TEDxDePaulUniversity
Kelly Richmond Pope: How whistle-blowers shape history
Kelly Richmond Pope: Hogyan alakítják a történelmet a kiszivárogtatók?
Filmed:
Readability: 4.3
1,571,449 views
Kelly Richmond Pope szélhámosság-kutató és dokumentumfilm-rendező osztja meg a múlt legnagyobb kiszivárogtatóinak esetéből levont tanulságokat, megmagyarázva az általuk nyilvánosságra hozott tájékoztatás társadalomalakító szerepét, illetve azt, hogy miért van szükségük a bizalmunkra és a védelmünkre.
Kelly Richmond Pope - Fraud researcher, documentary filmmaker
Kelly Richmond Pope researches organizational misconduct, ethics and fraud. Full bio
Kelly Richmond Pope researches organizational misconduct, ethics and fraud. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
A jelenlevők közül hányan
láttak már olyasmit,
láttak már olyasmit,
00:13
How many of us have ever seen something,
0
1520
2776
amit jelenteniük kellett
volna, de mégsem tették?
volna, de mégsem tették?
00:16
thought that we should report it,
but decided not to?
but decided not to?
1
4320
2560
00:21
And not that I need
to see a show of hands,
to see a show of hands,
2
9120
2016
Nem azért, hogy feltartott
kezeket lássak,
kezeket lássak,
00:23
but I'm sure this has happened
to someone in this room before.
to someone in this room before.
3
11160
3056
de biztosan megtörtént már
valakivel innen a teremből.
valakivel innen a teremből.
00:26
In fact, when this question
was asked to a group of employees,
was asked to a group of employees,
4
14240
3176
Amikor néhány alkalmazottnak
feltették e kérdést,
feltették e kérdést,
00:29
46 percent of them responded
by saying that they had seen something
by saying that they had seen something
5
17440
3496
46%-uk mondta azt, hogy valamit láttak,
00:32
and decided not to report it.
6
20960
1616
de úgy döntöttek, mégsem jelentik.
00:34
So if you raised your hand,
or quietly raised your hand,
or quietly raised your hand,
7
22600
3136
Ha önök feltették a kezüket,
akár csak gondolatban,
akár csak gondolatban,
ne érezzék rosszul magukat,
nincsenek ezzel egyedül.
nincsenek ezzel egyedül.
00:37
don't feel bad, you're not alone.
8
25760
2296
Az intés pedig, hogy ha látunk
valamit, tegyük szóvá,
valamit, tegyük szóvá,
00:40
This message of if you see something
to say something
to say something
9
28080
3376
00:43
is really all around us.
10
31480
1776
mindenütt jelen van.
00:45
Even when driving down the highway,
you see billboards like this,
you see billboards like this,
11
33280
3696
Még az autópályán vezetve is
találkozhatunk ilyen hirdetőtáblákkal,
találkozhatunk ilyen hirdetőtáblákkal,
amelyek arra bátorítanak: ismeretlenségben
maradva jelentsük a bűncselekményt.
maradva jelentsük a bűncselekményt.
00:49
encouraging us to report crime
without revealing ourselves.
without revealing ourselves.
12
37000
3456
00:52
But I still feel like a lot of us
are really uncomfortable
are really uncomfortable
13
40480
2736
De úgy érzem, sokan mégis
kényelmetlenül érzik magukat,
kényelmetlenül érzik magukat,
00:55
coming forward in the name of the truth.
14
43240
2176
ha lépniük kell az igazság nevében.
00:57
I'm an accounting professor,
and I do fraud research.
and I do fraud research.
15
45440
2576
Számviteli tanár vagyok,
és a szélhámosságot kutatom.
és a szélhámosságot kutatom.
01:00
And in my class, I encourage my students
to come forward with information
to come forward with information
16
48040
4176
Az óráimon arra bátorítom a diákjaimat,
hogy ha látnak valamit, álljanak elő vele.
01:04
if they see it.
17
52240
1216
01:05
Or in other words, encouraging
my students to become whistle-blowers.
my students to become whistle-blowers.
18
53480
3736
Más szavakkal élve, arra bátorítom
őket, hogy kiszivárogtatók legyenek.
őket, hogy kiszivárogtatók legyenek.
01:09
But if I'm being completely
honest with myself,
honest with myself,
19
57240
3056
De ha teljesen őszinte
akarok lenni magammal,
akarok lenni magammal,
01:12
I am really conflicted with this message
that I'm sending to my students.
that I'm sending to my students.
20
60320
3616
engem is elbizonytalanít az intés,
amit a diákjaimmal osztok meg.
amit a diákjaimmal osztok meg.
01:15
And here's why.
21
63960
1200
Elmondom, miért.
01:18
Whistle-blowers are under attack.
22
66000
2800
A kiszivárogtatókat támadják.
01:21
Headline after headline shows us this.
23
69560
3200
Főcímet főcím követ, amelyek ezt mutatják.
