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Kelly Richmond Pope: How whistle-blowers shape history
Kelly Richmond Pope: Comment les lanceurs d'alerte façonnent l'histoire
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La chercheuse spécialisée en fraude et réalisatrice de documentaires Kelly Richmond Pope partage des leçons tirées des plus grands lanceurs d'alerte de l'histoire, expliquant comment ils ont partagé des informations qui ont façonné la société et pourquoi ils ont besoin de notre confiance et de notre protection.
Kelly Richmond Pope - Fraud researcher, documentary filmmaker
Kelly Richmond Pope researches organizational misconduct, ethics and fraud. Full bio
Kelly Richmond Pope researches organizational misconduct, ethics and fraud. Full bio
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00:13
How many of us have ever seen something,
0
1520
2776
Combien d'entre nous ont vu quelque chose,
00:16
thought that we should report it,
but decided not to?
but decided not to?
1
4320
2560
ont pensé que nous devrions le signaler
mais ont décidé de ne pas le faire ?
mais ont décidé de ne pas le faire ?
00:21
And not that I need
to see a show of hands,
to see a show of hands,
2
9120
2016
Je n'ai pas besoin de savoir
00:23
but I'm sure this has happened
to someone in this room before.
to someone in this room before.
3
11160
3056
mais je suis certaine que c'est arrivé
à quelqu'un dans cette pièce.
à quelqu'un dans cette pièce.
00:26
In fact, when this question
was asked to a group of employees,
was asked to a group of employees,
4
14240
3176
Quand cette question a été posée
à un groupe d'employés,
à un groupe d'employés,
00:29
46 percent of them responded
by saying that they had seen something
by saying that they had seen something
5
17440
3496
46% d'entre eux ont répondu
qu'ils avaient vu quelque chose
qu'ils avaient vu quelque chose
00:32
and decided not to report it.
6
20960
1616
et décidé de ne pas le signaler.
00:34
So if you raised your hand,
or quietly raised your hand,
or quietly raised your hand,
7
22600
3136
Alors si vous avez levé la main,
ou commenciez à le faire,
ou commenciez à le faire,
00:37
don't feel bad, you're not alone.
8
25760
2296
ne vous sentez pas mal,
vous n'êtes pas seul.
vous n'êtes pas seul.
00:40
This message of if you see something
to say something
to say something
9
28080
3376
Ce message de « si vous voyez
quelque chose, dites quelque chose »
quelque chose, dites quelque chose »
00:43
is really all around us.
10
31480
1776
est tout autour de nous.
00:45
Even when driving down the highway,
you see billboards like this,
you see billboards like this,
11
33280
3696
Même en conduisant sur l'autoroute,
vous voyez de tels panneaux
vous voyez de tels panneaux
00:49
encouraging us to report crime
without revealing ourselves.
without revealing ourselves.
12
37000
3456
nous encourageant à signaler
un crime sans vous dévoiler.
un crime sans vous dévoiler.
00:52
But I still feel like a lot of us
are really uncomfortable
are really uncomfortable
13
40480
2736
J'ai l'impression
que beaucoup ne sont pas à l'aise
que beaucoup ne sont pas à l'aise
00:55
coming forward in the name of the truth.
14
43240
2176
pour se manifester au nom de la vérité.
00:57
I'm an accounting professor,
and I do fraud research.
and I do fraud research.
15
45440
2576
Je suis professeur de comptabilité
et j'étudie la fraude.
et j'étudie la fraude.
01:00
And in my class, I encourage my students
to come forward with information
to come forward with information
16
48040
4176
Dans ma classe, j'encourage mes étudiants
à fournir des renseignements
à fournir des renseignements
01:04
if they see it.
17
52240
1216
s'ils en voient.
01:05
Or in other words, encouraging
my students to become whistle-blowers.
my students to become whistle-blowers.
18
53480
3736
Autrement dit, j'encourage mes étudiants
à devenir des lanceurs d'alerte.
à devenir des lanceurs d'alerte.
01:09
But if I'm being completely
honest with myself,
honest with myself,
19
57240
3056
Mais si je suis honnête envers moi-même,
01:12
I am really conflicted with this message
that I'm sending to my students.
that I'm sending to my students.
20
60320
3616
je suis partagée au sujet de ce message
que je communique à mes étudiants.
que je communique à mes étudiants.
01:15
And here's why.
21
63960
1200
Voici pourquoi :
01:18
Whistle-blowers are under attack.
22
66000
2800
les lanceurs d'alerte sont menacés.
01:21
Headline after headline shows us this.
23
69560
3200
Les unes de journaux nous le montrent.
01:25
Many people choose
not to become whistle-blowers
not to become whistle-blowers
24
73960
2376
Beaucoup choisissent
de ne pas être lanceurs d'alerte
de ne pas être lanceurs d'alerte
01:28
due to the fear of retaliation.
25
76360
2256
car ils craignent les représailles.
