TED Salon Zebra Technologies
Roy Bahat and Bryn Freedman: What is the meaning of work?
Roy Bahat és Bryn Freedman: Mi a munka jelentősége?
Filmed:
Readability: 3.4
2,033,283 views
Roy Bahatot valami aggasztotta. Cége új technológiába fektet be, pl. a mesterséges intelligenciába, hogy hatékonyabb legyen a piacon, de Roy elgondolkodott azon, hogyan hat az MI az emberekre, akiknek a munkája megváltozhat, megszűnhet, vagy kevésbé tölti el őket elégedettséggel? A kérdés kétéves kutatásra ösztönözte, hogy felfedezze, mi motivál minket, és miért dolgozunk? Bryn Freedman kurátorral folytatott beszélgetésében megosztja, mit tudott meg, és meglepő dolgokba enged bepillantást, melyek a munka jövőjéről folytatott beszélgetés menetét alakítják.
Roy Bahat - Venture capitalist
Roy Bahat invests in the future of work, with a focus on automation, data, robotics, media, productivity tools and more. Full bioBryn Freedman - Editorial director and curator, TED Institute
Bryn Freedman helps those who want to give the "talk of their lives" in a clear, passionate and authentic way. Full bio
Roy Bahat invests in the future of work, with a focus on automation, data, robotics, media, productivity tools and more. Full bioBryn Freedman - Editorial director and curator, TED Institute
Bryn Freedman helps those who want to give the "talk of their lives" in a clear, passionate and authentic way. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
Bryn Freedman: You're a guy whose company
funds these AI programs and invests.
funds these AI programs and invests.
0
151
5936
Bryn Freedman: Az ön cége
támogatja a MI-t és befektet.
támogatja a MI-t és befektet.
00:18
So why should we trust you
to not have a bias
to not have a bias
1
6111
5045
Miért higgyünk önnek,
hogy előítéletektől mentes
és hasznos dolgot mond nekünk
és hasznos dolgot mond nekünk
00:23
and tell us something really useful
for the rest of us
for the rest of us
2
11180
3176
00:26
about the future of work?
3
14380
2304
a munka jövőjéről?
00:29
Roy Bahat: Yes, I am.
4
17046
1491
Roy Bahat: Igen, ilyen vagyok.
00:30
And when you wake up in the morning
and you read the newspaper
and you read the newspaper
5
18561
2988
Mikor reggel azt olvassuk az újságban:
00:33
and it says, "The robots are coming,
they may take all our jobs,"
they may take all our jobs,"
6
21573
3449
"Jönnek a robotok, elvehetik a munkánkat",
akkor mint a munka jövőjével
foglalkozó start-up befektető
foglalkozó start-up befektető
00:37
as a start-up investor
focused on the future of work,
focused on the future of work,
7
25046
2531
00:39
our fund was the first one to say
8
27601
2317
alapítványunk jelentette ki elsőként:
a mesterséges intelligenciára
kell koncentráljunk.
kell koncentráljunk.
00:41
artificial intelligence
should be a focus for us.
should be a focus for us.
9
29942
2310
00:44
So I woke up one morning
and read that and said,
and read that and said,
10
32276
2253
Mikor ezt olvastam, azt mondtam:
00:46
"Oh, my gosh, they're talking about me.
That's me who's doing that."
That's me who's doing that."
11
34553
3447
"A mindenit! Rólam írnak. Ez az én művem."
Aztán elgondolkoztam:
álljunk meg egy pillanatra!
álljunk meg egy pillanatra!
00:50
And then I thought: wait a minute.
12
38839
2024
00:52
If things continue,
13
40887
2412
Ha ez így folytatódik,
00:55
then maybe not only will the start-ups
in which we invest struggle
in which we invest struggle
14
43323
5254
akkor nem csak az általunk támogatott
start-up fog kínlódni,
start-up fog kínlódni,
01:00
because there won't be people to have jobs
15
48601
2561
mert a munkanélküliek
tömegei képtelenek lesznek
tömegei képtelenek lesznek
01:03
to pay for the things
that they make and buy them,
that they make and buy them,
16
51186
2862
a maguk gyártotta árukat megvenni,
01:06
but our economy and society
might struggle, too.
might struggle, too.
17
54072
2917
hanem az egész gazdaság
és társadalom is küszködni fog.
és társadalom is küszködni fog.
01:09
And look, I should be the guy
who sits here and tells you,
who sits here and tells you,
18
57013
3221
Az én szerepem lenne
itt ülve megnyugtatni önöket:
itt ülve megnyugtatni önöket:
01:12
"Everything is going to be fine.
It's all going to work out great.
It's all going to work out great.
19
60258
3131
"Minden rendben van.
Minden nagyszerűen alakul.
Minden nagyszerűen alakul.
01:15
Hey, when they introduced the ATM machine,
20
63413
2032
Hiszen évekkel a bankautomaták
beüzemelése után
beüzemelése után
01:17
years later, there's more
tellers in banks."
tellers in banks."
21
65469
2136
több bankpénztáros van."
01:19
It's true.
