TED2012
Steven Pinker and Rebecca Newberger Goldstein: The long reach of reason
Steven Pinker y Rebecca Newberger Goldstein: El gran alcance de la razón
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Aquí tenemos una primicia de TED: ¡un diálogo socrático animado! En tiempos en los que la irracionalidad parece gobernar tanto la política como la cultura, ¿ha terminado por perder el pensamiento razonado su poder? Observa como la filósofa Rebecca Newberger Goldstein convence gradual y brillantemente al psicólogo Steven Pinker de que la razón es en efecto el principal motor del progreso moral humano, aún si sus efectos tardan generaciones en extenderse. El diálogo se grabó en vivo en TED y fue animado en increíble (y a menudo hilarante) detalle por Cognitive.
Rebecca Newberger Goldstein - Philosopher and writer
Rebecca Newberger Goldstein writes novels and nonfiction that explore questions of philosophy, morality and being. Full bioSteven Pinker - Psychologist
Steven Pinker is a professor of cognitive science (the study of the human mind) who writes about language, mind and human nature. Full bio
Rebecca Newberger Goldstein writes novels and nonfiction that explore questions of philosophy, morality and being. Full bioSteven Pinker - Psychologist
Steven Pinker is a professor of cognitive science (the study of the human mind) who writes about language, mind and human nature. Full bio
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00:13
["Rebecca Newberger Goldstein"]
0
1592
2678
Rebecca Newberger Goldstein (RNG)
00:16
["Steven Pinker"]
1
4270
2079
Steven Pinker (SP)
00:18
["The Long Reach of Reason"]
2
6349
3277
El gran alcance de la razón
00:23
Cabbie: Twenty-two dollars.
Steven Pinker: Okay.
Steven Pinker: Okay.
3
11348
3293
Taxista: Veintidós dólares.
SP: Aquí tiene.
SP: Aquí tiene.
00:29
Rebecca Newberger Goldstein: Reason
appears to have fallen on hard times:
appears to have fallen on hard times:
4
17857
4118
RNG: Parece que la razón pasa
por tiempos difíciles:
por tiempos difíciles:
00:33
Popular culture plumbs new depths of dumbth
5
21975
3335
La cultura popular está alcanzando
nuevos límites de estupidez
nuevos límites de estupidez
00:37
and political discourse has become a race
6
25310
2466
y el discurso político
se ha convertido en una carrera
se ha convertido en una carrera
00:39
to the bottom.
7
27776
3015
hacia el abismo.
00:42
We're living in an era of scientific creationism,
8
30791
4554
Estamos viviendo en una era
de creacionismo científico,
de creacionismo científico,
00:47
9/11 conspiracy theories, psychic hotlines,
9
35345
4014
teorías sobre las conspiraciones del 11-S,
líneas directas psíquicas
líneas directas psíquicas
00:51
and a resurgence of religious fundamentalism.
10
39359
3107
y el resurgimiento
del fundamentalismo religioso.
del fundamentalismo religioso.
00:54
People who think too well
11
42466
2054
La gente que piensa demasiado bien
00:56
are often accused of elitism,
12
44520
2356
es a menudo acusada de elitismo,
00:58
and even in the academy,
13
46876
2159
y aún en la academia,
01:01
there are attacks on logocentrism,
14
49035
2649
hay ataques contra el logocentrismo,
01:03
the crime of letting logic dominate our thinking.
15
51684
4885
el crimen de dejar que la lógica
domine nuestro pensamiento.
domine nuestro pensamiento.
01:08
SP: But is this necessarily a bad thing?
16
56569
2507
SP: ¿Pero eso es necesariamente algo malo?
01:11
Perhaps reason is overrated.
17
59076
2219
Quizá la razón está sobrevalorada.
01:13
Many pundits have argued that a good heart
18
61295
2143
Muchos expertos han argumentado
que un buen corazón
que un buen corazón
01:15
and steadfast moral clarity
19
63438
1950
y una moral transparente y firme
01:17
are superior to triangulations
of overeducated policy wonks,
of overeducated policy wonks,
20
65388
4238
son superiores a las triangulaciones
de los especialistas
políticos sobreeducados;
políticos sobreeducados;
01:21
like the best and brightest and that dragged us
21
69626
2665
como aquel brillante que nos arrastró
01:24
into the quagmire of Vietnam.
22
72291
1862
al atolladero de Vietnam.
