TEDMED 2014
Debra Jarvis: Yes, I survived cancer. But that doesn't define me
Дебра Джарвіс: Так, я пережила рак. Але це не становить мою сутність.
Filmed:
Readability: 3.3
1,110,917 views
Майже 30 років Дебра Джарвіс працювала капеланом у госпіталі, допоки в неї не діагностували рак. Як пацієнт, вона дізналась багато чого нового. Так, у своїй дотепній, та водночас, сміливій розповіді Дебра дає зрозуміти, чому відчувати себе "тим, хто пережив рак", означає припинити рух. Вона просить нас усіх керувати власним найтяжчим досвідом, і тим самим дозволити собі рости та розвиватись.
Debra Jarvis - Chaplain + author
Debra Jarvis isn't your typical hospital chaplain. With wry wit, she aims to comfort patients -- and also challenge them. Full bio
Debra Jarvis isn't your typical hospital chaplain. With wry wit, she aims to comfort patients -- and also challenge them. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:13
I just met you on a bus,
0
1364
3273
Ми щойно зустрілись в автобусі,
00:16
and we would really like
to get to know each other,
to get to know each other,
1
4637
2441
ми б дуже хотіли дізнатись
один про одного,
один про одного,
00:19
but I've got to get off at the next stop,
2
7078
2486
але мені вже виходити
на наступній запинці,
на наступній запинці,
00:21
so you're going to tell me
three things about yourself
three things about yourself
3
9564
4767
тому назвіть мені три речі,
00:26
that just define you as a person,
4
14331
3580
які характеризують вас як особистість,
00:30
three things about yourself
5
17911
1778
три речі про себе,
00:31
that will help me understand who you are,
6
19689
3609
які допоможуть мені пізнати ким ви є,
00:35
three things that just
get to your very essence.
get to your very essence.
7
23298
3994
які відкриють вашу справжню сутність.
00:39
And what I'm wondering
8
27292
3078
Що мені насправді цікаво
00:42
is, of those three things,
9
30370
3289
в цих трьох речах,
00:45
is any one of them
10
33659
1990
чи має хоча б одна з них
00:47
surviving some kind of trauma?
11
35649
5024
відбиток якоїсь пережитої травми?
00:52
Cancer survivor, rape survivor,
12
40673
5697
Рак, напад,
00:58
Holocaust survivor, incest survivor.
13
46370
5117
Голокост, інцест.
01:03
Ever notice how we tend to identify ourselves
14
51487
3444
Ніколи не помічали, що ми схильні
01:07
by our wounds?
15
54931
2531
ототожнювати себе з нашими ранами?
01:09
And where I have seen this survivor identity
16
57462
4476
Прояви такого ототожнювання
01:14
have the most consequences
17
61938
2488
з його найбільшими наслідками
01:16
is in the cancer community.
18
64426
2553
я помітила у Спілці пацієнтів,
хворих на рак.
хворих на рак.
01:19
And I've been around this
community for a long time,
community for a long time,
19
66979
2734
Я доволі довго працювала у цій Спілці,
01:21
because I've been a hospice
and a hospital chaplain
and a hospital chaplain
20
69713
3194
тому що я майже 30 років була
01:25
for almost 30 years.
21
72907
3297
капеланом у хоспісах та лікарнях.
01:28
And in 2005, I was working at a big cancer center
22
76204
5733
Був 2005, тоді я саме працювала
у великому онкологічному центрі,
у великому онкологічному центрі,
01:34
when I received the news that
23
81937
2305
коли я отримала звістку,
01:36
my mother had breast cancer.
24
84242
3435
що у моєї матері рак молочної залози.
01:39
And then five days later,
25
87677
2182
Через 5 днів я дізналась,
01:42
I received the news that I had breast cancer.
26
89859
5467
що я сама хвора на рак молочної залози.
01:47
My mother and I can be competitive —
27
95326
2633
Ми з мамою завжди любили позмагатись -
01:50
(Laughter) —
28
97959
1788
(Сміх)
01:51
but I was really not trying to
compete with her on this one.
compete with her on this one.
29
99747
4432
але в цьому я навіть
і не намагалась її перемогти.
і не намагалась її перемогти.
