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Roy Bahat and Bryn Freedman: What is the meaning of work?
Roy Bahat e Bryn Freedman: Qual è il significato del lavoro?
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Roy Bahat era preoccupato. La sua azienda investe nelle nuove tecnologie, come l'IA, per rendere le aziende più efficienti, ma a un certo punto si è chiesto: che impatto avrà l'IA su quelle persone i cui lavori possono cambiare, sparire o diventare meno appaganti? La domanda lo ha portato a una ricerca di due anni per scoprire cosa motiva le persone e perché lavoriamo. In questa conversazione con la curatrice Bryn Freedman, condivide con noi quello che ha imparato, comprese alcune idee che definiranno il dialogo sul futuro dei nostri posti di lavoro.
Roy Bahat - Venture capitalist
Roy Bahat invests in the future of work, with a focus on automation, data, robotics, media, productivity tools and more. Full bioBryn Freedman - Editorial director and curator, TED Institute
Bryn Freedman helps those who want to give the "talk of their lives" in a clear, passionate and authentic way. Full bio
Roy Bahat invests in the future of work, with a focus on automation, data, robotics, media, productivity tools and more. Full bioBryn Freedman - Editorial director and curator, TED Institute
Bryn Freedman helps those who want to give the "talk of their lives" in a clear, passionate and authentic way. Full bio
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00:12
Bryn Freedman: You're a guy whose company
funds these AI programs and invests.
funds these AI programs and invests.
0
151
5936
Bryn Freedman: La tua azienda
finanzia programmi e investimenti in IA.
finanzia programmi e investimenti in IA.
Perché dovremmo credere
che non sei di parte,
che non sei di parte,
00:18
So why should we trust you
to not have a bias
to not have a bias
1
6111
5045
e ci dici qualcosa
di veramente utile a tutti noi
di veramente utile a tutti noi
00:23
and tell us something really useful
for the rest of us
for the rest of us
2
11180
3176
sul futuro del lavoro?
00:26
about the future of work?
3
14380
2304
Rot Bahat: Sì, lo sono.
00:29
Roy Bahat: Yes, I am.
4
17046
1491
E quando ti alzi la mattina
e leggi il giornale
e leggi il giornale
00:30
And when you wake up in the morning
and you read the newspaper
and you read the newspaper
5
18561
2988
che dice, "I robot stanno arrivando,
si porteranno via i nostri lavori,"
si porteranno via i nostri lavori,"
00:33
and it says, "The robots are coming,
they may take all our jobs,"
they may take all our jobs,"
6
21573
3449
da investitore in startup
con un focus sul futuro del lavoro,
con un focus sul futuro del lavoro,
00:37
as a start-up investor
focused on the future of work,
focused on the future of work,
7
25046
2531
00:39
our fund was the first one to say
8
27601
2317
il nostro fondo è stato il primo a dire
che dovremmo concentrarci
sull'intelligenza artificiale.
sull'intelligenza artificiale.
00:41
artificial intelligence
should be a focus for us.
should be a focus for us.
9
29942
2310
00:44
So I woke up one morning
and read that and said,
and read that and said,
10
32276
2253
Così una mattina mi sono alzato,
ho letto e ho detto,
ho letto e ho detto,
00:46
"Oh, my gosh, they're talking about me.
That's me who's doing that."
That's me who's doing that."
11
34553
3447
"Oh mio Dio, parlano di me. È colpa mia."
00:50
And then I thought: wait a minute.
12
38839
2024
Poi ho pensato: aspetta un attimo.
Se le cose continuano,
00:52
If things continue,
13
40887
2412
allora magari saranno in difficoltà
non solo le startup in cui investiamo,
non solo le startup in cui investiamo,
00:55
then maybe not only will the start-ups
in which we invest struggle
in which we invest struggle
14
43323
5254
perché non ci saranno persone con lavori
01:00
because there won't be people to have jobs
15
48601
2561
per pagare ciò che fanno e comprarle,
01:03
to pay for the things
that they make and buy them,
that they make and buy them,
16
51186
2862
ma anche l'economia e la società
potrebbero essere in difficoltà.
potrebbero essere in difficoltà.
01:06
but our economy and society
might struggle, too.
might struggle, too.
17
54072
2917
01:09
And look, I should be the guy
who sits here and tells you,
who sits here and tells you,
18
57013
3221
E dovrei essere io a sedermi e dirvi,
"Andrà tutto bene.
Andrà tutto alla grande.
Andrà tutto alla grande.
01:12
"Everything is going to be fine.
It's all going to work out great.
It's all going to work out great.
19
60258
3131
Ad anni di distanza
dal lancio del Bancomat,
dal lancio del Bancomat,
01:15
Hey, when they introduced the ATM machine,
20
63413
2032
01:17
years later, there's more
tellers in banks."
tellers in banks."
21
65469
2136
gli sportellisti sono aumentati."
È vero.
01:19
It's true.
