TEDxDePaulUniversity
Kelly Richmond Pope: How whistle-blowers shape history
Κέλι Ρίτσμοντ Πόουπ: Πώς οι πληροφοριοδότες διαμορφώνουν την ιστορία;
Filmed:
Readability: 4.3
1,571,449 views
Η ερευνήτρια απατών και ντοκιμαντερίστρια, Κέλι Ρίτσμοντ Πόουπ, μοιράζεται μαθήματα από κάποιους από τους εξέχοντες πληροφοριοδότες του παρελθόντος, εξηγώντας πώς μοιράστηκαν πληροφορίες οι οποίες διαμόρφωσαν την κοινωνία -- και γιατί χρειάζονται την εμπιστοσύνη και την προστασία μας.
Kelly Richmond Pope - Fraud researcher, documentary filmmaker
Kelly Richmond Pope researches organizational misconduct, ethics and fraud. Full bio
Kelly Richmond Pope researches organizational misconduct, ethics and fraud. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:13
How many of us have ever seen something,
0
1520
2776
Πόσοι από εμάς έχουμε δει κάτι,
σκεφτήκαμε πως έπρεπε
να το αναφέρουμε, αλλά δεν το κάναμε;
να το αναφέρουμε, αλλά δεν το κάναμε;
00:16
thought that we should report it,
but decided not to?
but decided not to?
1
4320
2560
Όχι ότι θέλω να δω χέρια,
00:21
And not that I need
to see a show of hands,
to see a show of hands,
2
9120
2016
00:23
but I'm sure this has happened
to someone in this room before.
to someone in this room before.
3
11160
3056
αλλά είμαι βέβαιη ότι αυτό συνέβη
εδώ σε κάποιον στο παρελθόν.
εδώ σε κάποιον στο παρελθόν.
00:26
In fact, when this question
was asked to a group of employees,
was asked to a group of employees,
4
14240
3176
Στην πραγματικότητα,
όταν ρωτήθηκε μια ομάδα υπαλλήλων,
όταν ρωτήθηκε μια ομάδα υπαλλήλων,
00:29
46 percent of them responded
by saying that they had seen something
by saying that they had seen something
5
17440
3496
το 46 τοις εκατό αυτών απάντησαν
λέγοντας ότι έχουν δει κάτι
λέγοντας ότι έχουν δει κάτι
και αποφάσισαν να μην το αναφέρουν.
00:32
and decided not to report it.
6
20960
1616
00:34
So if you raised your hand,
or quietly raised your hand,
or quietly raised your hand,
7
22600
3136
Γι' αυτό αν σηκώσατε χέρι
ή το σηκώσατε σιγανά,
ή το σηκώσατε σιγανά,
00:37
don't feel bad, you're not alone.
8
25760
2296
μη νιώθετε άσχημα, δεν είσαστε μόνοι.
To μήνυμα αυτό «αν δείτε κάτι μιλήστε»,
00:40
This message of if you see something
to say something
to say something
9
28080
3376
βρίσκεται παντού γύρω μας.
00:43
is really all around us.
10
31480
1776
00:45
Even when driving down the highway,
you see billboards like this,
you see billboards like this,
11
33280
3696
Ακόμα και όταν οδηγείτε στην εθνική οδό
βλέπετε τέτοιες πινακίδες,
βλέπετε τέτοιες πινακίδες,
00:49
encouraging us to report crime
without revealing ourselves.
without revealing ourselves.
12
37000
3456
ενθαρρύνοντάς μας να αναφέρουμε
το έγκλημα χωρίς να αποκαλυφθούμε.
το έγκλημα χωρίς να αποκαλυφθούμε.
00:52
But I still feel like a lot of us
are really uncomfortable
are really uncomfortable
13
40480
2736
Ακόμα όμως αισθάνομαι ότι πολλοί
από εμάς είναι ανήσυχοι
από εμάς είναι ανήσυχοι
00:55
coming forward in the name of the truth.
14
43240
2176
να φανερωθούν στο όνομα της αλήθειας.
00:57
I'm an accounting professor,
and I do fraud research.
and I do fraud research.
15
45440
2576
Είμαι καθηγήτρια λογιστικής
και κάνω έρευνα στις απάτες.
και κάνω έρευνα στις απάτες.
01:00
And in my class, I encourage my students
to come forward with information
to come forward with information
16
48040
4176
Και στην τάξη μου ενθαρρύνω
τους φοιτητές μου
τους φοιτητές μου
να αποκαλύπτουν πληροφορίες αν τις δουν.
01:04
if they see it.
17
52240
1216
01:05
Or in other words, encouraging
my students to become whistle-blowers.
my students to become whistle-blowers.
18
53480
3736
Ή με άλλα λόγια, ενθαρρύνω τους φοιτητές
μου να γίνουν πληροφοριοδότες.
μου να γίνουν πληροφοριοδότες.
01:09
But if I'm being completely
honest with myself,
honest with myself,
19
57240
3056
Αλλά αν είμαι απόλυτα ειλικρινής
με τον εαυτό μου,
με τον εαυτό μου,
01:12
I am really conflicted with this message
that I'm sending to my students.
that I'm sending to my students.
20
60320
3616
αμφιταλαντεύομαι με αυτό το μήνυμα
που στέλνω στους μαθητές μου.
που στέλνω στους μαθητές μου.
Και να γιατί.
01:15
And here's why.
21
63960
1200
01:18
Whistle-blowers are under attack.
22
66000
2800
Οι πληροφοριοδότες δέχονται επίθεση.
01:21
Headline after headline shows us this.
23
69560
3200
Το ένα πρωτοσέλιδο
μετά το άλλο μας δείχνει αυτό.
μετά το άλλο μας δείχνει αυτό.
Πολλοί άνθρωποι επιλέγουν
να μην γίνουν πληροφοριοδότες
να μην γίνουν πληροφοριοδότες
01:25
Many people choose
not to become whistle-blowers
not to become whistle-blowers
24
73960
2376
01:28
due to the fear of retaliation.
25
76360
2256
λόγω του φόβου των αντεκδικήσεων.
