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Roy Bahat and Bryn Freedman: What is the meaning of work?
Roy Bahat e Bryn Freedman: Qual é o significado do trabalho?
Filmed:
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Roy Bahat estava preocupado. A empresa dele investe em novas tecnologias, como IA, para tornar as empresas mais eficientes. Mas ele se perguntava: "O que a IA estava fazendo com as pessoas cujos empregos poderiam mudar, desaparecer ou se tornar menos gratificantes?" A pergunta o levou a uma odisseia de pesquisa de dois anos para descobrir o que motiva as pessoas e por que trabalhamos. Nesta conversa com a curadora Bryn Freedman, ele compartilha o que aprendeu, incluindo algumas ideias surpreendentes que moldarão a conversa sobre o futuro de nosso emprego.
Roy Bahat - Venture capitalist
Roy Bahat invests in the future of work, with a focus on automation, data, robotics, media, productivity tools and more. Full bioBryn Freedman - Editorial director and curator, TED Institute
Bryn Freedman helps those who want to give the "talk of their lives" in a clear, passionate and authentic way. Full bio
Roy Bahat invests in the future of work, with a focus on automation, data, robotics, media, productivity tools and more. Full bioBryn Freedman - Editorial director and curator, TED Institute
Bryn Freedman helps those who want to give the "talk of their lives" in a clear, passionate and authentic way. Full bio
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00:12
Bryn Freedman: You're a guy whose company
funds these AI programs and invests.
funds these AI programs and invests.
0
151
5936
Bryn Freedman: Você é um cara cuja empresa
financia e investe em programas de IA.
financia e investe em programas de IA.
00:18
So why should we trust you
to not have a bias
to not have a bias
1
6111
5045
Como confiar que você
não tem uma visão tendenciosa
não tem uma visão tendenciosa
00:23
and tell us something really useful
for the rest of us
for the rest of us
2
11180
3176
e nos dirá algo realmente útil
00:26
about the future of work?
3
14380
2304
sobre o futuro do trabalho?
Roy Bahat: Sim, eu invisto.
00:29
Roy Bahat: Yes, I am.
4
17046
1491
00:30
And when you wake up in the morning
and you read the newspaper
and you read the newspaper
5
18561
2988
Quando você acorda
de manhã e lê no jornal:
de manhã e lê no jornal:
00:33
and it says, "The robots are coming,
they may take all our jobs,"
they may take all our jobs,"
6
21573
3449
"Os robôs estão chegando
e podem tirar nosso emprego",
e podem tirar nosso emprego",
00:37
as a start-up investor
focused on the future of work,
focused on the future of work,
7
25046
2531
como investidor em startup
focado no futuro do trabalho,
focado no futuro do trabalho,
00:39
our fund was the first one to say
8
27601
2317
nosso fundo foi o primeiro a dizer
que a inteligência artificial
devia ser nosso foco.
devia ser nosso foco.
00:41
artificial intelligence
should be a focus for us.
should be a focus for us.
9
29942
2310
00:44
So I woke up one morning
and read that and said,
and read that and said,
10
32276
2253
Acordei certa manhã, li isso e disse:
"Ah, meu Deus, estão falando sobre mim.
Sou eu quem está fazendo isso".
Sou eu quem está fazendo isso".
00:46
"Oh, my gosh, they're talking about me.
That's me who's doing that."
That's me who's doing that."
11
34553
3447
00:50
And then I thought: wait a minute.
12
38839
2024
Então, pensei: "Espere um pouco.
00:52
If things continue,
13
40887
2412
Se as coisas continuarem assim,
00:55
then maybe not only will the start-ups
in which we invest struggle
in which we invest struggle
14
43323
5254
talvez não só as startups
nas quais investimos tenham dificuldades,
nas quais investimos tenham dificuldades,
01:00
because there won't be people to have jobs
15
48601
2561
porque não haverá pessoas empregadas
01:03
to pay for the things
that they make and buy them,
that they make and buy them,
16
51186
2862
para pagar pelas coisas
que elas fazem e para comprá-las,
que elas fazem e para comprá-las,
01:06
but our economy and society
might struggle, too.
might struggle, too.
17
54072
2917
mas nossa economia e sociedade
também poderão ter problemas".
também poderão ter problemas".
01:09
And look, I should be the guy
who sits here and tells you,
who sits here and tells you,
18
57013
3221
Eu deveria ser o cara
que se senta aqui e lhe diz:
que se senta aqui e lhe diz:
01:12
"Everything is going to be fine.
It's all going to work out great.
It's all going to work out great.
19
60258
3131
"Tudo vai ficar bem. Vai dar tudo certo.
Quando introduziram o caixa eletrônico,
01:15
Hey, when they introduced the ATM machine,
20
63413
2032
anos depois, há ainda mais
pessoas como caixas nos bancos".
pessoas como caixas nos bancos".
01:17
years later, there's more
tellers in banks."
tellers in banks."
21
65469
2136
01:19
It's true.
22
67629
1158
É verdade.