01:25
Many people choose
not to become whistle-blowers
not to become whistle-blowers
24
73960
2376
Sokan a bosszútól való
félelem miatt döntenek úgy,
félelem miatt döntenek úgy,
01:28
due to the fear of retaliation.
25
76360
2256
hogy nem válnak kiszivárogtatóvá.
01:30
From demotions to death threats,
26
78640
3696
Lefokozástól kezdve,
halálos fenyegetésen keresztül
halálos fenyegetésen keresztül
01:34
to job loss --
27
82360
1896
a munkahely elvesztéséig,
01:36
perpetual job loss.
28
84280
1856
végleges elvesztéséig.
01:38
Choosing to become a whistle-blower
is an uphill battle.
is an uphill battle.
29
86160
3376
A döntést, hogy valaki kiszivárogtató
legyen, nehéz meghozni.
legyen, nehéz meghozni.
01:41
Their loyalty becomes into question.
30
89560
2416
A hűsége megkérdőjeleződik.
01:44
Their motives, their trustworthiness.
31
92000
3216
Az indítékai, a megbízhatósága szintén.
01:47
So how can I, as a professor
who really cares about her students
who really cares about her students
32
95240
3736
Úgyhogy én, tanárként hogy is
bátoríthatnám a diákjaimat arra,
bátoríthatnám a diákjaimat arra,
01:51
encourage them to become whistle-blowers,
33
99000
2096
hogy kiszivárogtatóvá váljanak,
01:53
when I know how the world
truly feels about them?
truly feels about them?
34
101120
2560
miközben pontosan tudom,
miként tekint rájuk a világ.
miként tekint rájuk a világ.
01:56
So, one day I was getting ready
for my annual whistle-blower lecture
for my annual whistle-blower lecture
35
104720
3216
Egy nap az éves előadásomra
készültem a diákjaimmal
készültem a diákjaimmal
a kiszivárogtatókról.
01:59
with my students.
36
107960
1216
Egy cikken dolgoztam a Forbesnak
02:01
And I was working
on an article for "Forbes,"
on an article for "Forbes,"
37
109200
2136
„Wells Fargo és az évezredes
kiszivárogtatás.
kiszivárogtatás.
02:03
entitled "Wells Fargo
and Millennial Whistle-blowing.
and Millennial Whistle-blowing.
38
111360
2496
Mit mondunk nekik?" címen,
02:05
What Do We Tell Them?"
39
113880
1216
és ahogy dolgoztam rajta,
és olvastam az esetről,
és olvastam az esetről,
02:07
And as I was working on this piece
and reading about the case,
and reading about the case,
40
115120
3056
02:10
I became outraged.
41
118200
1376
nagyon felháborodtam.
02:11
And what made me angry
was when I came to the fact and realized
was when I came to the fact and realized
42
119600
4136
Akkor lettem igazán dühös, mikor rájöttem,
02:15
that the employees
that tried to whistle-blow
that tried to whistle-blow
43
123760
2656
hogy a kiszivárogtatni
akaró alkalmazottakat
akaró alkalmazottakat
02:18
were actually fired.
44
126440
1696
kirúgták.
02:20
And it really made me think
45
128160
1336
Ez pedig elgondolkodtatott
02:21
about the message
that I was sharing with my students.
that I was sharing with my students.
46
129520
2736
a diákjaimmal megosztott intésről.
02:24
And it made me think: What if my students
had been Wells Fargo employees?
had been Wells Fargo employees?
47
132280
4816
Belegondoltam: és ha a diákjaim
a Wells Fargo alkalmazottai lettek volna?
a Wells Fargo alkalmazottai lettek volna?
02:29
On the one hand, if they whistle-blew,
they would have gotten fired.
they would have gotten fired.
48
137120
4136
Egyfelől, ha szivárogtatnának,
kriúgták volna őket.
kriúgták volna őket.
02:33
But on the other hand,
49
141280
1336
Másfelől viszont,
02:34
if they didn't report
the frauds that they knew,
the frauds that they knew,
50
142640
2696
ha nem jelentenék a szélhámosságot
amiről tudomást szereztek,
amiről tudomást szereztek,
02:37
the way current regulation is written,
51
145360
2336
a jelenlegi előírás alapján
02:39
employees are held responsible
52
147720
2576
az alkalmazottakat vonják felelősségre,
02:42
if they knew something
and didn't report it.
and didn't report it.
53
150320
2296
ha tudtak valamiről, s mégsem jelentették.
02:44
So criminal prosecution is a real option.
54
152640
2976
A büntetőeljárás is valódi lehetőség.
02:47
What's a person supposed to do
with those type of odds?
with those type of odds?
55
155640
3176
Mit tehet az ember ilyen esélyek mellett?
02:50
I of all people know
the valuable contributions
the valuable contributions
56
158840
3936
Ha valaki, akkor én tudom,
milyen értékes
a kiszivárogtatók közreműködése.
a kiszivárogtatók közreműködése.