01:30
From demotions to death threats,
26
78640
3696
Από τους υποβιβασμούς,
τις θανατικές απειλές,
τις θανατικές απειλές,
01:34
to job loss --
27
82360
1896
έως την απώλεια εργασίας,
01:36
perpetual job loss.
28
84280
1856
συνεχή απώλεια εργασίας.
01:38
Choosing to become a whistle-blower
is an uphill battle.
is an uphill battle.
29
86160
3376
Η επιλογή να γίνεις πληροφοριοδότης
είναι μια επίμοχθη μάχη.
είναι μια επίμοχθη μάχη.
01:41
Their loyalty becomes into question.
30
89560
2416
Η αφοσίωσή τους τίθεται σε αμφισβήτηση.
01:44
Their motives, their trustworthiness.
31
92000
3216
Τα κίνητρά τους, η αξιοπιστία τους.
01:47
So how can I, as a professor
who really cares about her students
who really cares about her students
32
95240
3736
Πώς μπορώ εγώ, ως καθηγήτρια
όπου νοιάζεται για τους φοιτητές της
όπου νοιάζεται για τους φοιτητές της
να τους ενθαρρύνω
να γίνουν πληροφοριοδότες,
να γίνουν πληροφοριοδότες,
01:51
encourage them to become whistle-blowers,
33
99000
2096
01:53
when I know how the world
truly feels about them?
truly feels about them?
34
101120
2560
όταν ξέρω πώς νιώθει ο κόσμος
πραγματικά για αυτούς;
πραγματικά για αυτούς;
Μια μέρα ετοιμαζόμουν για την ετήσια
διάλεξη των πληροφοριοδοτών
διάλεξη των πληροφοριοδοτών
01:56
So, one day I was getting ready
for my annual whistle-blower lecture
for my annual whistle-blower lecture
35
104720
3216
με τους φοιτητές μου,
01:59
with my students.
36
107960
1216
και δούλευα σε ένα άρθρο
του «Forbes» με τίτλο:
του «Forbes» με τίτλο:
02:01
And I was working
on an article for "Forbes,"
on an article for "Forbes,"
37
109200
2136
«Η Wells Fargo και η καταγγελία
της χιλιετίας. Τι τους λέμε;»
της χιλιετίας. Τι τους λέμε;»
02:03
entitled "Wells Fargo
and Millennial Whistle-blowing.
and Millennial Whistle-blowing.
38
111360
2496
02:05
What Do We Tell Them?"
39
113880
1216
02:07
And as I was working on this piece
and reading about the case,
and reading about the case,
40
115120
3056
Και καθώς δούλευα σε αυτό το άρθρο
και διάβαζα την υπόθεση,
και διάβαζα την υπόθεση,
02:10
I became outraged.
41
118200
1376
έγινα εξώ φρενών.
02:11
And what made me angry
was when I came to the fact and realized
was when I came to the fact and realized
42
119600
4136
Και αυτό που με εξόργισε ήταν
όταν εξέτασα το γεγονός και κατάλαβα
όταν εξέτασα το γεγονός και κατάλαβα
02:15
that the employees
that tried to whistle-blow
that tried to whistle-blow
43
123760
2656
ότι οι υπάλληλοι που
προσπάθησαν να καταγγείλουν
προσπάθησαν να καταγγείλουν
στην πραγματικότητα απολύθηκαν.
02:18
were actually fired.
44
126440
1696
02:20
And it really made me think
45
128160
1336
Και σκέφτηκα πραγματικά
02:21
about the message
that I was sharing with my students.
that I was sharing with my students.
46
129520
2736
το μήνυμα που μοιραζόμουν
με τους φοιτητές μου.
με τους φοιτητές μου.
02:24
And it made me think: What if my students
had been Wells Fargo employees?
had been Wells Fargo employees?
47
132280
4816
Και με έκανε να σκεφτώ:
Τι θα γινόταν αν οι φοιτητές μου
ήταν υπάλληλοι της Wells Fargo;
ήταν υπάλληλοι της Wells Fargo;
02:29
On the one hand, if they whistle-blew,
they would have gotten fired.
they would have gotten fired.
48
137120
4136
Από τη μια πλευρά, αν έκαναν
αποκαλύψεις θα είχαν απολυθεί.
αποκαλύψεις θα είχαν απολυθεί.
02:33
But on the other hand,
49
141280
1336
Αλλά από την άλλη,
02:34
if they didn't report
the frauds that they knew,
the frauds that they knew,
50
142640
2696
αν δεν ανέφεραν τις απάτες που ήξεραν,
02:37
the way current regulation is written,
51
145360
2336
ο τρόπος που είναι γραμμένος
ο ισχύων κανονισμός,
ο ισχύων κανονισμός,
02:39
employees are held responsible
52
147720
2576
οι υπάλληλοι θεωρούνται υπεύθυνοι
02:42
if they knew something
and didn't report it.
and didn't report it.
53
150320
2296
αν γνώριζαν κάτι και δεν το ανέφεραν.
02:44
So criminal prosecution is a real option.
54
152640
2976
Γι' αυτό η ποινική δίωξη
είναι μια πραγματική επιλογή.
είναι μια πραγματική επιλογή.
02:47
What's a person supposed to do
with those type of odds?
with those type of odds?
55
155640
3176
Τι μπορεί να κάνει ένας άνθρωπος
με αυτές τις πιθανότητες;
με αυτές τις πιθανότητες;
Εγώ από όλους τους ανθρώπους ξέρω
τις πολύτιμες συνεισφορές
τις πολύτιμες συνεισφορές
02:50
I of all people know
the valuable contributions
the valuable contributions
56
158840
3936
02:54
that whistle-blowers make.
57
162800
1536
που κάνουν οι πληροφοριοδότες.
02:56
In fact, most frauds
are discovered by them.
are discovered by them.
58
164360
3536
Στην ουσία, οι περισσότερες απάτες
ανακαλύπτονται από αυτούς.
ανακαλύπτονται από αυτούς.