22
67629
1158
Ez igaz.
De mikor megvizsgáltam, arra gondoltam:
"Gyorsulnak a dolgok,
"Gyorsulnak a dolgok,
01:20
And yet, when I looked at it, I thought,
"This is going to accelerate.
"This is going to accelerate.
23
68811
3316
01:24
And if it does accelerate,
there's a chance the center doesn't hold."
there's a chance the center doesn't hold."
24
72151
3260
s ha így van, megvan az esélye,
hogy kitörjön a káosz."
hogy kitörjön a káosz."
Sejtettem, hogy valaki
kell tudja erre a választ.
kell tudja erre a választ.
01:27
But I figured somebody must know
the answer to this;
the answer to this;
25
75435
2483
01:29
there are so many ideas out there.
26
77942
1675
Annyi ötlet van a nagyvilágban.
01:31
And I read all the books,
and I went to the conferences,
and I went to the conferences,
27
79641
3054
Könyveket bújtam, konferenciákra jártam,
01:34
and at one point, we counted more than
100 efforts to study the future of work.
100 efforts to study the future of work.
28
82719
5644
és több mint 100 próbálkozást számoltunk
össze, melyek a munka jövőjét kutatták.
össze, melyek a munka jövőjét kutatták.
01:40
And it was a frustrating experience,
29
88387
2857
Nyugtalanító tapasztalat volt,
01:43
because I'd hear the same back-and-forth
over and over again:
over and over again:
30
91268
4015
mert mindenhonnan folyton ezt hallottam:
01:47
"The robots are coming!"
31
95307
1778
"Jönnek a robotok!"
01:49
And then somebody else would say,
32
97109
1603
Más erre azt mondta volna:
01:50
"Oh, don't worry about that, they've
always said that and it turns out OK."
always said that and it turns out OK."
33
98736
3564
"Ne gyötrődj miatta, folyton emlegetik,
de mindig jól alakul."
de mindig jól alakul."
01:54
Then somebody else would say,
34
102324
1389
Más pedig azt mondaná:
01:55
"Well, it's really about the meaning
of your job, anyway."
of your job, anyway."
35
103737
2732
"Ez a munkánk jelentőségéről szól."
Aztán vállrándítással mindenki
továbbállna, és inna valamit.
továbbállna, és inna valamit.
01:58
And then everybody would shrug
and go off and have a drink.
and go off and have a drink.
36
106493
2783
02:01
And it felt like there was this
Kabuki theater of this discussion,
Kabuki theater of this discussion,
37
109300
3102
E beszélgetés kabukielőadásra
emlékeztetett,
emlékeztetett,
02:04
where nobody was talking to each other.
38
112426
1875
ahol senki nem beszél egymással.
02:06
And many of the people that I knew
and worked with in the technology world
and worked with in the technology world
39
114325
3486
Ismerőseim és munkatársaim
a technológia világából
a technológia világából
nem érintkeztek szakpolitikai
döntéshozókkal,
döntéshozókkal,
02:09
were not speaking to policy makers;
40
117835
1675
02:11
the policy makers
were not speaking to them.
were not speaking to them.
41
119534
2069
és ez a másik irányban sem működött.
02:13
And so we partnered with a nonpartisan
think tank NGO called New America
think tank NGO called New America
42
121627
4182
Ennek kutatására társultunk
az Új Amerika nevű,
az Új Amerika nevű,
pártoktól független civil szervezettel.
02:17
to study this issue.
43
125833
1333
02:19
And we brought together a group of people,
44
127190
2348
Szakembereket hívtunk össze:
02:21
including an AI czar
at a technology company
at a technology company
45
129562
3430
volt köztük technológiai
cég MI-szakértője,
cég MI-szakértője,
02:25
and a video game designer
46
133016
1872
videójáték-tervező,
02:26
and a heartland conservative
47
134912
1483
és belvárosi konzervatív,
02:28
and a Wall Street investor
48
136419
1244
és Wall Street-i befektető
02:29
and a socialist magazine editor --
49
137687
1960
és szocialista folyóiratszerkesztő,
02:31
literally, all in the same room;
it was occasionally awkward --
it was occasionally awkward --
50
139671
2968
szó szerint egy szobában;
néha kínos helyzetek adódtak –,
néha kínos helyzetek adódtak –,
02:34
to try to figure out
what is it that will happen here.
what is it that will happen here.
51
142663
2581
mindezt azért, hogy kiderítsük,
mi várható a jövőben.
mi várható a jövőben.
02:37
The question we asked was simple.
52
145268
2820
Egyszerű kérdést tettünk fel:
02:40
It was: What is the effect of technology
on work going to be?
on work going to be?
53
148704
3413
"Hogy hat a technológia
a jövőbeli munkára?"
a jövőbeli munkára?"
02:44
And we looked out 10 to 20 years,
54
152141
1627
10-20 évvel tekintettünk előre,
02:45
because we wanted to look out far enough
that there could be real change,
that there could be real change,
55
153792
3484
elég távoli jövőbe akartunk látni,
hogy valódi változások történjenek,
hogy valódi változások történjenek,
02:49
but soon enough that we weren't talking
about teleportation or anything like that.
about teleportation or anything like that.