01:30
From demotions to death threats,
26
78640
3696
Des rétrogradations aux menaces de mort,
01:34
to job loss --
27
82360
1896
en passant par la perte d'un emploi --
01:36
perpetual job loss.
28
84280
1856
la perte perpétuelle d'un emploi.
01:38
Choosing to become a whistle-blower
is an uphill battle.
is an uphill battle.
29
86160
3376
Choisir d'être lanceur d'alerte
est un combat incessant.
est un combat incessant.
01:41
Their loyalty becomes into question.
30
89560
2416
Leur loyauté est remise en question.
01:44
Their motives, their trustworthiness.
31
92000
3216
Leurs motivations, leur fiabilité.
01:47
So how can I, as a professor
who really cares about her students
who really cares about her students
32
95240
3736
Comment puis-je, en tant que professeur
se souciant de ses étudiants,
se souciant de ses étudiants,
01:51
encourage them to become whistle-blowers,
33
99000
2096
les encourager à être
des lanceurs d'alerte
des lanceurs d'alerte
01:53
when I know how the world
truly feels about them?
truly feels about them?
34
101120
2560
quand je sais ce que
le monde pense d'eux ?
le monde pense d'eux ?
01:56
So, one day I was getting ready
for my annual whistle-blower lecture
for my annual whistle-blower lecture
35
104720
3216
Un jour, je me préparais pour
mon cours annuel sur les lanceurs d'alerte
mon cours annuel sur les lanceurs d'alerte
01:59
with my students.
36
107960
1216
avec mes étudiants.
02:01
And I was working
on an article for "Forbes,"
on an article for "Forbes,"
37
109200
2136
Je travaillais sur un article
pour « Forbes » :
pour « Forbes » :
02:03
entitled "Wells Fargo
and Millennial Whistle-blowing.
and Millennial Whistle-blowing.
38
111360
2496
« Wells Fargo et lanceurs d'alerte
de la génération Y :
de la génération Y :
02:05
What Do We Tell Them?"
39
113880
1216
que leur dire ? »
02:07
And as I was working on this piece
and reading about the case,
and reading about the case,
40
115120
3056
En travaillant sur cet article
et en lisant au sujet de l'affaire,
et en lisant au sujet de l'affaire,
02:10
I became outraged.
41
118200
1376
cela m'a indignée.
02:11
And what made me angry
was when I came to the fact and realized
was when I came to the fact and realized
42
119600
4136
Ce qui m'a mise en colère, c'était de voir
02:15
that the employees
that tried to whistle-blow
that tried to whistle-blow
43
123760
2656
que les employés qui
avaient essayé de lancer l'alerte
avaient essayé de lancer l'alerte
02:18
were actually fired.
44
126440
1696
avaient été virés.
02:20
And it really made me think
45
128160
1336
Cela m'a fait réfléchir
02:21
about the message
that I was sharing with my students.
that I was sharing with my students.
46
129520
2736
au message que je transmettais
à mes étudiants.
à mes étudiants.
02:24
And it made me think: What if my students
had been Wells Fargo employees?
had been Wells Fargo employees?
47
132280
4816
J'ai pensé : et si mes étudiants
avaient été des employés de Wells Fargo ?
avaient été des employés de Wells Fargo ?
02:29
On the one hand, if they whistle-blew,
they would have gotten fired.
they would have gotten fired.
48
137120
4136
D'un côté, s'ils avaient lancé l'alerte,
ils auraient été virés.
ils auraient été virés.
02:33
But on the other hand,
49
141280
1336
Mais d'un autre côté,
02:34
if they didn't report
the frauds that they knew,
the frauds that they knew,
50
142640
2696
s'ils n'avaient pas signalé
les fraudes qu'ils connaissaient,
les fraudes qu'ils connaissaient,
02:37
the way current regulation is written,
51
145360
2336
la façon dont la loi actuelle est écrite,
02:39
employees are held responsible
52
147720
2576
les employés sont tenus responsables
02:42
if they knew something
and didn't report it.
and didn't report it.
53
150320
2296
s'ils savent quelque chose
et ne le signalent pas.
et ne le signalent pas.
02:44
So criminal prosecution is a real option.
54
152640
2976
Une poursuite pénale est possible.
02:47
What's a person supposed to do
with those type of odds?
with those type of odds?
55
155640
3176
Qu'est censée faire une personne
avec de telles statistiques ?
avec de telles statistiques ?
02:50
I of all people know
the valuable contributions
the valuable contributions
56
158840
3936
Je suis bien placée pour avoir conscience
des contributions précieuses
des contributions précieuses
02:54
that whistle-blowers make.
57
162800
1536
que font les lanceurs d'alerte.
02:56
In fact, most frauds
are discovered by them.
are discovered by them.
58
164360
3536
Ce sont eux qui découvrent
la majorité des fraudes.
la majorité des fraudes.