22
67629
1158
Eppure, vedendo questo trend, ho pensato,
01:20
And yet, when I looked at it, I thought,
"This is going to accelerate.
"This is going to accelerate.
23
68811
3316
"Questo accelererà, e se accelera,
è possibile che il centro non regga."
è possibile che il centro non regga."
01:24
And if it does accelerate,
there's a chance the center doesn't hold."
there's a chance the center doesn't hold."
24
72151
3260
Ma ho pensato che qualcuno
debba avere la risposta;
debba avere la risposta;
01:27
But I figured somebody must know
the answer to this;
the answer to this;
25
75435
2483
le idee sono tante.
01:29
there are so many ideas out there.
26
77942
1675
Ho letto tutti i libri
e sono andato alle conferenze,
e sono andato alle conferenze,
01:31
And I read all the books,
and I went to the conferences,
and I went to the conferences,
27
79641
3054
a un certo punto, abbiamo contato
più di 100 contributi
più di 100 contributi
01:34
and at one point, we counted more than
100 efforts to study the future of work.
100 efforts to study the future of work.
28
82719
5644
sullo studio del futuro del lavoro.
01:40
And it was a frustrating experience,
29
88387
2857
È stata un'esperienza frustrante,
perché sentivo sempre lo stesso copione:
01:43
because I'd hear the same back-and-forth
over and over again:
over and over again:
30
91268
4015
"Arrivano i robot!"
01:47
"The robots are coming!"
31
95307
1778
E poi qualcuno diceva,
01:49
And then somebody else would say,
32
97109
1603
"Non ti preoccupare,
hanno sempre detto che finisce bene."
hanno sempre detto che finisce bene."
01:50
"Oh, don't worry about that, they've
always said that and it turns out OK."
always said that and it turns out OK."
33
98736
3564
Poi qualcuno diceva,
01:54
Then somebody else would say,
34
102324
1389
"Quel che conta è
il significato del tuo lavoro."
il significato del tuo lavoro."
01:55
"Well, it's really about the meaning
of your job, anyway."
of your job, anyway."
35
103737
2732
E poi tutti alzavano le spalle
e andavano a farsi un bicchiere.
e andavano a farsi un bicchiere.
01:58
And then everybody would shrug
and go off and have a drink.
and go off and have a drink.
36
106493
2783
02:01
And it felt like there was this
Kabuki theater of this discussion,
Kabuki theater of this discussion,
37
109300
3102
Sembrava una messinscena
della discussione,
della discussione,
in cui nessuno parlava a nessuno.
02:04
where nobody was talking to each other.
38
112426
1875
Molte delle persone che conoscevo
e con cui lavoravo nella tecnologia
e con cui lavoravo nella tecnologia
02:06
And many of the people that I knew
and worked with in the technology world
and worked with in the technology world
39
114325
3486
non parlavano ai politici,
e i politici non parlavano con loro.
e i politici non parlavano con loro.
02:09
were not speaking to policy makers;
40
117835
1675
02:11
the policy makers
were not speaking to them.
were not speaking to them.
41
119534
2069
Abbiamo collaborato con un think tank ONG
super partes chiamato New America
super partes chiamato New America
02:13
And so we partnered with a nonpartisan
think tank NGO called New America
think tank NGO called New America
42
121627
4182
per studiare il problema.
02:17
to study this issue.
43
125833
1333
Abbiamo messo insieme
un gruppo di persone,
un gruppo di persone,
02:19
And we brought together a group of people,
44
127190
2348
compresa uno zar dell'IT
in un'azienda tecnologica,
in un'azienda tecnologica,
02:21
including an AI czar
at a technology company
at a technology company
45
129562
3430
un designer di videogiochi,
02:25
and a video game designer
46
133016
1872
un profondo conservatore,
02:26
and a heartland conservative
47
134912
1483
un investitore di Wall Street
02:28
and a Wall Street investor
48
136419
1244
02:29
and a socialist magazine editor --
49
137687
1960
e un editore di una rivista socialista --
02:31
literally, all in the same room;
it was occasionally awkward --
it was occasionally awkward --
50
139671
2968
letteralmente, tutti nella stessa stanza;
talvolta era imbarazzante --
talvolta era imbarazzante --
02:34
to try to figure out
what is it that will happen here.
what is it that will happen here.
51
142663
2581
per cercare di capire
cosa sarebbe successo.
cosa sarebbe successo.
La domanda era semplice:
02:37
The question we asked was simple.
52
145268
2820
02:40
It was: What is the effect of technology
on work going to be?
on work going to be?
53
148704
3413
quale sarà l'effetto
della tecnologia sul lavoro?
della tecnologia sul lavoro?
Guardavamo da 10 a 20 anni oltre,
02:44
And we looked out 10 to 20 years,
54
152141
1627
volendo guardare abbastanza lontano
da vedere un reale cambiamento,
da vedere un reale cambiamento,
02:45
because we wanted to look out far enough
that there could be real change,
that there could be real change,
55
153792
3484
ma non abbastanza da parlare
di teletrasporto o cose simili.
di teletrasporto o cose simili.
