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Roy Bahat and Bryn Freedman: What is the meaning of work?
Roy Bahat und Bryn Freedman: Was ist die Bedeutung von Arbeit
Filmed:
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Roy Bahat war besorgt. Seine Firma investiert in neue Technologien wie KI, um Unternehmen effizienter zu machen -- aber, er fragte sich, was KI mit den Menschen mache, deren Arbeitsplätze sich verändern, verschwinden oder weniger erfüllend sein werden? Diese Frage veranlasste ihn zu einer zweijährigen Forschungs-Odyssee, um zu untersuchen, was die Menschen motiviert und warum wir arbeiten. In diesem Gespräch mit Kuratorin Bryn Freedman teilt er uns mit, was er gelernt hat, dazu einige überraschende Erkenntnisse, die das Gespräch über die Zukunft unserer Arbeitsplätze prägen werden.
Roy Bahat - Venture capitalist
Roy Bahat invests in the future of work, with a focus on automation, data, robotics, media, productivity tools and more. Full bioBryn Freedman - Editorial director and curator, TED Institute
Bryn Freedman helps those who want to give the "talk of their lives" in a clear, passionate and authentic way. Full bio
Roy Bahat invests in the future of work, with a focus on automation, data, robotics, media, productivity tools and more. Full bioBryn Freedman - Editorial director and curator, TED Institute
Bryn Freedman helps those who want to give the "talk of their lives" in a clear, passionate and authentic way. Full bio
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00:12
Bryn Freedman: You're a guy whose company
funds these AI programs and invests.
funds these AI programs and invests.
0
151
5936
Bryn Freedman: Ihr Unternehmen
finanziert und investiert in KI Programme.
finanziert und investiert in KI Programme.
00:18
So why should we trust you
to not have a bias
to not have a bias
1
6111
5045
Warum sollten wir Ihnen glauben,
dass Sie uns anderen unvoreingenommen
dass Sie uns anderen unvoreingenommen
00:23
and tell us something really useful
for the rest of us
for the rest of us
2
11180
3176
etwas wirklich Nützliches
über die Zukunft der Arbeit mitteilen?
über die Zukunft der Arbeit mitteilen?
00:26
about the future of work?
3
14380
2304
00:29
Roy Bahat: Yes, I am.
4
17046
1491
Roy Bahat: Ja, bin ich.
00:30
And when you wake up in the morning
and you read the newspaper
and you read the newspaper
5
18561
2988
Wenn sie morgens aufwachen
und die Zeitung lesen, die schreibt,
und die Zeitung lesen, die schreibt,
00:33
and it says, "The robots are coming,
they may take all our jobs,"
they may take all our jobs,"
6
21573
3449
"Die Roboter kommen,
sie werden all unsere Jobs übernehmen."
sie werden all unsere Jobs übernehmen."
als Start-up Investor mit Fokus
auf die Zukunft der Arbeit,
auf die Zukunft der Arbeit,
00:37
as a start-up investor
focused on the future of work,
focused on the future of work,
7
25046
2531
00:39
our fund was the first one to say
8
27601
2317
war unser Fond der erste, der sagte,
00:41
artificial intelligence
should be a focus for us.
should be a focus for us.
9
29942
2310
dass KI im Fokus stehen sollte.
Ich las das eines Morgens und sagte mir:
"Meine Güte, die reden über mich.
"Meine Güte, die reden über mich.
00:44
So I woke up one morning
and read that and said,
and read that and said,
10
32276
2253
00:46
"Oh, my gosh, they're talking about me.
That's me who's doing that."
That's me who's doing that."
11
34553
3447
Das bin ich, der das tut."
Und dann denke ich: Augenblick.
00:50
And then I thought: wait a minute.
12
38839
2024
00:52
If things continue,
13
40887
2412
Wenn es so weiter geht,
00:55
then maybe not only will the start-ups
in which we invest struggle
in which we invest struggle
14
43323
5254
werden vielleicht nicht nur Start-ups,
in die wir investierten, damit kämpfen,
in die wir investierten, damit kämpfen,
01:00
because there won't be people to have jobs
15
48601
2561
weil es keine Leute gibt, die Jobs haben,
01:03
to pay for the things
that they make and buy them,
that they make and buy them,
16
51186
2862
um die Dinge zu bezahlen,
die sie machen und kaufen,
die sie machen und kaufen,
01:06
but our economy and society
might struggle, too.
might struggle, too.
17
54072
2917
sondern auch unsere Wirtschaft
und Gesellschaft.
und Gesellschaft.
01:09
And look, I should be the guy
who sits here and tells you,
who sits here and tells you,
18
57013
3221
Ich sollte derjenige sein,
der hier sitzt und ihnen sagt,
der hier sitzt und ihnen sagt,
01:12
"Everything is going to be fine.
It's all going to work out great.
It's all going to work out great.
19
60258
3131
"Alles wird gut. Es wird alles gut gehen."
Hey, als sie den Geldautomaten einführten,
01:15
Hey, when they introduced the ATM machine,
20
63413
2032
Viele Jahre später, gibt es
mehr Kassierer in Banken, wirklich.
mehr Kassierer in Banken, wirklich.
01:17
years later, there's more
tellers in banks."
tellers in banks."
21
65469
2136
01:19
It's true.
22
67629
1158
Und trotzdem, wenn ich es mir ansah,
dachte ich, "Es wird zunehmen.
dachte ich, "Es wird zunehmen.