01:56
And in fact, I thought, well,
30
104179
2025
Мені навіть спало на думку,
01:58
if you have to have cancer,
31
106204
1935
що якщо в тебе рак,
02:00
it's pretty convenient to be working
32
108139
1721
то це досить непогано працювати там,
02:02
at a place that treats it.
33
109860
1511
де його лікують.
02:03
But this is what I heard from
a lot of outraged people.
a lot of outraged people.
34
111371
2697
Багато хто обурено казав:
02:06
What?
35
114068
1462
"Що?
02:07
You're the chaplain.
36
115530
1920
Ти ж капелан.
02:09
You should be immune.
37
117450
2290
Ти маєш бути захищена від цього".
02:11
Like, maybe I should have just gotten off
38
119740
2077
Начебто я спочатку мала отримали
02:14
with a warning instead of an actual ticket,
39
121817
2295
попередження, замість реального штрафу,
02:16
because I'm on the force.
40
124112
3768
тому що я ж на службі.
02:20
So I did get my treatment at the
cancer center where I worked,
cancer center where I worked,
41
127880
2975
Я пройшла курс лікування
в тому центрі, де працювала,
в тому центрі, де працювала,
02:23
which was amazingly convenient,
42
130855
2521
що було надзвичайно зручно.
02:25
and I had chemotherapy
43
133376
2239
Я пройшла курс хіміотерапії,
02:27
and a mastectomy, and a saline implant put in,
44
135615
2710
мені зробили мастектомію,
і поставили сольовий імплант.
і поставили сольовий імплант.
02:30
and so before I say another word,
let me just say right now,
let me just say right now,
45
138325
2125
Перед тим, як я щось додам, скажу,
02:32
this is the fake one. (Laughter)
46
140450
4774
що ця штучна.
(Сміх)
(Сміх)
02:37
I have found that I need to get that out of the way,
47
145224
3213
Я подумала, що потрібно покінчити з цим.
02:40
because I'll see somebody go
48
148437
1774
Ось, наприклад, я зустріну когось,
02:42
"Oh, I know it's this one."
49
150211
2217
а вони скажуть:
"О, я знаю - це вона".
"О, я знаю - це вона".
02:44
And then I'll move or I'll
gesture and they'll go,
gesture and they'll go,
50
152428
2464
Коли я зроблю рух або жест, вони -
02:47
"No, it's that one."
51
154892
2553
"Ні, ось вона".
02:49
So now you know.
52
157445
2171
Тому тепер ви все знаєте.
02:51
I learned a lot being a patient,
53
159616
2137
Під час лікування
я багато чого дізналась,
я багато чого дізналась,
02:53
and one of the surprising things was
54
161753
1522
і найбільш несподіваним було те,
02:55
that only a small part of the cancer experience
55
163275
4107
що лише мала частина досвіду
хворого на рак
хворого на рак
02:59
is about medicine.
56
167382
2092
стосується медицини.
03:01
Most of it is about feelings and faith
57
169474
4353
Здебільшого це – почуття та віра,
03:06
and losing and finding your identity
58
173827
2633
втрата та відкриття своєї особистості
03:08
and discovering strength
59
176460
1578
набуття сили і гнучкості,
03:10
and flexibility you never even knew you had.
60
178038
3922
про що ви навіть гадки не мали.
03:14
It's about realizing that
61
181960
2329
Це усвідомлення того,
03:16
the most important things in life are
62
184289
3070
що найважливіші речі у житті -
03:19
not things at all, but relationships,
63
187359
3081
це зовсім не речі, а взаємостосунки;
03:22
and it's about laughing in the face of uncertainty
64
190440
4066
це сміх в обличчя невідомому,
03:26
and learning that the way to
get out of almost anything
get out of almost anything
65
194506
3439
та розуміння того, що з будь-якої ситуації
03:30
is to say, "I have cancer."
66
197945
4315
можна вийти зі словами - "У мене рак".
03:34
So the other thing I learned was that
67
202260
2513
Окрім цього, я дізналась,
03:36
I don't have to take on "cancer survivor"
68
204773
3454
що мені не потрібно сприймати себе,
03:40
as my identity,
69
208227
1968
як "ту, що пережила рак",
03:42
but, boy, are there powerful forces
70
210195
3619
проте, ох, які ж потужні сили
03:46
pushing me to do just that.