56
157300
3969
de elég közelre ahhoz, hogy ne
teleportálásról beszéljünk.
teleportálásról beszéljünk.
02:53
And we recognized --
57
161293
1378
Rájöttünk –
02:54
and I think every year
we're reminded of this in the world --
we're reminded of this in the world --
58
162695
3049
erre évente emlékeztet a világ –,
02:57
that predicting what's
going to happen is hard.
going to happen is hard.
59
165768
2207
hogy nehéz megjósolni, mi várható.
02:59
So instead of predicting,
there are other things you can do.
there are other things you can do.
60
167999
2856
A jóslás helyett tehetünk mást.
03:02
You can try to imagine
alternate possible futures,
alternate possible futures,
61
170879
2796
Elképzelhetünk különböző
lehetséges jövőváltozatokat.
lehetséges jövőváltozatokat.
03:05
which is what we did.
62
173699
1152
Ezt tettük.
03:06
We did a scenario-planning exercise,
63
174875
1758
Forgatókönyv-tervezési
gyakorlatokat végeztünk.
gyakorlatokat végeztünk.
03:08
and we imagined cases
where no job is safe.
where no job is safe.
64
176657
3066
Helyzeteket képzeltünk el,
amikor egyetlen munka sem garantált.
amikor egyetlen munka sem garantált.
03:11
We imagined cases where every job is safe.
65
179747
3103
Elképzeltük, amikor minden munka biztos.
03:14
And we imagined every
distinct possibility we could.
distinct possibility we could.
66
182874
4039
Sorra vettük az összes lehetséges esetet.
03:18
And the result, which really surprised us,
67
186937
3283
Az eredmény meglepett minket:
03:22
was when you think through those futures
and you think what should we do,
and you think what should we do,
68
190244
3698
amikor átgondoljuk
a jövőképeket és a teendőket,
a jövőképeket és a teendőket,
03:25
the answers about what we should do
actually turn out to be the same,
actually turn out to be the same,
69
193966
3915
kiderül, hogy a teendők
03:29
no matter what happens.
70
197905
1496
minden esetben azonosak.
03:31
And the irony of looking out
10 to 20 years into the future is,
10 to 20 years into the future is,
71
199425
3742
A 10-20 évre tervezés
iróniája, hogy rájöttünk:
iróniája, hogy rájöttünk:
03:35
you realize that the things
we want to act on
we want to act on
72
203191
2409
a folyamatok, melyekre hatni kívánunk,
03:37
are actually already happening right now.
73
205624
1961
már mozgásban vannak.
03:39
The automation is right now,
the future is right now.
the future is right now.
74
207609
2786
Az automatizálás már zajlik,
a jövő már zajlik.
a jövő már zajlik.
03:42
BF: So what does that mean,
and what does that tell us?
and what does that tell us?
75
210419
2595
BF: Mit jelent ez? Mit mond ez nekünk?
03:45
If the future is now, what is it
that we should be doing,
that we should be doing,
76
213038
2698
Ha a jövő már zajlik, akkor mit tegyünk,
03:47
and what should we be thinking about?
77
215760
1870
és miről kellene elgondolkozzunk?
03:49
RB: We have to understand
the problem first.
the problem first.
78
217654
2080
RB: Először meg kell értenünk a feladatot.
03:51
And so the data are that as the economy
becomes more productive
becomes more productive
79
219758
4039
Az adatok szerint
a gazdaság hatékonyabb lett,
a gazdaság hatékonyabb lett,
03:55
and individual workers
become more productive,
become more productive,
80
223821
2145
és az egyes munkások is
hatékonyabbak lettek,
hatékonyabbak lettek,
03:57
their wages haven't risen.
81
225990
1262
de bérük nem nőtt.
03:59
If you look at the proportion
of prime working-age men,
of prime working-age men,
82
227276
3190
Ha vesszük a legjobb munkaképes
korú férfiak arányát napjainkban –
korú férfiak arányát napjainkban –
04:02
in the United States at least,
83
230490
1492
legalább is az USA-ban –
04:04
who work now versus in 1960,
84
232006
3749
1960-hoz viszonyítva,
04:07
we have three times
as many men not working.
as many men not working.
85
235779
2468
akkor ma háromszor több a munkanélküli.
04:10
And then you hear the stories.
86
238271
1444
Aztán mindenfélét beszélnek.
04:11
I sat down with a group
of Walmart workers and said,
of Walmart workers and said,
87
239739
2439
Leültem Walmart-dolgozókkal beszélgetni.
04:14
"What do you think about this cashier,
this futuristic self-checkout thing?"
this futuristic self-checkout thing?"
88
242202
3643
"Mit gondolnak
az önkiszolgáló pénztárról?”
az önkiszolgáló pénztárról?”
04:17
They said, "That's nice, but have
you heard about the cash recycler?
you heard about the cash recycler?
89
245869
3205
Azt mondták: "Az hagyján,
de hallott már a pénzkezelőgépről?
de hallott már a pénzkezelőgépről?