01:20
And yet, when I looked at it, I thought,
"This is going to accelerate.
"This is going to accelerate.
23
68811
3316
Mas, quando analisei isso, pensei:
"Vai ocorrer antes do esperado.
"Vai ocorrer antes do esperado.
Se isso acontecer, há uma chance
de o centro não suportar".
de o centro não suportar".
01:24
And if it does accelerate,
there's a chance the center doesn't hold."
there's a chance the center doesn't hold."
24
72151
3260
Mas imaginei que alguém
devesse saber a resposta;
devesse saber a resposta;
01:27
But I figured somebody must know
the answer to this;
the answer to this;
25
75435
2483
há tantas ideias por aí.
01:29
there are so many ideas out there.
26
77942
1675
Li todos os livros e fui às conferências
01:31
And I read all the books,
and I went to the conferences,
and I went to the conferences,
27
79641
3054
01:34
and at one point, we counted more than
100 efforts to study the future of work.
100 efforts to study the future of work.
28
82719
5644
e, num dado momento,
contamos mais de 100 tentativas
para estudar o futuro do trabalho.
para estudar o futuro do trabalho.
01:40
And it was a frustrating experience,
29
88387
2857
Foi uma experiência frustrante,
01:43
because I'd hear the same back-and-forth
over and over again:
over and over again:
30
91268
4015
porque eu ouvia
a mesma coisa várias vezes:
a mesma coisa várias vezes:
01:47
"The robots are coming!"
31
95307
1778
"Os robôs estão chegando!"
01:49
And then somebody else would say,
32
97109
1603
Alguém dizia:
"Não se preocupe, sempre dizem isso
e acaba tudo bem".
e acaba tudo bem".
01:50
"Oh, don't worry about that, they've
always said that and it turns out OK."
always said that and it turns out OK."
33
98736
3564
Então, alguém acrescentava:
01:54
Then somebody else would say,
34
102324
1389
"Trata-se do significado de seu emprego".
01:55
"Well, it's really about the meaning
of your job, anyway."
of your job, anyway."
35
103737
2732
Então, todos davam de ombros,
e saíam pra beber.
e saíam pra beber.
01:58
And then everybody would shrug
and go off and have a drink.
and go off and have a drink.
36
106493
2783
Parecia ser uma discussão
só pra inglês ver,
só pra inglês ver,
02:01
And it felt like there was this
Kabuki theater of this discussion,
Kabuki theater of this discussion,
37
109300
3102
na qual ninguém conversava entre si.
02:04
where nobody was talking to each other.
38
112426
1875
Muitos que eu conhecia e com quem
trabalhava no mundo da tecnologia
trabalhava no mundo da tecnologia
02:06
And many of the people that I knew
and worked with in the technology world
and worked with in the technology world
39
114325
3486
não falavam com os legisladores;
os legisladores não falavam com eles.
02:09
were not speaking to policy makers;
40
117835
1675
02:11
the policy makers
were not speaking to them.
were not speaking to them.
41
119534
2069
Por isso, fizemos uma parceria
02:13
And so we partnered with a nonpartisan
think tank NGO called New America
think tank NGO called New America
42
121627
4182
com uma ONG não partidária
de pesquisa chamada New America
de pesquisa chamada New America
02:17
to study this issue.
43
125833
1333
para estudar esse assunto.
02:19
And we brought together a group of people,
44
127190
2348
Reunimos um grupo de pessoas,
02:21
including an AI czar
at a technology company
at a technology company
45
129562
3430
inclusive um coordenador de AI
de uma empresa de tecnologia,
de uma empresa de tecnologia,
02:25
and a video game designer
46
133016
1872
um designer de videogames,
um conservador do meio-oeste,
um conservador do meio-oeste,
02:26
and a heartland conservative
47
134912
1483
02:28
and a Wall Street investor
48
136419
1244
um investidor de Wall Street
e um articulista de revista socialista,
e um articulista de revista socialista,
02:29
and a socialist magazine editor --
49
137687
1960
todos na mesma sala
-- ficava meio estranho às vezes --
-- ficava meio estranho às vezes --
02:31
literally, all in the same room;
it was occasionally awkward --
it was occasionally awkward --
50
139671
2968
02:34
to try to figure out
what is it that will happen here.
what is it that will happen here.
51
142663
2581
para tentar descobrir o que irá acontecer.
02:37
The question we asked was simple.
52
145268
2820
A pergunta que fizemos foi simples:
02:40
It was: What is the effect of technology
on work going to be?
on work going to be?
53
148704
3413
"Qual será o efeito
da tecnologia no trabalho?"
da tecnologia no trabalho?"
02:44
And we looked out 10 to 20 years,
54
152141
1627
Tentamos ver daqui a 10 a 20 anos,
02:45
because we wanted to look out far enough
that there could be real change,
that there could be real change,
55
153792
3484
porque queríamos ir longe o bastante
para haver uma mudança real,
para haver uma mudança real,
mas cedo o bastante para não falarmos
sobre teletransporte ou algo assim.
sobre teletransporte ou algo assim.