02:59
Forty two percent of frauds
are discovered by a whistle-blower
are discovered by a whistle-blower
59
167920
2936
42% des fraudes sont découvertes
par un lanceur d'alerte
par un lanceur d'alerte
03:02
in comparison to other methods,
60
170880
1856
comparé à d'autres méthodes,
03:04
like measurement review
and external audit.
and external audit.
61
172760
2576
telles que l'examen des résultats
ou un audit externe.
ou un audit externe.
03:07
And when you think
about some of the more classic
about some of the more classic
62
175360
2336
Quand vous pensez aux cas de fraude
classiques ou historiques,
classiques ou historiques,
03:09
or historical fraud cases,
63
177720
1616
03:11
it always is around a whistle-blower.
64
179360
2736
il y a toujours un lanceur d'alerte.
03:14
Think Watergate --
discovered by a whistle-blower.
discovered by a whistle-blower.
65
182120
2736
Pensez à Watergate :
découvert par un lanceur d'alerte.
découvert par un lanceur d'alerte.
03:16
Think Enron -- discovered
by a whistle-blower.
by a whistle-blower.
66
184880
2896
Pensez à Enron : découvert
par un lanceur d'alerte.
par un lanceur d'alerte.
03:19
And who can forget about Bernard Madoff,
discovered by a whistle-blower?
discovered by a whistle-blower?
67
187800
4576
Qui peut oublier Bernard Madoff,
découvert par un lanceur d'alerte ?
découvert par un lanceur d'alerte ?
03:24
It takes a tremendous amount of courage
to come forward in the name of the truth.
to come forward in the name of the truth.
68
192400
4456
Il faut énormément de courage
pour se manifester au nom de la vérité.
pour se manifester au nom de la vérité.
03:28
But when we think
about the term whistle-blower,
about the term whistle-blower,
69
196880
2696
Mais quand nous pensons
au terme « lanceur d'alerte »,
au terme « lanceur d'alerte »,
03:31
we often think of some
very descriptive words:
very descriptive words:
70
199600
3656
nous pensons souvent
à des mots très imagés :
à des mots très imagés :
03:35
rat,
71
203280
1200
rat,
03:37
snake,
72
205360
1200
serpent,
03:39
traitor,
73
207200
1616
traitre,
03:40
tattletale, weasel.
74
208840
2376
rapporteur, fouine.
03:43
And those are the nice words,
the ones I can say from the stage.
the ones I can say from the stage.
75
211240
3576
Et ce sont des mots gentils,
que je peux dire sur scène.
que je peux dire sur scène.
03:46
And so when I'm not in class,
76
214840
1416
Quand je ne suis pas en cours,
03:48
I go around the country
and I interview white-collar felons,
and I interview white-collar felons,
77
216280
2896
je sillonne le pays et interviewe
des criminels à col blanc,
des criminels à col blanc,
03:51
whistle-blowers and victims of fraud.
78
219200
2016
des lanceurs d'alerte,
des victimes de fraude.
des victimes de fraude.
03:53
Because really I'm trying to understand
what makes them tick
what makes them tick
79
221240
2936
J'essaye vraiment de comprendre
ce qui les fait agir
ce qui les fait agir
03:56
and to bring those experiences
back into the classroom.
back into the classroom.
80
224200
2600
et de ramener ces expériences
dans la salle de classe.
dans la salle de classe.
03:59
But it's my interviews with
whistle-blowers that really stick with me.
whistle-blowers that really stick with me.
81
227680
3856
Ce sont mes interviews avec des lanceurs
d'alerte qui me marquent.
d'alerte qui me marquent.
04:03
And they stick with me,
82
231560
1216
Elles me marquent
04:04
because they make me question
my own courage.
my own courage.
83
232800
2296
car elles me font remettre
en question mon courage.
en question mon courage.
04:07
When given the opportunity,
would I actually speak up?
would I actually speak up?
84
235120
3856
Si j'avais l'opportunité,
est-ce que je me manifesterais ?
est-ce que je me manifesterais ?
04:11
And so, this is a couple stories
that I want to share with you.
that I want to share with you.
85
239000
2976
Voici donc deux histoires
que je veux partager avec vous.
que je veux partager avec vous.
04:14
This is Mary.
86
242000
1216
Voici Mary.
04:15
Mary Willingham is the whistle-blower
from the University of North Carolina
from the University of North Carolina
87
243240
3696
Mary Willingham est la lanceuse d'alerte
de l'université de Caroline du Nord
de l'université de Caroline du Nord
04:18
at Chapel Hill, academic fraud case.
88
246960
3176
à Chapel Hill, cas de fraude académique.
04:22
And Mary was a learning specialist
at the university,
at the university,
89
250160
3456
Mary était spécialiste
de l'apprentissage à l'université
de l'apprentissage à l'université
04:25
and she worked with students,
primarily student athletes.
primarily student athletes.
90
253640
3016
et elle travaillait avec des étudiants,
surtout des athlètes.
surtout des athlètes.