04:21
That's a machine that's being
installed right now,
installed right now,
90
249098
2373
E gépet épp most üzembelik be.
Két munkahelyet szüntet meg áruházanként."
04:23
and is eliminating two jobs
at every Walmart right now."
at every Walmart right now."
91
251495
2637
És azt gondoltuk: "Hoppá!
Nem értjük a helyzetet."
Nem értjük a helyzetet."
04:26
And so we just thought, "Geez. We don't
understand the problem."
understand the problem."
92
254156
3043
Felkutattuk a kiszorítottak hangját,
04:29
And so we looked at the voices
that were the ones that were excluded,
that were the ones that were excluded,
93
257223
3278
04:32
which is all of the people
affected by this change.
affected by this change.
94
260525
2600
mindazokét, akiket a változás érintett.
04:35
And we decided to listen to them,
95
263149
1587
Elhatároztuk, hogy meghallgatjuk őket,
04:36
sort of "automation and its discontents."
96
264760
1984
"az automatizálás károsultjai"-t.
04:38
And I've spent the last
couple of years doing that.
couple of years doing that.
97
266768
2403
Az utóbbi éveket ezzel töltöttem.
Voltam a mitchigani Flintben
és az ohiói Youngstownban,
és az ohiói Youngstownban,
04:41
I've been to Flint, Michigan,
and Youngstown, Ohio,
and Youngstown, Ohio,
98
269195
2396
04:43
talking about entrepreneurs,
trying to make it work
trying to make it work
99
271615
2431
vállalkozókról beszélgetve
kerestem a megoldást
kerestem a megoldást
04:46
in a very different environment
from New York or San Francisco
from New York or San Francisco
100
274070
2948
teljesen más területen is,
mint New York vagy San Francisco
mint New York vagy San Francisco
04:49
or London or Tokyo.
101
277042
1485
vagy London vagy Tokió.
04:50
I've been to prisons twice
102
278551
1597
Kétszer jártam börtönben,
04:52
to talk to inmates about
their jobs after they leave.
their jobs after they leave.
103
280172
2881
hogy bennlakókkal a szabadulásuk
utáni munkájukról beszélgessek.
utáni munkájukról beszélgessek.
04:55
I've sat down with truck drivers
to ask them about the self-driving truck,
to ask them about the self-driving truck,
104
283077
3747
Kamionosokat kérdeztem
az önvezető kamionokról.
az önvezető kamionokról.
04:58
with people who, in addition
to their full-time job,
to their full-time job,
105
286848
2454
Beszélgettem alkalmazottakkal,
akik főállásuk mellett
idősödő rokonukat gondozták.
idősödő rokonukat gondozták.
05:01
care for an aging relative.
106
289326
1784
05:03
And when you talk to people,
107
291134
1564
Beszélgetés közben
05:04
there were two themes
that came out loud and clear.
that came out loud and clear.
108
292722
2951
két téma jelent meg élesen és világosan.
05:08
The first one was that people
are less looking for more money
are less looking for more money
109
296285
4844
Az első, hogy az emberek
kevésbé a több pénzre hajtanak,
kevésbé a több pénzre hajtanak,
05:13
or get out of the fear
of the robot taking their job,
of the robot taking their job,
110
301153
3278
vagy kerülik a robotizálással
fenyegető helyeket;
fenyegető helyeket;
05:16
and they just want something stable.
111
304455
1896
inkább valami stabilra vágynak.
05:18
They want something predictable.
112
306375
1540
Előreláthatót szeretnének.
05:19
So if you survey people and ask them
what they want out of work,
what they want out of work,
113
307939
3675
Ha közvélemény-kutatást végzünk,
milyen munkát szeretnének azok,
milyen munkát szeretnének azok,
05:23
for everybody who makes
less than 150,000 dollars a year,
less than 150,000 dollars a year,
114
311638
3480
akik 15 000 dollár alatt keresnek évente,
05:27
they'll take a more stable
and secure income, on average,
and secure income, on average,
115
315142
3356
akkor általában a stabil és biztonságos
jövedelmet választják
jövedelmet választják
05:30
over earning more money.
116
318522
1865
a nagyobb keresettel szemben.
05:32
And if you think about the fact that
117
320411
2214
Ha figyelembe vesszük,
05:34
not only for all of the people
across the earth who don't earn a living,
across the earth who don't earn a living,
118
322649
3388
hogy nem csak azok vannak, akik keresnek,
hanem azok is, ők a nagy többség,
05:38
but for those who do,
119
326061
1191
05:39
the vast majority earn a different
amount from month to month
amount from month to month
120
327276
2960
akiknek havonta ingadozó a bevételük,
és bizonytalanságban élnek,
05:42
and have an instability,
121
330260
1214
05:43
all of a sudden you realize,
122
331498
1397
akkor hirtelen világossá válik:
05:44
"Wait a minute. We have
a real problem on our hands."
a real problem on our hands."
123
332919
2498
"Ácsi! Valódi feladattal állunk szemben."