01:26
And wasn't it reason that gave us the means
23
74153
1822
Y ¿acaso no fue la razón
la que nos dio los medios
la que nos dio los medios
01:27
to despoil the planet
24
75975
1730
para despojar al planeta
01:29
and threaten our species with
weapons of mass destruction?
weapons of mass destruction?
25
77705
3021
y amenazar a nuestras especie
con armas de destrucción masiva?
con armas de destrucción masiva?
01:32
In this way of thinking,
it's character and conscience,
it's character and conscience,
26
80726
3239
Desde esta perspectiva,
son el carácter y la conciencia,
son el carácter y la conciencia,
01:35
not cold-hearted calculation, that will save us.
27
83965
3126
y no un cálculo sin escrúpulos,
lo que nos salvará.
lo que nos salvará.
01:39
Besides, a human being is not a brain on a stick.
28
87091
3865
Además, un ser humano no es
un cerebro en un palo.
un cerebro en un palo.
01:42
My fellow psychologists have shown that we're led
29
90956
2518
Mis compañeros psicólogos
han demostrado que
han demostrado que
nuestros cuerpos y emociones
nos guían y que utilizamos
nos guían y que utilizamos
01:45
by our bodies and our emotions
30
93474
1901
01:47
and use our puny powers of reason
31
95375
1985
nuestros insignificantes
poderes de la razón
poderes de la razón
01:49
merely to rationalize our gut feelings after the fact.
32
97360
3360
simplemente para racionalizar
nuestros instintos después del hecho.
nuestros instintos después del hecho.
01:52
RNG: How could a reasoned
argument logically entail
argument logically entail
33
100720
3197
RNG: ¿Cómo podría un argumento
razonado lógicamente implicar
razonado lógicamente implicar
01:55
the ineffectiveness of reasoned arguments?
34
103917
3432
la ineficacia de otros
argumentos razonados?
argumentos razonados?
01:59
Look, you're trying to persuade
us of reason's impotence.
us of reason's impotence.
35
107349
3836
Mira, estás tratando de persuadirnos
de la impotencia de la razón.
de la impotencia de la razón.
02:03
You're not threatening us or bribing us,
36
111185
2387
No nos estás amenazando o sobornando,
02:05
suggesting that we resolve the issue
37
113572
1631
sugiriendo que resolvamos el problema
02:07
with a show of hands or a beauty contest.
38
115203
3208
con una votación a mano alzada
o con un concurso de belleza.
o con un concurso de belleza.
02:10
By the very act of trying to
reason us into your position,
reason us into your position,
39
118411
3937
Por el simple acto de intentar
hacernos razonar dentro de tu posición,
hacernos razonar dentro de tu posición,
02:14
you're conceding reason's potency.
40
122348
3018
reconoces la fuerza de la razón.
02:17
Reason isn't up for grabs here. It can't be.
41
125366
3006
La razón no está en juego aquí.
No puede estarlo.
No puede estarlo.
02:20
You show up for that debate
42
128372
1398
Ese debate
02:21
and you've already lost it.
43
129770
2842
ya lo has perdido.
02:24
SP: But can reason lead us in directions
44
132612
2715
SP: Pero ¿puede la razón guiarnos
hacia direcciones
hacia direcciones
02:27
that are good or decent or moral?
45
135327
2672
que sean buenas o decentes o morales?
02:29
After all, you pointed out that reason
46
137999
2511
Después de todo, señalaste que la razón
02:32
is just a means to an end,
47
140510
1774
es simplemente un medio para un fin
02:34
and the end depends on the reasoner's passions.
48
142284
2466
y el fin depende de las pasiones
del razonador.
del razonador.
02:36
Reason can lay out a road
map to peace and harmony
map to peace and harmony
49
144750
2567
La razón puede diseñar una ruta
para la paz y la armonía
para la paz y la armonía
02:39
if the reasoner wants peace and harmony,
50
147317
1856
si el razonador quiere paz y armonía;
02:41
but it can also lay out a road
map to conflict and strife
map to conflict and strife
51
149173
2827
pero puede también diseñar
una ruta hacia el conflicto y la lucha,
una ruta hacia el conflicto y la lucha,
02:44
if the reasoner delights in conflict and strife.
52
152000
2677
si el razonador disfruta
del conflicto y la lucha.
del conflicto y la lucha.
02:46
Can reason force the reasoner to want
53
154677
2326
¿Puede la razón forzar al razonador
para querer
para querer
02:49
less cruelty and waste?
54
157003
2309
menos crueldad y pérdidas?
02:51
RNG: All on its own, the answer is no,
55
159312
3272
RNG: Por sí sola, la respuesta es no.