71
213814
3546
змушували мене зробити це.
03:49
Now, don't, please, misunderstand me.
72
217360
4318
Прошу, зрозумійте мене правильно.
03:53
Cancer organizations
73
221678
1959
Організації боротьби з раком,
03:55
and the drive for early screening
74
223637
1980
кампанії з ранньої діагностики раку,
03:57
and cancer awareness and cancer research
75
225617
2654
поінформованість про рак і наукові досліди
04:00
have normalized cancer,
76
228271
2115
нормалізували ставлення до раку.
04:02
and this is a wonderful thing.
77
230386
1324
І це чудово.
04:03
We can now talk about cancer
78
231710
2084
Тепер ми можемо говорити про рак
04:05
without whispering.
79
233794
1778
не пошепки.
04:07
We can talk about cancer and
we can support one another.
we can support one another.
80
235572
4518
Ми можемо говорити про нього
і підтримувати одне одного.
і підтримувати одне одного.
04:12
But sometimes, it feels
81
240090
3086
Хоча, часом здається, начебто
04:15
like people go a little overboard
82
243176
1398
люди дещо перегинають палицю
04:16
and they start telling us how we're going to feel.
83
244574
5205
і починають розповідати,
як ми будемо себе почувати.
як ми будемо себе почувати.
04:21
So about a week after my surgery,
84
249779
3543
Десь тиждень після операції
04:25
we had a houseguest.
85
253322
2880
ми запросили гостя.
04:28
That was probably our first mistake.
86
256202
2748
Ось тут ми мабуть і вперше схибили.
04:31
And keep in mind that
87
258950
1521
Не забувайте,
04:32
at this point in my life
88
260471
1670
що на той момент,
04:34
I had been a chaplain for over 20 years,
89
262141
3622
я вже як 20 років працювала капеланом,
04:37
and issues like dying and death
90
265763
2323
і такі речі як смерть
04:40
and the meaning of life,
91
268086
1556
та сенс життя
04:41
these are all things I'd been
yakking about forever.
yakking about forever.
92
269642
3178
про ці всі речі, я вже давно балакала.
04:45
So at dinner that night,
93
272820
2500
Того дня за вечерею
04:47
our houseguest proceeds to
stretch his arms up over his head,
stretch his arms up over his head,
94
275320
2736
наш гість дозволив собі
простягти руки над головою,
простягти руки над головою,
04:50
and say, "You know, Deb,
95
278056
2805
і сказати: "Знаєш, Деб,
04:53
now you're really going to learn what's important.
96
280861
4149
тепер ти зрозумієш,
що є насправді важливим.
що є насправді важливим.
04:57
Yes, you are going to make some big changes
97
285010
2697
Так, великі зміни стануться
04:59
in your life,
98
287707
1370
у твоєму житті,
05:01
and now you're going to start
thinking about your death.
thinking about your death.
99
289077
3648
і зараз ти почнеш
думати про смерть.
думати про смерть.
05:04
Yep, this cancer is your wakeup call."
100
292725
4025
Так-так, цей рак – твій дзвіночок".
05:10
Now, these are golden words
101
298520
2655
Звісно, це будуть золоті слова,
05:13
coming from someone who is speaking about
102
301175
1979
якщо їх скаже хтось
05:15
their own experience,
103
303154
2419
з власного досвіду,
05:17
but when someone is telling you
104
305573
2376
але якщо хтось говорить тобі
05:20
how you are going to feel,
105
307949
2393
що ти будеш відчувати,
05:22
it's instant crap.
106
310342
2046
це – повна нісенітниця.
05:24
The only reason I did not kill him
107
312388
2904
Єдиною причиною, чому я не вбила його
05:27
with my bare hands
108
315292
1991
голими руками,
05:29
was because I could not lift my right arm.
109
317283
4095
було те, що я не могла підняти праву руку.
05:33
But I did say a really bad word to him,
110
321378
4218
Я йому відповіла таким нецензурним словом,
05:37
followed by a regular word, that —
111
325596
2901
а потім вже звичайними словами,
05:40
(Laughter) —
112
328497
1223
(Сміх)
05:41
made my husband say, "She's on narcotics."
113
329720
3518
що мій чоловік сказав:
"Вона під наркотиками".
"Вона під наркотиками".