05:47
And the second thing they say,
which took us a longer time to understand,
which took us a longer time to understand,
124
335441
3723
A másik dolgot kicsit
tovább tartott megérteni:
tovább tartott megérteni:
05:51
is they say they want dignity.
125
339188
2378
azt mondták, hogy méltóságot szeretnének.
05:53
And that concept
of self-worth through work
of self-worth through work
126
341894
5112
A munkából fakadó önértékelés fogalma
05:59
emerged again and again and again
in our conversations.
in our conversations.
127
347030
2611
vissza-visszatért a beszélgetéseinkben.
06:01
BF: So, I certainly
appreciate this answer.
appreciate this answer.
128
349665
2984
BF: Természetesen értékelem a válaszát.
De méltósággal nem lehet jóllakni.
06:04
But you can't eat dignity,
129
352673
1471
06:06
you can't clothe your children
with self-esteem.
with self-esteem.
130
354168
2885
nem lehet a gyerekeket
önbecsülésből ruházni.
önbecsülésből ruházni.
06:09
So, what is that, how do you reconcile --
131
357077
3488
Hogy lehet ezt összehangolni,
06:12
what does dignity mean,
132
360589
1841
mit jelent a méltóság,
06:14
and what is the relationship
between dignity and stability?
between dignity and stability?
133
362454
3663
és mi a kapcsolata a stabilitással?
RB: A méltóság nem ehető.
Elsősorban stabilitásra van szükség.
Elsősorban stabilitásra van szükség.
06:18
RB: You can't eat dignity.
You need stability first.
You need stability first.
134
366141
2484
06:20
And the good news is,
135
368649
1238
A jó hírem az,
06:21
many of the conversations
that are happening right now
that are happening right now
136
369911
2755
hogy a legtöbb beszélgetésünk napjainkban
06:24
are about how we solve that.
137
372690
1562
ennek megoldásáról szól.
06:26
You know, I'm a proponent
of studying guaranteed income,
of studying guaranteed income,
138
374276
3865
A feltétel nélküli alapjövedelem
kutatásának kezdeményezője vagyok
kutatásának kezdeményezője vagyok
06:30
as one example,
139
378165
1277
például,
06:31
conversations about how
health care gets provided
health care gets provided
140
379466
2288
hogyan teremtsük meg a beteggondozást
06:33
and other benefits.
141
381778
1239
és más juttatásokat.
06:35
Those conversations are happening,
142
383041
1777
E beszélgetések már folyamatban vannak,
06:36
and we're at a time
where we must figure that out.
where we must figure that out.
143
384842
2396
e kérdéseket mostanában kell megoldani.
06:39
It is the crisis of our era.
144
387262
1641
Ez korszakunk válsága.
06:40
And my point of view
after talking to people
after talking to people
145
388927
2912
A beszélgetéseinkből kiderült,
06:43
is that we may do that,
146
391863
2040
hogy ezt meg tudjuk tenni,
06:45
and it still might not be enough.
147
393927
1580
de tán ez sem elég.
06:47
Because what we need to do
from the beginning is understand
from the beginning is understand
148
395531
2807
Az első pillanattól tisztáznunk kell
miként ad a munka méltóságot,
06:50
what is it about work
that gives people dignity,
that gives people dignity,
149
398362
2240
06:52
so they can live the lives
that they want to live.
that they want to live.
150
400626
3340
hogy úgy éljünk, ahogy szeretnénk.
06:55
And so that concept of dignity is ...
151
403990
4015
A méltóság fogalma
07:00
it's difficult to get your hands around,
152
408029
1932
nehezen megfogható,
07:01
because when many people hear it --
especially, to be honest, rich people --
especially, to be honest, rich people --
153
409985
3599
mert mikor erről hallanak –
őszintén szólva, főleg a gazdagok –,
őszintén szólva, főleg a gazdagok –,
akkor jelentőséget értenek rajta.
07:05
they hear "meaning."
154
413608
1156
07:06
They hear "My work is important to me."
155
414788
1906
Úgy értik: "A munkám fontos nekem."
07:08
And again, if you survey people
and you ask them,
and you ask them,
156
416718
3637
Visszatérve, ha közvélemény
-kutatáson az a kérdés:
-kutatáson az a kérdés:
07:12
"How important is it to you
that your work be important to you?"
that your work be important to you?"
157
420379
3500
"Mennyire lényeges, hogy a munkád
fontos legyen számodra?",
fontos legyen számodra?",
07:15
only people who make
150,000 dollars a year or more
150,000 dollars a year or more
158
423903
3301
csak a legalább 15 000 dollár
éves jövedelműek mondják,
éves jövedelműek mondják,
07:19
say that it is important to them
that their work be important.
that their work be important.
159
427228
4223
hogy lényeges a munkájuk fontossága.
07:24
BF: Meaning, meaningful?
160
432050
1225
BF: Jelentős, értelmes?
07:25
RB: Just defined as,
"Is your work important to you?"
"Is your work important to you?"
161
433744
2877
RB: Meghatározásként:
"Fontos neked a munkád?"
"Fontos neked a munkád?"