02:54
but it doesn't take much to switch it to yes.
56
162584
2761
Sin embargo, no se requiere mucho
para cambiarla a "sí".
para cambiarla a "sí".
02:57
You need two conditions:
57
165345
2354
Necesitas dos condiciones:
02:59
The first is that reasoners all care
58
167699
2559
La primera es que todos
los razonadores se preocupen
los razonadores se preocupen
03:02
about their own well-being.
59
170258
1710
por su propio bienestar.
03:03
That's one of the passions that has to be present
60
171968
2896
Esa es una de las pasiones
que necesita estar presente
que necesita estar presente
03:06
in order for reason to go to work,
61
174864
2204
para que la razón se ponga a trabajar,
03:09
and it's obviously present in all of us.
62
177068
1888
y obviamente se encuentra
presente en cada uno de nosotros.
presente en cada uno de nosotros.
03:10
We all care passionately
63
178956
2530
Todos nos preocupamos apasionadamente
03:13
about our own well-being.
64
181486
2264
por nuestro bienestar.
03:15
The second condition is that reasoners
65
183750
1833
La segunda condición es que los razonadores
03:17
are members of a community of reasoners
66
185583
2485
sean miembros de una comunidad
03:20
who can affect one another's well-being,
67
188068
2074
que pueda afectar el bienestar del otro,
03:22
can exchange messages,
68
190142
1513
que pueda intercambiar mensajes
03:23
and comprehend each other's reasoning.
69
191655
2828
y comprender el razonamiento del otro.
03:26
And that's certainly true of our gregarious
70
194483
2986
Y eso es ciertamente
el caso de nuestra gregaria
el caso de nuestra gregaria
03:29
and loquatious species,
71
197469
2012
y locuaz especie,
03:31
well endowed with the instinct for language.
72
199481
2856
bien dotada con el instinto
para el lenguaje.
para el lenguaje.
03:34
SP: Well, that sounds good in theory,
73
202337
2322
SP: Bueno, eso suena bien en teoría,
03:36
but has it worked that way in practice?
74
204659
2014
pero ¿ha funcionado así
en la práctica?
en la práctica?
03:38
In particular, can it explain
75
206673
1834
En particular, ¿puede explicar
03:40
a momentous historical development
76
208507
1931
un acontecimiento histórico trascendental
03:42
that I spoke about five years ago here at TED?
77
210438
2867
del que hablé hace cinco años aquí en TED?
03:45
Namely, we seem to be getting more humane.
78
213305
2645
Es decir, parecemos ser
cada vez más humanos.
cada vez más humanos.
03:47
Centuries ago, our ancestors would burn cats alive
79
215950
3360
Hace siglos, nuestros antepasados
quemaban gatos vivos
quemaban gatos vivos
03:51
as a form of popular entertainment.
80
219310
2260
como forma de entretenimiento popular.
03:53
Knights waged constant war on each other
81
221570
1879
Los caballeros guerreaban constantemente
03:55
by trying to kill as many of each
other's peasants as possible.
other's peasants as possible.
82
223449
3166
intentando matar a tantos campesinos
como fuese posible.
como fuese posible.
03:58
Governments executed people for frivolous reasons,
83
226615
2675
Los gobiernos ejecutaban a la gente
por razones tan frívolas
por razones tan frívolas
04:01
like stealing a cabbage
84
229290
1410
como robar una col
04:02
or criticizing the royal garden.
85
230700
2248
o criticar el jardín real.
04:04
The executions were designed to be as prolonged
86
232948
2253
Las ejecuciones se diseñaban
para ser tan prolongadas
para ser tan prolongadas
04:07
and as painful as possible, like crucifixion,
87
235201
2938
y dolorosas como fuese posible,
como la crucifixión,
como la crucifixión,
04:10
disembowelment, breaking on the wheel.
88
238139
2094
el destripamiento o la rueda.
04:12
Respectable people kept slaves.
89
240233
2066
Personas respetables tenían esclavos.
04:14
For all our flaws, we have abandoned
90
242299
1973
A pesar de nuestros defectos,
hemos abandonado
hemos abandonado
04:16
these barbaric practices.
91
244272
1493
estas prácticas bárbaras.
04:17
RNG: So, do you think it's
human nature that's changed?
human nature that's changed?
92
245765
2768
RNG: ¿Crees que es la naturaleza humana
lo que ha cambiado?
lo que ha cambiado?