02:49
but soon enough that we weren't talking
about teleportation or anything like that.
about teleportation or anything like that.
56
157300
3969
E reconhecemos --
02:53
And we recognized --
57
161293
1378
02:54
and I think every year
we're reminded of this in the world --
we're reminded of this in the world --
58
162695
3049
e acho que todo ano
somos lembrados disso no mundo --
somos lembrados disso no mundo --
que prever o que vai acontecer é difícil.
02:57
that predicting what's
going to happen is hard.
going to happen is hard.
59
165768
2207
Então, em vez de prever,
podemos fazer outras coisas.
podemos fazer outras coisas.
02:59
So instead of predicting,
there are other things you can do.
there are other things you can do.
60
167999
2856
Podemos tentar imaginar
possíveis futuros alternativos,
possíveis futuros alternativos,
03:02
You can try to imagine
alternate possible futures,
alternate possible futures,
61
170879
2796
03:05
which is what we did.
62
173699
1152
e foi o que fizemos: um exercício
de planejamento de cenários.
de planejamento de cenários.
03:06
We did a scenario-planning exercise,
63
174875
1758
03:08
and we imagined cases
where no job is safe.
where no job is safe.
64
176657
3066
Imaginamos casos
em que nenhum emprego é seguro,
em que nenhum emprego é seguro,
03:11
We imagined cases where every job is safe.
65
179747
3103
e em que todo emprego é seguro.
03:14
And we imagined every
distinct possibility we could.
distinct possibility we could.
66
182874
4039
Imaginamos todas
as possibilidades distintas.
as possibilidades distintas.
03:18
And the result, which really surprised us,
67
186937
3283
O resultado, que realmente
nos surpreendeu,
nos surpreendeu,
03:22
was when you think through those futures
and you think what should we do,
and you think what should we do,
68
190244
3698
foi que, quando consideramos esses futuros
e pensamos no que devemos fazer,
e pensamos no que devemos fazer,
03:25
the answers about what we should do
actually turn out to be the same,
actually turn out to be the same,
69
193966
3915
as respostas sobre isso, na verdade,
acabam sendo as mesmas,
acabam sendo as mesmas,
03:29
no matter what happens.
70
197905
1496
não importa o que aconteça.
03:31
And the irony of looking out
10 to 20 years into the future is,
10 to 20 years into the future is,
71
199425
3742
A ironia de se tentar observar
10 a 20 anos no futuro
10 a 20 anos no futuro
é perceber que as coisas
sobre as quais queremos agir
sobre as quais queremos agir
03:35
you realize that the things
we want to act on
we want to act on
72
203191
2409
03:37
are actually already happening right now.
73
205624
1961
já estão acontecendo neste momento.
A automação e o futuro são agora mesmo.
03:39
The automation is right now,
the future is right now.
the future is right now.
74
207609
2786
03:42
BF: So what does that mean,
and what does that tell us?
and what does that tell us?
75
210419
2595
BF: Então, qual é o significado disso?
Se o futuro é agora, o que devemos fazer
03:45
If the future is now, what is it
that we should be doing,
that we should be doing,
76
213038
2698
03:47
and what should we be thinking about?
77
215760
1870
e sobre o que devemos pensar?
03:49
RB: We have to understand
the problem first.
the problem first.
78
217654
2080
RB: Temos que entender
o problema primeiro.
o problema primeiro.
03:51
And so the data are that as the economy
becomes more productive
becomes more productive
79
219758
4039
Os dados são de que, embora
a economia torne-se mais produtiva,
a economia torne-se mais produtiva,
03:55
and individual workers
become more productive,
become more productive,
80
223821
2145
e os trabalhadores individuais também,
os salários não aumentaram.
os salários não aumentaram.
03:57
their wages haven't risen.
81
225990
1262
Se analisarmos a proporção de homens
em idade produtiva de trabalho,
em idade produtiva de trabalho,
03:59
If you look at the proportion
of prime working-age men,
of prime working-age men,
82
227276
3190
04:02
in the United States at least,
83
230490
1492
pelo menos nos Estados Unidos,
04:04
who work now versus in 1960,
84
232006
3749
que trabalham agora, comparado a 1960,
04:07
we have three times
as many men not working.
as many men not working.
85
235779
2468
temos três vezes mais homens
que não trabalham.
que não trabalham.
04:10
And then you hear the stories.
86
238271
1444
Então, ouvimos as histórias.
04:11
I sat down with a group
of Walmart workers and said,
of Walmart workers and said,
87
239739
2439
Sentei-me com funcionários
do Walmart e perguntei:
do Walmart e perguntei:
"O que vocês acham dessa coisa futurista
de autopagamento nos caixas?"
de autopagamento nos caixas?"
04:14
"What do you think about this cashier,
this futuristic self-checkout thing?"
this futuristic self-checkout thing?"
88
242202
3643
Eles disseram: "Isso é bom,
mas já ouviu falar do reciclador de notas?
mas já ouviu falar do reciclador de notas?