02:59
Forty two percent of frauds
are discovered by a whistle-blower
are discovered by a whistle-blower
59
167920
2936
Το 42% των απατών ανακαλύπτονται
από έναν πληροφοριοδότη
από έναν πληροφοριοδότη
03:02
in comparison to other methods,
60
170880
1856
συγκριτικά με άλλες μεθόδους,
03:04
like measurement review
and external audit.
and external audit.
61
172760
2576
όπως την επανεξέταση μέτρησης
και τον εξωτερικό έλεγχο.
και τον εξωτερικό έλεγχο.
03:07
And when you think
about some of the more classic
about some of the more classic
62
175360
2336
Και όταν σκέφτεσαι κάποιες
από τις πιο κλασικές
από τις πιο κλασικές
03:09
or historical fraud cases,
63
177720
1616
ή ιστορικές περιπτώσεις απάτης,
03:11
it always is around a whistle-blower.
64
179360
2736
πάντα είναι κοντά ένας πληροφοριοδότης.
03:14
Think Watergate --
discovered by a whistle-blower.
discovered by a whistle-blower.
65
182120
2736
Σκεφτείτε το Γουότεργκεϊτ --
πληροφοριοδότης το ανακάλυψε.
πληροφοριοδότης το ανακάλυψε.
03:16
Think Enron -- discovered
by a whistle-blower.
by a whistle-blower.
66
184880
2896
Την Enron -- πληροφοριοδότης το ανακάλυψε.
03:19
And who can forget about Bernard Madoff,
discovered by a whistle-blower?
discovered by a whistle-blower?
67
187800
4576
Και ποιος μπορεί να ξεχάσει
τον Μπερνάρντ Μέιντοφ,
τον Μπερνάρντ Μέιντοφ,
που ανακαλύφθηκε από πληροφοριοδότη;
03:24
It takes a tremendous amount of courage
to come forward in the name of the truth.
to come forward in the name of the truth.
68
192400
4456
Χρειάζεται απίστευτο κουράγιο
να φανερωθείς στο όνομα της αλήθειας.
να φανερωθείς στο όνομα της αλήθειας.
03:28
But when we think
about the term whistle-blower,
about the term whistle-blower,
69
196880
2696
Αλλά όποτε σκεφτόμαστε
τον όρο πληροφοριοδότης,
τον όρο πληροφοριοδότης,
03:31
we often think of some
very descriptive words:
very descriptive words:
70
199600
3656
σκεφτόμαστε συχνά κάποιες
περιγραφικές λέξεις:
περιγραφικές λέξεις:
03:35
rat,
71
203280
1200
σπιούνος,
03:37
snake,
72
205360
1200
φίδι,
03:39
traitor,
73
207200
1616
προδότης,
03:40
tattletale, weasel.
74
208840
2376
καρφί, νυφίτσα.
03:43
And those are the nice words,
the ones I can say from the stage.
the ones I can say from the stage.
75
211240
3576
Και αυτές είναι οι καλές λέξεις,
εκείνες που μπορώ να πω στη σκηνή.
εκείνες που μπορώ να πω στη σκηνή.
Και όταν δεν είμαι στην τάξη,
03:46
And so when I'm not in class,
76
214840
1416
03:48
I go around the country
and I interview white-collar felons,
and I interview white-collar felons,
77
216280
2896
γυρνάω τη χώρα και συνεντευξιάζω
υπάλληλους κακούργους,
υπάλληλους κακούργους,
03:51
whistle-blowers and victims of fraud.
78
219200
2016
πληροφοριοδότες και θύματα απάτης,
03:53
Because really I'm trying to understand
what makes them tick
what makes them tick
79
221240
2936
επειδή προσπαθώ να καταλάβω τι τους ωθεί
03:56
and to bring those experiences
back into the classroom.
back into the classroom.
80
224200
2600
και να φέρνω αυτές τις εμπειρίες
πίσω στην τάξη.
πίσω στην τάξη.
Αλλά είναι οι συνεντεύξεις
με τους πληροφοριοδότες που μου μένουν.
με τους πληροφοριοδότες που μου μένουν.
03:59
But it's my interviews with
whistle-blowers that really stick with me.
whistle-blowers that really stick with me.
81
227680
3856
Και μένουν μαζί μου,
04:03
And they stick with me,
82
231560
1216
επειδή με κάνουν να αμφισβητώ
το δικό μου κουράγιο.
το δικό μου κουράγιο.
04:04
because they make me question
my own courage.
my own courage.
83
232800
2296
04:07
When given the opportunity,
would I actually speak up?
would I actually speak up?
84
235120
3856
Όταν μου δίνεται η ευκαιρία,
θα μιλήσω πραγματικά;
θα μιλήσω πραγματικά;
04:11
And so, this is a couple stories
that I want to share with you.
that I want to share with you.
85
239000
2976
Κι έτσι, αυτές τις ιστορίες είναι
που θέλω να σας μοιραστώ.
που θέλω να σας μοιραστώ.
Αυτή είναι η Μέρι.
04:14
This is Mary.
86
242000
1216
04:15
Mary Willingham is the whistle-blower
from the University of North Carolina
from the University of North Carolina
87
243240
3696
Η Μέρι Γουίλινχαμ είναι πληροφοριοδότης
από το Πανεπιστήμιο της Βόρειας Καρολίνα
από το Πανεπιστήμιο της Βόρειας Καρολίνα
04:18
at Chapel Hill, academic fraud case.
88
246960
3176
στο Τσάπελ Χιλ,
ακαδημαϊκή περίπτωση απάτης.
ακαδημαϊκή περίπτωση απάτης.
04:22
And Mary was a learning specialist
at the university,
at the university,
89
250160
3456
Και η Μέρι ήταν εξειδικευμένη
καθηγήτρια στο πανεπιστήμιο,
καθηγήτρια στο πανεπιστήμιο,
04:25
and she worked with students,
primarily student athletes.
primarily student athletes.
90
253640
3016
και εργαζόταν με φοιτητές,
κυρίως φοιτητές αθλητές.
κυρίως φοιτητές αθλητές.