05:45
(Laughter)
114
333238
1958
(Сміх)
05:47
And then after my treatment, it just felt like
115
335196
2494
Коли я видужала, мені здавалось,
05:49
everyone was telling me what my
experience was going to mean.
experience was going to mean.
116
337690
3283
що кожен вказує мені,
що мій досвід має означати для мене.
що мій досвід має означати для мене.
05:53
"Oh, this means you're going to be doing the walk."
117
340973
2792
"Тепер ти будеш гуляти".
05:55
"Oh, this means you're coming to the luncheon."
118
343765
1624
"Тепер ти прийдеш на обід".
05:57
"This means you're going to be wearing
119
345389
1262
"Тепер ти будеш носити
05:58
the pink ribbon and the pink t-shirt
120
346651
2391
рожеву стрічку і футболку,
06:01
and the headband and the earrings
121
349042
1862
рожеву пов’язку, сережки,
06:03
and the bracelet and the panties."
122
350904
3736
браслет і нижню білизну".
06:06
Panties. No, seriously, google it.
123
354640
3229
Нижню білизну. Погугліть.
06:10
(Laughter)
124
357869
2051
(Сміх)
06:12
How is that raising awareness?
125
359920
2091
Незнаю як це підвищує
поінформованість?
поінформованість?
06:14
Only my husband should be seeing my panties.
126
362011
2067
Але лиш мій чоловік може її бачити.
06:16
(Laughter)
127
364078
1669
(Сміх)
06:17
He's pretty aware of cancer already.
128
365747
4411
Він вже достатньо знає про рак.
06:22
It was at that point where I felt like, oh my God,
129
370158
3144
В той момент я збагнула,
06:25
this is just taking over my life.
130
373302
3150
що це поглинає моє життя.
06:28
And that's when I told myself,
claim your experience.
claim your experience.
131
376452
4972
І тоді я сказала собі –
"Керуй своїм досвідом,
"Керуй своїм досвідом,
06:33
Don't let it claim you.
132
381424
3662
І не дай йому керувати тобою".
06:37
We all know that
133
385086
2108
Всім відомо, що для того, щоб
06:39
the way to cope with trauma, with loss,
134
387194
4122
справитись з травмою, втратою,
06:43
with any life-changing experience,
135
391316
2425
переломним моментом в житті,
06:45
is to find meaning.
136
393741
2150
потрібно знайти сенс.
06:48
But here's the thing:
137
395891
2237
Ось в чому справа -
06:50
No one can tell us
138
398128
1667
ніхто не може вказувати вам,
06:51
what our experience means.
139
399795
2736
що означає ваш досвід.
06:54
We have to decide what it means.
140
402531
3289
Це ваше рішення.
06:58
And it doesn't have to be some gigantic,
141
405820
2132
Це не обов’язково має бути велетенський
07:00
extroverted meaning.
142
407952
2007
та явний сенс.
07:02
We don't all have to start a foundation
143
409959
2511
Не обов’язково засновувати фонд
07:04
or an organization or write a book
144
412470
2152
чи організацію, або писати книгу
07:06
or make a documentary.
145
414622
2880
або знімати документальний фільм.
07:09
Meaning can be quiet
146
417502
2947
Сенс може бути скромним
07:12
and introverted.
147
420449
2171
та внутрішнім.
07:14
Maybe we make one small decision about our lives
148
422620
5928
Можливо одне маленьке рішення
в нашому житті
в нашому житті
07:20
that can bring about big change.
149
428548
5078
може привести до великих змін.
07:25
Many years ago, I had a patient,
150
433626
1940
Багато років тому,
у мене був пацієнт,
у мене був пацієнт,
07:27
just a wonderful young man
151
435566
2005
чудовий молодий чоловік,
07:29
who was loved by the staff,
152
437571
2735
якого обожнювали колеги,
07:32
and so it was something of a shock to us to realize
153
440306
2884
але ми були шоковані, коли дізнались,
07:35
that he had no friends.
154
443190
3784
що у нього немає друзів.
07:39
He lived by himself,
155
446974
2306
Жив він один,
07:41
he would come in for chemotherapy by himself,
156
449280
4028
на хіміотерапію проходив теж один,
07:45
he would receive his treatment,
157
453308
1945
лікувався один,
07:47
and then he'd walk home alone.