04:28
And what she noticed,
when she was working with students,
when she was working with students,
91
256680
2695
Elle a remarqué,
en travaillant avec des étudiants,
en travaillant avec des étudiants,
04:31
is they were turning in term papers
92
259399
2737
qu'ils rendaient des devoirs semestriels
04:34
that seemed well beyond
their reading levels.
their reading levels.
93
262160
3096
qui semblaient être bien supérieurs
à leur niveau de vocabulaire.
à leur niveau de vocabulaire.
04:37
She started to ask a couple of questions
94
265280
1936
Elle a commencé à poser des questions
et a découvert qu'il y avait
une base de données
une base de données
04:39
and she found out
that there was a database
that there was a database
95
267240
2016
04:41
where the student athletes
could retrieve papers and turn them in.
could retrieve papers and turn them in.
96
269280
3376
où les étudiants athlètes pouvaient
trouver des devoirs et les rendre.
trouver des devoirs et les rendre.
04:44
And then she found out
that some of her colleagues
that some of her colleagues
97
272680
2456
Elle a ensuite découvert
que certains de ses collègues
que certains de ses collègues
04:47
were funneling students into fake classes,
just to keep them eligible to play.
just to keep them eligible to play.
98
275160
6216
plaçaient les étudiants
dans des faux cours
dans des faux cours
afin qu'ils puissent continuer à jouer.
04:53
Now, when Mary found this out,
she was outraged.
she was outraged.
99
281400
2736
Quand Mary a découvert cela,
elle en a été indignée.
elle en a été indignée.
04:56
And so what she tried to do
was go to her direct supervisor.
was go to her direct supervisor.
100
284160
2936
Elle a décidé d'aller voir
son superviseur direct.
son superviseur direct.
04:59
But they didn't do anything.
101
287120
1856
Mais il n'a rien fait.
05:01
And then Mary tried to go to some
internal university administrators.
internal university administrators.
102
289000
3816
Mary a ensuite essayé d'aller voir
un administrateur interne à l'université.
un administrateur interne à l'université.
05:04
And they didn't do anything.
103
292840
1616
Il n'a rien fait.
05:06
So, what happens when nobody listens?
104
294480
2376
Que se passe-t-il
quand personne n'écoute ?
quand personne n'écoute ?
05:08
You blog.
105
296880
1216
Vous faites un blog.
05:10
So Mary decided to develop a blog.
106
298120
1856
Mary a décidé de développer un blog.
05:12
Her blog went viral within 24 hours,
107
300000
2656
Son blog a fait le buzz en 24 heures
05:14
and she was contacted by a reporter.
108
302680
2496
et elle a été contactée
par un journaliste.
par un journaliste.
05:17
Now, when she was contacted
by this reporter,
by this reporter,
109
305200
2296
Quand elle a été contactée
par ce journaliste,
par ce journaliste,
05:19
her identity was known.
110
307520
1776
son identité a été connue.
05:21
She was exposed.
111
309320
1336
Elle a été exposée.
05:22
And when she was exposed,
she received a demotion,
she received a demotion,
112
310680
3816
Quand elle a été exposée,
elle a été rétrogradée
elle a été rétrogradée
05:26
death threats, over collegiate sports.
113
314520
3040
et a reçu des menaces de morts
pour du sport universitaire.
pour du sport universitaire.
05:30
Mary didn't do anything wrong.
She didn't participate in the fraud.
She didn't participate in the fraud.
114
318280
3816
Mary n'a rien fait de mal.
Elle n'a pas participé à la fraude.
Elle n'a pas participé à la fraude.
05:34
She really thought
that she was giving voice
that she was giving voice
115
322120
2216
Elle pensait vraiment donner une voix
05:36
to students that were voiceless.
116
324360
2296
aux étudiants qui ne pouvaient pas parler.
05:38
But her loyalty was questioned.
117
326680
2376
Mais sa loyauté a été remise en question.
05:41
Her trustworthiness and her motives.
118
329080
2640
Sa fiabilité et ses motivations.
05:45
Now, whistle-blowing
doesn't always have to end
doesn't always have to end
119
333480
3376
Un lanceur d'alerte ne finit pas toujours
05:48
in demotions or death threats.
120
336880
1696
rétrogradé ou menacé de mort.
05:50
Actually, in 2002, this was
the cover of "Time" magazine,
the cover of "Time" magazine,
121
338600
3936
En 2002, ceci était la couverture
du magazine « Time »
du magazine « Time »
05:54
where we were actually honoring
three brave whistle-blowers
three brave whistle-blowers
122
342560
3336
où nous honorions
trois courageuses lanceuses d'alerte
trois courageuses lanceuses d'alerte
05:57
for their decision to come forward
in the name of the truth.
in the name of the truth.
123
345920
2936
pour leur décision de se manifester
au nom de la vérité.
au nom de la vérité.
06:00
And when you look at the research,
124
348880
1656
Quand vous considérez la recherche,
06:02
22 percent of whistle-blowers
actually report retaliation.
actually report retaliation.