04:20
SP: Not exactly. I think we still harbor instincts
93
248533
2785
SP: No exactamente. Creo que aún
albergamos instintos
albergamos instintos
04:23
that can erupt in violence,
94
251318
1599
que pueden estallar en violencia,
04:24
like greed, tribalism, revenge, dominance, sadism.
95
252917
4370
como la codicia, el tribalismo,
la venganza, el dominio o el sadismo.
la venganza, el dominio o el sadismo.
04:29
But we also have instincts that can steer us away,
96
257287
2999
Pero también tenemos instintos
que pueden alejarnos,
que pueden alejarnos,
04:32
like self-control, empathy, a sense of fairness,
97
260286
3492
como el autocontrol, la empatía,
el sentido de la justicia,
el sentido de la justicia,
04:35
what Abraham Lincoln called
98
263778
1276
lo que Abraham Lincoln llamaba
04:37
the better angels of our nature.
99
265054
1589
"los mejores ángeles
de nuestra naturaleza".
de nuestra naturaleza".
04:38
RNG: So if human nature didn't change,
100
266643
2042
RNG: Entonces,
si la naturaleza humana no cambió,
si la naturaleza humana no cambió,
04:40
what invigorated those better angels?
101
268685
1999
¿qué vigorizó a esos "mejores ángeles"?
04:42
SP: Well, among other things,
102
270684
1533
SP: Bueno, entre otras cosas,
04:44
our circle of empathy expanded.
103
272217
2142
nuestro círculo de empatía se expandió.
04:46
Years ago, our ancestors would feel the pain
104
274359
2447
Años atrás, nuestros antepasados sentían
04:48
only of their family and people in their village.
105
276806
2473
únicamente el dolor de su familia
y de la gente de su pueblo.
y de la gente de su pueblo.
04:51
But with the expansion of literacy and travel,
106
279279
2802
Pero con la expansión de la alfabetización
y los viajes,
y los viajes,
04:54
people started to sympathize
107
282081
1926
la gente comenzó a simpatizar
04:56
with wider and wider circles,
108
284007
1665
con círculos cada vez más amplios:
04:57
the clan, the tribe, the nation, the race,
109
285672
2881
el clan, la tribu, la nación, la raza,
05:00
and perhaps eventually, all of humanity.
110
288553
2955
y tal vez eventualmente, toda la humanidad
05:03
RNG: Can hard-headed scientists
111
291508
2206
RNG: ¿Pueden realmente los científicos cerrados
05:05
really give so much credit to soft-hearted empathy?
112
293714
3021
dar tanto crédito a una empatía blanda?
05:08
SP: They can and do.
113
296735
1681
SP: Pueden y lo hacen.
05:10
Neurophysiologists have found neurons in the brain
114
298416
2001
Los neurofisiólogos han encontrado
neuronas en el cerebro
neuronas en el cerebro
05:12
that respond to other people's actions
115
300417
2180
que responden a las acciones de otras personas
05:14
the same way they respond to our own.
116
302597
2067
de la misma manera en que responden a las propias.
05:16
Empathy emerges early in life,
117
304664
1727
La empatía surge temprano en la vida,
05:18
perhaps before the age of one.
118
306391
1883
quizás antes del primer año de edad.
05:20
Books on empathy have become bestsellers,
119
308274
1643
Los libros sobre empatía se han convertido
en los más vendidos,
en los más vendidos,
05:21
like "The Empathic Civilization"
120
309917
2014
como "La Civilización Empática"
05:23
and "The Age of Empathy."
121
311931
2180
y "La Edad de la Empatía".
05:26
RNG: I'm all for empathy. I mean, who isn't?
122
314111
2698
RNG: Estoy a favor de la empatía,
¿quién no lo está?
¿quién no lo está?
05:28
But all on its own, it's a feeble instrument
123
316809
3668
Pero por sí sola es un instrumento débil
05:32
for making moral progress.
124
320477
1870
para el progreso moral.
05:34
For one thing, it's innately biased
125
322347
2187
Por un lado, se inclina de manera innata
05:36
toward blood relations, babies
126
324534
2126
hacia las relaciones consanguíneas, los bebés
05:38
and warm, fuzzy animals.
127
326660
1834
y los animales peludos y cariñosos.
05:40
As far as empathy is concerned,
128
328494
2399
Por lo que a la empatía se refiere,
05:42
ugly outsiders can go to hell.
129
330893
3533
los raros feos pueden irse al demonio.