01:20
And yet, when I looked at it, I thought,
"This is going to accelerate.
"This is going to accelerate.
23
68811
3316
Und deshalb besteht die Möglichkeit,
dass alles auseinander bricht."
dass alles auseinander bricht."
01:24
And if it does accelerate,
there's a chance the center doesn't hold."
there's a chance the center doesn't hold."
24
72151
3260
Aber ich dachte, das jemand die Antwort
wissen muss, es gibt so viele Ideen.
wissen muss, es gibt so viele Ideen.
01:27
But I figured somebody must know
the answer to this;
the answer to this;
25
75435
2483
01:29
there are so many ideas out there.
26
77942
1675
Ich las all die Bücher
und ging zu Konferenzen,
und ging zu Konferenzen,
01:31
And I read all the books,
and I went to the conferences,
and I went to the conferences,
27
79641
3054
01:34
and at one point, we counted more than
100 efforts to study the future of work.
100 efforts to study the future of work.
28
82719
5644
irgendwann waren es mehr als 100 Versuche,
um die Zukunft der Arbeit zu studieren.
um die Zukunft der Arbeit zu studieren.
01:40
And it was a frustrating experience,
29
88387
2857
Es war eine frustrierende Erfahrung,
01:43
because I'd hear the same back-and-forth
over and over again:
over and over again:
30
91268
4015
weil ich immer wieder das Gleiche hörte:
01:47
"The robots are coming!"
31
95307
1778
"Die Roboter kommen!"
01:49
And then somebody else would say,
32
97109
1603
Und dann sagt jemand anderes,
"Mach dir keine Sorgen, das haben sie
immer gesagt und alles wurde gut."
immer gesagt und alles wurde gut."
01:50
"Oh, don't worry about that, they've
always said that and it turns out OK."
always said that and it turns out OK."
33
98736
3564
Dann sagt einer: "Es geht doch eh mehr
um die Bedeutung deines Jobs."
um die Bedeutung deines Jobs."
01:54
Then somebody else would say,
34
102324
1389
01:55
"Well, it's really about the meaning
of your job, anyway."
of your job, anyway."
35
103737
2732
Und dann zucken alle mit den Achseln
und gehen etwas trinken.
und gehen etwas trinken.
01:58
And then everybody would shrug
and go off and have a drink.
and go off and have a drink.
36
106493
2783
Es fühlte sich an wie ein Kabuki-Theater,
in dem man nicht miteinander spricht.
in dem man nicht miteinander spricht.
02:01
And it felt like there was this
Kabuki theater of this discussion,
Kabuki theater of this discussion,
37
109300
3102
02:04
where nobody was talking to each other.
38
112426
1875
Viele meiner Bekannter
aus der Technologie-Branche
aus der Technologie-Branche
02:06
And many of the people that I knew
and worked with in the technology world
and worked with in the technology world
39
114325
3486
sprachen nicht mit Entscheidungsträgern,
02:09
were not speaking to policy makers;
40
117835
1675
und diese auch nicht mit ihnen.
02:11
the policy makers
were not speaking to them.
were not speaking to them.
41
119534
2069
Deshalb haben wir uns
02:13
And so we partnered with a nonpartisan
think tank NGO called New America
think tank NGO called New America
42
121627
4182
mit einer unparteilichen Expertengruppe
namens New America zusammengetan,
namens New America zusammengetan,
um dieses Problem zu studieren.
02:17
to study this issue.
43
125833
1333
02:19
And we brought together a group of people,
44
127190
2348
Wir haben eine Gruppe
Menschen zusammengestellt,
Menschen zusammengestellt,
02:21
including an AI czar
at a technology company
at a technology company
45
129562
3430
mit einem KI Guru
eines Technologieunternehmens,
eines Technologieunternehmens,
02:25
and a video game designer
46
133016
1872
einem Videospiel-Entwickler,
einem Konservativen aus dem Kernland,
einem Konservativen aus dem Kernland,
02:26
and a heartland conservative
47
134912
1483
einem Wall Street Investor,
02:28
and a Wall Street investor
48
136419
1244
den Herausgeber eines
sozialistischen Magazins,
sozialistischen Magazins,
02:29
and a socialist magazine editor --
49
137687
1960
02:31
literally, all in the same room;
it was occasionally awkward --
it was occasionally awkward --
50
139671
2968
alle in einem Raum,
war manchmal etwas heikel --
war manchmal etwas heikel --
02:34
to try to figure out
what is it that will happen here.
what is it that will happen here.
51
142663
2581
um herauszufinden,
was hier passieren wird.
was hier passieren wird.
02:37
The question we asked was simple.
52
145268
2820
Wir stellten eine einfache Frage:
02:40
It was: What is the effect of technology
on work going to be?
on work going to be?
53
148704
3413
Welchen Effekt wird Technologie
an unserem Arbeitsplatz haben?
an unserem Arbeitsplatz haben?
Wir blickten auf 10 bis 20 Jahre,
02:44
And we looked out 10 to 20 years,
54
152141
1627
02:45
because we wanted to look out far enough
that there could be real change,
that there could be real change,
55
153792
3484
also weit genug, damit sich
wirklich etwas ändert,
wirklich etwas ändert,
aber nicht so weit, dass wir über
Teleportation oder ähnliches redeten.
Teleportation oder ähnliches redeten.