125
350560
3576
22% des lanceurs d'alerte
rapportent des représailles.
rapportent des représailles.
06:06
So there is a huge population of people
that report and are not retaliated against
that report and are not retaliated against
126
354160
5456
Une grande partie de la population
signalent et ne subit pas de représailles
signalent et ne subit pas de représailles
06:11
and that gives me hope.
127
359640
1520
et cela me donne espoir.
06:14
So this is Kathe.
128
362280
1656
Voici Kathe.
06:15
Kathe Swanson is a retired city clerk
from the city of Dixon.
from the city of Dixon.
129
363960
4416
Kathe Swanson est une secrétaire
municipale de Dixon à la retraite.
municipale de Dixon à la retraite.
06:20
And one day, Kathe was doing her job,
just like she always did,
just like she always did,
130
368400
3656
Un jour, Kathe faisait
son travail, comme toujours,
son travail, comme toujours,
06:24
and she stumbled upon
a pretty interesting case.
a pretty interesting case.
131
372080
3736
et elle est tombée
sur un cas assez intéressant.
sur un cas assez intéressant.
06:27
See, Kathe was at the end of the month,
132
375840
1856
C'était la fin du mois
06:29
and she was doing
her treasures report for the city,
her treasures report for the city,
133
377720
2776
et Kathe réalisait son rapport
sur la trésorerie pour la ville
sur la trésorerie pour la ville
06:32
and typically, her boss, Rita Crundwell,
gave her a list of accounts and said,
gave her a list of accounts and said,
134
380520
4056
et, en général, sa patronne,
Rita Crundwell,
Rita Crundwell,
lui donnait une liste
de comptes et disait :
de comptes et disait :
06:36
"Kathe, call the bank
and get these specific accounts."
and get these specific accounts."
135
384600
2976
« Kathe, appelle la banque
et demande ces comptes précis. »
et demande ces comptes précis. »
06:39
And Kathe did her job.
136
387600
1656
Et Kathe faisait son travail.
06:41
But this particular day,
137
389280
1376
Mais ce jour-là,
06:42
Rita was out of town, and Kathe was busy.
138
390680
2456
Rita n'était pas présente
et Kathe était occupée.
et Kathe était occupée.
06:45
She picks up the phone, she calls the bank
and says, "Fax me all of the accounts."
and says, "Fax me all of the accounts."
139
393160
5176
Elle a décroché le téléphone,
appelé la banque et dit :
appelé la banque et dit :
« Faxez-moi tous les comptes ».
06:50
And when she gets the fax,
she sees that there is an account
she sees that there is an account
140
398360
3296
Quand elle a reçu le fax,
elle a vu qu'il y avait un compte
elle a vu qu'il y avait un compte
06:53
that has some withdrawals
and deposits in it
and deposits in it
141
401680
2136
ayant des retraits et des dépôts
dont elle n'avait pas connaissance.
06:55
that she did not know about.
142
403840
1456
06:57
It was an account controlled only by Rita.
143
405320
3296
C'était un compte
géré uniquement par Rita.
géré uniquement par Rita.
07:00
So Kathe looked at the information,
she reported it to her direct supervisor,
she reported it to her direct supervisor,
144
408640
3976
Kathe a regardé les informations,
les a rapportées à son superviseur direct,
les a rapportées à son superviseur direct,
07:04
which was then-mayor Burke,
145
412640
2136
le maire de l'époque, M. Burke,
07:06
and this led into a huge investigation,
a six-month investigation.
a six-month investigation.
146
414800
3760
et cela a mené à une vaste enquête,
qui a duré six mois.
qui a duré six mois.
07:11
Come to find out, Kathe's boss,
Rita Crundwell, was embezzling money.
Rita Crundwell, was embezzling money.
147
419200
5016
On a découvert que la chef de Kathe,
Rita Crundwell, détournait de l'argent.
Rita Crundwell, détournait de l'argent.
07:16
Rita was embezzling 53 million dollars
over a 20-year period,
over a 20-year period,
148
424240
5216
Elle avait détourné 53 millions de dollars
en l'espace de 20 ans
en l'espace de 20 ans
07:21
and Kathe just happened
to stumble upon it.
to stumble upon it.
149
429480
2480
et Kathe est tombée sur cela.
07:25
Kathe is a hero.
150
433080
2936
Kathe est une héroïne.
07:28
And actually, I had the opportunity
151
436040
1696
J'ai eu la chance
d'interviewer Kathe pour mon documentaire,
« Tous les chevaux de la reine ».
« Tous les chevaux de la reine ».
07:29
of interviewing Kathe for my documentary,
"All the Queen's Horses."
"All the Queen's Horses."
152
437760
3376
07:33
And Kathe wasn't seeking fame.
153
441160
2336
Kathe n'était pas en quête de célébrité.
