen,
wie wir dazu neigen,
01:07
by our wounds?
15
54931
2531
uns über unsere Wunden zu definieren?
01:09
And where I have seen this survivor identity
16
57462
4476
Diese Art Opfermentalität
01:14
have the most consequences
17
61938
2488
scheint mir in der Krebsgemeinschaft
01:16
is in the cancer community.
18
64426
2553
die stärksten Nachwirkungen zu haben.
01:19
And I've been around this
community for a long time,
community for a long time,
19
66979
2734
Ich habe schon lange mit
dieser Gemeinschaft zu tun,
dieser Gemeinschaft zu tun,
01:21
because I've been a hospice
and a hospital chaplain
and a hospital chaplain
20
69713
3194
weil ich seit 30 Jahren als Seelsorgerin
01:25
for almost 30 years.
21
72907
3297
in einem Krankenhaus
und einer Sterbeklinik tätig bin.
und einer Sterbeklinik tätig bin.
01:28
And in 2005, I was working at a big cancer center
22
76204
5733
Und 2005 arbeitete ich in einem
großen Krebszentrum,
großen Krebszentrum,
01:34
when I received the news that
23
81937
2305
als ich die Nachricht erhielt,
01:36
my mother had breast cancer.
24
84242
3435
dass meine Mutter Brustkrebs hatte.
01:39
And then five days later,
25
87677
2182
Nur fünf Tage später
01:42
I received the news that I had breast cancer.
26
89859
5467
erhielt ich die Nachricht,
dass ich Brustkrebs hatte.
dass ich Brustkrebs hatte.
01:47
My mother and I can be competitive —
27
95326
2633
Meine Mutter und ich
machen uns manchmal Konkurrenz ...
machen uns manchmal Konkurrenz ...
01:50
(Laughter) —
28
97959
1788
(Gelächter)
01:51
but I was really not trying to
compete with her on this one.
compete with her on this one.
29
99747
4432
aber bei dieser Sache wollte ich
eigentlich nicht mit ihr konkurrieren.
eigentlich nicht mit ihr konkurrieren.
01:56
And in fact, I thought, well,
30
104179
2025
Und tatsächlich dachte ich,
01:58
if you have to have cancer,
31
106204
1935
wenn ich schon Krebs haben muss,
ist das ja ganz praktisch an einem Ort
zu arbeiten, der ihn behandelt.
zu arbeiten, der ihn behandelt.
02:00
it's pretty convenient to be working
32
108139
1721
02:02
at a place that treats it.
33
109860
1511
02:03
But this is what I heard from
a lot of outraged people.
a lot of outraged people.
34
111371
2697
Aber von vielen schockierten
Leuten hörte ich stattdessen:
Leuten hörte ich stattdessen:
02:06
What?
35
114068
1462
"Was?
02:07
You're the chaplain.
36
115530
1920
Du bist doch die Seelsorgerin.
02:09
You should be immune.
37
117450
2290
Du solltest immun dagegen sein."
Als hätte ich, bloß weil ich
Teil der Belegschaft bin,
Teil der Belegschaft bin,
02:11
Like, maybe I should have just gotten off
38
119740
2077
02:14
with a warning instead of an actual ticket,
39
121817
2295
nur mit einer Warnung
davon kommen sollen
davon kommen sollen
02:16
because I'm on the force.
40
124112
3768
statt mit einer tatsächlichen Diagnose.
02:20
So I did get my treatment at the
cancer center where I worked,
cancer center where I worked,
41
127880
2975
Ich erhielt also meine Behandlung im
Krebszentrum, wo ich arbeitete,
Krebszentrum, wo ich arbeitete,
02:23
which was amazingly convenient,
42
130855
2521
was wirklich unglaublich praktisch war,
02:25
and I had chemotherapy
43
133376
2239
ich hatte eine Chemotherapie und
02:27
and a mastectomy, and a saline implant put in,
44
135615
2710
eine Brustamputation und mir wurde
ein Implantat eingesetzt
ein Implantat eingesetzt
02:30
and so before I say another word,
let me just say right now,
let me just say right now,
45
138325
2125
und bevor ich weitermache,
nehme ich es lieber gleich vorweg:
nehme ich es lieber gleich vorweg:
02:32
this is the fake one. (Laughter)
46
140450
4774
Das hier ist die Falsche. (Gelächter)
02:37
I have found that I need to get that out of the way,
47
145224
3213
Ich habe gelernt,
das sofort klarzustellen,
das sofort klarzustellen,
02:40
because I'll see somebody go
48
148437
1774
weil sonst immer jemand sagt:
02:42
"Oh, I know it's this one."
49
150211
2217
"Oh, ich glaube, es ist die da."
02:44
And then I'll move or I'll
gesture and they'll go,
gesture and they'll go,
50
152428
2464
Dann bewege ich mich und es heißt:
02:47
"No, it's that one."