05:46
And even our best attempts to work up sympathy
130
334426
3403
E incluso nuestros mejores intentos
para desarrollar simpatía
para desarrollar simpatía
05:49
for those who are unconnected with us
131
337829
1984
por aquellos que no están conectados
con nosotros
con nosotros
05:51
fall miserably short, a sad truth about human nature
132
339813
4199
se quedan miserablemente cortos;
una triste verdad sobre la naturaleza humana
una triste verdad sobre la naturaleza humana
05:56
that was pointed out by Adam Smith.
133
344012
2554
que fue señalada por Adam Smith
05:58
Adam Smith: Let us suppose that the great empire
134
346566
1781
Adam Smith: Supongamos que al gran imperio
06:00
of China was suddenly swallowed
up by an earthquake,
up by an earthquake,
135
348347
2615
de China se lo tragara repentinamente un terremoto,
06:02
and let us consider how a
man of humanity in Europe
man of humanity in Europe
136
350962
2590
y consideremos cómo reaccionaría un hombre en Europa
06:05
would react on receiving intelligence
137
353552
1702
al enterarse
06:07
of this dreadful calamity.
138
355254
2063
de esta terrible calamidad.
06:09
He would, I imagine, first of all express very strongly
139
357317
2217
Él, imagino, antes que todo expresaría
con mucha fuerza
con mucha fuerza
06:11
his sorrow for the misfortune of that unhappy people.
140
359534
2660
su dolor por la desgracia de aquella pobre gente.
06:14
He would make many melancholy reflections
141
362194
1877
Haría muchas reflexiones melancólicas
06:16
upon the precariousness of human life,
142
364071
2190
sobre la precariedad de la vida humana,
06:18
and when all these humane sentiments
143
366261
2014
y para cuando todos estos sentimientos humanos
06:20
had been once fairly expressed,
144
368275
1843
hayan sido lo suficientemente expresados,
06:22
he would pursue his business or his pleasure
145
370118
2252
continuaría con sus actividades o placeres
06:24
with the same ease and tranquility
146
372370
2149
con la misma facilidad y tranquilidad
06:26
as if no such accident had happened.
147
374519
2092
como si no hubiese existido tal catástrofe.
06:28
If he was to lose his little finger tomorrow,
148
376611
2542
Si él fuese a perder su dedo meñique
el día de mañana,
el día de mañana,
06:31
he would not sleep tonight,
149
379153
1537
seguramente no dormiría en toda la noche;
06:32
but provided he never saw them,
150
380690
1742
pero como nunca conoció
a toda esa gente,
a toda esa gente,
06:34
he would snore with the most profound security
151
382432
2438
roncaría con la más profunda tranquilidad,
06:36
over the ruin of a hundred million of his brethren.
152
384870
2909
encima de la ruina de millones de personas.
06:39
SP: But if empathy wasn't enough
to make us more humane,
to make us more humane,
153
387779
2903
SP: Pero si la empatía no fue suficiente
para hacernos más humanos
para hacernos más humanos
06:42
what else was there?
154
390682
1560
¿qué más había ahí?
06:44
RNG: Well, you didn't mention what might be
155
392242
2694
RNG: Bien, jamás mencionaste
lo que podría ser
lo que podría ser
06:46
one of our most effective better angels: reason.
156
394936
3826
uno de nuestros más efectivos
"mejores ángeles": la razón.
"mejores ángeles": la razón.
06:50
Reason has muscle.
157
398762
2568
La razón tiene fuerza.
06:53
It's reason that provides the push to widen
158
401330
3374
Es la razón la que proporciona
el impulso para ampliar
el impulso para ampliar
06:56
that circle of empathy.
159
404704
2145
ese círculo de empatía.
06:58
Every one of the humanitarian developments
160
406849
2908
Cada uno de los desarrollos humanitarios
07:01
that you mentioned originated with thinkers
161
409757
2598
que mencionaste se originaron
con los pensadores
con los pensadores
07:04
who gave reasons for why some practice
162
412355
2870
quienes dieron las razones
por las cuáles algunas prácticas
por las cuáles algunas prácticas
07:07
was indefensible.
163
415225
1958
eran indefendibles.
07:09
They demonstrated that the way people treated
164
417183
2639
Ellos demostraron que la forma
en que las personas trataban
en que las personas trataban
07:11
some particular group of others
165
419822
1947
a ciertos grupos de individuos
07:13
was logically inconsistent
166
421769
1786
era lógicamente inconsistente
07:15
with the way they insisted
on being treated themselves.
on being treated themselves.
167
423555
2572
con la forma en la que insistían
ser tratados ellos mismos.
ser tratados ellos mismos.