07:35
In fact, she really didn't want
to talk to me for a really long time,
to talk to me for a really long time,
154
443520
3456
Pendant très longtemps,
elle n'a pas voulu me parler,
elle n'a pas voulu me parler,
07:39
but through strategic stalking,
she ended up doing the interview.
she ended up doing the interview.
155
447000
3096
mais grâce à une traque stratégique,
elle m'a accordé une interview.
elle m'a accordé une interview.
07:42
(Laughter)
156
450120
1136
(Rires)
07:43
But she was seeking fairness, not fame.
157
451280
2216
Elle était en quête de justice,
pas de célébrité.
pas de célébrité.
07:45
And if it wasn't for Kathe,
158
453520
1616
Si Kathe n'avait pas été là,
07:47
who's to say this fraud
would have ever been discovered?
would have ever been discovered?
159
455160
2640
cette fraude aurait-elle
jamais été découverte ?
jamais été découverte ?
07:51
So, remember that "Forbes" article
I was talking about,
I was talking about,
160
459120
2616
Souvenez-vous de cet article
de « Forbes » dont je parlais,
de « Forbes » dont je parlais,
07:53
that I was working on before my lecture?
161
461760
1905
sur lequel je travaillais.
07:55
Well, I posted it and something
really fantastic happened.
really fantastic happened.
162
463689
3567
je l'ai publié et quelque chose
de fantastique est arrivé.
de fantastique est arrivé.
07:59
I started receiving emails
from whistle-blowers all over the world.
from whistle-blowers all over the world.
163
467280
4696
J'ai commencé à recevoir des mails
de lanceurs d'alerte à travers le monde.
de lanceurs d'alerte à travers le monde.
08:04
And as I was receiving these emails
and responding back to them,
and responding back to them,
164
472000
3576
Alors que je recevais ces mails
et que je leur répondais,
et que je leur répondais,
08:07
there was a common theme
in the message that I received,
in the message that I received,
165
475600
2656
il y avait un thème commun
dans tous les messages reçus
dans tous les messages reçus
08:10
and this is what it was:
166
478280
1216
et ce thème était :
08:11
they all said this, "I blew the whistle,
people really hate me now.
people really hate me now.
167
479520
4376
ils disaient tous cela : « J'ai lancé
l'alerte, les gens me détestent.
l'alerte, les gens me détestent.
08:15
I got fired, but guess what?
168
483920
2176
J'ai été viré, mais devinez quoi ?
08:18
I would do it all over again if I could."
169
486120
3376
Si je le pouvais, je recommencerais. »
08:21
And so as I kept reading this message,
all these messages,
all these messages,
170
489520
3216
En continuant à lire ce message,
tous ces messages,
tous ces messages,
08:24
I wanted to think,
what could I share with my students?
what could I share with my students?
171
492760
2816
j'ai pensé à ce que je pouvais
partager avec mes étudiants.
partager avec mes étudiants.
08:27
And so, I pulled it all together
and this is what I learned.
and this is what I learned.
172
495600
3576
J'ai réuni toutes les informations
et voici ce que j'ai appris.
et voici ce que j'ai appris.
08:31
It's important for us to cultivate hope.
173
499200
3096
Il est important
que nous cultivions l'espoir.
que nous cultivions l'espoir.
08:34
Whistle-blowers are hopeful.
174
502320
1936
Les lanceurs d'alerte
sont pleins d'espoir.
sont pleins d'espoir.
08:36
Despite popular belief,
175
504280
1416
Malgré les idées reçues,
08:37
they're not all disgruntled employees
that have a beef with the company.
that have a beef with the company.
176
505720
4296
ce ne sont pas des employés mécontents
qui ont une dent contre l'entreprise.
qui ont une dent contre l'entreprise.
08:42
Their hopefulness really is
what drives them to come forward.
what drives them to come forward.
177
510040
4176
Leur espoir est ce qui les pousse
à se manifester.
à se manifester.
08:46
We also have to cultivate commitment.
178
514240
2415
Nous devons aussi cultiver l'engagement.
08:48
Whistle-blowers are committed.
179
516679
1856
Les lanceurs d'alerte sont engagés.
08:50
And it's that passion
to their organization
to their organization
180
518559
2497
C'est cette passion
envers leur organisation
envers leur organisation
08:53
that makes them want to come forward.
181
521080
2416
qui fait qu'ils ont envie
de se manifester.
de se manifester.
08:55
Whistle-blowers are humble.
182
523520
1616
Les lanceurs d'alerte sont humbles.
08:57
Again, they're not seeking fame,
but they are seeking fairness.
but they are seeking fairness.
183
525160
4056
Ils ne sont pas en quête de célébrité
mais ils sont en quête de justice.
mais ils sont en quête de justice.
09:01
And we need to continue
to cultivate bravery.
to cultivate bravery.
184
529240
2856
Nous devons cultiver le courage.
09:04
Whistle-blowers are brave.
185
532120
1576
Les lanceurs d'alerte sont courageux.