51
154892
2553
"Nein, es ist die andere."
02:49
So now you know.
52
157445
2171
Jetzt wissen Sie Bescheid.
02:51
I learned a lot being a patient,
53
159616
2137
Ich habe viel als Patientin gelernt
02:53
and one of the surprising things was
54
161753
1522
und eine überraschende Erkenntnis war,
02:55
that only a small part of the cancer experience
55
163275
4107
dass nur ein kleiner Teil
der Krebserfahrung
der Krebserfahrung
02:59
is about medicine.
56
167382
2092
mit Medizin zu tun hat.
03:01
Most of it is about feelings and faith
57
169474
4353
Größtenteils geht es um
Emotionen und Glauben,
Emotionen und Glauben,
03:06
and losing and finding your identity
58
173827
2633
um den Verlust und das Finden
der eigenen Identität
der eigenen Identität
03:08
and discovering strength
59
176460
1578
und die Entdeckung einer
Stärke und Flexibilität,
Stärke und Flexibilität,
03:10
and flexibility you never even knew you had.
60
178038
3922
von der man nicht ahnte,
dass man sie besaß.
dass man sie besaß.
Es geht darum zu verstehen,
03:14
It's about realizing that
61
181960
2329
03:16
the most important things in life are
62
184289
3070
dass die wichtigsten Dinge im Leben
03:19
not things at all, but relationships,
63
187359
3081
nicht Gegenstände,
sondern Beziehungen sind.
sondern Beziehungen sind.
03:22
and it's about laughing in the face of uncertainty
64
190440
4066
Es geht darum, im Angesicht
von Ungewissheit lachen zu können
von Ungewissheit lachen zu können
03:26
and learning that the way to
get out of almost anything
get out of almost anything
65
194506
3439
und dass die Ausrede für nahezu alles
03:30
is to say, "I have cancer."
66
197945
4315
die Worte "Ich habe Krebs" sind.
03:34
So the other thing I learned was that
67
202260
2513
Als Nächstes lernte ich,
dass ich die Rolle des Krebsopfers
03:36
I don't have to take on "cancer survivor"
68
204773
3454
03:40
as my identity,
69
208227
1968
nicht als Identität annehmen muss,
03:42
but, boy, are there powerful forces
70
210195
3619
aber, oh Mann, es gibt
einflussreiche Mächte,
einflussreiche Mächte,
03:46
pushing me to do just that.
71
213814
3546
die mich sehr stark dazu drängen.
03:49
Now, don't, please, misunderstand me.
72
217360
4318
Verstehen Sie mich jetzt
bitte nicht falsch.
bitte nicht falsch.
03:53
Cancer organizations
73
221678
1959
Krebsorganisationen
03:55
and the drive for early screening
74
223637
1980
und Kampagnen für Früherkennung
03:57
and cancer awareness and cancer research
75
225617
2654
und Krebsaufklärung und Krebsforschung
04:00
have normalized cancer,
76
228271
2115
haben Krebs normalisiert,
04:02
and this is a wonderful thing.
77
230386
1324
und das ist wunderbar.
04:03
We can now talk about cancer
78
231710
2084
Wir können mittlerweile über Krebs reden,
04:05
without whispering.
79
233794
1778
ohne flüstern zu müssen.
04:07
We can talk about cancer and
we can support one another.
we can support one another.
80
235572
4518
Wir können über Krebs reden
und uns gegenseitig unterstützen.
und uns gegenseitig unterstützen.
Aber manchmal hat man das Gefühl,
04:12
But sometimes, it feels
81
240090
3086
dass es manche Leuten übertreiben
04:15
like people go a little overboard
82
243176
1398
04:16
and they start telling us how we're going to feel.
83
244574
5205
und uns darüber belehren wollen,
wie wir uns fühlen werden.
wie wir uns fühlen werden.
04:21
So about a week after my surgery,
84
249779
3543
Etwa eine Woche nach meiner Operation
haben wir zu Hause Besuch.
haben wir zu Hause Besuch.
04:25
we had a houseguest.
85
253322
2880
04:28
That was probably our first mistake.
86
256202
2748
Das war wahrscheinlich
unser erster Fehler.
unser erster Fehler.
04:31
And keep in mind that
87
258950
1521
Bedenken Sie bitte,
dass ich zu diesem Zeitpunkt
dass ich zu diesem Zeitpunkt
04:32
at this point in my life
88
260471
1670
04:34
I had been a chaplain for over 20 years,
89
262141
3622
bereits seit 20 Jahren Seelsorgerin war
04:37
and issues like dying and death
90
265763
2323
und Themen wie Sterben und Tod
04:40
and the meaning of life,
91
268086
1556
und der Sinn des Lebens Dinge waren,
04:41
these are all things I'd been
yakking about forever.
yakking about forever.