02:49
but soon enough that we weren't talking
about teleportation or anything like that.
about teleportation or anything like that.
56
157300
3969
Und wir haben erkannt --
02:53
And we recognized --
57
161293
1378
und ich glaube wir werden in dieser Welt
jährlich daran erinnert,
jährlich daran erinnert,
02:54
and I think every year
we're reminded of this in the world --
we're reminded of this in the world --
58
162695
3049
vorauszusagen was passiert, ist schwer.
02:57
that predicting what's
going to happen is hard.
going to happen is hard.
59
165768
2207
Statt voraussagen,
gibt es andere Möglichkeiten.
gibt es andere Möglichkeiten.
02:59
So instead of predicting,
there are other things you can do.
there are other things you can do.
60
167999
2856
Man kann sich eine
alternative Zukunft vorstellen,
alternative Zukunft vorstellen,
03:02
You can try to imagine
alternate possible futures,
alternate possible futures,
61
170879
2796
wie wir es taten.
03:05
which is what we did.
62
173699
1152
Wir machten eine Szenario-Planungsübung
03:06
We did a scenario-planning exercise,
63
174875
1758
03:08
and we imagined cases
where no job is safe.
where no job is safe.
64
176657
3066
und wir stellten uns Fälle vor,
in dem kein Job sicher ist.
in dem kein Job sicher ist.
03:11
We imagined cases where every job is safe.
65
179747
3103
Wir stellten uns Fälle vor,
in dem jeder Job sicher ist.
in dem jeder Job sicher ist.
03:14
And we imagined every
distinct possibility we could.
distinct possibility we could.
66
182874
4039
Und wir stellten uns
jede Möglichkeit vor, die uns einfiel.
jede Möglichkeit vor, die uns einfiel.
03:18
And the result, which really surprised us,
67
186937
3283
Das Ergebnis, das uns
wirklich überrascht hat, ist:
wirklich überrascht hat, ist:
03:22
was when you think through those futures
and you think what should we do,
and you think what should we do,
68
190244
3698
Wenn man all die Möglichkeiten durchdenkt
und überlegt, was wir tun sollten,
und überlegt, was wir tun sollten,
03:25
the answers about what we should do
actually turn out to be the same,
actually turn out to be the same,
69
193966
3915
ist die Antwort immer die gleiche,
03:29
no matter what happens.
70
197905
1496
egal was passiert.
03:31
And the irony of looking out
10 to 20 years into the future is,
10 to 20 years into the future is,
71
199425
3742
Die Ironie ist, wenn wir 10 bis 20 Jahre
in die Zukunft blicken
in die Zukunft blicken
und feststellen, dass die Dinge,
auf die wir einwirken wollen,
auf die wir einwirken wollen,
03:35
you realize that the things
we want to act on
we want to act on
72
203191
2409
03:37
are actually already happening right now.
73
205624
1961
genauso heute schon passieren.
03:39
The automation is right now,
the future is right now.
the future is right now.
74
207609
2786
Die Automatisierung ist jetzt,
die Zukunft passiert jetzt.
die Zukunft passiert jetzt.
03:42
BF: So what does that mean,
and what does that tell us?
and what does that tell us?
75
210419
2595
BF: Was bedeutet das
und was sagt uns das?
und was sagt uns das?
Wenn die Zukunft jetzt ist,
was sollten wir tun
was sollten wir tun
03:45
If the future is now, what is it
that we should be doing,
that we should be doing,
76
213038
2698
03:47
and what should we be thinking about?
77
215760
1870
und woran sollten wir denken?
03:49
RB: We have to understand
the problem first.
the problem first.
78
217654
2080
RB: Wir müssen erst
das Problem verstehen.
das Problem verstehen.
03:51
And so the data are that as the economy
becomes more productive
becomes more productive
79
219758
4039
Tatsache ist, dass während
die Wirtschaft produktiver wird
die Wirtschaft produktiver wird
und der einzelne Arbeiter
produktiver wird,
produktiver wird,
03:55
and individual workers
become more productive,
become more productive,
80
223821
2145
die Löhne aber nicht steigen.
03:57
their wages haven't risen.
81
225990
1262
Wenn Sie die Beschäftigungszahlen
von Männern im Haupterwerbsalter,
von Männern im Haupterwerbsalter,
03:59
If you look at the proportion
of prime working-age men,
of prime working-age men,
82
227276
3190
04:02
in the United States at least,
83
230490
1492
in den US zumindest,
04:04
who work now versus in 1960,
84
232006
3749
von heute und 1960 vergleichen,
04:07
we have three times
as many men not working.
as many men not working.
85
235779
2468
haben wir dreimal
so viele arbeitslose Männer.
so viele arbeitslose Männer.
Dazu gehören Geschichten.
04:10
And then you hear the stories.
86
238271
1444
Ich fragte Arbeiter bei Walmart:
04:11
I sat down with a group
of Walmart workers and said,
of Walmart workers and said,
87
239739
2439
"Was denkt ihr über diese
Selbstbedienungs-Kassen?"
Selbstbedienungs-Kassen?"
04:14
"What do you think about this cashier,
this futuristic self-checkout thing?"
this futuristic self-checkout thing?"
88
242202
3643
Sie sagten: "Das ist gut, aber
haben Sie vom Geldwechsler gehört?
haben Sie vom Geldwechsler gehört?
04:17
They said, "That's nice, but have
you heard about the cash recycler?
you heard about the cash recycler?