04:28
And what she noticed,
when she was working with students,
when she was working with students,
91
256680
2695
Kαι αυτό που παρατήρησε
όταν εργαζόταν με τους φοιτητές,
όταν εργαζόταν με τους φοιτητές,
04:31
is they were turning in term papers
92
259399
2737
είναι ότι οι εργασίες εξαμήνου
που παρέδιδαν
που παρέδιδαν
04:34
that seemed well beyond
their reading levels.
their reading levels.
93
262160
3096
φαίνονταν να υπερβαίνουν πολύ
το επίπεδο της ανάγνωσής τους.
το επίπεδο της ανάγνωσής τους.
04:37
She started to ask a couple of questions
94
265280
1936
Άρχισε να κάνει μερικές ερωτήσεις
04:39
and she found out
that there was a database
that there was a database
95
267240
2016
και έμαθε πως υπήρχε μια βάση δεδομένων
04:41
where the student athletes
could retrieve papers and turn them in.
could retrieve papers and turn them in.
96
269280
3376
όπου οι φοιτητές αθλητές ανακτούσαν
εργασίες και τις παρέδιδαν.
εργασίες και τις παρέδιδαν.
04:44
And then she found out
that some of her colleagues
that some of her colleagues
97
272680
2456
Και τότε ανακάλυψε
πως ορισμένοι συνάδελφοί της
πως ορισμένοι συνάδελφοί της
04:47
were funneling students into fake classes,
just to keep them eligible to play.
just to keep them eligible to play.
98
275160
6216
περνούσαν φοιτητές σε ψεύτικες τάξεις
απλώς για να είναι κατάλληλοι να παίξουν.
απλώς για να είναι κατάλληλοι να παίξουν.
04:53
Now, when Mary found this out,
she was outraged.
she was outraged.
99
281400
2736
Όταν το έμαθε η Μέρι αυτό, εξοργίστηκε.
04:56
And so what she tried to do
was go to her direct supervisor.
was go to her direct supervisor.
100
284160
2936
Aυτό που πήγε να κάνει
ήταν να πάει στον προϊστάμενό της.
ήταν να πάει στον προϊστάμενό της.
04:59
But they didn't do anything.
101
287120
1856
Δεν έκαναν όμως τίποτα.
05:01
And then Mary tried to go to some
internal university administrators.
internal university administrators.
102
289000
3816
Και τότε η Μέρι πήγε σε κάποιους
διοικητικούς υπαλλήλους του πανεπιστημίου.
διοικητικούς υπαλλήλους του πανεπιστημίου.
05:04
And they didn't do anything.
103
292840
1616
Kαι αυτοί δεν έκαναν τίποτα.
Οπότε, τι γίνεται όταν κανείς δεν ακούει;
05:06
So, what happens when nobody listens?
104
294480
2376
05:08
You blog.
105
296880
1216
Μπλογκάρεις.
Έτσι, η Μέρι δημιούργησε ένα ιστολόγιο.
05:10
So Mary decided to develop a blog.
106
298120
1856
05:12
Her blog went viral within 24 hours,
107
300000
2656
Το ιστολόγιό της διαδόθηκε ευρέως
μέσα σε 24 ώρες,
μέσα σε 24 ώρες,
05:14
and she was contacted by a reporter.
108
302680
2496
και ένας δημοσιογράφος
ήρθε σε επαφή μαζί της.
ήρθε σε επαφή μαζί της.
Όταν ο δημοσιογράφος
ήρθε σε επαφή μαζί της,
ήρθε σε επαφή μαζί της,
05:17
Now, when she was contacted
by this reporter,
by this reporter,
109
305200
2296
05:19
her identity was known.
110
307520
1776
η ταυτότητά της γνωστοποιήθηκε.
Είχε εκτεθεί.
05:21
She was exposed.
111
309320
1336
05:22
And when she was exposed,
she received a demotion,
she received a demotion,
112
310680
3816
Και όταν είχε εκτεθεί, δέχτηκε υποβιβασμό,
05:26
death threats, over collegiate sports.
113
314520
3040
θανατικές απειλές για κολεγιακά αθλήματα.
05:30
Mary didn't do anything wrong.
She didn't participate in the fraud.
She didn't participate in the fraud.
114
318280
3816
Η Μέρι δεν έκανε κανένα λάθος.
Δεν συμμετείχε στην απάτη.
Δεν συμμετείχε στην απάτη.
05:34
She really thought
that she was giving voice
that she was giving voice
115
322120
2216
Πίστευε πραγματικά ότι έδινε φωνή
05:36
to students that were voiceless.
116
324360
2296
σε φοιτητές που ήταν άφωνοι.
05:38
But her loyalty was questioned.
117
326680
2376
Aλλά η πίστη της αμφισβητήθηκε.
05:41
Her trustworthiness and her motives.
118
329080
2640
Η αξιοπιστία της και τα κίνητρά της.
05:45
Now, whistle-blowing
doesn't always have to end
doesn't always have to end
119
333480
3376
Τώρα, η καταγγελία δεν χρειάζεται
πάντα να καταλήγει
πάντα να καταλήγει
με υποβιβασμούς ή θανατικές απειλές.
05:48
in demotions or death threats.
120
336880
1696
05:50
Actually, in 2002, this was
the cover of "Time" magazine,
the cover of "Time" magazine,
121
338600
3936
Στην ουσία, το 2002 αυτό ήταν
το εξώφυλλο του περιοδικού «Time»,
το εξώφυλλο του περιοδικού «Time»,
05:54
where we were actually honoring
three brave whistle-blowers
three brave whistle-blowers
122
342560
3336
όπου τιμάμε πραγματικά
τρεις γενναίες πληροφοριοδότριες
τρεις γενναίες πληροφοριοδότριες
για την απόφασή τους να παρουσιαστούν
στο όνομα της αλήθειας.
στο όνομα της αλήθειας.
05:57
for their decision to come forward
in the name of the truth.
in the name of the truth.
123
345920
2936
06:00
And when you look at the research,
124
348880
1656
Και όταν βλέπεις την έρευνα,
06:02
22 percent of whistle-blowers
actually report retaliation.
actually report retaliation.