02:49
but soon enough that we weren't talking
about teleportation or anything like that.
about teleportation or anything like that.
56
157300
3969
Abbiamo riconosciuto,
e credo che ogni anno ci venga ricordato,
e credo che ogni anno ci venga ricordato,
02:53
And we recognized --
57
161293
1378
02:54
and I think every year
we're reminded of this in the world --
we're reminded of this in the world --
58
162695
3049
che prevedere il futuro è difficile.
02:57
that predicting what's
going to happen is hard.
going to happen is hard.
59
165768
2207
Quindi invece di prevedere,
possiamo fare altro.
possiamo fare altro.
02:59
So instead of predicting,
there are other things you can do.
there are other things you can do.
60
167999
2856
Possiamo immaginare
possibili futuri alternativi,
possibili futuri alternativi,
03:02
You can try to imagine
alternate possible futures,
alternate possible futures,
61
170879
2796
cosa che abbiamo fatto.
03:05
which is what we did.
62
173699
1152
Con un esercizio di scenari,
03:06
We did a scenario-planning exercise,
63
174875
1758
abbiamo immaginato casi in cui
nessun posto di lavoro era al sicuro.
nessun posto di lavoro era al sicuro.
03:08
and we imagined cases
where no job is safe.
where no job is safe.
64
176657
3066
03:11
We imagined cases where every job is safe.
65
179747
3103
Abbiamo immaginato casi
in cui tutti i lavori erano al sicuro.
in cui tutti i lavori erano al sicuro.
03:14
And we imagined every
distinct possibility we could.
distinct possibility we could.
66
182874
4039
E abbiamo immaginato
tutte le diverse possibilità.
tutte le diverse possibilità.
Il risultato che ci ha sorpreso
03:18
And the result, which really surprised us,
67
186937
3283
era che pensando a questi futuri
e a quello che dovremmo fare,
e a quello che dovremmo fare,
03:22
was when you think through those futures
and you think what should we do,
and you think what should we do,
68
190244
3698
le risposte su cosa andrebbe fatto
sono sempre le stesse,
sono sempre le stesse,
03:25
the answers about what we should do
actually turn out to be the same,
actually turn out to be the same,
69
193966
3915
qualunque cosa succeda.
03:29
no matter what happens.
70
197905
1496
E l'ironia di guardare
10 a 20 anni nel futuro
10 a 20 anni nel futuro
03:31
And the irony of looking out
10 to 20 years into the future is,
10 to 20 years into the future is,
71
199425
3742
è rendersi conto che le cose
su cui vogliamo agire
su cui vogliamo agire
03:35
you realize that the things
we want to act on
we want to act on
72
203191
2409
stanno già accadendo.
03:37
are actually already happening right now.
73
205624
1961
L'automazione è adesso,
il futuro è adesso.
il futuro è adesso.
03:39
The automation is right now,
the future is right now.
the future is right now.
74
207609
2786
BF: Allora cosa significa e cosa ci dice?
03:42
BF: So what does that mean,
and what does that tell us?
and what does that tell us?
75
210419
2595
Se il futuro è adesso, cosa dovremmo fare,
e a cosa dovremmo pensare?
e a cosa dovremmo pensare?
03:45
If the future is now, what is it
that we should be doing,
that we should be doing,
76
213038
2698
03:47
and what should we be thinking about?
77
215760
1870
RB: Dobbiamo prima capire il problema.
03:49
RB: We have to understand
the problem first.
the problem first.
78
217654
2080
Secondo i dati, aumentando
la produttività dell'economia
la produttività dell'economia
03:51
And so the data are that as the economy
becomes more productive
becomes more productive
79
219758
4039
e la produttività dei lavoratori,
03:55
and individual workers
become more productive,
become more productive,
80
223821
2145
i salari non crescono.
03:57
their wages haven't risen.
81
225990
1262
Se guardiamo la quota
di uomini in età da lavoro,
di uomini in età da lavoro,
03:59
If you look at the proportion
of prime working-age men,
of prime working-age men,
82
227276
3190
almeno negli Stati Uniti,
04:02
in the United States at least,
83
230490
1492
che lavora oggi rispetto al 1960,
04:04
who work now versus in 1960,
84
232006
3749
il triplo degli uomini non lavora.
04:07
we have three times
as many men not working.
as many men not working.
85
235779
2468
E poi si sentono le storie.
04:10
And then you hear the stories.
86
238271
1444
Ho chiacchierato con un gruppo
di impiegati Walmart, e dissi,
di impiegati Walmart, e dissi,
04:11
I sat down with a group
of Walmart workers and said,
of Walmart workers and said,
87
239739
2439
04:14
"What do you think about this cashier,
this futuristic self-checkout thing?"
this futuristic self-checkout thing?"
88
242202
3643
"Cosa ne pensi di questa cassa,
questa cassa self service futuristica?"
questa cassa self service futuristica?"