04:17
They said, "That's nice, but have
you heard about the cash recycler?
you heard about the cash recycler?
89
245869
3205
É uma máquina que está sendo instalada
04:21
That's a machine that's being
installed right now,
installed right now,
90
249098
2373
e está eliminando dois empregos
em cada Walmart neste momento".
em cada Walmart neste momento".
04:23
and is eliminating two jobs
at every Walmart right now."
at every Walmart right now."
91
251495
2637
Pensamos: "Nossa,
não entendemos o problema".
não entendemos o problema".
04:26
And so we just thought, "Geez. We don't
understand the problem."
understand the problem."
92
254156
3043
Então, ouvimos as vozes dos excluídos,
04:29
And so we looked at the voices
that were the ones that were excluded,
that were the ones that were excluded,
93
257223
3278
04:32
which is all of the people
affected by this change.
affected by this change.
94
260525
2600
todas as pessoas afetadas pela mudança.
04:35
And we decided to listen to them,
95
263149
1587
Decidimos escutá-las, tipo
"automação e seus descontentamentos".
"automação e seus descontentamentos".
04:36
sort of "automation and its discontents."
96
264760
1984
Passei os últimos dois anos fazendo isso.
04:38
And I've spent the last
couple of years doing that.
couple of years doing that.
97
266768
2403
Estive em Flint, Michigan,
e Youngstown, Ohio,
e Youngstown, Ohio,
04:41
I've been to Flint, Michigan,
and Youngstown, Ohio,
and Youngstown, Ohio,
98
269195
2396
falando sobre empreendedores,
tentando fazer funcionar
tentando fazer funcionar
04:43
talking about entrepreneurs,
trying to make it work
trying to make it work
99
271615
2431
em um ambiente muito diferente
de Nova York, São Francisco,
de Nova York, São Francisco,
04:46
in a very different environment
from New York or San Francisco
from New York or San Francisco
100
274070
2948
Londres ou Tóquio.
04:49
or London or Tokyo.
101
277042
1485
04:50
I've been to prisons twice
102
278551
1597
Fui duas vezes a prisões
para falar com os presos
para falar com os presos
04:52
to talk to inmates about
their jobs after they leave.
their jobs after they leave.
103
280172
2881
sobre os empregos deles depois que saem.
04:55
I've sat down with truck drivers
to ask them about the self-driving truck,
to ask them about the self-driving truck,
104
283077
3747
Eu me sentei com caminhoneiros
para perguntar sobre o caminhão autônomo,
para perguntar sobre o caminhão autônomo,
04:58
with people who, in addition
to their full-time job,
to their full-time job,
105
286848
2454
com pessoas que, além do emprego
de tempo integral,
de tempo integral,
05:01
care for an aging relative.
106
289326
1784
cuidam de um parente idoso.
05:03
And when you talk to people,
107
291134
1564
Quando conversamos com as pessoas,
05:04
there were two themes
that came out loud and clear.
that came out loud and clear.
108
292722
2951
havia dois temas expressos claramente.
05:08
The first one was that people
are less looking for more money
are less looking for more money
109
296285
4844
O primeiro era que as pessoas
estão menos à procura de mais dinheiro,
estão menos à procura de mais dinheiro,
05:13
or get out of the fear
of the robot taking their job,
of the robot taking their job,
110
301153
3278
ou não têm mais medo dos robôs
tirarem o emprego delas,
tirarem o emprego delas,
05:16
and they just want something stable.
111
304455
1896
e só querem algo estável e previsível.
05:18
They want something predictable.
112
306375
1540
05:19
So if you survey people and ask them
what they want out of work,
what they want out of work,
113
307939
3675
Se fizermos uma pesquisa
e perguntarmos o que querem do trabalho,
e perguntarmos o que querem do trabalho,
05:23
for everybody who makes
less than 150,000 dollars a year,
less than 150,000 dollars a year,
114
311638
3480
todos que ganham menos
de US$ 150 mil por ano
de US$ 150 mil por ano
05:27
they'll take a more stable
and secure income, on average,
and secure income, on average,
115
315142
3356
irão preferir uma renda
mais estável e segura, em média,
mais estável e segura, em média,
05:30
over earning more money.
116
318522
1865
a ganhar mais dinheiro.
05:32
And if you think about the fact that
117
320411
2214
Se pensarmos
05:34
not only for all of the people
across the earth who don't earn a living,
across the earth who don't earn a living,
118
322649
3388
que, para todas as pessoas
que ganham ou não a vida,
que ganham ou não a vida,
05:38
but for those who do,
119
326061
1191
05:39
the vast majority earn a different
amount from month to month
amount from month to month
120
327276
2960
a grande maioria delas recebe
uma quantia diferente a cada mês
uma quantia diferente a cada mês
05:42
and have an instability,
121
330260
1214
e tem uma instabilidade.
05:43
all of a sudden you realize,
122
331498
1397
De repente, percebemos:
"Espere um pouco; temos
um problema real nas mãos".
um problema real nas mãos".