07:18
SP: Are you saying that reason
168
426127
1694
SP: ¿Estás insinuando que la razón
07:19
can actually change people's minds?
169
427821
2306
puede realmente cambiar
la mentalidad de las personas?
la mentalidad de las personas?
07:22
Don't people just stick with whatever conviction
170
430127
1930
¿Acaso la gente no simplemente
se aferra a cualquier creencia
se aferra a cualquier creencia
07:24
serves their interests
171
432057
1481
que sirva a sus intereses
07:25
or conforms to the culture that they grew up in?
172
433538
2816
o que forme parte de la cultura
en la que crecieron?
en la que crecieron?
07:28
RNG: Here's a fascinating fact about us:
173
436354
3159
RNG: Aquí hay un hecho fascinante
sobre nosotros:
sobre nosotros:
07:31
Contradictions bother us,
174
439513
2078
Las contradicciones nos molestan,
07:33
at least when we're forced to confront them,
175
441591
2135
al menos cuando somos forzados
a enfrentarlas,
a enfrentarlas,
07:35
which is just another way of saying
176
443726
1818
lo cual es simplemente
otra manera de decir
otra manera de decir
07:37
that we are susceptible to reason.
177
445544
2746
que somos susceptibles a la razón.
07:40
And if you look at the history of moral progress,
178
448290
2831
Y si observas la historia del progreso moral,
07:43
you can trace a direct pathway
from reasoned arguments
from reasoned arguments
179
451121
3707
se puede trazar una ruta directa
desde argumentos razonados
desde argumentos razonados
07:46
to changes in the way that we actually feel.
180
454828
3339
hasta los cambios
en la manera en que realmente sentimos.
en la manera en que realmente sentimos.
07:50
Time and again, a thinker would lay out an argument
181
458167
3581
Una y otra vez, un pensador diseñaría
un argumento
un argumento
07:53
as to why some practice was indefensible,
182
461748
3270
del por qué alguna práctica
era indefensible,
era indefensible,
07:57
irrational, inconsistent with values already held.
183
465018
5049
irracional, inconsistente
con los valores ya arraigados.
con los valores ya arraigados.
08:02
Their essay would go viral,
184
470067
2068
Su ensayo se volvería viral,
08:04
get translated into many languages,
185
472135
2285
se traduciría a varios idiomas,
08:06
get debated at pubs and coffee houses and salons,
186
474420
3350
se debatiría en bares,
cafeterías, salones de belleza,
cafeterías, salones de belleza,
08:09
and at dinner parties,
187
477770
1607
y en cenas;
08:11
and influence leaders, legislators,
188
479377
4053
e influenciaría a líderes, legisladores
08:15
popular opinion.
189
483430
1538
y a la opinión popular.
08:16
Eventually their conclusions get absorbed
190
484968
3253
Finalmente sus conclusiones
serían absorbidas
serían absorbidas
08:20
into the common sense of decency,
191
488221
2327
por el sentido común de la decencia,
08:22
erasing the tracks of the original argument
192
490548
2689
borrando las huellas del argumento original
08:25
that had gotten us there.
193
493237
1808
que nos había traído hasta allí.
08:27
Few of us today feel any need to put forth
194
495045
2797
Hoy en día pocos de nosotros
sienten alguna necesidad por exponer
sienten alguna necesidad por exponer
08:29
a rigorous philosophical argument
195
497842
2108
un argumento filosófico riguroso
08:31
as to why slavery is wrong
196
499950
2259
del por qué la esclavitud es mala
08:34
or public hangings or beating children.
197
502209
3558
o los ahorcamientos públicos
o golpear a los niños.
o golpear a los niños.
08:37
By now, these things just feel wrong.
198
505767
2900
A estas alturas, estas cosas simplemente
no se sienten bien.
no se sienten bien.
08:40
But just those arguments had to be made,
199
508667
2837
Sin embargo, esos argumentos
tuvieron que haberse hecho,
tuvieron que haberse hecho,
08:43
and they were, in centuries past.
200
511504
2749
y se hicieron, siglos atrás.
08:46
SP: Are you saying that people needed
201
514253
1752
SP: ¿Estás diciendo
que la gente necesitaba
que la gente necesitaba
08:48
a step-by-step argument to grasp
202
516005
2048
un argumento paso a paso
para entender
para entender
08:50
why something might be a wee bit wrong
203
518053
2059
por qué algo podía estar un poquito mal
08:52
with burning heretics at the stake?
204
520112
1778
al quemar herejes en la hoguera?
08:53
RNG: Oh, they did. Here's the French theologian
205
521890
2917
RNG: Oh, lo necesitaron.