09:05
Often, they underestimated
186
533720
3696
Souvent, ils ont sous-estimé
09:09
the impact whistle-blowing
had on their family,
had on their family,
187
537440
2616
l'impact que lancer l'alerte
aura sur leur famille
aura sur leur famille
09:12
but what they continue to comment on
is how hard it is to withhold the truth.
is how hard it is to withhold the truth.
188
540080
4920
mais ils continuent de s'exprimer
sur combien il est difficile
de dissimuler la vérité.
de dissimuler la vérité.
09:17
With that, I want to leave you
with one additional name:
with one additional name:
189
545960
2816
Cela étant dit, j'aimerais vous laisser
avec un nom supplémentaire : Peter Buxtun.
avec un nom supplémentaire : Peter Buxtun.
09:20
Peter Buxtun.
190
548800
1320
09:23
Peter Buxtun was a 27-year-old
employee for the US Public Health Service.
employee for the US Public Health Service.
191
551160
6176
Peter Buxtun était un employé de 27 ans
du service public de santé américain.
du service public de santé américain.
09:29
And he was hired to interview people
192
557360
3936
Il a été engagé pour interviewer des gens
09:33
that had sexually transmitted diseases.
193
561320
2376
qui avaient des maladies
sexuellement transmissibles.
sexuellement transmissibles.
09:35
And through the course of his work,
194
563720
2056
Durant son travail,
09:37
he noticed a clinical study
that was going on within the organization.
that was going on within the organization.
195
565800
3936
il a remarqué une étude clinique
réalisée au sein de l'organisation.
réalisée au sein de l'organisation.
09:41
And it was a study that was looking
at the progression of untreated syphilis.
at the progression of untreated syphilis.
196
569760
4096
C'était une étude qui considérait
la progression de la syphilis non soignée.
la progression de la syphilis non soignée.
09:45
And so, there were
600 African American males
600 African American males
197
573880
2776
Il y avait 600 hommes afro-américains
09:48
that were in this study.
198
576680
1216
dans cette étude.
09:49
They were enticed into the study
199
577920
1576
On les avait incités à participer
09:51
through being given
free medical exams, burial insurance.
free medical exams, burial insurance.
200
579520
3936
en leur donnant des examens médicaux
gratuits, une assurance funéraire.
gratuits, une assurance funéraire.
09:55
And so, what happened
through the course of this study,
through the course of this study,
201
583480
3696
Ce qu'il s'est passé durant cette étude
09:59
is penicillin was discovered
to help treat syphilis.
to help treat syphilis.
202
587200
4896
est que l'on a découvert que
la pénicilline aide à soigner la syphilis.
la pénicilline aide à soigner la syphilis.
10:04
And what Peter noticed was,
203
592120
1936
Ce que Peter a remarqué
10:06
the participants in this study
were not given the penicillin
were not given the penicillin
204
594080
3936
est que l'on n'a pas donné
de la pénicilline
aux participants de l'étude
aux participants de l'étude
10:10
to treat their syphilis.
205
598040
1496
pour soigner leur syphilis.
10:11
And the participants didn't know.
206
599560
1816
Les participants ne le savaient pas.
10:13
So similar to Mary, Peter tried to report
and talk to his internal supervisors,
and talk to his internal supervisors,
207
601400
5176
De façon similaire à Mary, Peter a essayé
de le signaler à ses superviseurs internes
de le signaler à ses superviseurs internes
10:18
but no one listened.
208
606600
1736
mais personne n'a écouté.
10:20
And so Peter thought
this was completely unfair
this was completely unfair
209
608360
2416
Peter a pensé que cela
était tout à fait injuste
était tout à fait injuste
10:22
and he tried to report again,
210
610800
1576
et a réessayé de le signaler.
10:24
and finally talked to a reporter --
very similar to Mary.
very similar to Mary.
211
612400
3656
Finalement, il a parlé à un journaliste --
très similaire au cas de Mary.
très similaire au cas de Mary.
10:28
And in 1972, this was the front page
of the "New York Times":
of the "New York Times":
212
616080
4296
En 1972, voici la une
du « New York Times » :
du « New York Times » :
10:32
"Syphilis Victims in US Study
Went Untreated for 40 Years."
Went Untreated for 40 Years."
213
620400
4080
« Étude américaine :
les victimes de la syphilis
non soignées pendant 40 ans »
non soignées pendant 40 ans »
10:37
This is known to us today
as the Tuskegee syphilis experiment.
as the Tuskegee syphilis experiment.
214
625640
4416
On connaît cela aujourd'hui
comme l'expérience
de Tuskegee sur la syphilis.
de Tuskegee sur la syphilis.
10:42
And Peter was the whistle-blower.
215
630080
2216
Peter était le lanceur d'alerte.
10:44
What happened to the 600 men,
you may wonder, the 600 original men?
you may wonder, the 600 original men?
216
632320
4056
Qu'est-il arrivé
aux 600 hommes en question ?
aux 600 hommes en question ?