Hanno detto, "Bello, ma hai sentito
della cassa automatica?
della cassa automatica?
04:17
They said, "That's nice, but have
you heard about the cash recycler?
you heard about the cash recycler?
89
245869
3205
È una macchina che stanno installando ora,
04:21
That's a machine that's being
installed right now,
installed right now,
90
249098
2373
04:23
and is eliminating two jobs
at every Walmart right now."
at every Walmart right now."
91
251495
2637
e elimina due posizioni in ogni Walmart."
Così abbiamo pensato,
"Santo Cielo. Non capiamo il problema."
"Santo Cielo. Non capiamo il problema."
04:26
And so we just thought, "Geez. We don't
understand the problem."
understand the problem."
92
254156
3043
Così abbiamo cercato
le voci che venivano escluse,
le voci che venivano escluse,
04:29
And so we looked at the voices
that were the ones that were excluded,
that were the ones that were excluded,
93
257223
3278
ossia le persone toccate
da questo cambiamento.
da questo cambiamento.
04:32
which is all of the people
affected by this change.
affected by this change.
94
260525
2600
E abbiamo deciso di ascoltarle,
04:35
And we decided to listen to them,
95
263149
1587
una specie di "automazione e discontento."
04:36
sort of "automation and its discontents."
96
264760
1984
04:38
And I've spent the last
couple of years doing that.
couple of years doing that.
97
266768
2403
Ho passato gli ultimi due anni così.
Sono stato a Flint, Michigan
e Youngstown, Ohio,
e Youngstown, Ohio,
04:41
I've been to Flint, Michigan,
and Youngstown, Ohio,
and Youngstown, Ohio,
98
269195
2396
a parlare con imprenditori
che cercano di farlo funzionare
che cercano di farlo funzionare
04:43
talking about entrepreneurs,
trying to make it work
trying to make it work
99
271615
2431
04:46
in a very different environment
from New York or San Francisco
from New York or San Francisco
100
274070
2948
in ambienti molto diversi
da New York e San Francisco
da New York e San Francisco
o Londra o Tokyo.
04:49
or London or Tokyo.
101
277042
1485
Sono stato in carcere due volte
04:50
I've been to prisons twice
102
278551
1597
a parlare con carcerati
del loro lavoro dopo l'uscita.
del loro lavoro dopo l'uscita.
04:52
to talk to inmates about
their jobs after they leave.
their jobs after they leave.
103
280172
2881
Ho parlato con autisti di camion
04:55
I've sat down with truck drivers
to ask them about the self-driving truck,
to ask them about the self-driving truck,
104
283077
3747
per chiedere dei camion
a guida automatica,
a guida automatica,
04:58
with people who, in addition
to their full-time job,
to their full-time job,
105
286848
2454
con gente che, in aggiunta
al lavoro a tempo pieno,
al lavoro a tempo pieno,
si prende cura di un parente anziano.
05:01
care for an aging relative.
106
289326
1784
Parlando con le persone,
05:03
And when you talk to people,
107
291134
1564
due temi sono emersi forti e chiari.
05:04
there were two themes
that came out loud and clear.
that came out loud and clear.
108
292722
2951
05:08
The first one was that people
are less looking for more money
are less looking for more money
109
296285
4844
Il primo, che la gente
è meno alla ricerca di più soldi
è meno alla ricerca di più soldi
o ha meno paura di un robot
che prende il suo posto,
che prende il suo posto,
05:13
or get out of the fear
of the robot taking their job,
of the robot taking their job,
110
301153
3278
e vuole solo qualcosa di stabile.
05:16
and they just want something stable.
111
304455
1896
Vuole qualcosa di prevedibile.
05:18
They want something predictable.
112
306375
1540
Se chiedete alla gente
cosa vuole dal lavoro,
cosa vuole dal lavoro,
05:19
So if you survey people and ask them
what they want out of work,
what they want out of work,
113
307939
3675
chi guadagna meno
di 150.000 dollari l'anno,
di 150.000 dollari l'anno,
05:23
for everybody who makes
less than 150,000 dollars a year,
less than 150,000 dollars a year,
114
311638
3480
vuole uno stipendio
più stabile e sicuro, in media,
più stabile e sicuro, in media,
05:27
they'll take a more stable
and secure income, on average,
and secure income, on average,
115
315142
3356
rispetto a guadagnare più soldi.
05:30
over earning more money.
116
318522
1865
Se pensate al fatto
05:32
And if you think about the fact that
117
320411
2214
che non solo per chi nel mondo
non si guadagna da vivere,
non si guadagna da vivere,
05:34
not only for all of the people
across the earth who don't earn a living,
across the earth who don't earn a living,
118
322649
3388
ma per chi lo fa,
05:38
but for those who do,
119
326061
1191
gran parte di loro guadagna
uno stipendio diverso di mese in mese
uno stipendio diverso di mese in mese
05:39
the vast majority earn a different
amount from month to month
amount from month to month
120
327276
2960
05:42
and have an instability,
121
330260
1214
con una situazione instabile,
05:43
all of a sudden you realize,
122
331498
1397
improvvisamente ci si rende conto,
05:44
"Wait a minute. We have
a real problem on our hands."
a real problem on our hands."