125
350560
3576
το 22 τοις εκατό των πληροφοριοδοτών
αναφέρουν αντεκδίκηση.
αναφέρουν αντεκδίκηση.
Συνεπώς, μια μεγάλη μερίδα του πληθυσμού
δίνει αναφορά και δεν δέχεται εκδίκηση
δίνει αναφορά και δεν δέχεται εκδίκηση
06:06
So there is a huge population of people
that report and are not retaliated against
that report and are not retaliated against
126
354160
5456
06:11
and that gives me hope.
127
359640
1520
και αυτό μου δίνει ελπίδα.
06:14
So this is Kathe.
128
362280
1656
Αυτή είναι η Κάθι.
06:15
Kathe Swanson is a retired city clerk
from the city of Dixon.
from the city of Dixon.
129
363960
4416
H Kάθι Σουάνσον είναι συνταξιούχος
δημοτική υπάλληλος του Ντίξον.
δημοτική υπάλληλος του Ντίξον.
06:20
And one day, Kathe was doing her job,
just like she always did,
just like she always did,
130
368400
3656
Και μια μέρα η Κάθι έκανε
τη δουλειά της όπως πάντα,
τη δουλειά της όπως πάντα,
06:24
and she stumbled upon
a pretty interesting case.
a pretty interesting case.
131
372080
3736
και έπεσε πάνω σε μια αρκετά
ενδιαφέρουσα υπόθεση.
ενδιαφέρουσα υπόθεση.
06:27
See, Kathe was at the end of the month,
132
375840
1856
H Κάθι ήταν στο τέλος του μήνα,
κι έκανε την έκθεση απολογισμού της πόλης,
κι έκανε την έκθεση απολογισμού της πόλης,
06:29
and she was doing
her treasures report for the city,
her treasures report for the city,
133
377720
2776
06:32
and typically, her boss, Rita Crundwell,
gave her a list of accounts and said,
gave her a list of accounts and said,
134
380520
4056
και το αφεντικό της, η Ρίτα Κράντγουελ,
της έδωσε μια λίστα λογαριασμών και είπε,
της έδωσε μια λίστα λογαριασμών και είπε,
06:36
"Kathe, call the bank
and get these specific accounts."
and get these specific accounts."
135
384600
2976
«Κάθι, κάλεσε την τράπεζα
και πάρε αυτούς τους λογαριασμούς».
και πάρε αυτούς τους λογαριασμούς».
06:39
And Kathe did her job.
136
387600
1656
Και η Κάθι έκανε τη δουλειά της.
Αλλά εκείνη τη συγκεκριμένη μέρα,
Αλλά εκείνη τη συγκεκριμένη μέρα,
06:41
But this particular day,
137
389280
1376
06:42
Rita was out of town, and Kathe was busy.
138
390680
2456
η Ρίτα ήταν εκτός πόλης,
και η Κάθι είχε δουλειά.
και η Κάθι είχε δουλειά.
06:45
She picks up the phone, she calls the bank
and says, "Fax me all of the accounts."
and says, "Fax me all of the accounts."
139
393160
5176
Παίρνει τηλέφωνο την τράπεζα και λέει,
«Στείλτε με φαξ όλους τους λογαριασμούς».
«Στείλτε με φαξ όλους τους λογαριασμούς».
06:50
And when she gets the fax,
she sees that there is an account
she sees that there is an account
140
398360
3296
Και όταν λαμβάνει το φαξ,
βλέπει ότι υπάρχει ένας λογαριασμός
βλέπει ότι υπάρχει ένας λογαριασμός
06:53
that has some withdrawals
and deposits in it
and deposits in it
141
401680
2136
όπου έχει κάποιες αναλήψεις
και καταθέσεις που δεν γνώριζε.
και καταθέσεις που δεν γνώριζε.
06:55
that she did not know about.
142
403840
1456
06:57
It was an account controlled only by Rita.
143
405320
3296
Ήταν ένας λογαριασμός
που ελεγχόταν μόνο από τη Ρίτα.
που ελεγχόταν μόνο από τη Ρίτα.
07:00
So Kathe looked at the information,
she reported it to her direct supervisor,
she reported it to her direct supervisor,
144
408640
3976
Η Κάθι κοίταξε την πληροφορία,
την ανέφερε στον προϊστάμενό της,
την ανέφερε στον προϊστάμενό της,
07:04
which was then-mayor Burke,
145
412640
2136
ο οποίος ήταν ο δήμαρχος Μπερκ τότε,
07:06
and this led into a huge investigation,
a six-month investigation.
a six-month investigation.
146
414800
3760
κι αυτό οδήγησε σε μια τεράστια έρευνα,
μια έρευνα έξι μηνών.
μια έρευνα έξι μηνών.
07:11
Come to find out, Kathe's boss,
Rita Crundwell, was embezzling money.
Rita Crundwell, was embezzling money.
147
419200
5016
Τελικά προέκυψε ότι το αφεντικό της Κάθι,
η Ρίτα Κρόμγουελ, καταχραζόταν χρήματα.
η Ρίτα Κρόμγουελ, καταχραζόταν χρήματα.
07:16
Rita was embezzling 53 million dollars
over a 20-year period,
over a 20-year period,
148
424240
5216
Η Ρίτα έκανε υπεξαίρεση
53 εκατομμυρίων δολαρίων
53 εκατομμυρίων δολαρίων
για μια περίοδο 20 ετών,
07:21
and Kathe just happened
to stumble upon it.
to stumble upon it.
149
429480
2480
και η Κάθι απλώς έτυχε να το βρει τυχαία.
07:25
Kathe is a hero.
150
433080
2936
Η Κάθι είναι μια ηρωίδα.
07:28
And actually, I had the opportunity
151
436040
1696
Kαι όντως είχα την ευκαιρία
να της πάρω συνέντευξη
να της πάρω συνέντευξη
07:29
of interviewing Kathe for my documentary,
"All the Queen's Horses."
"All the Queen's Horses."
152
437760
3376
για το ντοκιμαντέρ,
«Όλα τα άλογα της βασίλισσας».
«Όλα τα άλογα της βασίλισσας».