02:54
that whistle-blowers make.
57
162800
1536
02:56
In fact, most frauds
are discovered by them.
are discovered by them.
58
164360
3536
A legtöbb szélhámost ők buktatják le.
02:59
Forty two percent of frauds
are discovered by a whistle-blower
are discovered by a whistle-blower
59
167920
2936
A szélhámosságok 42%-át
kiszivárogtatók leplezik le,
kiszivárogtatók leplezik le,
03:02
in comparison to other methods,
60
170880
1856
összehasonlítva más módszerekkel,
03:04
like measurement review
and external audit.
and external audit.
61
172760
2576
mint a felülvizsgálatok
és a külső ellenőrzések.
és a külső ellenőrzések.
03:07
And when you think
about some of the more classic
about some of the more classic
62
175360
2336
A klasszikus
vagy történelmi szélhámosságokban
03:09
or historical fraud cases,
63
177720
1616
03:11
it always is around a whistle-blower.
64
179360
2736
mindig kiszivárogtató a kulcsfigura.
Gondoljanak a Watergate-esetre;
kiszivárogtató leplezte le.
kiszivárogtató leplezte le.
03:14
Think Watergate --
discovered by a whistle-blower.
discovered by a whistle-blower.
65
182120
2736
03:16
Think Enron -- discovered
by a whistle-blower.
by a whistle-blower.
66
184880
2896
Az Enron-botránynál ugyanaz a történet,
03:19
And who can forget about Bernard Madoff,
discovered by a whistle-blower?
discovered by a whistle-blower?
67
187800
4576
és ne feledjük Bernard Madoffot,
akit szintén kiszivárogtató buktatott le.
akit szintén kiszivárogtató buktatott le.
03:24
It takes a tremendous amount of courage
to come forward in the name of the truth.
to come forward in the name of the truth.
68
192400
4456
Elképesztő mértékű bátorság kell,
hogy előálljunk az igazság nevében.
hogy előálljunk az igazság nevében.
03:28
But when we think
about the term whistle-blower,
about the term whistle-blower,
69
196880
2696
De amikor a kiszivárogtató
kifejezésre gondolunk,
kifejezésre gondolunk,
03:31
we often think of some
very descriptive words:
very descriptive words:
70
199600
3656
gyakran sokkal szemléletesebb
szavak jutnak eszünkbe:
szavak jutnak eszünkbe:
03:35
rat,
71
203280
1200
patkány,
03:37
snake,
72
205360
1200
kígyó,
03:39
traitor,
73
207200
1616
áruló,
03:40
tattletale, weasel.
74
208840
2376
spicli, görény.
03:43
And those are the nice words,
the ones I can say from the stage.
the ones I can say from the stage.
75
211240
3576
E csúnya szavakat még
megengedhetem a színpadon.
megengedhetem a színpadon.
03:46
And so when I'm not in class,
76
214840
1416
Amikor nem órát tartok,
03:48
I go around the country
and I interview white-collar felons,
and I interview white-collar felons,
77
216280
2896
értelmiségi bűnözőket, kiszivárogtatókat,
és szélhámosságok áldozatait
interjúvolom szerte az országban.
interjúvolom szerte az országban.
03:51
whistle-blowers and victims of fraud.
78
219200
2016
03:53
Because really I'm trying to understand
what makes them tick
what makes them tick
79
221240
2936
Meg szeretném érteni, hogy mi hajtja őket,
03:56
and to bring those experiences
back into the classroom.
back into the classroom.
80
224200
2600
majd tapasztalataimat
az osztállyal is megosztani.
az osztállyal is megosztani.
03:59
But it's my interviews with
whistle-blowers that really stick with me.
whistle-blowers that really stick with me.
81
227680
3856
Mégis a kiszivárogtatók interjúi
maradnak meg bennem igazán.
maradnak meg bennem igazán.
04:03
And they stick with me,
82
231560
1216
Mégpedig azért,
mert általuk megkérdőjelezem a bátorságom.
04:04
because they make me question
my own courage.
my own courage.
83
232800
2296
04:07
When given the opportunity,
would I actually speak up?
would I actually speak up?
84
235120
3856
Ha úgy adódna, képes lennék-e kiállni?
04:11
And so, this is a couple stories
that I want to share with you.
that I want to share with you.
85
239000
2976
Hoztam önöknek néhány történetet.
04:14
This is Mary.
86
242000
1216
Ő Mary.
04:15
Mary Willingham is the whistle-blower
from the University of North Carolina
from the University of North Carolina
87
243240
3696
Mary Willingham kiszivárogtató az észak-
karolinai Chapel Hill-i egyetemről.
karolinai Chapel Hill-i egyetemről.
04:18
at Chapel Hill, academic fraud case.
88
246960
3176
Az ügy egyetemi szélhámosság.