158
455253
3731
і додому йшов один.
07:51
And I even asked him. I said, "Hey,
159
458984
1764
Я запитала його: "Чому ти ніколи
07:52
how come you never bring a friend with you?"
160
460748
2741
не приводиш з собою друзів?"
07:55
And he said, "I don't really have any friends."
161
463489
4719
Він відповів,
що у нього зовсім немає друзів.
що у нього зовсім немає друзів.
08:00
But he had tons of friends on the infusion floor.
162
468208
2261
Але він мав купу друзів
у центрі переливання.
у центрі переливання.
08:02
We all loved him, and people were going
in and out of his room all the time.
in and out of his room all the time.
163
470469
4376
Ми всі любили його.
До нього весь час хтось приходив.
До нього весь час хтось приходив.
08:07
So at his last chemo,
164
474845
2959
На його останньому сеансі хіміотерапії
08:10
we sang him the song
165
477804
1327
ми заспівали йому пісню,
08:11
and we put the crown on his
head and we blew the bubbles,
head and we blew the bubbles,
166
479131
2767
вдягли йому корону
та пускали мильні бульбашки,
та пускали мильні бульбашки,
08:14
and then I asked him, I said,
167
481898
2441
потім я запитала у нього,
08:16
"So what are you going to do now?"
168
484339
4456
"Що ти плануєш робити тепер?"
08:20
And he answered,
169
488795
1810
Він відповів:
08:22
"Make friends."
170
490605
1633
"Шукати друзів".
08:24
And he did.
171
492238
2112
І він зробив це.
08:26
He started volunteering
and he made friends there,
and he made friends there,
172
494350
3554
Він став волонтером,
де і знайшов багато друзів.
де і знайшов багато друзів.
08:30
and he began going to a church
and he made friends there,
and he made friends there,
173
497904
2686
Він почав ходити до церкви,
і там теж він знайшов друзів.
і там теж він знайшов друзів.
08:32
and at Christmas he invited my husband
and me to a party in his apartment,
and me to a party in his apartment,
174
500590
2960
На Різдво він запросив нас з чоловіком
до себе на вечірку,
до себе на вечірку,
08:35
and the place was filled with his friends.
175
503550
5117
де було купа його друзів.
08:40
Claim your experience.
176
508667
2243
Керуй своїм досвідом.
08:43
Don't let it claim you.
177
510910
1649
Не дай йому керувати тобою.
08:44
He decided that the meaning of his experience
178
512559
4872
Він вирішив, що сенс його досвіду полягає
08:49
was to know the joy of friendship,
179
517431
3767
у пізнанні радості дружби,
08:53
and then learn to make friends.
180
521198
4608
і він навчився знаходити друзів.
08:58
So what about you?
181
525806
3986
А що ви?
09:01
How are you going to find meaning
182
529792
2353
Як ви збираєтесь шукати сенс
09:04
in your crappy experience?
183
532145
2447
свого кепського досвіду?
09:06
It could be a recent one,
184
534592
1891
Це міг би бути ваш нещодавній досвід,
09:08
or it could be one that you've been carrying around
185
536483
1971
або той, що ви вже переживаєте
09:10
for a really long time.
186
538454
3891
вже довгий час.
09:14
It's never too late to change what it means,
187
542345
4510
Ніколи не пізно змінити його сенс,
09:19
because meaning is dynamic.
188
546855
2255
адже він постійно міняється.
09:21
What it means today
189
549110
1661
Сьогодні він може бути не таким,
09:22
may not be what it means a year from now,
190
550771
1927
яким був рік тому назад,
09:24
or 10 years from now.
191
552698
2843
або 10 років тому назад.
09:27
It's never too late to become someone other
192
555541
2610
Ніколи не пізно стати кимось іншим,
09:30
than simply a survivor.
193
558151
3521
аніж просто "тим, що пережив травму".
09:33
Hear how static that word sounds?
194
561672
3324
Чуєте, як статично це звучить?
09:37
Survivor.
195
564996
1917
Той, що пережив травму.
09:39
No movement, no growth.
196
566913
4391
Жодного руху, жодного росту.
09:43
Claim your experience.
197
571304
1887
Керуйте своїм досвідом.