89
245869
3205
Diese Maschine wird gerade eingebaut
04:21
That's a machine that's being
installed right now,
installed right now,
90
249098
2373
und nimmt uns gerade
zwei Jobs in jedem Walmart."
zwei Jobs in jedem Walmart."
04:23
and is eliminating two jobs
at every Walmart right now."
at every Walmart right now."
91
251495
2637
Wir dachten nur: "Mensch!
Wir verstehen das Problem nicht."
Wir verstehen das Problem nicht."
04:26
And so we just thought, "Geez. We don't
understand the problem."
understand the problem."
92
254156
3043
Deshalb haben wir die gefragt,
die ausgeschlossen wurden,
die ausgeschlossen wurden,
04:29
And so we looked at the voices
that were the ones that were excluded,
that were the ones that were excluded,
93
257223
3278
also all die Menschen, die von
den Veränderungen betroffen sind.
den Veränderungen betroffen sind.
04:32
which is all of the people
affected by this change.
affected by this change.
94
260525
2600
04:35
And we decided to listen to them,
95
263149
1587
Und wir hörten auf sie,
eine Art "Das Unbehagen
in der Automatisierung".
in der Automatisierung".
04:36
sort of "automation and its discontents."
96
264760
1984
04:38
And I've spent the last
couple of years doing that.
couple of years doing that.
97
266768
2403
Ich habe die letzten Jahre
damit verbracht.
damit verbracht.
Ich war in Flint, Michigan
und Youngstown, Ohio,
und Youngstown, Ohio,
04:41
I've been to Flint, Michigan,
and Youngstown, Ohio,
and Youngstown, Ohio,
98
269195
2396
sprach über Unternehmer und versuchte
es in Umgebungen umzusetzen,
es in Umgebungen umzusetzen,
04:43
talking about entrepreneurs,
trying to make it work
trying to make it work
99
271615
2431
04:46
in a very different environment
from New York or San Francisco
from New York or San Francisco
100
274070
2948
die anders als New York
oder San Francisco
oder San Francisco
04:49
or London or Tokyo.
101
277042
1485
oder London oder Tokio sind.
04:50
I've been to prisons twice
102
278551
1597
Ich war zweimal in Gefängnissen,
04:52
to talk to inmates about
their jobs after they leave.
their jobs after they leave.
103
280172
2881
um mit Häftlingen über ihre
zukünftigen Jobs zu reden.
zukünftigen Jobs zu reden.
04:55
I've sat down with truck drivers
to ask them about the self-driving truck,
to ask them about the self-driving truck,
104
283077
3747
Ich habe mich mit LKW-Fahrern getroffen
und zu selbstfahrenden LKWs befragt,
und zu selbstfahrenden LKWs befragt,
04:58
with people who, in addition
to their full-time job,
to their full-time job,
105
286848
2454
mit Leuten, die sich
zusätzlich zu ihrem Vollzeitjob
zusätzlich zu ihrem Vollzeitjob
05:01
care for an aging relative.
106
289326
1784
um einen alternden Verwandten kümmern.
05:03
And when you talk to people,
107
291134
1564
Wenn man mit Leuten spricht,
05:04
there were two themes
that came out loud and clear.
that came out loud and clear.
108
292722
2951
gab es zwei Themen,
die deutlich hervortraten.
die deutlich hervortraten.
05:08
The first one was that people
are less looking for more money
are less looking for more money
109
296285
4844
Das erste war, dass die Menschen
weniger nach mehr Geld schauen
weniger nach mehr Geld schauen
05:13
or get out of the fear
of the robot taking their job,
of the robot taking their job,
110
301153
3278
oder der Angst vor dem Roboter,
der ihre Jobs übernimmt,
der ihre Jobs übernimmt,
05:16
and they just want something stable.
111
304455
1896
sie wollen einfach etwas Stabiles.
05:18
They want something predictable.
112
306375
1540
Sie wollen etwas Vorhersehbares.
05:19
So if you survey people and ask them
what they want out of work,
what they want out of work,
113
307939
3675
Wenn man Leute befragt,
was sie von ihrer Arbeit wollen,
was sie von ihrer Arbeit wollen,
05:23
for everybody who makes
less than 150,000 dollars a year,
less than 150,000 dollars a year,
114
311638
3480
will jeder, der weniger als
150.000 Dollar jährlich verdient,
150.000 Dollar jährlich verdient,
05:27
they'll take a more stable
and secure income, on average,
and secure income, on average,
115
315142
3356
lieber ein durchschnittlich stabileres
und sichereres Einkommen,
und sichereres Einkommen,
05:30
over earning more money.
116
318522
1865
anstatt mehr Geld zu verdienen.
05:32
And if you think about the fact that
117
320411
2214
Wenn man daran denkt,
dass nicht nur diejenigen weltweit,
dass nicht nur diejenigen weltweit,
05:34
not only for all of the people
across the earth who don't earn a living,
across the earth who don't earn a living,
118
322649
3388
die nicht genug verdienen,
sondern auch die meisten, die es tun,
sondern auch die meisten, die es tun,
05:38
but for those who do,
119
326061
1191
05:39
the vast majority earn a different
amount from month to month
amount from month to month
120
327276
2960
jeden Monat unterschiedliche
Beträge verdienen
Beträge verdienen
05:42
and have an instability,
121
330260
1214
und Instabilität haben,
05:43
all of a sudden you realize,
122
331498
1397
merkt man plötzlich: "Augenblick.