04:22
And Mary was a learning specialist
at the university,
at the university,
89
250160
3456
Mary tanító szakértőként
dolgozott az egyetemen,
dolgozott az egyetemen,
04:25
and she worked with students,
primarily student athletes.
primarily student athletes.
90
253640
3016
és diákokkal, elsősorban
sportoló diákokkal dolgozott.
sportoló diákokkal dolgozott.
04:28
And what she noticed,
when she was working with students,
when she was working with students,
91
256680
2695
A diákokkal való munka közben észrevette,
04:31
is they were turning in term papers
92
259399
2737
hogy olyan vizsgadolgozatokat adtak be,
04:34
that seemed well beyond
their reading levels.
their reading levels.
93
262160
3096
amelyek sokkal jobbak voltak
olvasási képességeiknél.
olvasási képességeiknél.
04:37
She started to ask a couple of questions
94
265280
1936
Kérdezősködni kezdett,
04:39
and she found out
that there was a database
that there was a database
95
267240
2016
és kiderült, hogy létezik egy adatbázis,
04:41
where the student athletes
could retrieve papers and turn them in.
could retrieve papers and turn them in.
96
269280
3376
ahonnan a sportoló diákok letölthették,
majd beadhatták a dolgozatokat.
majd beadhatták a dolgozatokat.
04:44
And then she found out
that some of her colleagues
that some of her colleagues
97
272680
2456
Ezután rájött, hogy néhány kollégája
04:47
were funneling students into fake classes,
just to keep them eligible to play.
just to keep them eligible to play.
98
275160
6216
nem létező órákra járatta a diákokat,
hogy sportolhassanak.
hogy sportolhassanak.
04:53
Now, when Mary found this out,
she was outraged.
she was outraged.
99
281400
2736
Amikor Mary rájött erre, kiakadt.
04:56
And so what she tried to do
was go to her direct supervisor.
was go to her direct supervisor.
100
284160
2936
Megpróbálta elérni közvetlen felettesét.
04:59
But they didn't do anything.
101
287120
1856
De az nem tett semmit.
05:01
And then Mary tried to go to some
internal university administrators.
internal university administrators.
102
289000
3816
Ezután Mary belső egyetemi
vezetőknél próbálkozott.
vezetőknél próbálkozott.
05:04
And they didn't do anything.
103
292840
1616
Ők sem csináltak semmit.
05:06
So, what happens when nobody listens?
104
294480
2376
Mi történik, amikor senki sem
hallgat ránk?
hallgat ránk?
05:08
You blog.
105
296880
1216
Blogolunk.
05:10
So Mary decided to develop a blog.
106
298120
1856
Mary eldöntötte, hogy blogot indít.
05:12
Her blog went viral within 24 hours,
107
300000
2656
Az oldala 24 óra alatt elterjedt,
05:14
and she was contacted by a reporter.
108
302680
2496
és egy riporter megkereste.
05:17
Now, when she was contacted
by this reporter,
by this reporter,
109
305200
2296
Amikor ez megtörtént,
05:19
her identity was known.
110
307520
1776
a személye nyilvánossá vált.
05:21
She was exposed.
111
309320
1336
Lelepleződött.
05:22
And when she was exposed,
she received a demotion,
she received a demotion,
112
310680
3816
Amikor pedig lelepleződött, lefokozták,
05:26
death threats, over collegiate sports.
113
314520
3040
halálos fenyegetéseket kapott
az egyetemi sport akadályozása miatt.
az egyetemi sport akadályozása miatt.
05:30
Mary didn't do anything wrong.
She didn't participate in the fraud.
She didn't participate in the fraud.
114
318280
3816
Mary semmi rosszat nem tett.
Nem vett részt a szélhámosságban.
Nem vett részt a szélhámosságban.
05:34
She really thought
that she was giving voice
that she was giving voice
115
322120
2216
Azt hitte, képviselte azokat a diákokat,
05:36
to students that were voiceless.
116
324360
2296
akik nem szólaltak meg.
05:38
But her loyalty was questioned.
117
326680
2376
De megkérdőjelezték a hűségét,
05:41
Her trustworthiness and her motives.
118
329080
2640
megbízhatóságát és az indokait.
05:45
Now, whistle-blowing
doesn't always have to end
doesn't always have to end
119
333480
3376
De a kiszivárogtatás nem végződik mindig
lefokozással és halálos fenyegetésekkel.
05:48
in demotions or death threats.
120
336880
1696
05:50
Actually, in 2002, this was
the cover of "Time" magazine,
the cover of "Time" magazine,
121
338600
3936
2002-ben ez állt a Time lap borítóján,
05:54
where we were actually honoring
three brave whistle-blowers
three brave whistle-blowers
122
342560
3336
amivel gyakorlatilag dicsőítettünk
három bátor kiszivárogtatót,
három bátor kiszivárogtatót,
05:57
for their decision to come forward
in the name of the truth.
in the name of the truth.