09:45
Don't let it claim you, because if you do,
198
573191
2621
Не дайте йому керувати вами.
Бо дозволивши,
Бо дозволивши,
09:48
I believe you will become trapped,
199
575812
3161
ви опинитесь в пастці,
09:51
you will not grow, you will not evolve.
200
578973
5942
припините рости та розвиватись.
09:57
But of course, sometimes it's not outside pressures
201
584915
3478
Звісно, не завжди зовнішні обставини
10:00
that cause us to take on that identity of survivor.
202
588393
4371
змушують нас сприймати себе жертвою.
10:04
Sometimes we just like the perks.
203
592764
3893
Інколи нам просто подобаються
ці прерогативи.
ці прерогативи.
10:08
Sometimes there's a payoff.
204
596657
3508
Інколи нас чекає винагорода.
10:12
But then we get stuck.
205
600165
3735
Потім ми застрягаємо.
10:16
Now, one of the first things I learned
206
603900
1811
Однією з перших речей, що я дізналась,
10:17
as a chaplain intern was the three C's
207
605711
4106
коли була капеланом-інтерном,
10:22
of the chaplain's job:
208
609817
2391
було правило 3-х П у роботі капелана:
10:24
Comfort, clarify and, when necessary, confront
209
612208
6962
Підтримай, Поясни, а інколи, і Протистій
10:31
or challenge.
210
619170
2155
або Піддай сумніву.
10:33
Now, we all pretty much love the comforting
211
621325
1946
Нам всім подобається Підтримка
10:35
and the clarifying.
212
623271
1857
та Пояснення.
10:37
The confronting, not so much.
213
625128
4942
Але Протистояння не дуже.
10:42
One of the other things that I loved
214
630070
1994
Поміж інших речей,
що подобались мені
що подобались мені
10:44
about being a chaplain was
215
632064
2458
в роботі капелана, було
10:46
seeing patients a year, or even several years
216
634522
4473
бачити пацієнтів через рік, або декілька
10:51
after their treatment, because
217
638995
1841
після їхнього одужання,
10:53
it was just really cool to see
how they had changed
how they had changed
218
640836
2700
тому що було чудово бачити,
як змінились вони
як змінились вони
10:55
and how their lives had evolved
219
643536
2216
та їхні життя,
10:57
and what had happened to them.
220
645752
1890
і що сталось з ними.
10:59
So I was thrilled one day
221
647642
2520
Якось я була схвильована,
коли отримала
коли отримала
11:02
to get a page down into the lobby of the clinic
222
650162
2448
у прийомному відділенні
документи пацієнтки,
документи пацієнтки,
11:04
from a patient who I had seen the year before,
223
652610
3581
за якою я доглядала рік назад.
11:08
and she was there with her two adult daughters,
224
656191
2474
Вона була з двома дорослими
доньками, яких я знала,
доньками, яких я знала,
11:10
who I also knew, for her one year follow-up exam.
225
658665
4259
для контрольного тесту через рік.
11:15
So I got down to the lobby, and they were ecstatic
226
662924
3537
Я спустилась у приймальню,
вони були шоковані,
вони були шоковані,
11:18
because she had just gotten
all of her test results back
all of her test results back
227
666461
2251
коли отримали результати тесту,
11:20
and she was NED: No Evidence of Disease.
228
668712
6188
там було написано ЗНП -
"Захворювання Немає Прояву",
"Захворювання Немає Прояву",
11:27
Which I used to think meant Not Entirely Dead.
229
674900
4757
а раніше я думала,
що це - "Зовсім Не Покійник".
що це - "Зовсім Не Покійник".
11:31
So they were ecstatic, we sat down to visit,
230
679657
5493
Неймовірне щастя переповнювало їх.
Ми присіли поговорити,
Ми присіли поговорити,
11:37
and it was so weird, because
231
685150
2807
і мені здалось дивним,
11:40
within two minutes, she
started retelling me the story
started retelling me the story
232
687957
3882
що через дві хвилини вона почала
переказувати мені історію хвороби,
переказувати мені історію хвороби,
11:44
of her diagnosis and her
surgery and her chemo,
surgery and her chemo,
233
691839
4530
про операцію, хіміотерапію,
11:48
even though, as her chaplain,
I saw her every week,
I saw her every week,
234
696369
3468
при тому що я, як її капелан,
бачила її щотижня,
бачила її щотижня,
11:52
and so I knew this story.