Das ist ein echtes Problem."
Das ist ein echtes Problem."
05:44
"Wait a minute. We have
a real problem on our hands."
a real problem on our hands."
123
332919
2498
Das zweite, was sie sagen und was wir
lange nicht verstanden haben,
lange nicht verstanden haben,
05:47
And the second thing they say,
which took us a longer time to understand,
which took us a longer time to understand,
124
335441
3723
05:51
is they say they want dignity.
125
339188
2378
ist, dass sie Würde besitzen wollen.
05:53
And that concept
of self-worth through work
of self-worth through work
126
341894
5112
Das Konzept von Selbstwert
durch die Arbeit
durch die Arbeit
05:59
emerged again and again and again
in our conversations.
in our conversations.
127
347030
2611
tauchte in unseren Unterhaltungen
immer wieder auf.
immer wieder auf.
06:01
BF: So, I certainly
appreciate this answer.
appreciate this answer.
128
349665
2984
BF: Diese Antwort schätze ich sehr.
Aber man kann Würde nicht essen,
06:04
But you can't eat dignity,
129
352673
1471
06:06
you can't clothe your children
with self-esteem.
with self-esteem.
130
354168
2885
Sie können Ihre Kinder
nicht mit Selbstachtung kleiden.
nicht mit Selbstachtung kleiden.
06:09
So, what is that, how do you reconcile --
131
357077
3488
Also was ist das,
wie bringen Sie das in Einklang --
wie bringen Sie das in Einklang --
06:12
what does dignity mean,
132
360589
1841
was bedeutet Würde
und was ist die Beziehung
zwischen Würde und Stabilität?
zwischen Würde und Stabilität?
06:14
and what is the relationship
between dignity and stability?
between dignity and stability?
133
362454
3663
RB: Man kann Würde nicht essen.
Man braucht erst Stabilität.
Man braucht erst Stabilität.
06:18
RB: You can't eat dignity.
You need stability first.
You need stability first.
134
366141
2484
06:20
And the good news is,
135
368649
1238
Die gute Nachricht ist,
06:21
many of the conversations
that are happening right now
that are happening right now
136
369911
2755
dass sich viele aktuelle Diskussionen mit
der Lösung dieses Problems beschäftigen.
der Lösung dieses Problems beschäftigen.
06:24
are about how we solve that.
137
372690
1562
06:26
You know, I'm a proponent
of studying guaranteed income,
of studying guaranteed income,
138
374276
3865
Ich befürworte das Studium
des gesicherten Einkommens,
des gesicherten Einkommens,
06:30
as one example,
139
378165
1277
als ein Beispiel,
Gespräche zur Verfügbarkeit medizinischer
Versorgung und anderer Leistungen.
Versorgung und anderer Leistungen.
06:31
conversations about how
health care gets provided
health care gets provided
140
379466
2288
06:33
and other benefits.
141
381778
1239
Diese Gespräche finden statt
06:35
Those conversations are happening,
142
383041
1777
und es ist an der Zeit,
dass wir das klären.
dass wir das klären.
06:36
and we're at a time
where we must figure that out.
where we must figure that out.
143
384842
2396
Das ist die Krise unserer Zeit.
06:39
It is the crisis of our era.
144
387262
1641
06:40
And my point of view
after talking to people
after talking to people
145
388927
2912
Nachdem ich mit Leuten
gesprochen habe, glaube ich,
gesprochen habe, glaube ich,
06:43
is that we may do that,
146
391863
2040
dass, selbst wenn wir das tun,
es trotzdem nicht genug sein könnte.
es trotzdem nicht genug sein könnte.
06:45
and it still might not be enough.
147
393927
1580
Denn als Erstes müssen wir verstehen,
06:47
Because what we need to do
from the beginning is understand
from the beginning is understand
148
395531
2807
wodurch Arbeit Menschen Würde gibt,
06:50
what is it about work
that gives people dignity,
that gives people dignity,
149
398362
2240
sodass sie das Leben
leben können, das sie wollen.
leben können, das sie wollen.
06:52
so they can live the lives
that they want to live.
that they want to live.
150
400626
3340
06:55
And so that concept of dignity is ...
151
403990
4015
Und das Konzept von Würde ist --
07:00
it's difficult to get your hands around,
152
408029
1932
schwierig zu fassen, denn,
wenn Leute das hören,
wenn Leute das hören,
07:01
because when many people hear it --
especially, to be honest, rich people --
especially, to be honest, rich people --
153
409985
3599
ehrlich gesagt, die reichen Leute,
hören sie "Sinn", sie hören
"Meine Arbeit ist mir wichtig."
"Meine Arbeit ist mir wichtig."
07:05
they hear "meaning."
154
413608
1156
07:06
They hear "My work is important to me."
155
414788
1906
Und nochmal, wenn man
eine Umfrage macht und fragt
eine Umfrage macht und fragt
07:08
And again, if you survey people
and you ask them,
and you ask them,
156
416718
3637
"Wie wichtig ist es Ihnen,
dass Ihre Arbeit Ihnen wichtig ist?"
dass Ihre Arbeit Ihnen wichtig ist?"
07:12
"How important is it to you
that your work be important to you?"
that your work be important to you?"