92
269642
3178
über die ich unablässig geredet hatte.
04:45
So at dinner that night,
93
272820
2500
Beim Abendessen streckte
unser Gast seine Arme über den Kopf
unser Gast seine Arme über den Kopf
04:47
our houseguest proceeds to
stretch his arms up over his head,
stretch his arms up over his head,
94
275320
2736
04:50
and say, "You know, Deb,
95
278056
2805
und sagte: "Weißt du, Deb,
04:53
now you're really going to learn what's important.
96
280861
4149
jetzt wirst du lernen,
was wirklich wichtig ist.
was wirklich wichtig ist.
04:57
Yes, you are going to make some big changes
97
285010
2697
Ja, du wirst einige große Veränderungen
04:59
in your life,
98
287707
1370
in deinem Leben vornehmen
05:01
and now you're going to start
thinking about your death.
thinking about your death.
99
289077
3648
und du wirst anfangen,
über deinen Tod nachzudenken.
über deinen Tod nachzudenken.
05:04
Yep, this cancer is your wakeup call."
100
292725
4025
Jawohl, der Krebs
ist dein persönlicher Weckruf."
ist dein persönlicher Weckruf."
05:10
Now, these are golden words
101
298520
2655
Also, das wären weise Worte,
05:13
coming from someone who is speaking about
102
301175
1979
wenn sie von jemand kämen,
05:15
their own experience,
103
303154
2419
der eigene Erfahrungen damit gemacht hat,
05:17
but when someone is telling you
104
305573
2376
aber wenn einem jemand vorgibt,
05:20
how you are going to feel,
105
307949
2393
wie man sich fühlen wird,
05:22
it's instant crap.
106
310342
2046
ist das absoluter Müll.
05:24
The only reason I did not kill him
107
312388
2904
Ich habe ihn nur deshalb nicht
mit bloßen Händen umgebracht,
mit bloßen Händen umgebracht,
05:27
with my bare hands
108
315292
1991
05:29
was because I could not lift my right arm.
109
317283
4095
weil ich meinen rechten Arm
nicht heben konnte.
nicht heben konnte.
05:33
But I did say a really bad word to him,
110
321378
4218
Aber ich habe ein sehr
schlimmes Wort zu ihm gesagt,
schlimmes Wort zu ihm gesagt,
05:37
followed by a regular word, that —
111
325596
2901
gefolgt von einem normalen Wort, das ...
05:40
(Laughter) —
112
328497
1223
(Gelächter)
05:41
made my husband say, "She's on narcotics."
113
329720
3518
meinen Mann sagen ließ:
"Sie nimmt starke Medikamente."
"Sie nimmt starke Medikamente."
05:45
(Laughter)
114
333238
1958
(Gelächter)
05:47
And then after my treatment, it just felt like
115
335196
2494
Nach meiner Behandlung
hatte ich den Eindruck,
hatte ich den Eindruck,
05:49
everyone was telling me what my
experience was going to mean.
experience was going to mean.
116
337690
3283
als würde mir jeder sagen,
welche Bedeutung meine Erfahrung hatte.
welche Bedeutung meine Erfahrung hatte.
05:53
"Oh, this means you're going to be doing the walk."
117
340973
2792
"Oh, das heißt, du läufst jetzt
bei den Kampagnen mit
bei den Kampagnen mit
05:55
"Oh, this means you're coming to the luncheon."
118
343765
1624
und nimmst an Wohltätigkeitsessen teil."
05:57
"This means you're going to be wearing
119
345389
1262
"Das heißt, dass du jetzt
die pinke Schleife und das pinke T-Shirt
die pinke Schleife und das pinke T-Shirt
05:58
the pink ribbon and the pink t-shirt
120
346651
2391
06:01
and the headband and the earrings
121
349042
1862
und das Kopftuch und die Ohrringe
06:03
and the bracelet and the panties."
122
350904
3736
und den Armreif und
die Unterhosen trägst."
die Unterhosen trägst."
06:06
Panties. No, seriously, google it.
123
354640
3229
Unterhosen.
Nein, ehrlich, googeln Sie das.
Nein, ehrlich, googeln Sie das.
06:10
(Laughter)
124
357869
2051
(Gelächter)
06:12
How is that raising awareness?
125
359920
2091
Wie soll das bitte
zur Aufklärung beitragen?
zur Aufklärung beitragen?
06:14
Only my husband should be seeing my panties.
126
362011
2067
Nur mein Mann sollte
meine Unterhosen sehen.
meine Unterhosen sehen.
06:16
(Laughter)
127
364078
1669
(Gelächter)
06:17
He's pretty aware of cancer already.
128
365747
4411
Und er weiß schon ziemlich gut
über Krebs Bescheid.
über Krebs Bescheid.