10:48
Twenty eight men died from syphilis.
217
636400
2976
Vingt-huit hommes
sont morts de la syphilis.
sont morts de la syphilis.
10:51
One hundred died
from syphilis complications,
from syphilis complications,
218
639400
3136
Cent sont morts
des complications de la syphilis,
des complications de la syphilis,
10:54
forty wives were infected
219
642560
1856
quarante femmes ont été infectées
10:56
and 10 children were born
with congenital syphilis.
with congenital syphilis.
220
644440
2856
et 10 enfants sont nés
avec la syphilis congénitale.
avec la syphilis congénitale.
10:59
Who's to say what these numbers would be
221
647320
2336
Quels seraient ces nombres
11:01
if it wasn't for the brave,
courageous act of Peter?
courageous act of Peter?
222
649680
4096
sans l'acte courageux,
téméraire de Peter ?
téméraire de Peter ?
11:05
We're all connected to Peter, actually.
223
653800
2496
Nous sommes tous liés à Peter.
11:08
If you know anybody
that's in a clinical trial,
that's in a clinical trial,
224
656320
2576
Si vous connaissez quelqu'un
dans un essai clinique,
dans un essai clinique,
11:10
the reason why we have
informed consent today
informed consent today
225
658920
3176
la raison pour laquelle nous avons
le consentement éclairé
le consentement éclairé
11:14
is because of Peter's courageous act.
226
662120
2120
vient de l'acte courageux de Peter.
11:17
So let me ask you a question.
227
665400
1416
Je vais vous poser une question.
11:18
That original question,
a variation of the original question.
a variation of the original question.
228
666840
2896
La question initiale,
une variation de la question initiale.
une variation de la question initiale.
11:21
How many of us have ever used the term
229
669760
3096
Combien d'entre nous
ont déjà utilisé le terme
ont déjà utilisé le terme
11:24
snitch, rat
230
672880
2976
« mouchard », « rat »,
11:27
tattletale,
231
675880
1576
« rapporteur »,
11:29
snake,
232
677480
1656
« serpent »,
11:31
weasel,
233
679160
1496
« fouine »,
11:32
leak?
234
680680
1200
« balance » ?
11:34
Anybody?
235
682920
1200
Quelqu'un ?
11:39
Before you get the urge to do that again,
236
687640
3056
Avant d'éprouver le besoin
de le faire à nouveau,
de le faire à nouveau,
11:42
I want you to think a little bit.
237
690720
1816
j'aimerais que vous réfléchissiez.
11:44
It might be the Mary,
the Peter, the Kathes of the world.
the Peter, the Kathes of the world.
238
692560
3880
Ce pourrait être la Mary,
le Peter, la Kathe de ce monde.
le Peter, la Kathe de ce monde.
11:49
You might be the person
that could shape history,
that could shape history,
239
697480
2936
Vous pourriez être la personne
façonnant l'histoire
façonnant l'histoire
11:52
or they could be the person
that shapes yours.
that shapes yours.
240
700440
2536
ou cela pourrait être la personne
façonnant la vôtre.
façonnant la vôtre.
11:55
Thank you.
241
703000
1216
Merci.
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ABOUT THE SPEAKER
Kelly Richmond Pope - Fraud researcher, documentary filmmakerKelly Richmond Pope researches organizational misconduct, ethics and fraud.
Why you should listen
Kelly Richmond Pope is an Associate Professor in the School of Accountancy and MIS at DePaul University where her research focuses on how organizations design cultures and compliance systems to confront the challenges of organizational misconduct, ethics and fraud. She also teaches in executive education programs at the Kellogg School of Management at Northwestern University and the Quilan School of Business at Loyola University.
Pope's research on organizational misconduct culminated into directing and producing the award-winning documentary, All the Queen's Horses in 2017. Renowned Chicago Sun-Times film critic Richard Roeper cites "kudos to director Kelly Richmond Pope for applying just the right mix of 'What the heck?' whimsy and respectful, serious reporting to this incredible tale." All the Queen's Horses explores the largest municipal fraud in United States history and premiered as the #1 documentary on iTunes, Amazon Prime Video, Google Play and Direct TV during its debut week on the video on demand platforms in April 2018.
At the organizational level, Pope examines factors that encourage employees to whistle-blow as well as the ethical decision-making process. This research has been published in leading accounting and business ethics journals and resulted in being selected to develop a TED-Ed lesson entitled "How people rationalize fraud."
Pope is a popular keynote speaker and frequently advises firms about their compliance programs and training. She is regularly invited to speak to regulators, including the Department of Justice, Securities and Exchange Commission, PCAOB, Internal Revenue Service-Criminal Investigations and the Federal Bureau of Investigation.
Prior to joining the faculty at DePaul University, Pope worked in the forensic accounting practice at KPMG. She received her doctorate in accounting from Virginia Tech and is a licensed certified public accountant.
Kelly Richmond Pope | Speaker | TED.com