157
420379
3500
07:15
only people who make
150,000 dollars a year or more
150,000 dollars a year or more
158
423903
3301
werden nur Personen, mit einem
Jahreseinkommen von 150.000 oder mehr,
Jahreseinkommen von 150.000 oder mehr,
07:19
say that it is important to them
that their work be important.
that their work be important.
159
427228
4223
sagen, dass es ihnen wichtig ist,
dass ihre Arbeit wichtig ist.
dass ihre Arbeit wichtig ist.
BF: Gleichbedeutend mit sinnvoll?
07:24
BF: Meaning, meaningful?
160
432050
1225
RB: Nur definiert als,
"Ist Ihre Arbeit wichtig für Sie?"
"Ist Ihre Arbeit wichtig für Sie?"
07:25
RB: Just defined as,
"Is your work important to you?"
"Is your work important to you?"
161
433744
2877
Wie auch immer jemand das interpretiert.
07:29
Whatever somebody took that to mean.
162
437950
1716
Trotzdem ist Würde natürlich essenziell.
07:31
And yet, of course dignity is essential.
163
439690
1914
LKW-Fahrer sagten uns:
07:33
We talked to truck drivers who said,
164
441628
1720
"Ich sah meinen Cousin fahren und bin
auch auf der Straße, es war erstaunlich.
auch auf der Straße, es war erstaunlich.
07:35
"I saw my cousin drive, and I got
on the open road and it was amazing.
on the open road and it was amazing.
165
443372
3964
07:39
And I started making more money
than people who went to college."
than people who went to college."
166
447360
3070
Ich habe angefangen mehr Geld
zu verdienen als Akademiker."
zu verdienen als Akademiker."
Dann führen sie ihren Gedanken zu Ende
und sagen sowas wie,
und sagen sowas wie,
07:42
Then they'd get to the end
of their thought and say something like,
of their thought and say something like,
167
450454
3174
"Die Leute brauchen
ihre Früchte und Gemüse,
ihre Früchte und Gemüse,
07:45
"People need their fruits
and vegetables in the morning,
and vegetables in the morning,
168
453652
2645
und ich bringe es ihnen."
07:48
and I'm the guy who gets it to them."
169
456321
1799
Wir sprachen mit jemandem, der sich zu
seinem Job noch um seine Tante kümmerte.
seinem Job noch um seine Tante kümmerte.
07:50
We talked to somebody who, in addition
to his job, was caring for his aunt.
to his job, was caring for his aunt.
170
458144
3540
Er verdiente eine Menge Geld.
07:53
He was making plenty of money.
171
461708
1499
An einem Punkt fragten wir,
07:55
At one point we just asked,
172
463231
1317
"Was ist da so bedeutend? Könnten Sie
nicht einfach jemanden dafür einstellen?"
nicht einfach jemanden dafür einstellen?"
07:56
"What is it about caring for your aunt?
Can't you just pay somebody to do it?"
Can't you just pay somebody to do it?"
173
464572
4262
Er sagte, "Meine Tante will
niemanden, für den wir bezahlen.
niemanden, für den wir bezahlen.
08:00
He said, "My aunt doesn't want
somebody we pay for.
somebody we pay for.
174
468858
2493
08:03
My aunt wants me."
175
471375
1202
Meine Tante will mich."
08:04
So there was this concept there
of being needed.
of being needed.
176
472601
3667
Da war dieses Konzept
vom "gebraucht werden".
vom "gebraucht werden".
Es ist faszinierend das Wort
"Würde" zu untersuchen.
"Würde" zu untersuchen.
08:08
If you study the word
"dignity," it's fascinating.
"dignity," it's fascinating.
177
476292
2457
Es ist eines der ältesten englischen
Wörter und hat zwei Bedeutungen.
Wörter und hat zwei Bedeutungen.
08:10
It's one of the oldest words
in the English language, from antiquity.
in the English language, from antiquity.
178
478773
3275
08:14
And it has two meanings:
179
482072
1152
Die eine ist Selbstwert
08:15
one is self-worth,
180
483248
1154
und die andere,
dass etwas passt, geeignet ist,
dass etwas passt, geeignet ist,
08:16
and the other is that something
is suitable, it's fitting,
is suitable, it's fitting,
181
484426
4227
dass man Teil von
etwas Größerem als man selbst ist,
etwas Größerem als man selbst ist,
08:20
meaning that you're part
of something greater than yourself,
of something greater than yourself,
182
488677
2858
verbunden mit einem größeren Ganzen,
oder anders: Man wird gebraucht.
oder anders: Man wird gebraucht.
08:23
and it connects to some broader whole.
183
491559
1823
08:25
In other words, that you're needed.
184
493406
1717
BF: Wie beantworten Sie diese Frage,
08:27
BF: So how do you answer this question,
185
495147
1874
dieses Konzept, dass wir Lehrern
08:29
this concept that we don't pay teachers,
186
497045
2050
08:31
and we don't pay eldercare workers,
187
499119
2268
und Pflegekräften
08:33
and we don't pay people
who really care for people
who really care for people
188
501411
3126
und Leute, die sich wirklich
um andere kümmern
um andere kümmern
08:36
and are needed, enough?
189
504561
2286
und gebraucht werden, nicht genug zahlen?
RB: Die gute Nachricht ist,
dass diese Frage endlich gestellt wird.
dass diese Frage endlich gestellt wird.
08:38
RB: Well, the good news is,
people are finally asking the question.
people are finally asking the question.