05:44
"Wait a minute. We have
a real problem on our hands."
a real problem on our hands."
123
332919
2498
A segunda coisa que elas dizem,
que levou mais tempo para entendermos,
que levou mais tempo para entendermos,
05:47
And the second thing they say,
which took us a longer time to understand,
which took us a longer time to understand,
124
335441
3723
05:51
is they say they want dignity.
125
339188
2378
é que elas querem dignidade.
05:53
And that concept
of self-worth through work
of self-worth through work
126
341894
5112
Esse conceito de autoestima
por meio do trabalho
por meio do trabalho
05:59
emerged again and again and again
in our conversations.
in our conversations.
127
347030
2611
surgiu várias vezes em nossas conversas.
06:01
BF: So, I certainly
appreciate this answer.
appreciate this answer.
128
349665
2984
BF: Certamente entendo essa resposta,
06:04
But you can't eat dignity,
129
352673
1471
mas não dá para se alimentar de dignidade,
nem vestir os filhos com autoestima.
nem vestir os filhos com autoestima.
06:06
you can't clothe your children
with self-esteem.
with self-esteem.
130
354168
2885
06:09
So, what is that, how do you reconcile --
131
357077
3488
Então, como você concilia...
06:12
what does dignity mean,
132
360589
1841
o que significa dignidade,
06:14
and what is the relationship
between dignity and stability?
between dignity and stability?
133
362454
3663
e qual é a relação
entre dignidade e estabilidade?
entre dignidade e estabilidade?
06:18
RB: You can't eat dignity.
You need stability first.
You need stability first.
134
366141
2484
RB: Sim, é preciso ter
estabilidade primeiro.
estabilidade primeiro.
06:20
And the good news is,
135
368649
1238
A boa notícia é que muitas das conversas
que estão acontecendo neste momento
que estão acontecendo neste momento
06:21
many of the conversations
that are happening right now
that are happening right now
136
369911
2755
06:24
are about how we solve that.
137
372690
1562
tratam de como resolvemos isso.
06:26
You know, I'm a proponent
of studying guaranteed income,
of studying guaranteed income,
138
374276
3865
Defendo o estudo da renda garantida,
06:30
as one example,
139
378165
1277
como um exemplo,
06:31
conversations about how
health care gets provided
health care gets provided
140
379466
2288
conversas sobre como fornecer
assistência médica e outros benefícios.
assistência médica e outros benefícios.
06:33
and other benefits.
141
381778
1239
06:35
Those conversations are happening,
142
383041
1777
Essas conversas estão acontecendo,
06:36
and we're at a time
where we must figure that out.
where we must figure that out.
143
384842
2396
e estamos num momento
em que devemos resolver isso.
em que devemos resolver isso.
É a crise de nossa época.
06:39
It is the crisis of our era.
144
387262
1641
06:40
And my point of view
after talking to people
after talking to people
145
388927
2912
Meu ponto de vista
depois de falar com as pessoas
depois de falar com as pessoas
06:43
is that we may do that,
146
391863
2040
é que podemos fazer isso,
06:45
and it still might not be enough.
147
393927
1580
e ainda pode não ser suficiente,
porque precisamos, desde o início,
06:47
Because what we need to do
from the beginning is understand
from the beginning is understand
148
395531
2807
entender do que se trata o trabalho
que dá dignidade às pessoas,
que dá dignidade às pessoas,
06:50
what is it about work
that gives people dignity,
that gives people dignity,
149
398362
2240
para que elas possam viver
a vida que querem viver.
a vida que querem viver.
06:52
so they can live the lives
that they want to live.
that they want to live.
150
400626
3340
06:55
And so that concept of dignity is ...
151
403990
4015
Então, esse conceito de dignidade é...
07:00
it's difficult to get your hands around,
152
408029
1932
é difícil conseguir,
porque, quando as pessoas ouvem isso,
principalmente, as que são ricas,
principalmente, as que são ricas,
07:01
because when many people hear it --
especially, to be honest, rich people --
especially, to be honest, rich people --
153
409985
3599
elas ouvem "significado",
07:05
they hear "meaning."
154
413608
1156
"Meu trabalho é importante para mim".
07:06
They hear "My work is important to me."
155
414788
1906
Novamente, se fizermos uma pesquisa
07:08
And again, if you survey people
and you ask them,
and you ask them,
156
416718
3637
e perguntarmos:
"Qual é a importância de que seu trabalho
seja importante para você?",
seja importante para você?",
07:12
"How important is it to you
that your work be important to you?"
that your work be important to you?"
157
420379
3500
07:15
only people who make
150,000 dollars a year or more
150,000 dollars a year or more
158
423903
3301
somente pessoas que ganham
US$ 150 mil por ano ou mais
US$ 150 mil por ano ou mais
07:19
say that it is important to them
that their work be important.
that their work be important.
159
427228
4223
dirão que é importante para elas
que o trabalho delas seja importante.
que o trabalho delas seja importante.