123
345920
2936
amiért az igazság nevében szólaltak fel.
06:00
And when you look at the research,
124
348880
1656
A kutatásokra pillantva rájövünk,
06:02
22 percent of whistle-blowers
actually report retaliation.
actually report retaliation.
125
350560
3576
hogy a kiszivárogtatók csupán
22%-át érte megtorlás.
22%-át érte megtorlás.
06:06
So there is a huge population of people
that report and are not retaliated against
that report and are not retaliated against
126
354160
5456
Rengetegen vannak,
akik jelentenek, megtorlás nélkül,
akik jelentenek, megtorlás nélkül,
és ez reménnyel tölt el.
06:11
and that gives me hope.
127
359640
1520
06:14
So this is Kathe.
128
362280
1656
Ő Kathe.
06:15
Kathe Swanson is a retired city clerk
from the city of Dixon.
from the city of Dixon.
129
363960
4416
Kathe Swanson nyugdíjas
városi hivatalnok Dixon városából.
városi hivatalnok Dixon városából.
06:20
And one day, Kathe was doing her job,
just like she always did,
just like she always did,
130
368400
3656
Egy napon, amikor Kathe szokás
szerint végezte a munkáját,
szerint végezte a munkáját,
06:24
and she stumbled upon
a pretty interesting case.
a pretty interesting case.
131
372080
3736
igazán érdekes esetbe botlott bele.
06:27
See, Kathe was at the end of the month,
132
375840
1856
Kathe éppen hónap végén volt,
06:29
and she was doing
her treasures report for the city,
her treasures report for the city,
133
377720
2776
és a város kincstári jelentésén dolgozott.
06:32
and typically, her boss, Rita Crundwell,
gave her a list of accounts and said,
gave her a list of accounts and said,
134
380520
4056
Főnöke, Rita Crundwell általában egy sor
bankszámlaszámot adott neki azzal:
bankszámlaszámot adott neki azzal:
06:36
"Kathe, call the bank
and get these specific accounts."
and get these specific accounts."
135
384600
2976
"Kathe, hívd a bankot, és szerezd
meg ezeket a számlákat!"
meg ezeket a számlákat!"
06:39
And Kathe did her job.
136
387600
1656
Kathe pedig tette a dolgát.
06:41
But this particular day,
137
389280
1376
De ezen a napon
Rita nem volt a városban,
Kathe pedig el volt havazva.
Kathe pedig el volt havazva.
06:42
Rita was out of town, and Kathe was busy.
138
390680
2456
06:45
She picks up the phone, she calls the bank
and says, "Fax me all of the accounts."
and says, "Fax me all of the accounts."
139
393160
5176
Felhívja a bankot, és kéri,
hogy faxoljanak át minden számlát.
hogy faxoljanak át minden számlát.
06:50
And when she gets the fax,
she sees that there is an account
she sees that there is an account
140
398360
3296
Amikor megkapja a faxot,
látja, hogy az egyik számlán
látja, hogy az egyik számlán
06:53
that has some withdrawals
and deposits in it
and deposits in it
141
401680
2136
van néhány pénzfelvétel és befizetés,
06:55
that she did not know about.
142
403840
1456
de ő nem tudott e számláról.
06:57
It was an account controlled only by Rita.
143
405320
3296
Azt a számlát egyedül Rita kezelte.
07:00
So Kathe looked at the information,
she reported it to her direct supervisor,
she reported it to her direct supervisor,
144
408640
3976
Kathe utánanézett, jelentette
közvetlen felettesének,
közvetlen felettesének,
07:04
which was then-mayor Burke,
145
412640
2136
aki Burke akkori polgármester volt.
07:06
and this led into a huge investigation,
a six-month investigation.
a six-month investigation.
146
414800
3760
Az eset hatalmas, hat hónapos
nyomozáshoz vezetett.
nyomozáshoz vezetett.
07:11
Come to find out, Kathe's boss,
Rita Crundwell, was embezzling money.
Rita Crundwell, was embezzling money.
147
419200
5016
Mint kiderült, Kathe főnöke,
Rita Crundwell, pénzt sikkasztott.
Rita Crundwell, pénzt sikkasztott.
07:16
Rita was embezzling 53 million dollars
over a 20-year period,
over a 20-year period,
148
424240
5216
Rita 20 év alatt 53 millió
dollárt sikkasztott el,
dollárt sikkasztott el,
07:21
and Kathe just happened
to stumble upon it.
to stumble upon it.
149
429480
2480
Kathe pedig éppen csak belebotlott.
07:25
Kathe is a hero.
150
433080
2936
Kathe egy hős.
07:28
And actually, I had the opportunity
151
436040
1696
Nekem megadatott a lehetőség,
hogy interjút készítsek vele
07:29
of interviewing Kathe for my documentary,
"All the Queen's Horses."
"All the Queen's Horses."