123
332919
2498
"Aspetta un attimo.
Questo è un problema reale."
Questo è un problema reale."
05:47
And the second thing they say,
which took us a longer time to understand,
which took us a longer time to understand,
124
335441
3723
La seconda cosa che dice,
e ci è voluto di più per capirlo,
e ci è voluto di più per capirlo,
è che la gente vuole dignità.
05:51
is they say they want dignity.
125
339188
2378
Quel concetto di autostima
attraverso il lavoro
attraverso il lavoro
05:53
And that concept
of self-worth through work
of self-worth through work
126
341894
5112
emerge in continuazione
nelle nostre conversazioni.
nelle nostre conversazioni.
05:59
emerged again and again and again
in our conversations.
in our conversations.
127
347030
2611
BF: Di certo apprezzo la risposta.
06:01
BF: So, I certainly
appreciate this answer.
appreciate this answer.
128
349665
2984
Ma la dignità non ti dà da mangiare,
06:04
But you can't eat dignity,
129
352673
1471
06:06
you can't clothe your children
with self-esteem.
with self-esteem.
130
354168
2885
non si vestono i figli con l'autostima.
Allora come si concilia --
06:09
So, what is that, how do you reconcile --
131
357077
3488
cosa significa dignità,
06:12
what does dignity mean,
132
360589
1841
e qual è il legame
tra dignità e stabilità?
tra dignità e stabilità?
06:14
and what is the relationship
between dignity and stability?
between dignity and stability?
133
362454
3663
RB: La dignità non si mangia.
Prima ci vuole stabilità.
Prima ci vuole stabilità.
06:18
RB: You can't eat dignity.
You need stability first.
You need stability first.
134
366141
2484
06:20
And the good news is,
135
368649
1238
La buona notizia è che il dialogo, oggi,
è incentrato sul risolvere il problema.
è incentrato sul risolvere il problema.
06:21
many of the conversations
that are happening right now
that are happening right now
136
369911
2755
06:24
are about how we solve that.
137
372690
1562
06:26
You know, I'm a proponent
of studying guaranteed income,
of studying guaranteed income,
138
374276
3865
Sono sostenitore dello studio
sul reddito garantito,
sul reddito garantito,
per esempio,
06:30
as one example,
139
378165
1277
il dialogo su come fornire
assistenza sanitaria
assistenza sanitaria
06:31
conversations about how
health care gets provided
health care gets provided
140
379466
2288
e altri benefici.
06:33
and other benefits.
141
381778
1239
Il dialogo c'è, e siamo al punto
in cui dobbiamo risolvere il problema.
in cui dobbiamo risolvere il problema.
06:35
Those conversations are happening,
142
383041
1777
06:36
and we're at a time
where we must figure that out.
where we must figure that out.
143
384842
2396
È la crisi della nostra era.
06:39
It is the crisis of our era.
144
387262
1641
Il mio punto di vista,
dopo aver parlato con la gente,
dopo aver parlato con la gente,
06:40
And my point of view
after talking to people
after talking to people
145
388927
2912
è che possiamo farlo,
06:43
is that we may do that,
146
391863
2040
e potrebbe ancora non bastare.
06:45
and it still might not be enough.
147
393927
1580
06:47
Because what we need to do
from the beginning is understand
from the beginning is understand
148
395531
2807
Perché la prima cosa da fare,
è capire cosa, nel lavoro,
conferisce dignità alle persone,
conferisce dignità alle persone,
06:50
what is it about work
that gives people dignity,
that gives people dignity,
149
398362
2240
perché vivano la vita che vuole.
06:52
so they can live the lives
that they want to live.
that they want to live.
150
400626
3340
La dignità è un concetto sfuggente,
06:55
And so that concept of dignity is ...
151
403990
4015
07:00
it's difficult to get your hands around,
152
408029
1932
perché quando la gente ne sente parlare,
in particolare i ricchi,
in particolare i ricchi,
07:01
because when many people hear it --
especially, to be honest, rich people --
especially, to be honest, rich people --
153
409985
3599
percepisce "significato.", ovvero
"Il mio lavoro è importante per me."
"Il mio lavoro è importante per me."
07:05
they hear "meaning."
154
413608
1156
07:06
They hear "My work is important to me."
155
414788
1906
07:08
And again, if you survey people
and you ask them,
and you ask them,
156
416718
3637
Di nuovo, se chiedete alla gente,
"Quanto ci tieni
a un posto significativo?"
a un posto significativo?"
07:12
"How important is it to you
that your work be important to you?"
that your work be important to you?"
157
420379
3500
solo la gente che guadagna
più di 150.000 dollari all'anno
più di 150.000 dollari all'anno
07:15
only people who make
150,000 dollars a year or more
150,000 dollars a year or more
158
423903
3301
dice che è importante
che il proprio lavoro sia importante.
che il proprio lavoro sia importante.