07:33
And Kathe wasn't seeking fame.
153
441160
2336
Η Κάθι δεν έψαχνε τη φήμη.
07:35
In fact, she really didn't want
to talk to me for a really long time,
to talk to me for a really long time,
154
443520
3456
Στην πραγματικότητα, δεν ήθελε
να μου μιλήσει για πάρα πολύ καιρό,
να μου μιλήσει για πάρα πολύ καιρό,
07:39
but through strategic stalking,
she ended up doing the interview.
she ended up doing the interview.
155
447000
3096
αλλά μέσω μιας στρατηγικής παρενόχλησης,
έδωσε τη συνέντευξη.
έδωσε τη συνέντευξη.
(Γέλια)
07:42
(Laughter)
156
450120
1136
Αλλά έψαχνε δικαιοσύνη, όχι φήμη.
07:43
But she was seeking fairness, not fame.
157
451280
2216
07:45
And if it wasn't for Kathe,
158
453520
1616
Και αν δεν ήταν η Κάθι,
07:47
who's to say this fraud
would have ever been discovered?
would have ever been discovered?
159
455160
2640
ποιος λέει ότι αυτή η απάτη
θα είχε ανακαλυφθεί;
θα είχε ανακαλυφθεί;
Θυμάστε εκείνο το άρθρο
του «Forbes» που έλεγα,
του «Forbes» που έλεγα,
07:51
So, remember that "Forbes" article
I was talking about,
I was talking about,
160
459120
2616
στο οποίο εργαζόμουν πριν την ομιλία μου;
07:53
that I was working on before my lecture?
161
461760
1905
07:55
Well, I posted it and something
really fantastic happened.
really fantastic happened.
162
463689
3567
Tο ανήρτησα και συνέβη κάτι απίστευτο.
07:59
I started receiving emails
from whistle-blowers all over the world.
from whistle-blowers all over the world.
163
467280
4696
Άρχισα να λαμβάνω e-mail
από πληροφοριοδότες παγκοσμίως.
από πληροφοριοδότες παγκοσμίως.
08:04
And as I was receiving these emails
and responding back to them,
and responding back to them,
164
472000
3576
Και καθώς λάμβανα αυτά τα email
και τους απαντούσα,
και τους απαντούσα,
08:07
there was a common theme
in the message that I received,
in the message that I received,
165
475600
2656
υπήρχε ένα κοινό θέμα
στο μήνυμα που λάμβανα,
στο μήνυμα που λάμβανα,
08:10
and this is what it was:
166
478280
1216
και αυτό ήταν:
08:11
they all said this, "I blew the whistle,
people really hate me now.
people really hate me now.
167
479520
4376
όλοι έλεγαν αυτό, «Έκανα την αποκάλυψη,
οι άνθρωποι με μισούν πολύ τώρα.
οι άνθρωποι με μισούν πολύ τώρα.
08:15
I got fired, but guess what?
168
483920
2176
Απολύθηκα, αλλά μαντέψτε τι;
08:18
I would do it all over again if I could."
169
486120
3376
Θα το έκανα και πάλι αν μπορούσα».
08:21
And so as I kept reading this message,
all these messages,
all these messages,
170
489520
3216
Κι έτσι καθώς διάβαζα αυτό το μήνυμα,
όλα αυτά τα μηνύματα,
όλα αυτά τα μηνύματα,
08:24
I wanted to think,
what could I share with my students?
what could I share with my students?
171
492760
2816
σκεφτόμουν, τι μπορώ
να μοιραστώ με τους φοιτητές μου;
να μοιραστώ με τους φοιτητές μου;
08:27
And so, I pulled it all together
and this is what I learned.
and this is what I learned.
172
495600
3576
Έτσι, τα ένωσα όλα μαζί
και αυτό είναι που έμαθα.
και αυτό είναι που έμαθα.
08:31
It's important for us to cultivate hope.
173
499200
3096
Είναι σημαντικό
να καλλιεργούμε την ελπίδα.
να καλλιεργούμε την ελπίδα.
08:34
Whistle-blowers are hopeful.
174
502320
1936
Οι πληροφοριοδότες είναι αισιόδοξοι.
08:36
Despite popular belief,
175
504280
1416
Παρά την κοινή αντίληψη,
08:37
they're not all disgruntled employees
that have a beef with the company.
that have a beef with the company.
176
505720
4296
δεν είναι όλοι δυσαρεστημένοι υπάλληλοι
που έχουν πρόβλημα με την εταιρεία.
που έχουν πρόβλημα με την εταιρεία.
08:42
Their hopefulness really is
what drives them to come forward.
what drives them to come forward.
177
510040
4176
Η αισιοδοξία τους βασικά είναι αυτή
που τους κινεί να βγουν μπροστά.
που τους κινεί να βγουν μπροστά.
Πρέπει να καλλιεργήσουμε την αφοσίωση.
08:46
We also have to cultivate commitment.
178
514240
2415
08:48
Whistle-blowers are committed.
179
516679
1856
Οι πληροφοριοδότες είναι αφοσιωμένοι.
08:50
And it's that passion
to their organization
to their organization
180
518559
2497
Και είναι το πάθος για τον οργανισμό τους
που τους κάνει να θέλουν να φανερωθούν.
που τους κάνει να θέλουν να φανερωθούν.
08:53
that makes them want to come forward.
181
521080
2416
08:55
Whistle-blowers are humble.
182
523520
1616
Οι πληροφοριοδότες είναι ταπεινοί.
08:57
Again, they're not seeking fame,
but they are seeking fairness.
but they are seeking fairness.
183
525160
4056
Ξανά, δεν αναζητούν τη φήμη,
αλλά τη δικαιοσύνη.
αλλά τη δικαιοσύνη.
Κι εμείς πρέπει να συνεχίσουμε
να καλλιεργούμε τη γενναιότητα.
να καλλιεργούμε τη γενναιότητα.
09:01
And we need to continue
to cultivate bravery.
to cultivate bravery.
184
529240
2856
Οι πληροφοριοδότες είναι γενναίοι.
09:04
Whistle-blowers are brave.