07:29
Whatever somebody took that to mean.
162
437950
1716
Bármit jelentsen is ez.
07:31
And yet, of course dignity is essential.
163
439690
1914
A méltóság természetesen fontos.
07:33
We talked to truck drivers who said,
164
441628
1720
Beszéltem kamionsofőrökkel,
volt aki ezt mesélte:
volt aki ezt mesélte:
07:35
"I saw my cousin drive, and I got
on the open road and it was amazing.
on the open road and it was amazing.
165
443372
3964
"Láttam a rokonom, ahogy vezet,
kimentünk nyílt pályára, csodálatos volt.
kimentünk nyílt pályára, csodálatos volt.
07:39
And I started making more money
than people who went to college."
than people who went to college."
166
447360
3070
Több pénzt kerestem vele,
mint a diplomások."
mint a diplomások."
07:42
Then they'd get to the end
of their thought and say something like,
of their thought and say something like,
167
450454
3174
Gondolatmenetük végére érve,
valami ilyesmit tesznek hozzá:
valami ilyesmit tesznek hozzá:
"Az embereknek reggelente
zöldség és gyümölcs kell,
zöldség és gyümölcs kell,
07:45
"People need their fruits
and vegetables in the morning,
and vegetables in the morning,
168
453652
2645
én viszem oda nekik."
07:48
and I'm the guy who gets it to them."
169
456321
1799
Beszélgettem valakivel, aki munka
mellett nagynénjét gondozta.
mellett nagynénjét gondozta.
07:50
We talked to somebody who, in addition
to his job, was caring for his aunt.
to his job, was caring for his aunt.
170
458144
3540
Jó jövedelme volt.
07:53
He was making plenty of money.
171
461708
1499
Egyik alkalommal megkérdeztük tőle:
07:55
At one point we just asked,
172
463231
1317
07:56
"What is it about caring for your aunt?
Can't you just pay somebody to do it?"
Can't you just pay somebody to do it?"
173
464572
4262
"Miért gondozod a nagynénéd? Nem tudsz
megfizetni valakit, hogy gondozná?"
megfizetni valakit, hogy gondozná?"
08:00
He said, "My aunt doesn't want
somebody we pay for.
somebody we pay for.
174
468858
2493
Azt felelte: "Nagynéném
nem szeretne alkalmazottat.
nem szeretne alkalmazottat.
08:03
My aunt wants me."
175
471375
1202
Rám van szüksége."
08:04
So there was this concept there
of being needed.
of being needed.
176
472601
3667
Megjelent a nélkülözhetetlenség fogalma.
08:08
If you study the word
"dignity," it's fascinating.
"dignity," it's fascinating.
177
476292
2457
Ha tanulmányozzuk a méltóság szót,
az lenyűgöző.
az lenyűgöző.
08:10
It's one of the oldest words
in the English language, from antiquity.
in the English language, from antiquity.
178
478773
3275
Egyik legősibb angol szó, még az ókorból.
Két jelentése van:
08:14
And it has two meanings:
179
482072
1152
az egyik az önérzet, önbecsülés,
08:15
one is self-worth,
180
483248
1154
08:16
and the other is that something
is suitable, it's fitting,
is suitable, it's fitting,
181
484426
4227
és a másik, hogy megfelelő, találó;
azt jelenti, hogy részei vagyunk
valami nálunk sokkal nagyobbnak,
valami nálunk sokkal nagyobbnak,
08:20
meaning that you're part
of something greater than yourself,
of something greater than yourself,
182
488677
2858
s ez összekapcsol valami egésszel,
08:23
and it connects to some broader whole.
183
491559
1823
azaz: szükség van ránk.
08:25
In other words, that you're needed.
184
493406
1717
BF: Akkor mi a magyarázata,
08:27
BF: So how do you answer this question,
185
495147
1874
08:29
this concept that we don't pay teachers,
186
497045
2050
hogy nem fizetjük meg a tanárokat,
08:31
and we don't pay eldercare workers,
187
499119
2268
és nem fizetjük meg az idősgondozókat.
08:33
and we don't pay people
who really care for people
who really care for people
188
501411
3126
Nem fizetjük meg azokat,
akik valóban törődnek velünk,
akik valóban törődnek velünk,
08:36
and are needed, enough?
189
504561
2286
de nagy szükségünk van rájuk?
08:38
RB: Well, the good news is,
people are finally asking the question.
people are finally asking the question.
190
506871
3182
RB: A jó hír, hogy már végre
felvetődött ez a kérés.
felvetődött ez a kérés.
08:42
So as AI investors,
we often get phone calls
we often get phone calls
191
510077
2303
Mint MI-fejlesztőket sokszor felhívnak
08:44
from foundations or CEOs
and boardrooms saying,
and boardrooms saying,
192
512404
2730
alapítványok vagy cégvezetők:
08:47
"What do we do about this?"
193
515158
1305
"Mit tegyünk ezzel?"
08:48
And they used to be asking,
194
516487
1309
Régebben azt szokták kérdezni:
08:49
"What do we do about
introducing automation?"
introducing automation?"