190
506871
3182
08:42
So as AI investors,
we often get phone calls
we often get phone calls
191
510077
2303
Als KI-Investor bekommen wir oft Anrufe
von Stiftungen, Geschäftsführern
und Vorständen, die fragen:
und Vorständen, die fragen:
08:44
from foundations or CEOs
and boardrooms saying,
and boardrooms saying,
192
512404
2730
08:47
"What do we do about this?"
193
515158
1305
"Was machen wir dagegen?"
Früher haben sie gefragt: "Was tun wir
bei Einführung von Automatisierung?"
bei Einführung von Automatisierung?"
08:48
And they used to be asking,
194
516487
1309
08:49
"What do we do about
introducing automation?"
introducing automation?"
195
517820
2112
08:51
And now they're asking,
"What do we do about self-worth?"
"What do we do about self-worth?"
196
519956
2698
Jetzt fragen sie,
"Was machen wir mit Selbstwert?"
"Was machen wir mit Selbstwert?"
08:54
And they know that the employees
who work for them
who work for them
197
522678
2423
Sie wissen jetzt, dass ihre Arbeitnehmer
die einen Partner haben
der sich um jemanden kümmert,
der sich um jemanden kümmert,
08:57
who have a spouse who cares for somebody,
198
525125
2246
08:59
that dignity is essential
to their ability to just do their job.
to their ability to just do their job.
199
527395
3523
dass diese Würde essenziell ist,
um ihren Job zu machen.
um ihren Job zu machen.
09:02
I think there's two kinds of answers:
200
530942
1776
Ich glaube es gibt zwei Antworten.
09:04
there's the money side
of just making your life work.
of just making your life work.
201
532742
2526
Der Geldaspekt, um sein Leben
am Laufen zu halten.
am Laufen zu halten.
Das ist Stabilität. Man muss essen.
09:07
That's stability. You need to eat.
202
535292
2325
09:09
And then you think about
our culture more broadly,
our culture more broadly,
203
537641
2337
Und dann denkt man allgemeiner
an unsere Kultur und fragt:
an unsere Kultur und fragt:
09:12
and you ask: Who do we make into heroes?
204
540002
2678
Wen machen wir zu Helden?
09:14
And, you know, what I want
is to see the magazine cover
is to see the magazine cover
205
542704
4460
Ich möchte gerne
den heldenhaften Pfleger
auf dem Titelblatt eines Magazins sehen.
auf dem Titelblatt eines Magazins sehen.
09:19
that is the person
who is the heroic caregiver.
who is the heroic caregiver.
206
547188
2752
Oder die Netflix Serie,
die Charaktere in Szene setzt,
die Charaktere in Szene setzt,
09:22
Or the Netflix series
that dramatizes the person
that dramatizes the person
207
550292
2730
die unser Leben am Laufen halten,
sodass wir frei handeln können.
sodass wir frei handeln können.
09:25
who makes all of our other lives work
so we can do the things we do.
so we can do the things we do.
208
553046
3237
Lass uns Helden aus diesen Leuten machen.
Das ist die Show, die ich gucken würde.
Das ist die Show, die ich gucken würde.
09:28
Let's make heroes out of those people.
209
556307
1823
09:30
That's the Netflix show
that I would binge.
that I would binge.
210
558154
2033
09:32
And we've had chroniclers
of this before --
of this before --
211
560211
2279
Wir hatten schon solche Chronisten --
09:34
Studs Terkel,
212
562514
1214
Studs Terkel,
09:35
the oral history of the working
experience in the United States.
experience in the United States.
213
563752
3706
Zeitzeugen der Arbeitserfahrung
in den Vereinigten Staaten.
in den Vereinigten Staaten.
09:39
And what we need is the experience
of needing one another
of needing one another
214
567482
3152
Was wir brauchen, ist die Erfahrung
einander zu brauchen
einander zu brauchen
09:42
and being connected to each other.
215
570658
1625
und verbunden zu sein.
Vielleicht ist das die Antwort,
wie wir als Gesellschaft funktionieren.
wie wir als Gesellschaft funktionieren.
09:44
Maybe that's the answer
for how we all fit as a society.
for how we all fit as a society.
216
572307
3040
09:47
And the thought exercise, to me, is:
217
575371
1722
Mein Gedankenexperiment ist: wenn wir
100 Jahre zurückgehen und Leute haben --
100 Jahre zurückgehen und Leute haben --
09:49
if you were to go back 100 years
and have people --
and have people --
218
577117
2578
09:51
my grandparents, great-grandparents,
a tailor, worked in a mine --
a tailor, worked in a mine --
219
579719
3771
meine Großeltern, Urgroßeltern,
ein Schneider, Bergarbeiter --
ein Schneider, Bergarbeiter --
09:55
they look at what all of us do
for a living and say, "That's not work."
for a living and say, "That's not work."
220
583514
3825
die sehen, was wir heute tun
und sagen: "Das ist keine Arbeit."
und sagen: "Das ist keine Arbeit."
09:59
We sit there and type and talk,
and there's no danger of getting hurt.
and there's no danger of getting hurt.
221
587363
3769
Wir sitzen und tippen und reden,
ohne jegliche Verletzungsgefahr.
ohne jegliche Verletzungsgefahr.
Ich schätze, auch in 100 Jahren werden
wir immer noch füreinander da sein.
wir immer noch füreinander da sein.