07:19
say that it is important to them
that their work be important.
that their work be important.
159
427228
4223
07:24
BF: Meaning, meaningful?
160
432050
1225
BF: Vuol dire, significativo?
RB: Definito solo come,
"Il tuo lavoro è importante per te?"
"Il tuo lavoro è importante per te?"
07:25
RB: Just defined as,
"Is your work important to you?"
"Is your work important to you?"
161
433744
2877
07:29
Whatever somebody took that to mean.
162
437950
1716
Qualunque cosa intendessero con ciò.
07:31
And yet, of course dignity is essential.
163
439690
1914
Eppure, la dignità è essenziale.
Abbiamo parlato a camionisti
che hanno detto,
che hanno detto,
07:33
We talked to truck drivers who said,
164
441628
1720
07:35
"I saw my cousin drive, and I got
on the open road and it was amazing.
on the open road and it was amazing.
165
443372
3964
"Ho visto mio cugino guidare,
mi sono messo in strada
mi sono messo in strada
ed è stato fantastico.
07:39
And I started making more money
than people who went to college."
than people who went to college."
166
447360
3070
E ho iniziato a fare più soldi
di chi è andato all'università."
di chi è andato all'università."
07:42
Then they'd get to the end
of their thought and say something like,
of their thought and say something like,
167
450454
3174
Poi sono arrivati alla fine del discorso
e hanno detto cose come,
e hanno detto cose come,
07:45
"People need their fruits
and vegetables in the morning,
and vegetables in the morning,
168
453652
2645
"La gente serve
frutta e verdura a colazione,
frutta e verdura a colazione,
e io sono quello che gliela porta."
07:48
and I'm the guy who gets it to them."
169
456321
1799
Abbiamo parlato con gente
07:50
We talked to somebody who, in addition
to his job, was caring for his aunt.
to his job, was caring for his aunt.
170
458144
3540
che oltre al lavoro,
si prendeva cura della zia.
si prendeva cura della zia.
07:53
He was making plenty of money.
171
461708
1499
Faceva un sacco di soldi.
A un certo punto abbiamo chiesto,
07:55
At one point we just asked,
172
463231
1317
"Perché ti prendi cura della zia?
Non puoi pagare qualcuno che lo faccia?"
Non puoi pagare qualcuno che lo faccia?"
07:56
"What is it about caring for your aunt?
Can't you just pay somebody to do it?"
Can't you just pay somebody to do it?"
173
464572
4262
Ha detto, "Mia zia non vuole
che paghiamo qualcuno.
che paghiamo qualcuno.
08:00
He said, "My aunt doesn't want
somebody we pay for.
somebody we pay for.
174
468858
2493
Mia zia vuole me."
08:03
My aunt wants me."
175
471375
1202
C'è quindi questo concetto
di essere necessari.
di essere necessari.
08:04
So there was this concept there
of being needed.
of being needed.
176
472601
3667
Studiare la parola "dignità"
è affascinante.
è affascinante.
08:08
If you study the word
"dignity," it's fascinating.
"dignity," it's fascinating.
177
476292
2457
È una delle parole più antiche
della lingua inglese.
della lingua inglese.
08:10
It's one of the oldest words
in the English language, from antiquity.
in the English language, from antiquity.
178
478773
3275
Ha due significati:
08:14
And it has two meanings:
179
482072
1152
uno è l'autostima,
08:15
one is self-worth,
180
483248
1154
e l'altra è di qualcosa
di adatto, appropriato,
di adatto, appropriato,
08:16
and the other is that something
is suitable, it's fitting,
is suitable, it's fitting,
181
484426
4227
ossia essere parte di qualcosa
di più grande di sé,
di più grande di sé,
08:20
meaning that you're part
of something greater than yourself,
of something greater than yourself,
182
488677
2858
e si collega a un insieme più grande.
08:23
and it connects to some broader whole.
183
491559
1823
In altre parole, si è necessari.
08:25
In other words, that you're needed.
184
493406
1717
BF: Come rispondi a questa domanda,
08:27
BF: So how do you answer this question,
185
495147
1874
il fatto che non paghiamo gli insegnanti,
08:29
this concept that we don't pay teachers,
186
497045
2050
e non paghiamo
gli assistenti agli anziani,
gli assistenti agli anziani,
08:31
and we don't pay eldercare workers,
187
499119
2268
e non paghiamo la gente
che si occupa degli altri
che si occupa degli altri
08:33
and we don't pay people
who really care for people
who really care for people
188
501411
3126
ed è necessaria?
08:36
and are needed, enough?
189
504561
2286
RB: La buona notizia è che ci si pone
finalmente la domanda.
finalmente la domanda.
08:38
RB: Well, the good news is,
people are finally asking the question.
people are finally asking the question.