07:24
BF: Meaning, meaningful?
160
432050
1225
BF: Ou seja, significativo?
07:25
RB: Just defined as,
"Is your work important to you?"
"Is your work important to you?"
161
433744
2877
RB: Apenas definido como:
"Seu trabalho é importante para você?"
"Seu trabalho é importante para você?"
Seja o que for que alguém tenha entendido.
07:29
Whatever somebody took that to mean.
162
437950
1716
Porém, claro que dignidade é essencial.
07:31
And yet, of course dignity is essential.
163
439690
1914
Conversamos com
caminhoneiros que disseram:
caminhoneiros que disseram:
07:33
We talked to truck drivers who said,
164
441628
1720
07:35
"I saw my cousin drive, and I got
on the open road and it was amazing.
on the open road and it was amazing.
165
443372
3964
"Vi meu primo dirigir, entrei
na estrada aberta, e foi incrível.
na estrada aberta, e foi incrível.
Comecei a ganhar mais dinheiro
do que quem fez faculdade".
do que quem fez faculdade".
07:39
And I started making more money
than people who went to college."
than people who went to college."
166
447360
3070
Então, eles concluíam
o pensamento e diziam algo como:
o pensamento e diziam algo como:
07:42
Then they'd get to the end
of their thought and say something like,
of their thought and say something like,
167
450454
3174
"As pessoas precisam de frutas
e verduras pela manhã,
e verduras pela manhã,
07:45
"People need their fruits
and vegetables in the morning,
and vegetables in the morning,
168
453652
2645
e sou eu quem as leva para elas".
07:48
and I'm the guy who gets it to them."
169
456321
1799
Conversamos com uma pessoa
que, além do emprego, cuidava da tia dele.
que, além do emprego, cuidava da tia dele.
07:50
We talked to somebody who, in addition
to his job, was caring for his aunt.
to his job, was caring for his aunt.
170
458144
3540
Ele ganhava muito dinheiro.
07:53
He was making plenty of money.
171
461708
1499
Num dado momento, perguntamos:
07:55
At one point we just asked,
172
463231
1317
"Por que você cuida da sua tia?
Não pode pagar alguém para fazer isso?"
Não pode pagar alguém para fazer isso?"
07:56
"What is it about caring for your aunt?
Can't you just pay somebody to do it?"
Can't you just pay somebody to do it?"
173
464572
4262
08:00
He said, "My aunt doesn't want
somebody we pay for.
somebody we pay for.
174
468858
2493
Ele disse: "Minha tia
não quer alguém pago.
não quer alguém pago.
08:03
My aunt wants me."
175
471375
1202
Ela quer a mim".
08:04
So there was this concept there
of being needed.
of being needed.
176
472601
3667
Havia esse conceito de ser necessário.
Se estudarmos a palavra
"dignidade", ela é fascinante.
"dignidade", ela é fascinante.
08:08
If you study the word
"dignity," it's fascinating.
"dignity," it's fascinating.
177
476292
2457
08:10
It's one of the oldest words
in the English language, from antiquity.
in the English language, from antiquity.
178
478773
3275
É uma das mais antigas
da língua inglesa, desde a Antiguidade.
da língua inglesa, desde a Antiguidade.
Tem dois significados:
08:14
And it has two meanings:
179
482072
1152
um deles é autoestima,
08:15
one is self-worth,
180
483248
1154
e o outro é que algo
é conveniente, apropriado,
é conveniente, apropriado,
08:16
and the other is that something
is suitable, it's fitting,
is suitable, it's fitting,
181
484426
4227
08:20
meaning that you're part
of something greater than yourself,
of something greater than yourself,
182
488677
2858
ou seja, que você faz parte
de algo maior do que você mesmo
de algo maior do que você mesmo
que se conecta a um todo mais amplo.
08:23
and it connects to some broader whole.
183
491559
1823
Ou seja, você é necessário.
08:25
In other words, that you're needed.
184
493406
1717
BF: Como você responde a esse conceito
de que não pagamos professores,
de que não pagamos professores,
08:27
BF: So how do you answer this question,
185
495147
1874
08:29
this concept that we don't pay teachers,
186
497045
2050
08:31
and we don't pay eldercare workers,
187
499119
2268
cuidadores de idosos
08:33
and we don't pay people
who really care for people
who really care for people
188
501411
3126
e pessoas que realmente cuidam de pessoas
08:36
and are needed, enough?
189
504561
2286
e são bastante necessárias?
08:38
RB: Well, the good news is,
people are finally asking the question.
people are finally asking the question.
190
506871
3182
RB: A boa notícia é que as pessoas
estão finalmente perguntando.
estão finalmente perguntando.
Como investidores em IA,
08:42
So as AI investors,
we often get phone calls
we often get phone calls
191
510077
2303
muitas vezes fundações, CEOs
e diretores nos ligam perguntando:
e diretores nos ligam perguntando:
08:44
from foundations or CEOs
and boardrooms saying,
and boardrooms saying,
192
512404
2730
08:47
"What do we do about this?"