152
437760
3376
az All the Queen's Horses
c. dokumentumfilmemhez.
c. dokumentumfilmemhez.
07:33
And Kathe wasn't seeking fame.
153
441160
2336
Kathe nem hírnevet akart.
07:35
In fact, she really didn't want
to talk to me for a really long time,
to talk to me for a really long time,
154
443520
3456
Nagyon hosszú ideig
nem is akart beszélni velem,
nem is akart beszélni velem,
07:39
but through strategic stalking,
she ended up doing the interview.
she ended up doing the interview.
155
447000
3096
de pár jó stratégiai becserkészést
követően belement az interjúba.
követően belement az interjúba.
07:42
(Laughter)
156
450120
1136
(Nevetés)
Igazságot szeretett volna, nem hírnevet.
07:43
But she was seeking fairness, not fame.
157
451280
2216
07:45
And if it wasn't for Kathe,
158
453520
1616
Ha nem lett volna Kathe,
ki tudja, hogy ez a szélhámosság
valaha is kiderült volna?
valaha is kiderült volna?
07:47
who's to say this fraud
would have ever been discovered?
would have ever been discovered?
159
455160
2640
07:51
So, remember that "Forbes" article
I was talking about,
I was talking about,
160
459120
2616
Emlékeznek arra a Forbes
cikkre, amiről beszéltem,
cikkre, amiről beszéltem,
07:53
that I was working on before my lecture?
161
461760
1905
amin az előadásom előtt dolgoztam?
07:55
Well, I posted it and something
really fantastic happened.
really fantastic happened.
162
463689
3567
Kiposztoltam, és fantasztikus
dolog történt.
dolog történt.
07:59
I started receiving emails
from whistle-blowers all over the world.
from whistle-blowers all over the world.
163
467280
4696
Kiszivárogtatók a világ minden
tájáról üzenni kezdtek nekem,
tájáról üzenni kezdtek nekem,
08:04
And as I was receiving these emails
and responding back to them,
and responding back to them,
164
472000
3576
és ahogy olvastam a leveleiket,
és válaszoltam rájuk,
és válaszoltam rájuk,
08:07
there was a common theme
in the message that I received,
in the message that I received,
165
475600
2656
felfedeztem bennük
a közös tanulságot:
08:10
and this is what it was:
166
478280
1216
08:11
they all said this, "I blew the whistle,
people really hate me now.
people really hate me now.
167
479520
4376
„Szivárogtattam, az emberek utálnak,
08:15
I got fired, but guess what?
168
483920
2176
kirúgtak az állásomból, de tudod mit?
08:18
I would do it all over again if I could."
169
486120
3376
Újra megtenném, ha tudnám."
08:21
And so as I kept reading this message,
all these messages,
all these messages,
170
489520
3216
Csak olvastam és olvastam az üzeneteket,
08:24
I wanted to think,
what could I share with my students?
what could I share with my students?
171
492760
2816
és arra gondoltam, mit
mondhatnék a diákjaimnak?
mondhatnék a diákjaimnak?
08:27
And so, I pulled it all together
and this is what I learned.
and this is what I learned.
172
495600
3576
Mindent összevetve ezt tanultam:
08:31
It's important for us to cultivate hope.
173
499200
3096
Fontos, hogy ápoljuk a reményt.
08:34
Whistle-blowers are hopeful.
174
502320
1936
A kiszivárogtatók tele vannak reménnyel.
08:36
Despite popular belief,
175
504280
1416
A közhiedelemmel ellentétben
08:37
they're not all disgruntled employees
that have a beef with the company.
that have a beef with the company.
176
505720
4296
nem mindnyájan elégedetlen, valamiért
a cégükre neheztelő alkalmazottak.
a cégükre neheztelő alkalmazottak.
08:42
Their hopefulness really is
what drives them to come forward.
what drives them to come forward.
177
510040
4176
A reményteliségük motiválja
őket, hogy felszólaljanak.
őket, hogy felszólaljanak.
08:46
We also have to cultivate commitment.
178
514240
2415
Az elkötelezettséget is ápolnunk kell.
08:48
Whistle-blowers are committed.
179
516679
1856
A kiszivárogtatók elkötelezettek.
08:50
And it's that passion
to their organization
to their organization
180
518559
2497
A bennük lakozó szenvedély az,
08:53
that makes them want to come forward.
181
521080
2416
amitől fel akarnak szólalni.
08:55
Whistle-blowers are humble.
182
523520
1616
A kiszivárogtatók szerények.
08:57
Again, they're not seeking fame,
but they are seeking fairness.
but they are seeking fairness.
183
525160
4056
Nem hírnevet, hanem igazságot kutatnak.
09:01
And we need to continue
to cultivate bravery.
to cultivate bravery.
184
529240
2856
Továbbra is ápolnunk kell a bátorságot.
09:04
Whistle-blowers are brave.
185
532120
1576
A kiszivárogtatók bátrak.