190
506871
3182
Da investitore in IA,
ricevo spesso telefonate
ricevo spesso telefonate
08:42
So as AI investors,
we often get phone calls
we often get phone calls
191
510077
2303
08:44
from foundations or CEOs
and boardrooms saying,
and boardrooms saying,
192
512404
2730
da fondazioni e consigli
di amministrazione
di amministrazione
che chiedono, "Cosa facciamo?"
08:47
"What do we do about this?"
193
515158
1305
08:48
And they used to be asking,
194
516487
1309
Prima chiedevano,
"Come introduciamo l'automazione?"
08:49
"What do we do about
introducing automation?"
introducing automation?"
195
517820
2112
Ora chiedono, "Che fare con l'autostima?"
08:51
And now they're asking,
"What do we do about self-worth?"
"What do we do about self-worth?"
196
519956
2698
Sanno che gli impiegati
che lavorano per loro
che lavorano per loro
08:54
And they know that the employees
who work for them
who work for them
197
522678
2423
che hanno un compagno
che ha a cuore qualcuno,
che ha a cuore qualcuno,
08:57
who have a spouse who cares for somebody,
198
525125
2246
che la dignità è essenziale
alla loro capacità di lavorare.
alla loro capacità di lavorare.
08:59
that dignity is essential
to their ability to just do their job.
to their ability to just do their job.
199
527395
3523
Credo ci siano due risposte:
09:02
I think there's two kinds of answers:
200
530942
1776
c'è il lato economico
che fa funzionare le cose.
che fa funzionare le cose.
09:04
there's the money side
of just making your life work.
of just making your life work.
201
532742
2526
Quella è la stabilità. Bisogna mangiare.
09:07
That's stability. You need to eat.
202
535292
2325
E poi riflettiamo sulla cultura
in modo più ampio,
in modo più ampio,
09:09
And then you think about
our culture more broadly,
our culture more broadly,
203
537641
2337
e chiediamoci: chi idolatriamo, oggi?
09:12
and you ask: Who do we make into heroes?
204
540002
2678
Vorrei vedere una rivista
09:14
And, you know, what I want
is to see the magazine cover
is to see the magazine cover
205
542704
4460
con un operatore sanitario
eroe in copertina.
eroe in copertina.
09:19
that is the person
who is the heroic caregiver.
who is the heroic caregiver.
206
547188
2752
O una serie Netflix
che rappresenta una persona
che rappresenta una persona
09:22
Or the Netflix series
that dramatizes the person
that dramatizes the person
207
550292
2730
che fa funzionare le nostre vite
per far fare a noi quello che vogliamo.
per far fare a noi quello che vogliamo.
09:25
who makes all of our other lives work
so we can do the things we do.
so we can do the things we do.
208
553046
3237
09:28
Let's make heroes out of those people.
209
556307
1823
Trasformiamo queste persone in eroi!
09:30
That's the Netflix show
that I would binge.
that I would binge.
210
558154
2033
Questa serie Netflix la guarderei.
Abbiamo avuto cronisti di questo tipo --
09:32
And we've had chroniclers
of this before --
of this before --
211
560211
2279
Studs Terkel,
09:34
Studs Terkel,
212
562514
1214
il racconto dell'esperienza
lavorativa negli Stati Uniti.
lavorativa negli Stati Uniti.
09:35
the oral history of the working
experience in the United States.
experience in the United States.
213
563752
3706
Quello che ci serve
è sperimentare il bisogno reciproco
è sperimentare il bisogno reciproco
09:39
And what we need is the experience
of needing one another
of needing one another
214
567482
3152
ed essere legati l'un l'altro.
09:42
and being connected to each other.
215
570658
1625
Forse questa è la risposta
alla nostra idoneità in quanto società
alla nostra idoneità in quanto società
09:44
Maybe that's the answer
for how we all fit as a society.
for how we all fit as a society.
216
572307
3040
09:47
And the thought exercise, to me, is:
217
575371
1722
L'esercizio per me è:
se dovessimo tornare indietro 100 anni,
09:49
if you were to go back 100 years
and have people --
and have people --
218
577117
2578
i miei nonni, bisnonni, sarti,
operai in miniera,
operai in miniera,
09:51
my grandparents, great-grandparents,
a tailor, worked in a mine --
a tailor, worked in a mine --
219
579719
3771
vedendo quello che facciamo per vivere
direbbero, "Questo non è lavoro."
direbbero, "Questo non è lavoro."
09:55
they look at what all of us do
for a living and say, "That's not work."
for a living and say, "That's not work."
220
583514
3825
Stiamo seduti alla tastiera, parliamo,
nessun pericolo di farsi male.
nessun pericolo di farsi male.
09:59
We sit there and type and talk,
and there's no danger of getting hurt.
and there's no danger of getting hurt.
221
587363
3769
E immagino che a 100 anni da oggi,
10:03
And my guess is that if you were
to imagine 100 years from now,
to imagine 100 years from now,
222
591526
3491
ci assisteremo a vicenda.
10:07
we'll still be doing things
for each other.
for each other.
223
595041
2012
Avremo ancora bisogno l'uno dell'altro.