193
515158
1305
"O que fazemos sobre isso?"
Costumavam perguntar:
08:48
And they used to be asking,
194
516487
1309
08:49
"What do we do about
introducing automation?"
introducing automation?"
195
517820
2112
"O que fazemos para
introduzir a automação?"
introduzir a automação?"
08:51
And now they're asking,
"What do we do about self-worth?"
"What do we do about self-worth?"
196
519956
2698
Agora perguntam: "O que fazemos
sobre a autoestima?"
sobre a autoestima?"
08:54
And they know that the employees
who work for them
who work for them
197
522678
2423
Eles sabem que os funcionários deles
que têm um cônjuge que cuida de alguém...
que têm um cônjuge que cuida de alguém...
08:57
who have a spouse who cares for somebody,
198
525125
2246
08:59
that dignity is essential
to their ability to just do their job.
to their ability to just do their job.
199
527395
3523
essa dignidade é essencial
para que eles façam esse trabalho.
para que eles façam esse trabalho.
09:02
I think there's two kinds of answers:
200
530942
1776
Creio que há dois tipos de respostas:
09:04
there's the money side
of just making your life work.
of just making your life work.
201
532742
2526
há o lado financeiro
de só fazer sua vida funcionar.
de só fazer sua vida funcionar.
Isso é estabilidade;
você precisa se alimentar.
você precisa se alimentar.
09:07
That's stability. You need to eat.
202
535292
2325
09:09
And then you think about
our culture more broadly,
our culture more broadly,
203
537641
2337
Depois você pensa
sobre a cultura mais amplamente,
sobre a cultura mais amplamente,
09:12
and you ask: Who do we make into heroes?
204
540002
2678
e pergunta: "Quem
transformamos em heróis?"
transformamos em heróis?"
09:14
And, you know, what I want
is to see the magazine cover
is to see the magazine cover
205
542704
4460
Sabe, quero ver, na capa da revista,
09:19
that is the person
who is the heroic caregiver.
who is the heroic caregiver.
206
547188
2752
o cuidador heroico,
09:22
Or the Netflix series
that dramatizes the person
that dramatizes the person
207
550292
2730
ou a série da Netflix
que conta a história da pessoa
que conta a história da pessoa
09:25
who makes all of our other lives work
so we can do the things we do.
so we can do the things we do.
208
553046
3237
que faz todo o restante funcionar
para podermos fazer o que fazemos.
para podermos fazer o que fazemos.
Vamos tornar essas pessoas heróis.
09:28
Let's make heroes out of those people.
209
556307
1823
Eu assistiria à maratona dessa série.
09:30
That's the Netflix show
that I would binge.
that I would binge.
210
558154
2033
09:32
And we've had chroniclers
of this before --
of this before --
211
560211
2279
Tivemos historiadores disso antes:
09:34
Studs Terkel,
212
562514
1214
Studs Terkel,
09:35
the oral history of the working
experience in the United States.
experience in the United States.
213
563752
3706
a história oral da experiência
de trabalho nos Estados Unidos.
de trabalho nos Estados Unidos.
09:39
And what we need is the experience
of needing one another
of needing one another
214
567482
3152
Precisamos da experiência
de precisar uns dos outros
de precisar uns dos outros
09:42
and being connected to each other.
215
570658
1625
e estar conectados uns aos outros.
09:44
Maybe that's the answer
for how we all fit as a society.
for how we all fit as a society.
216
572307
3040
Talvez essa seja a resposta
para como nos encaixamos na sociedade.
para como nos encaixamos na sociedade.
09:47
And the thought exercise, to me, is:
217
575371
1722
Meu exercício de pensamento é:
se voltássemos 100 anos, pessoas
se voltássemos 100 anos, pessoas
09:49
if you were to go back 100 years
and have people --
and have people --
218
577117
2578
09:51
my grandparents, great-grandparents,
a tailor, worked in a mine --
a tailor, worked in a mine --
219
579719
3771
como meus avós, bisavós, um alfaiate,
alguém que trabalhasse numa mina,
alguém que trabalhasse numa mina,
09:55
they look at what all of us do
for a living and say, "That's not work."
for a living and say, "That's not work."
220
583514
3825
elas analisariam o que todos fazemos
pra viver e diriam: "Isso não é trabalho".
pra viver e diriam: "Isso não é trabalho".
09:59
We sit there and type and talk,
and there's no danger of getting hurt.
and there's no danger of getting hurt.
221
587363
3769
Sentamos lá, digitamos, conversamos,
e não há perigo de se machucar.
e não há perigo de se machucar.
10:03
And my guess is that if you were
to imagine 100 years from now,
to imagine 100 years from now,
222
591526
3491
Meu palpite é que, se você
imaginar daqui a 100 anos,
imaginar daqui a 100 anos,
10:07
we'll still be doing things
for each other.
for each other.
223
595041
2012
ainda faremos coisas uns para os outros
e precisaremos uns dos outros.
e precisaremos uns dos outros.
10:09
We'll still need one another.