Aquí tenemos al teólogo francés
Aquí tenemos al teólogo francés
08:56
Sebastian Castellio making the case.
206
524807
2922
Sebastian Catellio planteando el caso.
08:59
Sebastian Castellio: Calvin says that he's certain,
207
527729
2015
Sebastian Castellio:
Calvino dice que tiene la razón
Calvino dice que tiene la razón
09:01
and other sects say that they are.
208
529744
1640
y otras sectas dicen que
ellas la tienen.
ellas la tienen.
09:03
Who shall be judge?
209
531384
1273
¿A quién deberíamos juzgar?
09:04
If the matter is certain, to whom is it so? To Calvin?
210
532657
2438
Si el asunto es cierto,
¿a quién juzgar? ¿A Calvino?
¿a quién juzgar? ¿A Calvino?
09:07
But then, why does he write so
many books about manifest truth?
many books about manifest truth?
211
535095
3019
Pero entonces, ¿por qué escribe tantos libros
sobre manifestar la verdad?
sobre manifestar la verdad?
09:10
In view of the uncertainty, we must define heretics
212
538114
2536
En vista de la incertidumbre,
debemos definir a los herejes
debemos definir a los herejes
09:12
simply as one with whom we disagree.
213
540650
1764
simplemente como alguien
con quien no estamos de acuerdo.
con quien no estamos de acuerdo.
09:14
And if then we are going to kill heretics,
214
542414
1972
Y si entonces vamos a matar herejes,
09:16
the logical outcome will be a war of extermination,
215
544386
2241
el resultado lógico será
una guerra de exterminación,
una guerra de exterminación,
09:18
since each is sure of himself.
216
546627
1871
puesto que cada quién
está seguro de sí mismo.
está seguro de sí mismo.
09:20
SP: Or with hideous punishments
217
548498
1549
SP: ¿O con castigos terribles
09:22
like breaking on the wheel?
218
550047
1843
como la rueda?
09:23
RNG: The prohibition in our constitution
219
551890
2508
RNG: La prohibición en nuestra Constitución
09:26
of cruel and unusual punishments
220
554398
2032
de castigos crueles e inusuales
09:28
was a response to a pamphlet circulated in 1764
221
556430
3581
fue una respuesta a un panfleto
que circulaba en 1764
que circulaba en 1764
09:32
by the Italian jurist Cesare Beccaria.
222
560011
3519
por el jurista italiano Cesare Beccaria.
09:35
Cesare Beccaria: As punishments
become more cruel,
become more cruel,
223
563530
2351
Cesare Beccaria:
Mientras los castigos se vuelven más crueles,
Mientras los castigos se vuelven más crueles,
09:37
the minds of men, which like fluids
224
565881
2083
las mentes de los hombres, que como fluidos
09:39
always adjust to the level of the objects
225
567964
1959
siempre se ajustan al nivel de los objetos
09:41
that surround them, become hardened,
226
569923
1879
que los rodean, se endurecen,
09:43
and after a hundred years of cruel punishments,
227
571802
2845
y después de cien años de castigos crueles,
09:46
breaking on the wheel causes no more fear
228
574647
2192
la rueda no causa más miedo
09:48
than imprisonment previously did.
229
576839
2144
que el encarcelamiento previamente realizado.
09:50
For a punishment to achieve its objective,
230
578983
2047
Para que un castigo alcance su objetivo,
09:53
it is only necessary that the harm that it inflicts
231
581030
2740
solo es necesario que el daño que inflige
09:55
outweighs the benefit that derives from the crime,
232
583770
3059
supere el beneficio del crimen,
09:58
and into this calculation ought to be factored
233
586829
2108
y dentro de este cálculo debe tenerse en cuenta
10:00
the certainty of punishment
234
588937
1666
la certeza del castigo
10:02
and the loss of the good
235
590603
1138
y la pérdida del bien
10:03
that the commission of the crime will produce.
236
591741
2635
que la comisión del delito producirá.
10:06
Everything beyond this is superfluous,
237
594376
1792
todo más allá de esto es superfluo,
10:08
and therefore tyrannical.
238
596168
1951
y por tanto, tiránico.
10:10
SP: But surely antiwar movements depended
239
598119
2350
SP: Pero ciertamente los movimientos
contra la guerra dependieron
contra la guerra dependieron
10:12
on mass demonstrations
240
600469
1529
de la manifestación masiva,
10:13
and catchy tunes by folk singers
241
601998
2082
de melodías pegajosas
de cantantes populares
de cantantes populares
10:16
and wrenching photographs
of the human costs of war.
of the human costs of war.