235
699837
2891
і знала її історію.
11:54
And she was using words like suffering,
236
702728
3042
В розмові вона використовувала такі слова
11:57
agony, struggle.
237
705770
3995
як страждання, агонія, боротьба.
12:01
And she ended her story with,
238
709765
2614
Закінчила вона розповідь словами:
12:04
"I felt crucified."
239
712379
4794
"Мене начебто розіп’яли".
12:09
And at that point, her two
daughters got up and said,
daughters got up and said,
240
717173
2664
В той самий момент її доньки встали
12:12
"We're going to go get coffee."
241
719837
3912
і пішли взяти собі кави.
12:15
And they left.
242
723749
3141
І вони пішли.
12:19
Tell me three things about
yourself before the next stop.
yourself before the next stop.
243
726890
2835
Назвіть мені три речі про себе
до наступної зупинки.
до наступної зупинки.
12:21
People were leaving the bus before she even got
244
729725
2756
Пасажири виходили з автобусу до того,
12:24
to number two or number three.
245
732481
5377
як вона навіть дійшла
до пункту 2 або 3.
до пункту 2 або 3.
12:30
So I handed her a tissue,
246
737858
3487
Я дала їй хустинку,
12:33
and I gave her a hug,
247
741345
3297
обняла її,
12:36
and then, because I really cared for this woman,
248
744642
3510
і оскільки вона була мені не байдужа,
12:40
I said,
249
748152
2086
я сказала,
12:42
"Get down off your cross."
250
750238
2306
"Звільнись від свого хреста".
12:44
And she said, "What?"
251
752544
4266
Вона перепитала: "Що?"
12:49
And I repeated, "Get down off your cross."
252
756810
5414
І я повторила.
12:54
And to her credit, she could
talk about her reasons
talk about her reasons
253
762224
4645
Треба віддати їй належне,
вона змогла розповісти про причини,
вона змогла розповісти про причини,
12:59
for embracing and then clinging to this identity.
254
766869
5119
чому вона трималась за цей образ.
13:04
It got her a lot of attention.
255
771988
2022
Так їй приділяли багато уваги.
13:06
People were taking care of her for a change.
256
774010
3105
Люди піклувались про неї.
13:09
But now, it was having the opposite effect.
257
777115
3695
Але тепер – все стало навпаки -
13:13
It was pushing people away.
258
780810
2483
це відштовхувало людей.
13:15
People kept leaving to get coffee.
259
783293
3747
Люди лишали її і йшли пити каву.
13:19
She felt crucified by her experience,
260
787040
3901
ЇЇ досвід був її хрестом,
13:23
but she didn't want to let that crucified self die.
261
790941
6222
але вона не хотіла залишатись
помирати на ньому.
помирати на ньому.
13:29
Now, perhaps you are thinking
262
797163
2917
Тепер ви мабуть вважаєте,
13:32
I was a little harsh with her,
263
800080
2950
що я була трохи різкою з нею.
13:35
so I must tell you that
264
803030
2108
Тому я маю сказати,
13:37
I was speaking out of my own experience.
265
805138
3692
що я говорила з нею з власного досвіду.
13:41
Many, many years before,
266
808830
2844
Багато років тому
13:43
I had been fired from a job that I loved,
267
811674
3326
мене звільнили з улюбленої роботи,
13:47
and I would not stop talking about my innocence
268
815000
3716
і я б ніколи не припинила говорити
про свою безневинність,
про свою безневинність,
13:50
and the injustice and the betrayal and the deceipt,
269
818716
3404
про несправедливість, зраду та фальш,
13:54
until finally, just like this woman,
270
822120
1130
поки від мене, як від
13:55
people were walking away from me,
271
823250
2041
цієї жінки, не почали
відвертатись люди.
відвертатись люди.
13:57
until I finally realized
272
825291
3236
Допоки я нарешті не зрозуміла,
14:00
I wasn't just processing my feelings,
273
828527
3872
що я не перетравлювала свої відчуття,
14:04
I was feeding them.
274
832399
2708
а навпаки - підживлювала їх.
14:07
I didn't want to let that crucified self die.
275
835107
4063
Я не хотіла помирати такою.