06:22
It was at that point where I felt like, oh my God,
129
370158
3144
An diesem Punkt dachte ich: "Oh mein Gott,
06:25
this is just taking over my life.
130
373302
3150
das übernimmt die Kontrolle
über mein Leben."
über mein Leben."
06:28
And that's when I told myself,
claim your experience.
claim your experience.
131
376452
4972
Und in diesem Moment habe ich mir gesagt:
Fordere deine Erfahrung ein.
Fordere deine Erfahrung ein.
06:33
Don't let it claim you.
132
381424
3662
Lass dich nicht von ihr vereinnahmen.
06:37
We all know that
133
385086
2108
Wir alle wissen, dass die Bewältigung
06:39
the way to cope with trauma, with loss,
134
387194
4122
von Trauma, Verlust und
lebensverändernden Erfahrungen
lebensverändernden Erfahrungen
06:43
with any life-changing experience,
135
391316
2425
06:45
is to find meaning.
136
393741
2150
darin besteht, einen Sinn darin zu finden.
06:48
But here's the thing:
137
395891
2237
Aber die Sache ist die:
06:50
No one can tell us
138
398128
1667
Niemand kann uns sagen,
06:51
what our experience means.
139
399795
2736
was unsere Erfahrung zu bedeuten hat.
06:54
We have to decide what it means.
140
402531
3289
Das müssen wir selbst entscheiden.
06:58
And it doesn't have to be some gigantic,
141
405820
2132
Und es muss gar keine gewaltige,
extrovertierte Bedeutung haben.
extrovertierte Bedeutung haben.
07:00
extroverted meaning.
142
407952
2007
07:02
We don't all have to start a foundation
143
409959
2511
Nicht jeder von uns muss eine Stiftung
oder eine Organisation gründen
oder ein Buch schreiben
oder ein Buch schreiben
07:04
or an organization or write a book
144
412470
2152
07:06
or make a documentary.
145
414622
2880
oder eine Doku drehen.
07:09
Meaning can be quiet
146
417502
2947
Die Bedeutung kann leise
und introvertiert sein.
und introvertiert sein.
07:12
and introverted.
147
420449
2171
07:14
Maybe we make one small decision about our lives
148
422620
5928
Vielleicht treffen wir nur eine kleine
Entscheidung in unserem Leben,
Entscheidung in unserem Leben,
07:20
that can bring about big change.
149
428548
5078
die dann große Veränderungen
herbeiführen kann.
herbeiführen kann.
07:25
Many years ago, I had a patient,
150
433626
1940
Vor vielen Jahren
hatte ich einen Patienten,
hatte ich einen Patienten,
07:27
just a wonderful young man
151
435566
2005
einen wirklich wunderbaren, jungen Mann,
07:29
who was loved by the staff,
152
437571
2735
den jeder in der Belegschaft mochte,
07:32
and so it was something of a shock to us to realize
153
440306
2884
und deshalb waren wir ziemlich schockiert
als wir bemerkten,
als wir bemerkten,
07:35
that he had no friends.
154
443190
3784
dass er keine Freunde hatte.
07:39
He lived by himself,
155
446974
2306
Er lebte allein, er kam allein
zur Chemotherapie,
zur Chemotherapie,
07:41
he would come in for chemotherapy by himself,
156
449280
4028
07:45
he would receive his treatment,
157
453308
1945
er bekam seine Behandlung
07:47
and then he'd walk home alone.
158
455253
3731
und ging dann allein wieder nach Hause.
07:51
And I even asked him. I said, "Hey,
159
458984
1764
Ich habe ihn sogar gefragt:
07:52
how come you never bring a friend with you?"
160
460748
2741
"Wie kommt es, dass du nie
einen Freund mitbringst?"
einen Freund mitbringst?"
07:55
And he said, "I don't really have any friends."
161
463489
4719
Und er antwortete: "Ich habe
eigentlich gar keine Freunde."
eigentlich gar keine Freunde."
Aber er hatte viele Freunde
auf der Infusionsstation.
auf der Infusionsstation.
08:00
But he had tons of friends on the infusion floor.
162
468208
2261
08:02
We all loved him, and people were going
in and out of his room all the time.
in and out of his room all the time.
163
470469
4376
Wir mochten ihn alle und
er hatte ständig Besuch.
er hatte ständig Besuch.
08:07
So at his last chemo,
164
474845
2959
Bei seiner letzten Chemotherapie
haben wir ihm ein Lied gesungen
08:10
we sang him the song
165
477804
1327
08:11
and we put the crown on his
head and we blew the bubbles,
head and we blew the bubbles,
166
479131
2767
und ihm eine Krone aufgesetzt
und Seifenblasen gepustet
und Seifenblasen gepustet
08:14
and then I asked him, I said,
167
481898
2441
und dann habe ich ihn gefragt:
08:16
"So what are you going to do now?"