10:09
We'll still need one another.
224
597077
1406
10:10
And we just will think of it as work.
225
598507
2007
E lo vedremo come un lavoro.
Quello che cerco di dire
10:12
The entire thing I'm trying to say
226
600538
1674
è che la dignità non dovrebbe essere
solo avere un lavoro.
solo avere un lavoro.
10:14
is that dignity should not
just be about having a job.
just be about having a job.
227
602236
2873
Perché se dite di aver bisogno
di un lavoro per avere dignità,
di un lavoro per avere dignità,
10:17
Because if you say
you need a job to have dignity,
you need a job to have dignity,
228
605133
2857
10:20
which many people say,
229
608014
1444
cosa che dicono in molti,
il momento in cui lo dite,
10:21
the second you say that,
you say to all the parents
you say to all the parents
230
609482
2817
dite ai vostri genitori,
agli insegnanti e agli assistenti
agli insegnanti e agli assistenti
10:24
and all the teachers
and all the caregivers
and all the caregivers
231
612323
2445
che improvvisamente,
10:26
that all of a sudden,
232
614792
1174
dato che non vengono pagati
per quello che fanno,
per quello che fanno,
10:27
because they're not being paid
for what they're doing,
for what they're doing,
233
615990
2547
a loro manca quella qualità essenziale.
10:30
it somehow lacks this
essential human quality.
essential human quality.
234
618561
2293
È il più grande rompicapo
dei nostri tempi:
dei nostri tempi:
10:32
To me, that's the great
puzzle of our time:
puzzle of our time:
235
620878
2104
se riusciamo a capire
come fornire stabilità nella vita,
come fornire stabilità nella vita,
10:35
Can we figure out how to provide
that stability throughout life,
that stability throughout life,
236
623006
3111
allora possiamo capire
come creare una società inclusiva,
come creare una società inclusiva,
10:38
and then can we figure out
how to create an inclusive,
how to create an inclusive,
237
626141
2533
10:40
not just racially, gender,
but multigenerationally inclusive --
but multigenerationally inclusive --
238
628698
4267
non solo a livello razziale, di genere,
ma a livello generazionale,
ma a livello generazionale,
inclusa qualunque esperienza umana,
10:44
I mean, every different
human experience included --
human experience included --
239
632989
4879
capire come abbiamo bisogno
gli uni degli altri.
gli uni degli altri.
10:49
in this way of understanding
how we can be needed by one another.
how we can be needed by one another.
240
637892
3203
BR: Grazie. RB: Grazie.
10:53
BF: Thank you.
RB: Thank you.
RB: Thank you.
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BF: Grazie per aver partecipato.
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BF: Thank you very much
for your participation.
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ABOUT THE SPEAKERS
Roy Bahat - Venture capitalistRoy Bahat invests in the future of work, with a focus on automation, data, robotics, media, productivity tools and more.
Why you should listen
Roy Bahat invests in the future of work as a venture capitalist, with a focus on machine intelligence. Prior to his life as a VC, Bahat founded start-ups, served as a corporate executive at News Corp. and worked in government in the office of New York City mayor Michael Bloomberg.
As the head of Bloomberg Beta, an investment firm with 150 million dollars under management, Bahat and his team have invested in areas like automation, data, robotics, media, productivity tools and many others.
Fast Company named Bahat one of the Most Creative People in Business and noted "Bahat is a natural innovator ... one of the most candid people you'll ever meet (check out his LinkedIn profile)." He organized "Comeback Cities," where he leads groups of venture capitalists and members of Congress on bus tours to find the untapped beds of talent and entrepreneurship in America. He also co-chaired the Shift Commission on Work, Workers, and Technology, a partnership between Bloomberg and think-tank New America to look at automation and the future of work 10 to 20 years from now.
Bahat is on the faculty at U.C. Berkeley, where he teaches about media at the Haas School of Business. He serves on the board of the Center for Investigative Reporting, a nonprofit newsroom, and is on the steering committee of the Economic Security Project. A graduate of Harvard College, where he ran the student public service nonprofit, Bahat was also a Rhodes Scholar at Oxford University. He lives in San Francisco with his wife and two kids.
Roy Bahat | Speaker | TED.com
Bryn Freedman - Editorial director and curator, TED Institute
Bryn Freedman helps those who want to give the "talk of their lives" in a clear, passionate and authentic way.
Why you should listen
Award-winning TV producer, investigative journalist and author, Bryn Freedman joined TED in 2014 as the editorial director and curator for the TED Institute. In her work with TED, Freedman creates and executes TED conference events for Fortune 500 companies, overseeing all editorial content as well as managing speaker coaches and determining both the topics for each talk and the overall conference theme. In addition to curating these events, she works as an executive speaker coach for professionals who want to give the "talk of their lives" in a clear, passionate and authentic way.
Freedman is also co-founder of Voices4Freedom, an international organization aimed at eradicating slavery through education and media.
Bryn Freedman | Speaker | TED.com