195
517820
2112
"Mit kezdjünk az automatizálással?"
08:51
And now they're asking,
"What do we do about self-worth?"
"What do we do about self-worth?"
196
519956
2698
Napjainkban azt kérdezik:
"Mit kezdjünk az önbecsüléssel?"
"Mit kezdjünk az önbecsüléssel?"
08:54
And they know that the employees
who work for them
who work for them
197
522678
2423
Tudják, hogy az alkalmazottaiknak,
08:57
who have a spouse who cares for somebody,
198
525125
2246
akiknek a házastársa valakit gondoz,
08:59
that dignity is essential
to their ability to just do their job.
to their ability to just do their job.
199
527395
3523
fontos a méltóságuk, hogy munkájukat
képesek legyenek elvégezni.
képesek legyenek elvégezni.
09:02
I think there's two kinds of answers:
200
530942
1776
Kétféle válasz lehetséges:
09:04
there's the money side
of just making your life work.
of just making your life work.
201
532742
2526
Van az anyagi oldala, hogy megéljenek.
09:07
That's stability. You need to eat.
202
535292
2325
Ez a stabilitás. Enni kell.
09:09
And then you think about
our culture more broadly,
our culture more broadly,
203
537641
2337
Tágabb értelemben véve kultúránkat,
feltesszük a kérdést:
feltesszük a kérdést:
09:12
and you ask: Who do we make into heroes?
204
540002
2678
"Kiket tartunk hősöknek?"
09:14
And, you know, what I want
is to see the magazine cover
is to see the magazine cover
205
542704
4460
Azt szeretném,
hogy a folyóiratok borítóján
hogy a folyóiratok borítóján
09:19
that is the person
who is the heroic caregiver.
who is the heroic caregiver.
206
547188
2752
a hősies gondozók legyenek láthatók.
09:22
Or the Netflix series
that dramatizes the person
that dramatizes the person
207
550292
2730
Vagy Netflix sorozatokat,
melyekben azokat viszik filmre,
melyekben azokat viszik filmre,
09:25
who makes all of our other lives work
so we can do the things we do.
so we can do the things we do.
208
553046
3237
akik élhetővé teszik világunkat,
hogy kedvünkre élhessünk.
hogy kedvünkre élhessünk.
09:28
Let's make heroes out of those people.
209
556307
1823
Legyenek ők a példaképeink.
09:30
That's the Netflix show
that I would binge.
that I would binge.
210
558154
2033
Ezt a műsort nyomnám a Netflixen.
09:32
And we've had chroniclers
of this before --
of this before --
211
560211
2279
Erről szóltak a krónikások régebb:
09:34
Studs Terkel,
212
562514
1214
Studs Terkel,
09:35
the oral history of the working
experience in the United States.
experience in the United States.
213
563752
3706
az amerikai szakmai tapasztalat
elbeszélt történelmének megörökítője.
elbeszélt történelmének megörökítője.
09:39
And what we need is the experience
of needing one another
of needing one another
214
567482
3152
Szükségünk van
a nélkülözhetetlenség érzésére,
a nélkülözhetetlenség érzésére,
09:42
and being connected to each other.
215
570658
1625
az egymáshoz kapcsolódás érzésére.
09:44
Maybe that's the answer
for how we all fit as a society.
for how we all fit as a society.
216
572307
3040
Talán ez a magyarázata,
hogy társadalmat alkotunk.
hogy társadalmat alkotunk.
09:47
And the thought exercise, to me, is:
217
575371
1722
Engem az foglalkoztat:
09:49
if you were to go back 100 years
and have people --
and have people --
218
577117
2578
ha 100 évet visszatérve
őseinkkel találkoznánk:
őseinkkel találkoznánk:
09:51
my grandparents, great-grandparents,
a tailor, worked in a mine --
a tailor, worked in a mine --
219
579719
3771
nagyszüleinkkel, ükszüléinkkel,
a szabóval, a bányásszal,
a szabóval, a bányásszal,
09:55
they look at what all of us do
for a living and say, "That's not work."
for a living and say, "That's not work."
220
583514
3825
megnéznék, most miből élünk,
és azt mondanák: "Ez nem munka."
és azt mondanák: "Ez nem munka."
09:59
We sit there and type and talk,
and there's no danger of getting hurt.
and there's no danger of getting hurt.
221
587363
3769
Ücsörgünk, gépelünk, beszélgetünk,
nem vagyunk veszélyben, hogy megsérülünk.
nem vagyunk veszélyben, hogy megsérülünk.
10:03
And my guess is that if you were
to imagine 100 years from now,
to imagine 100 years from now,
222
591526
3491
Úgy találom, hogy ha előretekintünk
100 évet,
100 évet,
10:07
we'll still be doing things
for each other.
for each other.
223
595041
2012
akkor is tenni fogunk egymásért.
10:09
We'll still need one another.
224
597077
1406
Még szükségünk lesz egymásra.
10:10
And we just will think of it as work.
225
598507
2007
Munkának fogjuk tekinteni.