168
484339
4456
"Was wirst du jetzt tun?"
08:20
And he answered,
169
488795
1810
Und er antwortete:
08:22
"Make friends."
170
490605
1633
"Freunde finden."
08:24
And he did.
171
492238
2112
Und das hat er getan.
Er begann ehrenamtlich zu arbeiten
und dort Freunde zu finden.
und dort Freunde zu finden.
08:26
He started volunteering
and he made friends there,
and he made friends there,
172
494350
3554
Er begann in die Kirche zu gehen
und dort Freunde zu finden.
und dort Freunde zu finden.
08:30
and he began going to a church
and he made friends there,
and he made friends there,
173
497904
2686
08:32
and at Christmas he invited my husband
and me to a party in his apartment,
and me to a party in his apartment,
174
500590
2960
Zu Weihnachten lud er meinen Mann
und mich zu einer Party ein
und mich zu einer Party ein
08:35
and the place was filled with his friends.
175
503550
5117
und seine Wohnung war voller Freunde.
08:40
Claim your experience.
176
508667
2243
Fordern Sie Ihre Erfahrung ein.
08:43
Don't let it claim you.
177
510910
1649
Lassen Sie sich nicht vereinnahmen.
08:44
He decided that the meaning of his experience
178
512559
4872
Er entschied sich dafür,
dass der Sinn seiner Erfahrung
dass der Sinn seiner Erfahrung
08:49
was to know the joy of friendship,
179
517431
3767
im Wissen um die schönen Seiten
von Freundschaft lag
von Freundschaft lag
08:53
and then learn to make friends.
180
521198
4608
und dass er lernen musste,
Freunde zu finden.
Freunde zu finden.
08:58
So what about you?
181
525806
3986
Also, was ist mit Ihnen?
09:01
How are you going to find meaning
182
529792
2353
Wie schaffen Sie es,
Bedeutung aus einer
beschissenen Erfahrung zu finden?
beschissenen Erfahrung zu finden?
09:04
in your crappy experience?
183
532145
2447
09:06
It could be a recent one,
184
534592
1891
Es kann sich um etwas Aktuelles handeln
09:08
or it could be one that you've been carrying around
185
536483
1971
oder etwas, dass Sie schon
09:10
for a really long time.
186
538454
3891
eine Weile mit sich herumtragen.
09:14
It's never too late to change what it means,
187
542345
4510
Es ist nie zu spät
die Bedeutung zu ändern,
die Bedeutung zu ändern,
09:19
because meaning is dynamic.
188
546855
2255
weil Bedeutung dynamisch ist.
09:21
What it means today
189
549110
1661
Die Bedeutung von heute
09:22
may not be what it means a year from now,
190
550771
1927
muss nicht dieselbe im nächsten Jahr
09:24
or 10 years from now.
191
552698
2843
oder in zehn Jahren sein.
09:27
It's never too late to become someone other
192
555541
2610
Es ist nie zu spät jemand anderes
09:30
than simply a survivor.
193
558151
3521
als nur ein Überlebender zu werden.
09:33
Hear how static that word sounds?
194
561672
3324
Hören Sie wie statisch dieses Wort klingt?
09:37
Survivor.
195
564996
1917
Überlebender.
09:39
No movement, no growth.
196
566913
4391
Keine Bewegung, kein Wachstum.
09:43
Claim your experience.
197
571304
1887
Fordern Sie Ihre Erfahrung ein.
Lassen Sie nicht zu,
von ihr vereinnahmt zu werden,
von ihr vereinnahmt zu werden,
09:45
Don't let it claim you, because if you do,
198
573191
2621
09:48
I believe you will become trapped,
199
575812
3161
denn sonst werden Sie
vermutlich darin gefangen bleiben
vermutlich darin gefangen bleiben
09:51
you will not grow, you will not evolve.
200
578973
5942
und weder wachsen
noch sich weiterentwickeln.
noch sich weiterentwickeln.
09:57
But of course, sometimes it's not outside pressures
201
584915
3478
Aber natürlich bringt uns
nicht nur äußerer Druck dazu,
nicht nur äußerer Druck dazu,
10:00
that cause us to take on that identity of survivor.
202
588393
4371
uns als Überlebender zu identifizieren.
10:04
Sometimes we just like the perks.
203
592764
3893
Manchmal mögen wir einfach
die Vorteile, die das mit sich bringt.
die Vorteile, die das mit sich bringt.
10:08
Sometimes there's a payoff.
204
596657
3508
Manchmal zahlt es sich aus.
10:12
But then we get stuck.
205
600165
3735
Aber dann bleiben wir stecken.