185
532120
1576
09:05
Often, they underestimated
186
533720
3696
Συχνά, υποτιμούσαν
το αντίκτυπο που άφησε η καταγγελία
στην οικογένειά τους,
στην οικογένειά τους,
09:09
the impact whistle-blowing
had on their family,
had on their family,
187
537440
2616
09:12
but what they continue to comment on
is how hard it is to withhold the truth.
is how hard it is to withhold the truth.
188
540080
4920
αλλά αυτό που σχολιάζουν συνεχώς είναι
η δυσκολία να αποκρύπτουν την αλήθεια.
η δυσκολία να αποκρύπτουν την αλήθεια.
09:17
With that, I want to leave you
with one additional name:
with one additional name:
189
545960
2816
Με αυτό, θέλω να σας αφήσω
με άλλο ένα επιπλέον όνομα:
με άλλο ένα επιπλέον όνομα:
09:20
Peter Buxtun.
190
548800
1320
Πίτερ Μπάξταν.
09:23
Peter Buxtun was a 27-year-old
employee for the US Public Health Service.
employee for the US Public Health Service.
191
551160
6176
Ο Πίτερ Μπάξταν ήταν
ένας 27χρονος υπάλληλος
ένας 27χρονος υπάλληλος
του Αμερικανικού
Δημόσιου Συστήματος Υγείας.
Δημόσιου Συστήματος Υγείας.
09:29
And he was hired to interview people
192
557360
3936
Και προσλήφθηκε για να πάρει
συνέντευξη σε ανθρώπους
συνέντευξη σε ανθρώπους
09:33
that had sexually transmitted diseases.
193
561320
2376
οι οποίοι είχαν σεξουαλικά
μεταδιδόμενα νοσήματα,
μεταδιδόμενα νοσήματα,
09:35
And through the course of his work,
194
563720
2056
και κατά τη διάρκεια της δουλειάς του,
09:37
he noticed a clinical study
that was going on within the organization.
that was going on within the organization.
195
565800
3936
παρατήρησε μια κλινική μελέτη
η οποία γινόταν μέσα στον οργανισμό.
η οποία γινόταν μέσα στον οργανισμό.
09:41
And it was a study that was looking
at the progression of untreated syphilis.
at the progression of untreated syphilis.
196
569760
4096
Και ήταν μια μελέτη η οποία εξέταζε
την εξέλιξη της αθεράπευτης σύφιλης.
την εξέλιξη της αθεράπευτης σύφιλης.
09:45
And so, there were
600 African American males
600 African American males
197
573880
2776
Κι έτσι, υπήρχαν 600 Αφροαμερικανοί
που ήταν σε αυτή τη μελέτη.
09:48
that were in this study.
198
576680
1216
Τους είχαν προσελκύσει σε αυτή τη μελέτη
09:49
They were enticed into the study
199
577920
1576
09:51
through being given
free medical exams, burial insurance.
free medical exams, burial insurance.
200
579520
3936
με το να υποβάλουν δωρεάν
ιατρικές εξετάσεις, ασφάλισης ταφής.
ιατρικές εξετάσεις, ασφάλισης ταφής.
09:55
And so, what happened
through the course of this study,
through the course of this study,
201
583480
3696
Κι έτσι, αυτό που έγινε μέσα
στην πορεία αυτής της μελέτης,
στην πορεία αυτής της μελέτης,
09:59
is penicillin was discovered
to help treat syphilis.
to help treat syphilis.
202
587200
4896
είναι ότι ανακαλύφθηκε η πενικιλίνη
για να βοηθήσει στη θεραπεία της σύφιλης.
για να βοηθήσει στη θεραπεία της σύφιλης.
10:04
And what Peter noticed was,
203
592120
1936
Και αυτό που παρατήρησε ο Πίτερ ήταν,
10:06
the participants in this study
were not given the penicillin
were not given the penicillin
204
594080
3936
ότι δεν χορηγήθηκε πενικιλίνη
στους συμμετέχοντες αυτής της έρευνας
στους συμμετέχοντες αυτής της έρευνας
10:10
to treat their syphilis.
205
598040
1496
για να θεραπευτεί η σύφιλή τους.
10:11
And the participants didn't know.
206
599560
1816
Και οι συμμετέχοντες δεν το ήξεραν.
10:13
So similar to Mary, Peter tried to report
and talk to his internal supervisors,
and talk to his internal supervisors,
207
601400
5176
Όπως και με τη Μέρι, ο Πίτερ προσπάθησε
να το αναφέρει στους εσωτερικούς επόπτες,
να το αναφέρει στους εσωτερικούς επόπτες,
10:18
but no one listened.
208
606600
1736
αλλά κανείς δεν άκουσε.
Κι έτσι ο Πίτερ σκέφτηκε
ότι αυτό ήταν εντελώς άδικο
ότι αυτό ήταν εντελώς άδικο
10:20
And so Peter thought
this was completely unfair
this was completely unfair
209
608360
2416
και προσπάθησε να το ξαναναφέρει,
10:22
and he tried to report again,
210
610800
1576
10:24
and finally talked to a reporter --
very similar to Mary.
very similar to Mary.
211
612400
3656
και τελικά μίλησε σε έναν δημοσιογράφο,
όπως ακριβώς και η Μέρι.
όπως ακριβώς και η Μέρι.
10:28
And in 1972, this was the front page
of the "New York Times":
of the "New York Times":
212
616080
4296
Και το 1972, αυτό ήταν το πρωτοσέλιδο
των «New York Times»:
των «New York Times»:
10:32
"Syphilis Victims in US Study
Went Untreated for 40 Years."
Went Untreated for 40 Years."
213
620400
4080
«Θύματα σύφιλης σε αμερικανική μελέτη
δεν θεραπεύτηκαν για 40 χρόνια».
δεν θεραπεύτηκαν για 40 χρόνια».
10:37
This is known to us today
as the Tuskegee syphilis experiment.
as the Tuskegee syphilis experiment.
214
625640
4416
Αυτό είναι γνωστό σε εμάς σήμερα
ως το πείραμα της σύφιλης Τασκίγκι.