10:12
The entire thing I'm trying to say
226
600538
1674
Az egész dologgal,
csak azt akarom kifejezni,
csak azt akarom kifejezni,
10:14
is that dignity should not
just be about having a job.
just be about having a job.
227
602236
2873
hogy a méltóság nem azt jelenti,
hogy van munkánk.
hogy van munkánk.
10:17
Because if you say
you need a job to have dignity,
you need a job to have dignity,
228
605133
2857
Ha azt állítjuk, hogy a méltóságunkhoz
munkára van szükségünk,
munkára van szükségünk,
10:20
which many people say,
229
608014
1444
ahogy sokan állítják,
10:21
the second you say that,
you say to all the parents
you say to all the parents
230
609482
2817
akkor következőre
azt mondjuk minden szülőnek,
azt mondjuk minden szülőnek,
10:24
and all the teachers
and all the caregivers
and all the caregivers
231
612323
2445
minden tanárnak, minden gondozónak,
10:26
that all of a sudden,
232
614792
1174
hogy hirtelen –
10:27
because they're not being paid
for what they're doing,
for what they're doing,
233
615990
2547
mivel nem fizetik meg a munkájukat –
hiányzik belőle a lényeges emberi minőség.
10:30
it somehow lacks this
essential human quality.
essential human quality.
234
618561
2293
10:32
To me, that's the great
puzzle of our time:
puzzle of our time:
235
620878
2104
Nekem az a korunk nagy kirakósa:
10:35
Can we figure out how to provide
that stability throughout life,
that stability throughout life,
236
623006
3111
Meg tudjuk adni
az életre szóló stabilitást,
az életre szóló stabilitást,
10:38
and then can we figure out
how to create an inclusive,
how to create an inclusive,
237
626141
2533
és teljes körű identitást
tudunk kidolgozni,
tudunk kidolgozni,
10:40
not just racially, gender,
but multigenerationally inclusive --
but multigenerationally inclusive --
238
628698
4267
amely nem csak a rasszt, nemet,
de több nemzedéket tekintve is befogadó –
de több nemzedéket tekintve is befogadó –
10:44
I mean, every different
human experience included --
human experience included --
239
632989
4879
úgy értem, minden emberi
tapasztalatot befogad –
tapasztalatot befogad –
10:49
in this way of understanding
how we can be needed by one another.
how we can be needed by one another.
240
637892
3203
így értjük meg, hogyan van
szükségünk egymásra.
szükségünk egymásra.
10:53
BF: Thank you.
RB: Thank you.
RB: Thank you.
241
641119
1366
BF: Köszönöm
RB: Köszönöm
RB: Köszönöm
10:54
BF: Thank you very much
for your participation.
for your participation.
242
642509
2197
BF: Köszönjük, hogy eljött.
(Taps)
10:56
(Applause)
243
644730
1150
ABOUT THE SPEAKERS
Roy Bahat - Venture capitalistRoy Bahat invests in the future of work, with a focus on automation, data, robotics, media, productivity tools and more.
Why you should listen
Roy Bahat invests in the future of work as a venture capitalist, with a focus on machine intelligence. Prior to his life as a VC, Bahat founded start-ups, served as a corporate executive at News Corp. and worked in government in the office of New York City mayor Michael Bloomberg.
As the head of Bloomberg Beta, an investment firm with 150 million dollars under management, Bahat and his team have invested in areas like automation, data, robotics, media, productivity tools and many others.
Fast Company named Bahat one of the Most Creative People in Business and noted "Bahat is a natural innovator ... one of the most candid people you'll ever meet (check out his LinkedIn profile)." He organized "Comeback Cities," where he leads groups of venture capitalists and members of Congress on bus tours to find the untapped beds of talent and entrepreneurship in America. He also co-chaired the Shift Commission on Work, Workers, and Technology, a partnership between Bloomberg and think-tank New America to look at automation and the future of work 10 to 20 years from now.
Bahat is on the faculty at U.C. Berkeley, where he teaches about media at the Haas School of Business. He serves on the board of the Center for Investigative Reporting, a nonprofit newsroom, and is on the steering committee of the Economic Security Project. A graduate of Harvard College, where he ran the student public service nonprofit, Bahat was also a Rhodes Scholar at Oxford University. He lives in San Francisco with his wife and two kids.
Roy Bahat | Speaker | TED.com
Bryn Freedman - Editorial director and curator, TED Institute
Bryn Freedman helps those who want to give the "talk of their lives" in a clear, passionate and authentic way.
Why you should listen
Award-winning TV producer, investigative journalist and author, Bryn Freedman joined TED in 2014 as the editorial director and curator for the TED Institute. In her work with TED, Freedman creates and executes TED conference events for Fortune 500 companies, overseeing all editorial content as well as managing speaker coaches and determining both the topics for each talk and the overall conference theme. In addition to curating these events, she works as an executive speaker coach for professionals who want to give the "talk of their lives" in a clear, passionate and authentic way.
Freedman is also co-founder of Voices4Freedom, an international organization aimed at eradicating slavery through education and media.
Bryn Freedman | Speaker | TED.com