09:05
Often, they underestimated
186
533720
3696
Gyakran alábecsülik
09:09
the impact whistle-blowing
had on their family,
had on their family,
187
537440
2616
a kiszivárogtatás családjukra
gyakorolt hatását,
gyakorolt hatását,
09:12
but what they continue to comment on
is how hard it is to withhold the truth.
is how hard it is to withhold the truth.
188
540080
4920
de folyamatosan hangoztatják,
hogy milyen nehéz elfojtani az igazat.
hogy milyen nehéz elfojtani az igazat.
09:17
With that, I want to leave you
with one additional name:
with one additional name:
189
545960
2816
Egy másik névvel szeretnék elbúcsúzni.
09:20
Peter Buxtun.
190
548800
1320
Peter Buxtun.
09:23
Peter Buxtun was a 27-year-old
employee for the US Public Health Service.
employee for the US Public Health Service.
191
551160
6176
A 27 éves Peter Buxtun az Amerikai
Közegészségügy alkalmazottja volt.
Közegészségügy alkalmazottja volt.
09:29
And he was hired to interview people
192
557360
3936
Feladata szexuális úton terjedő
betegségekben szenvedők
betegségekben szenvedők
09:33
that had sexually transmitted diseases.
193
561320
2376
meginterjúvolása volt.
09:35
And through the course of his work,
194
563720
2056
A munkája során
09:37
he noticed a clinical study
that was going on within the organization.
that was going on within the organization.
195
565800
3936
klinikai kutatásra figyelt fel
a szervezeten belül.
a szervezeten belül.
09:41
And it was a study that was looking
at the progression of untreated syphilis.
at the progression of untreated syphilis.
196
569760
4096
A kutatás a kezeletlen szifilisz
súlyosbodására vonatkozott.
súlyosbodására vonatkozott.
09:45
And so, there were
600 African American males
600 African American males
197
573880
2776
600 afroamerikai férfi vett
részt a kutatásban.
részt a kutatásban.
09:48
that were in this study.
198
576680
1216
Ingyenes orvosi vizsgálatokkal
09:49
They were enticed into the study
199
577920
1576
és temetkezési biztosítással
vették rá őket.
vették rá őket.
09:51
through being given
free medical exams, burial insurance.
free medical exams, burial insurance.
200
579520
3936
09:55
And so, what happened
through the course of this study,
through the course of this study,
201
583480
3696
De a kutatás közben rájöttek,
hogy a penicillin alkalmas
a szifilisz kezelésére.
a szifilisz kezelésére.
09:59
is penicillin was discovered
to help treat syphilis.
to help treat syphilis.
202
587200
4896
Peter pedig észrevette,
10:04
And what Peter noticed was,
203
592120
1936
hogy a résztvevők nem kaptak penicillint,
10:06
the participants in this study
were not given the penicillin
were not given the penicillin
204
594080
3936
hogy meggyógyulhassanak.
10:10
to treat their syphilis.
205
598040
1496
Nem is tudtak róla.
10:11
And the participants didn't know.
206
599560
1816
Maryhez hasonlóan Peter is
jelentette az esetet a felettesének,
jelentette az esetet a felettesének,
10:13
So similar to Mary, Peter tried to report
and talk to his internal supervisors,
and talk to his internal supervisors,
207
601400
5176
de senki nem figyelt rá.
10:18
but no one listened.
208
606600
1736
Peter szerint ez végtelenül
igazságtalan volt,
igazságtalan volt,
10:20
And so Peter thought
this was completely unfair
this was completely unfair
209
608360
2416
úgyhogy megint megpróbálta,
10:22
and he tried to report again,
210
610800
1576
10:24
and finally talked to a reporter --
very similar to Mary.
very similar to Mary.
211
612400
3656
és végül beszélni tudott
egy riporterrel, Maryhez hasonlóan.
egy riporterrel, Maryhez hasonlóan.
1972-ben ez volt a New
York Times címlapján:
York Times címlapján:
10:28
And in 1972, this was the front page
of the "New York Times":
of the "New York Times":
212
616080
4296
„Az USA szifiliszkutatásában részt vevő
betegek 40 éve várnak kezelésre”
betegek 40 éve várnak kezelésre”
10:32
"Syphilis Victims in US Study
Went Untreated for 40 Years."
Went Untreated for 40 Years."
213
620400
4080
Ma tuskegee-i szifiliszkísérletként
ismerjük ezt.
ismerjük ezt.
10:37
This is known to us today
as the Tuskegee syphilis experiment.
as the Tuskegee syphilis experiment.
214
625640
4416
És Peter volt a kiszivárogtatója.
10:42
And Peter was the whistle-blower.
215
630080
2216
10:44
What happened to the 600 men,
you may wonder, the 600 original men?
you may wonder, the 600 original men?
216
632320
4056
Mi történt a 600 férfival, kérdezhetik,
az eredeti 600 férfival?
az eredeti 600 férfival?