ως το πείραμα της σύφιλης Τασκίγκι.
10:42
And Peter was the whistle-blower.
215
630080
2216
Και ο Πίτερ ήταν ο πληροφοριοδότης.
10:44
What happened to the 600 men,
you may wonder, the 600 original men?
you may wonder, the 600 original men?
216
632320
4056
Τι απέγιναν οι 600 άντρες,
θα αναρωτιέστε, οι 600 αρχικοί άντρες;
θα αναρωτιέστε, οι 600 αρχικοί άντρες;
10:48
Twenty eight men died from syphilis.
217
636400
2976
Εικοσιοχτώ άντρες πέθαναν από τη σύφιλη.
10:51
One hundred died
from syphilis complications,
from syphilis complications,
218
639400
3136
Εκατό πέθαναν από επιπλοκές της σύφιλης,
10:54
forty wives were infected
219
642560
1856
σαράντα γυναίκες μολύνθηκαν
10:56
and 10 children were born
with congenital syphilis.
with congenital syphilis.
220
644440
2856
και δέκα παιδιά γεννήθηκαν
με σύμφυτη σύφιλη.
με σύμφυτη σύφιλη.
10:59
Who's to say what these numbers would be
221
647320
2336
Ποιος λέει πού θα ήταν αυτοί οι αριθμοί
11:01
if it wasn't for the brave,
courageous act of Peter?
courageous act of Peter?
222
649680
4096
αν δεν ήταν η γενναία,
θαρραλέα πράξη του Πίτερ;
θαρραλέα πράξη του Πίτερ;
11:05
We're all connected to Peter, actually.
223
653800
2496
Όλοι μας είμαστε
συνδεδεμένοι με τον Πίτερ.
συνδεδεμένοι με τον Πίτερ.
11:08
If you know anybody
that's in a clinical trial,
that's in a clinical trial,
224
656320
2576
Αν γνωρίζετε κανέναν
που είναι σε κλινική δοκιμή,
που είναι σε κλινική δοκιμή,
11:10
the reason why we have
informed consent today
informed consent today
225
658920
3176
ο λόγος που έχουμε συναίνεση
μετά από ενημέρωση σήμερα
μετά από ενημέρωση σήμερα
11:14
is because of Peter's courageous act.
226
662120
2120
οφείλεται στη θαρραλέα πράξη του Πίτερ.
11:17
So let me ask you a question.
227
665400
1416
Να σας κάνω μια ερώτηση.
11:18
That original question,
a variation of the original question.
a variation of the original question.
228
666840
2896
Την αρχική ερώτηση,
μια παραλλαγή της αρχικής ερώτησης.
μια παραλλαγή της αρχικής ερώτησης.
11:21
How many of us have ever used the term
229
669760
3096
Πόσοι από εμάς έχουμε
χρησιμοποιήσει τον όρο
χρησιμοποιήσει τον όρο
11:24
snitch, rat
230
672880
2976
καρφί, σπιούνος,
11:27
tattletale,
231
675880
1576
χαφιές,
11:29
snake,
232
677480
1656
φίδι,
11:31
weasel,
233
679160
1496
νυφίτσα,
11:32
leak?
234
680680
1200
καταδότης;
11:34
Anybody?
235
682920
1200
Κάποιος;
11:39
Before you get the urge to do that again,
236
687640
3056
Πριν νιώσετε την ανάγκη να το ξανακάνετε,
11:42
I want you to think a little bit.
237
690720
1816
θέλω να το σκεφτείτε λιγάκι.
11:44
It might be the Mary,
the Peter, the Kathes of the world.
the Peter, the Kathes of the world.
238
692560
3880
Μπορεί να είναι η Μέρι, ο Πίτερ,
όλες οι Κάθι του κόσμου.
όλες οι Κάθι του κόσμου.
Ίσως να είσαι εσύ το άτομο
που μπορεί να αλλάξει την ιστορία
που μπορεί να αλλάξει την ιστορία
11:49
You might be the person
that could shape history,
that could shape history,
239
697480
2936
11:52
or they could be the person
that shapes yours.
that shapes yours.
240
700440
2536
ή μπορεί αυτοί να αλλάξουν τη δική σου.
11:55
Thank you.
241
703000
1216
Σας ευχαριστώ.
11:56
(Applause)
242
704240
3760
(Χειροκρότημα)
ABOUT THE SPEAKER
Kelly Richmond Pope - Fraud researcher, documentary filmmakerKelly Richmond Pope researches organizational misconduct, ethics and fraud.
Why you should listen
Kelly Richmond Pope is an Associate Professor in the School of Accountancy and MIS at DePaul University where her research focuses on how organizations design cultures and compliance systems to confront the challenges of organizational misconduct, ethics and fraud. She also teaches in executive education programs at the Kellogg School of Management at Northwestern University and the Quilan School of Business at Loyola University.
Pope's research on organizational misconduct culminated into directing and producing the award-winning documentary, All the Queen's Horses in 2017. Renowned Chicago Sun-Times film critic Richard Roeper cites "kudos to director Kelly Richmond Pope for applying just the right mix of 'What the heck?' whimsy and respectful, serious reporting to this incredible tale." All the Queen's Horses explores the largest municipal fraud in United States history and premiered as the #1 documentary on iTunes, Amazon Prime Video, Google Play and Direct TV during its debut week on the video on demand platforms in April 2018.
At the organizational level, Pope examines factors that encourage employees to whistle-blow as well as the ethical decision-making process. This research has been published in leading accounting and business ethics journals and resulted in being selected to develop a TED-Ed lesson entitled "How people rationalize fraud."
Pope is a popular keynote speaker and frequently advises firms about their compliance programs and training. She is regularly invited to speak to regulators, including the Department of Justice, Securities and Exchange Commission, PCAOB, Internal Revenue Service-Criminal Investigations and the Federal Bureau of Investigation.
Prior to joining the faculty at DePaul University, Pope worked in the forensic accounting practice at KPMG. She received her doctorate in accounting from Virginia Tech and is a licensed certified public accountant.
Kelly Richmond Pope | Speaker | TED.com