10:03
And my guess is that if you were
to imagine 100 years from now,
to imagine 100 years from now,
222
591526
3491
10:07
we'll still be doing things
for each other.
for each other.
223
595041
2012
Wir werden einander brauchen.
10:09
We'll still need one another.
224
597077
1406
10:10
And we just will think of it as work.
225
598507
2007
Und werden es als Arbeit betrachten.
10:12
The entire thing I'm trying to say
226
600538
1674
Ich versuche zu sagen,
dass Würde nicht nur auf Arbeit
bezogen werden sollte.
bezogen werden sollte.
10:14
is that dignity should not
just be about having a job.
just be about having a job.
227
602236
2873
Denn wenn Sie einen Job brauchen,
um Würde zu besitzen,
um Würde zu besitzen,
10:17
Because if you say
you need a job to have dignity,
you need a job to have dignity,
228
605133
2857
10:20
which many people say,
229
608014
1444
was viele Leute sagen,
10:21
the second you say that,
you say to all the parents
you say to all the parents
230
609482
2817
wenn man das tut, sagt man
zu all den Eltern, Lehrern, Pflegern,
zu all den Eltern, Lehrern, Pflegern,
10:24
and all the teachers
and all the caregivers
and all the caregivers
231
612323
2445
dass plötzlich, weil sie nicht bezahlt
werden für das, was sie tun
werden für das, was sie tun
10:26
that all of a sudden,
232
614792
1174
10:27
because they're not being paid
for what they're doing,
for what they're doing,
233
615990
2547
irgendwie diese essenzielle
menschliche Eigenschaft fehlt.
menschliche Eigenschaft fehlt.
10:30
it somehow lacks this
essential human quality.
essential human quality.
234
618561
2293
10:32
To me, that's the great
puzzle of our time:
puzzle of our time:
235
620878
2104
Für mich ist das
das große Rätsel unserer Zeit.
das große Rätsel unserer Zeit.
10:35
Can we figure out how to provide
that stability throughout life,
that stability throughout life,
236
623006
3111
Herausfinden, wie wir diese Stabilität
das ganze Leben sichern,
das ganze Leben sichern,
10:38
and then can we figure out
how to create an inclusive,
how to create an inclusive,
237
626141
2533
und wie wir Inklusion schaffen,
10:40
not just racially, gender,
but multigenerationally inclusive --
but multigenerationally inclusive --
238
628698
4267
nicht nur bezüglich Rassen, Geschlecht,
sondern generationsübergreifend --
sondern generationsübergreifend --
10:44
I mean, every different
human experience included --
human experience included --
239
632989
4879
ich meine jede menschliche
Erfahrung umfassend --
Erfahrung umfassend --
10:49
in this way of understanding
how we can be needed by one another.
how we can be needed by one another.
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ein umfassendes Verständnis davon,
dass wir einander brauchen.
dass wir einander brauchen.
10:53
BF: Thank you.
RB: Thank you.
RB: Thank you.
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1366
BF: Danke.
RB: Danke.
RB: Danke.
10:54
BF: Thank you very much
for your participation.
for your participation.
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BF: Vielen Dank für ihre Teilnahme.
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(Applause)
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(Applaus)
ABOUT THE SPEAKERS
Roy Bahat - Venture capitalistRoy Bahat invests in the future of work, with a focus on automation, data, robotics, media, productivity tools and more.
Why you should listen
Roy Bahat invests in the future of work as a venture capitalist, with a focus on machine intelligence. Prior to his life as a VC, Bahat founded start-ups, served as a corporate executive at News Corp. and worked in government in the office of New York City mayor Michael Bloomberg.
As the head of Bloomberg Beta, an investment firm with 150 million dollars under management, Bahat and his team have invested in areas like automation, data, robotics, media, productivity tools and many others.
Fast Company named Bahat one of the Most Creative People in Business and noted "Bahat is a natural innovator ... one of the most candid people you'll ever meet (check out his LinkedIn profile)." He organized "Comeback Cities," where he leads groups of venture capitalists and members of Congress on bus tours to find the untapped beds of talent and entrepreneurship in America. He also co-chaired the Shift Commission on Work, Workers, and Technology, a partnership between Bloomberg and think-tank New America to look at automation and the future of work 10 to 20 years from now.
Bahat is on the faculty at U.C. Berkeley, where he teaches about media at the Haas School of Business. He serves on the board of the Center for Investigative Reporting, a nonprofit newsroom, and is on the steering committee of the Economic Security Project. A graduate of Harvard College, where he ran the student public service nonprofit, Bahat was also a Rhodes Scholar at Oxford University. He lives in San Francisco with his wife and two kids.
Roy Bahat | Speaker | TED.com
Bryn Freedman - Editorial director and curator, TED Institute
Bryn Freedman helps those who want to give the "talk of their lives" in a clear, passionate and authentic way.
Why you should listen
Award-winning TV producer, investigative journalist and author, Bryn Freedman joined TED in 2014 as the editorial director and curator for the TED Institute. In her work with TED, Freedman creates and executes TED conference events for Fortune 500 companies, overseeing all editorial content as well as managing speaker coaches and determining both the topics for each talk and the overall conference theme. In addition to curating these events, she works as an executive speaker coach for professionals who want to give the "talk of their lives" in a clear, passionate and authentic way.
Freedman is also co-founder of Voices4Freedom, an international organization aimed at eradicating slavery through education and media.
Bryn Freedman | Speaker | TED.com