14:11
But we all know that with any resurrection story,
276
839170
5422
Нам всім відомо, що в кожній історії
про воскресіння
про воскресіння
14:16
you have to die first.
277
844592
2628
потрібно спершу померти.
14:19
The Christian story,
278
847220
1823
За християнським вченням,
14:21
Jesus was dead a whole day in the tomb
279
849043
3272
тіло Христа весь день покоїлось в печері,
14:24
before he was resurrected.
280
852315
2495
перш ніж воскреснути.
14:27
And I believe that for us,
281
854810
1838
Я вірю, що і для нас
14:28
being in the tomb
282
856648
2132
поховання в печері
14:30
means doing our own deep inner work
283
858780
3986
означає необхідність провести
глибоку внутрішню роботу
глибоку внутрішню роботу
14:34
around our wounds
284
862766
2704
над своїми ранами
14:37
and allowing ourselves to be healed.
285
865470
4473
і дозволити собі зцілитись.
14:42
We have to let that crucified self die
286
869943
3057
Ми маємо померти на тому хресті,
14:45
so that a new self, a truer self,
287
873000
3604
аби народитись
14:48
is born.
288
876604
2382
новими. Справжніми.
14:51
We have to let that old story go
289
878986
2858
Ми маємо звільнитись від старої історії,
14:54
so that a new story, a truer story,
290
881844
4147
аби розповісти
14:58
can be told.
291
885991
3039
нову історію. Справжню.
15:01
Claim your experience. Don't let it claim you.
292
889030
5543
Керуйте своїм досвідом.
Не дайте йому керувати вами.
Не дайте йому керувати вами.
15:06
What if there were no survivors,
293
894573
2581
Що було б, якби не існувало тих,
хто пережив травму,
хто пережив травму,
15:09
meaning, what if people decided
294
897154
2796
тобто, якби люди вирішили
15:12
to just claim their trauma as an experience
295
899950
2870
сприймати свою травму як пережитий досвід
15:15
instead of taking it on as an identity?
296
902820
4170
замість того, аби ототожнювати себе з нею?
15:19
Maybe it would be the end of being
297
906990
2002
Можливо ви визволитесь
15:21
trapped in our wounds
298
908992
2358
із пастки своїх ран,
15:23
and the beginning of amazing
299
911350
3554
і розпочнете чудову подорож
15:27
self-exploration and discovery and growth.
300
914904
3926
самодослідження, відкриття і зростання.
15:31
Maybe it would be the start of defining ourselves
301
918830
4795
Можливо це був би початок
15:35
by who we have become
302
923625
2580
визначення тими нами,
якими ми стали
якими ми стали
15:38
and who we are becoming.
303
926205
4170
та якими ми стаємо.
15:42
So perhaps survivor was not
304
930375
5771
Напевно,однією з трьох речей,
які ви б мені розповіли,
які ви б мені розповіли,
15:48
one of the three things that you would tell me.
305
936146
5207
не було б те, що ви пережили.
15:53
No matter.
306
941353
1317
Байдуже.
15:54
I just want you all to know that
307
942670
2240
Я хочу, щоб ви всі знали,
15:57
I am really glad that we are on this bus together,
308
944910
4313
я рада, що ми разом в цьому автобусі.
16:01
and this is my stop.
309
949223
3896
Ось вже і моя зупинка.
16:05
(Applause)
310
953119
3705
(Оплески)
ABOUT THE SPEAKER
Debra Jarvis - Chaplain + authorDebra Jarvis isn't your typical hospital chaplain. With wry wit, she aims to comfort patients -- and also challenge them.
Why you should listen
For writer, ordained minister and hospital chaplain Debra Jarvis, humor is a powerful balm. She is not afraid to be funny even when doing very serious work with the sick and dying as a hospice chaplain, a pastoral consultant for volunteer groups caring for people with AIDS and MS, and a staff chaplain at the Seattle Cancer Care Alliance. Debra is the author of It’s Not About the Hair: And Other Certainties of Life & Cancer and numerous other books. Currently on sabbatical in Geneva, Debra’s last job was as writer-in-residence for the University Congregational United Church of Christ in Seattle. In her free time, Debra accompanies her Cairn terrier Max in his therapy dog work.
Debra Jarvis | Speaker | TED.com