10:48
Twenty eight men died from syphilis.
217
636400
2976
28-an közülük szifiliszben haltak meg.
10:51
One hundred died
from syphilis complications,
from syphilis complications,
218
639400
3136
Százan szifiliszszövődmények
áldozatai lettek,
áldozatai lettek,
Negyven feleség fertőződött meg,
10:54
forty wives were infected
219
642560
1856
és tíz gyermek jött világra
veleszületett szifilisszel.
veleszületett szifilisszel.
10:56
and 10 children were born
with congenital syphilis.
with congenital syphilis.
220
644440
2856
Ki tudja, milyenek lennének ezek a számok,
10:59
Who's to say what these numbers would be
221
647320
2336
11:01
if it wasn't for the brave,
courageous act of Peter?
courageous act of Peter?
222
649680
4096
a bátor, hősies Peter nélkül.
11:05
We're all connected to Peter, actually.
223
653800
2496
Mind kapcsolatban állunk Peterrel.
11:08
If you know anybody
that's in a clinical trial,
that's in a clinical trial,
224
656320
2576
Bárki, aki kórházi vizsgálaton vesz részt,
11:10
the reason why we have
informed consent today
informed consent today
225
658920
3176
a tájékozott beleegyezés lehetőségét
Peter hősies cselekedetének köszönheti.
11:14
is because of Peter's courageous act.
226
662120
2120
Felteszek egy kérdést.
11:17
So let me ask you a question.
227
665400
1416
11:18
That original question,
a variation of the original question.
a variation of the original question.
228
666840
2896
Az eredeti kérdést,
illetve annak egy változatát.
illetve annak egy változatát.
Hányan közülünk használták már e szavakat:
11:21
How many of us have ever used the term
229
669760
3096
11:24
snitch, rat
230
672880
2976
besúgó, patkány
spicli,
11:27
tattletale,
231
675880
1576
11:29
snake,
232
677480
1656
kígyó,
görény,
11:31
weasel,
233
679160
1496
11:32
leak?
234
680680
1200
vamzer?
11:34
Anybody?
235
682920
1200
Akárki?
11:39
Before you get the urge to do that again,
236
687640
3056
Ha újra késztetést érezne valaki,
hogy ilyent mondjon,
hogy ilyent mondjon,
11:42
I want you to think a little bit.
237
690720
1816
szeretném, ha gondolkozna előtte.
Lehet, hogy éppen valamely Maryre,
Peterre vagy Kathyre mondja.
Peterre vagy Kathyre mondja.
11:44
It might be the Mary,
the Peter, the Kathes of the world.
the Peter, the Kathes of the world.
238
692560
3880
11:49
You might be the person
that could shape history,
that could shape history,
239
697480
2936
Ön lehet az a személy,
aki alakítja történelmet,
aki alakítja történelmet,
vagy ők fogják az önökét.
11:52
or they could be the person
that shapes yours.
that shapes yours.
240
700440
2536
11:55
Thank you.
241
703000
1216
Köszönöm.
11:56
(Applause)
242
704240
3760
(Taps)
ABOUT THE SPEAKER
Kelly Richmond Pope - Fraud researcher, documentary filmmakerKelly Richmond Pope researches organizational misconduct, ethics and fraud.
Why you should listen
Kelly Richmond Pope is an Associate Professor in the School of Accountancy and MIS at DePaul University where her research focuses on how organizations design cultures and compliance systems to confront the challenges of organizational misconduct, ethics and fraud. She also teaches in executive education programs at the Kellogg School of Management at Northwestern University and the Quilan School of Business at Loyola University.
Pope's research on organizational misconduct culminated into directing and producing the award-winning documentary, All the Queen's Horses in 2017. Renowned Chicago Sun-Times film critic Richard Roeper cites "kudos to director Kelly Richmond Pope for applying just the right mix of 'What the heck?' whimsy and respectful, serious reporting to this incredible tale." All the Queen's Horses explores the largest municipal fraud in United States history and premiered as the #1 documentary on iTunes, Amazon Prime Video, Google Play and Direct TV during its debut week on the video on demand platforms in April 2018.
At the organizational level, Pope examines factors that encourage employees to whistle-blow as well as the ethical decision-making process. This research has been published in leading accounting and business ethics journals and resulted in being selected to develop a TED-Ed lesson entitled "How people rationalize fraud."
Pope is a popular keynote speaker and frequently advises firms about their compliance programs and training. She is regularly invited to speak to regulators, including the Department of Justice, Securities and Exchange Commission, PCAOB, Internal Revenue Service-Criminal Investigations and the Federal Bureau of Investigation.
Prior to joining the faculty at DePaul University, Pope worked in the forensic accounting practice at KPMG. She received her doctorate in accounting from Virginia Tech and is a licensed certified public accountant.
Kelly Richmond Pope | Speaker | TED.com