224
597077
1406
10:10
And we just will think of it as work.
225
598507
2007
Só vamos pensar nisso como trabalho.
10:12
The entire thing I'm trying to say
226
600538
1674
Tudo o que estou tentando dizer
é que a dignidade não deveria
se tratar apenas de ter um emprego.
se tratar apenas de ter um emprego.
10:14
is that dignity should not
just be about having a job.
just be about having a job.
227
602236
2873
10:17
Because if you say
you need a job to have dignity,
you need a job to have dignity,
228
605133
2857
Porque, se você diz que precisa
de emprego para ter dignidade,
de emprego para ter dignidade,
10:20
which many people say,
229
608014
1444
o que muitas pessoas dizem,
10:21
the second you say that,
you say to all the parents
you say to all the parents
230
609482
2817
no momento em que você diz isso,
você diz a todos os pais,
professores e cuidadores
professores e cuidadores
10:24
and all the teachers
and all the caregivers
and all the caregivers
231
612323
2445
10:26
that all of a sudden,
232
614792
1174
que, de repente,
por eles não estarem sendo pagos
pelo que estão fazendo,
pelo que estão fazendo,
10:27
because they're not being paid
for what they're doing,
for what they're doing,
233
615990
2547
falta, por alguma razão,
essa qualidade humana essencial.
essa qualidade humana essencial.
10:30
it somehow lacks this
essential human quality.
essential human quality.
234
618561
2293
10:32
To me, that's the great
puzzle of our time:
puzzle of our time:
235
620878
2104
Para mim, é o grande
enigma de nossa época:
enigma de nossa época:
10:35
Can we figure out how to provide
that stability throughout life,
that stability throughout life,
236
623006
3111
será que conseguimos descobrir como
dar essa estabilidade ao longo da vida,
dar essa estabilidade ao longo da vida,
10:38
and then can we figure out
how to create an inclusive,
how to create an inclusive,
237
626141
2533
e depois criar inclusão, não só
de gênero, racial ou multigeracional,
de gênero, racial ou multigeracional,
10:40
not just racially, gender,
but multigenerationally inclusive --
but multigenerationally inclusive --
238
628698
4267
10:44
I mean, every different
human experience included --
human experience included --
239
632989
4879
quero dizer, toda experiência
humana diferente incluída...
humana diferente incluída...
10:49
in this way of understanding
how we can be needed by one another.
how we can be needed by one another.
240
637892
3203
nesse modo de entender como podemos
ser necessários para os outros.
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BF: Thank you.
RB: Thank you.
RB: Thank you.
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BF: Obrigada.
RB: Obrigado.
RB: Obrigado.
BF: Muito obrigada por sua participação.
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BF: Thank you very much
for your participation.
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ABOUT THE SPEAKERS
Roy Bahat - Venture capitalistRoy Bahat invests in the future of work, with a focus on automation, data, robotics, media, productivity tools and more.
Why you should listen
Roy Bahat invests in the future of work as a venture capitalist, with a focus on machine intelligence. Prior to his life as a VC, Bahat founded start-ups, served as a corporate executive at News Corp. and worked in government in the office of New York City mayor Michael Bloomberg.
As the head of Bloomberg Beta, an investment firm with 150 million dollars under management, Bahat and his team have invested in areas like automation, data, robotics, media, productivity tools and many others.
Fast Company named Bahat one of the Most Creative People in Business and noted "Bahat is a natural innovator ... one of the most candid people you'll ever meet (check out his LinkedIn profile)." He organized "Comeback Cities," where he leads groups of venture capitalists and members of Congress on bus tours to find the untapped beds of talent and entrepreneurship in America. He also co-chaired the Shift Commission on Work, Workers, and Technology, a partnership between Bloomberg and think-tank New America to look at automation and the future of work 10 to 20 years from now.
Bahat is on the faculty at U.C. Berkeley, where he teaches about media at the Haas School of Business. He serves on the board of the Center for Investigative Reporting, a nonprofit newsroom, and is on the steering committee of the Economic Security Project. A graduate of Harvard College, where he ran the student public service nonprofit, Bahat was also a Rhodes Scholar at Oxford University. He lives in San Francisco with his wife and two kids.
Roy Bahat | Speaker | TED.com
Bryn Freedman - Editorial director and curator, TED Institute
Bryn Freedman helps those who want to give the "talk of their lives" in a clear, passionate and authentic way.
Why you should listen
Award-winning TV producer, investigative journalist and author, Bryn Freedman joined TED in 2014 as the editorial director and curator for the TED Institute. In her work with TED, Freedman creates and executes TED conference events for Fortune 500 companies, overseeing all editorial content as well as managing speaker coaches and determining both the topics for each talk and the overall conference theme. In addition to curating these events, she works as an executive speaker coach for professionals who want to give the "talk of their lives" in a clear, passionate and authentic way.
Freedman is also co-founder of Voices4Freedom, an international organization aimed at eradicating slavery through education and media.
Bryn Freedman | Speaker | TED.com