10:16
Now, one of the first things I learned
206
603900
1811
Eines der ersten Dinge,
die ich in meinem Praktikum lernte,
die ich in meinem Praktikum lernte,
10:17
as a chaplain intern was the three C's
207
605711
4106
waren die drei Aufgaben
einer Seelsorgerin:
einer Seelsorgerin:
10:22
of the chaplain's job:
208
609817
2391
10:24
Comfort, clarify and, when necessary, confront
209
612208
6962
Trost spenden, Klären, und wenn nötig,
sich einem Problem zu stellen
oder es herauszufordern.
oder es herauszufordern.
10:31
or challenge.
210
619170
2155
10:33
Now, we all pretty much love the comforting
211
621325
1946
Nun, jeder mag das Trösten
und das Klären.
und das Klären.
10:35
and the clarifying.
212
623271
1857
10:37
The confronting, not so much.
213
625128
4942
Die Konfrontation aber weniger.
10:42
One of the other things that I loved
214
630070
1994
Als Seelsorgerin traf ich
10:44
about being a chaplain was
215
632064
2458
10:46
seeing patients a year, or even several years
216
634522
4473
die Patienten auch gerne
ein oder mehrere Jahre
ein oder mehrere Jahre
nach der Behandlung wieder,
10:51
after their treatment, because
217
638995
1841
10:53
it was just really cool to see
how they had changed
how they had changed
218
640836
2700
weil es wirklich cool war zu sehen,
wie sehr sie sich verändert hatten
wie sehr sie sich verändert hatten
10:55
and how their lives had evolved
219
643536
2216
und ihr Leben weiterging und
was sie alles so erlebt hatten.
was sie alles so erlebt hatten.
10:57
and what had happened to them.
220
645752
1890
10:59
So I was thrilled one day
221
647642
2520
Deshalb war ich begeistert,
11:02
to get a page down into the lobby of the clinic
222
650162
2448
als ich von einer Patientin, die ich
ein Jahr lang nicht gesehen hatte,
ein Jahr lang nicht gesehen hatte,
11:04
from a patient who I had seen the year before,
223
652610
3581
in die Eingangshalle gerufen wurde.
11:08
and she was there with her two adult daughters,
224
656191
2474
Sie kam mit ihren beiden
erwachsenen Töchtern,
erwachsenen Töchtern,
11:10
who I also knew, for her one year follow-up exam.
225
658665
4259
die ich auch kannte,
zur Nachfolgeuntersuchung.
zur Nachfolgeuntersuchung.
11:15
So I got down to the lobby, and they were ecstatic
226
662924
3537
Ich gehe also runter in die Eingangshalle
und sie waren überglücklich,
und sie waren überglücklich,
11:18
because she had just gotten
all of her test results back
all of her test results back
227
666461
2251
weil sie gerade die Ergebnisse
bekommen hatten
bekommen hatten
11:20
and she was NED: No Evidence of Disease.
228
668712
6188
und sie waren negativ:
kein Anzeichen der Krankheit.
kein Anzeichen der Krankheit.
11:27
Which I used to think meant Not Entirely Dead.
229
674900
4757
Was in meinen Ohren immer
klang wie: Noch nicht ganz tot.
klang wie: Noch nicht ganz tot.
11:31
So they were ecstatic, we sat down to visit,
230
679657
5493
Sie waren überglücklich,
wir setzten uns hin zum Reden
wir setzten uns hin zum Reden
11:37
and it was so weird, because
231
685150
2807
und es war seltsam,
11:40
within two minutes, she
started retelling me the story
started retelling me the story
232
687957
3882
denn nach nicht einmal zwei Minuten
begann sie, mir die Geschichte
begann sie, mir die Geschichte
11:44
of her diagnosis and her
surgery and her chemo,
surgery and her chemo,
233
691839
4530
ihrer Diagnose, ihrer Operation
und ihrer Chemo zu erzählen,
und ihrer Chemo zu erzählen,
11:48
even though, as her chaplain,
I saw her every week,
I saw her every week,
234
696369
3468
obwohl ich sie als ihre Seelsorgerin
jede Woche begleitet hatte
jede Woche begleitet hatte
11:52
and so I knew this story.
235
699837
2891
und ihre Geschichte kannte.
11:54
And she was using words like suffering,
236
702728
3042
Und sie benutzte Worte wie "Leiden",
11:57
agony, struggle.
237
705770
3995
"Todesqualen", "Kampf".
12:01
And she ended her story with,
238
709765
2614
Und sie beendete die Erzählung mit:
12:04
"I felt crucified."
239
712379
4794
"Ich fühlte mich wie gekreuzigt."
In diesem Moment standen
ihre Töchter auf und sagten:
ihre Töchter auf und sagten:
12:09
And at that point, her two
daughters got up and said,
daughters got up and said,
240
717173
2664
12:12
"We're going to go get coffee."
241
719837
3912
"Wir holen uns dann mal einen Kaffee."
12:15
And they left.
242
723749
3141
Und weg waren sie.
12:19
Tell me three things about
yourself before the next stop.
yourself before the next stop.
243
726890
2835
Sagen Sie mir drei Dinge über sich
noch vor der nächsten Haltestelle:
noch vor der nächsten Haltestelle:
12:21
People were leaving the bus before she even got
244
729725
2756
Die Leute stiegen bereits aus,
12:24
to number two or number three.
245
732481
5377
bevor sie zu Nummer zwei oder drei kam.
12:30
So I handed her a tissue,
246
737858
3487
Ich gab ihr also ein Taschentuch
12:33
and I gave her a hug,
247
741345
3297
und dann umarmte ich sie,
12:36
and then, because I really cared for this woman,
248
744642
3510
weil mir diese Frau
wirklich etwas bedeutete,
wirklich etwas bedeutete,
12:40
I said,
249
748152
2086
und dann sagte ich:
12:42
"Get down off your cross."
250
750238
2306
"Komm von deinem Kreuz herunter."
12:44
And she said, "What?"
251
752544
4266
Und sie sagte: "Was?"
12:49
And I repeated, "Get down off your cross."
252
756810
5414
Und ich wiederholte:
"Komm von deinem Kreuz herunter."
"Komm von deinem Kreuz herunter."
12:54
And to her credit, she could
talk about her reasons
talk about her reasons
253
762224
4645
Man muss ihr zugutehalten,
dass sie ihre Gründe,
dass sie ihre Gründe,
12:59
for embracing and then clinging to this identity.
254
766869
5119
diese Identität anzunehmen und
an ihr festzuhalten, benennen konnte.
an ihr festzuhalten, benennen konnte.
13:04
It got her a lot of attention.
255
771988
2022
Sie bekam eine Menge
Aufmerksamkeit dadurch.
Aufmerksamkeit dadurch.
13:06
People were taking care of her for a change.
256
774010
3105
Die Leute kümmerten sich
zur Abwechslung um sie.
zur Abwechslung um sie.
13:09
But now, it was having the opposite effect.
257
777115
3695
Aber jetzt hatte es
den gegenteiligen Effekt.
den gegenteiligen Effekt.
13:13
It was pushing people away.
258
780810
2483
Es stieß Leute ab.
13:15
People kept leaving to get coffee.
259
783293
3747
Die Leute gingen fort,
um sich Kaffee zu holen.
um sich Kaffee zu holen.
13:19
She felt crucified by her experience,
260
787040
3901
Sie fühlte sich durch ihre
Erfahrung gekreuzigt,
Erfahrung gekreuzigt,
13:23
but she didn't want to let that crucified self die.
261
790941
6222
aber sie wollte ihr gekreuzigtes Ich
nicht einfach sterben lassen.
nicht einfach sterben lassen.
13:29
Now, perhaps you are thinking
262
797163
2917
Vielleicht denken Sie jetzt,
13:32
I was a little harsh with her,
263
800080
2950
dass ich ein wenig streng mit ihr war,
13:35
so I must tell you that
264
803030
2108
deshalb sage ich Ihnen,
13:37
I was speaking out of my own experience.
265
805138
3692
dass ich hier aus eigener
Erfahrung spreche.
Erfahrung spreche.
13:41
Many, many years before,
266
808830
2844
Viele, viele Jahre zuvor
13:43
I had been fired from a job that I loved,
267
811674
3326
wurde ich aus einem Job entlassen,
den ich wirklich liebte,
den ich wirklich liebte,
13:47
and I would not stop talking about my innocence
268
815000
3716
und ich hörte nicht auf
über meine Unschuld
über meine Unschuld
und die Ungerechtigkeit und den Verrat
und den Betrug zu reden,
und den Betrug zu reden,
13:50
and the injustice and the betrayal and the deceipt,
269
818716
3404
13:54
until finally, just like this woman,
270
822120
1130
bis schließlich, genau wie bei ihr,
13:55
people were walking away from me,
271
823250
2041
die Leute mir aus dem Weg gingen.
13:57
until I finally realized
272
825291
3236
Bis ich endlich begriff,
14:00
I wasn't just processing my feelings,
273
828527
3872
dass ich meine Gefühle nicht
verarbeitete, sondern nährte.
verarbeitete, sondern nährte.
14:04
I was feeding them.
274
832399
2708
14:07
I didn't want to let that crucified self die.
275
835107
4063
Ich wollte mein gekreuzigtes Ich
nicht sterben lassen.
nicht sterben lassen.
14:11
But we all know that with any resurrection story,
276
839170
5422
Aber jeder weiß, dass man
bei jeder Auferstehungsgeschichte
bei jeder Auferstehungsgeschichte
14:16
you have to die first.
277
844592
2628
zuerst sterben muss.
14:19
The Christian story,
278
847220
1823
In der Bibel war Jesus
bereits einen ganzen Tag tot,
bereits einen ganzen Tag tot,
14:21
Jesus was dead a whole day in the tomb
279
849043
3272
14:24
before he was resurrected.
280
852315
2495
bevor er wieder auferstand.
14:27
And I believe that for us,
281
854810
1838
Und ich glaube, dass für uns
14:28
being in the tomb
282
856648
2132
der Tag im Grab heißt,
14:30
means doing our own deep inner work
283
858780
3986
dass wir unsere eigene,
innere Arbeit verrichten müssen,
innere Arbeit verrichten müssen,
14:34
around our wounds
284
862766
2704
um unsere Wunden zu reinigen
14:37
and allowing ourselves to be healed.
285
865470
4473
und uns zu erlauben wieder zu heilen.
14:42
We have to let that crucified self die
286
869943
3057
Wir müssen unser
gekreuzigtes Ich sterben lassen,
gekreuzigtes Ich sterben lassen,
14:45
so that a new self, a truer self,
287
873000
3604
damit ein neues Ich,
ein wahreres Ich,
ein wahreres Ich,
14:48
is born.
288
876604
2382
hervortreten kann.
14:51
We have to let that old story go
289
878986
2858
Wir müssen diese alte
Geschichte loslassen,
Geschichte loslassen,
14:54
so that a new story, a truer story,
290
881844
4147
damit eine neue, eine wahrere Geschichte
erzählt werden kann.
erzählt werden kann.
14:58
can be told.
291
885991
3039
15:01
Claim your experience. Don't let it claim you.
292
889030
5543
Fordern Sie Ihre Erfahrung ein.
Lassen Sie sich nicht von ihr vereinnahmen.
Lassen Sie sich nicht von ihr vereinnahmen.
15:06
What if there were no survivors,
293
894573
2581
Was wäre, wenn es keine Überlebenden gäbe?
15:09
meaning, what if people decided
294
897154
2796
Das heißt, was wäre,
wenn die Leute entschieden
wenn die Leute entschieden
15:12
to just claim their trauma as an experience
295
899950
2870
ihr Trauma als eine Erfahrung einzufordern
15:15
instead of taking it on as an identity?
296
902820
4170
statt es als Identität anzunehmen?
15:19
Maybe it would be the end of being
297
906990
2002
Vielleicht würden wir nicht mehr
15:21
trapped in our wounds
298
908992
2358
in unseren Wunden gefangen sein
15:23
and the beginning of amazing
299
911350
3554
und der Anfang einer wunderbaren Erfahrung
15:27
self-exploration and discovery and growth.
300
914904
3926
von Selbstfindung und
Entdeckung und Wachstum.
Entdeckung und Wachstum.
15:31
Maybe it would be the start of defining ourselves
301
918830
4795
Vielleicht wäre das der Anfang davon
sich darüber zu definieren,
sich darüber zu definieren,
15:35
by who we have become
302
923625
2580
wer wir geworden sind
und wer wir gerade werden.
und wer wir gerade werden.
15:38
and who we are becoming.
303
926205
4170
15:42
So perhaps survivor was not
304
930375
5771
Also vielleicht fällt
"ein Überlebender zu sein"
"ein Überlebender zu sein"
15:48
one of the three things that you would tell me.
305
936146
5207
nicht unter die drei Dinge,
die Sie mir mitteilen würden.
die Sie mir mitteilen würden.
15:53
No matter.
306
941353
1317
Ist auch egal.
15:54
I just want you all to know that
307
942670
2240
Ich will nur, dass Sie alle wissen,
15:57
I am really glad that we are on this bus together,
308
944910
4313
dass ich wirklich froh darüber bin,
dass wir im selben Bus saßen
dass wir im selben Bus saßen
16:01
and this is my stop.
309
949223
3896
und hier ist meine Haltestelle.
16:05
(Applause)
310
953119
3705
(Applaus)
ABOUT THE SPEAKER
Debra Jarvis - Chaplain + authorDebra Jarvis isn't your typical hospital chaplain. With wry wit, she aims to comfort patients -- and also challenge them.
Why you should listen
For writer, ordained minister and hospital chaplain Debra Jarvis, humor is a powerful balm. She is not afraid to be funny even when doing very serious work with the sick and dying as a hospice chaplain, a pastoral consultant for volunteer groups caring for people with AIDS and MS, and a staff chaplain at the Seattle Cancer Care Alliance. Debra is the author of It’s Not About the Hair: And Other Certainties of Life & Cancer and numerous other books. Currently on sabbatical in Geneva, Debra’s last job was as writer-in-residence for the University Congregational United Church of Christ in Seattle. In her free time, Debra accompanies her Cairn terrier Max in his therapy dog work.
Debra Jarvis | Speaker | TED.com