242
604080
2907
y de fotografías desgarradoras
de los costos humanos de la guerra.
de los costos humanos de la guerra.
10:18
RNG: No doubt, but modern anti-war movements
243
606987
3178
RNG: No hay duda, sin embargo,
los movimientos contra la guerra
los movimientos contra la guerra
10:22
reach back to a long chain of thinkers
244
610165
2693
se remontan a una larga cadena de pensadores
10:24
who had argued as to why we ought to mobilize
245
612858
2588
que habían discutido el porqué debíamos movilizar
10:27
our emotions against war,
246
615446
2239
nuestras emociones en contra de la guerra,
10:29
such as the father of modernity, Erasmus.
247
617685
3127
tal como el padre de la modernidad, Erasmo.
10:32
Erasmus: The advantages derived from peace
248
620812
1857
Erasmo: Las ventajas derivadas de la paz
10:34
diffuse themselves far and wide,
249
622669
1665
se difunden a sí mismas a lo largo y ancho,
10:36
and reach great numbers,
250
624334
1899
y alcanzan grandes números,
10:38
while in war, if anything turns out happily,
251
626233
2001
mientras que en la guerra,
si algo resulta bien,
si algo resulta bien,
10:40
the advantage redounds only to a few,
252
628234
2224
la ventaja redunda solo en unos cuantos,
10:42
and those unworthy of reaping it.
253
630458
2011
aquellos indignos de cosecharla.
10:44
One man's safety is owing
to the destruction of another.
to the destruction of another.
254
632469
2877
La seguridad de un hombre
se debe a la destrucción de otro.
se debe a la destrucción de otro.
10:47
One man's prize is derived
from the plunder of another.
from the plunder of another.
255
635346
2669
El premio de un hombre resulta del saqueo de otro.
10:50
The cause of rejoicings made by one side
256
638015
2167
La causa de regocijo de un lado,
10:52
is to the other a cause of mourning.
257
640182
2348
es motivo de luto del otro.
10:54
Whatever is unfortunate in war,
258
642530
1541
Lo que sea lamentable en la guerra,
10:56
is severely so indeed,
259
644071
1660
es tan grave de hecho,
10:57
and whatever, on the contrary,
260
645731
1402
y lo que, en el lado contrario
10:59
is called good fortune,
261
647133
1289
es llamada buena fortuna,
11:00
is a savage and a cruel good fortune,
262
648422
1919
se trata de una buena fortuna salvaje y cruel,
11:02
an ungenerous happiness deriving
its existence from another's woe.
its existence from another's woe.
263
650341
3637
una felicidad poco generosa
que debe su existencia a la aflicción de otros.
que debe su existencia a la aflicción de otros.
11:05
SP: But everyone knows that the movement
264
653978
1857
SP: Pero todo el mundo sabe que el movimiento
11:07
to abolish slavery depended on faith and emotion.
265
655835
3218
para abolir la esclavitud dependió de
la fe y la emoción.
la fe y la emoción.
11:11
It was a movement spearheaded by the Quakers,
266
659053
2250
Fue un movimiento encabezado
por los cuáqueros,
por los cuáqueros,
11:13
and it only became popular when
Harriet Beecher Stowe's novel
Harriet Beecher Stowe's novel
267
661303
3335
y que solamente llegó a ser popular
cuando la novela de Harriet Beecher Stowe
cuando la novela de Harriet Beecher Stowe
11:16
"Uncle Tom's Cabin" became a bestseller.
268
664638
2284
"La Cabaña del Tío Tom"
se convirtió en éxito de ventas.
se convirtió en éxito de ventas.
11:18
RNG: But the ball got rolling a century before.
269
666922
2917
RNG: Pero este proceso
se puso en marcha un siglo atrás.
se puso en marcha un siglo atrás.
11:21
John Locke bucked the tide of millennia
270
669839
3238
John Locke detuvo los milenios
11:25
that had regarded the practice as perfectly natural.
271
673077
3425
en los que esta práctica era vista
como algo perfectamente natural
como algo perfectamente natural
11:28
He argued that it was inconsistent
272
676502
2574
Argumentó que era incongruente
11:31
with the principles of rational government.
273
679076
1922
con los principios del gobierno racional.
11:32
John Locke: Freedom of men under government
274
680998
1645
John Locke: La libertad de los hombres
bajo el gobierno
bajo el gobierno
11:34
is to have a standing rule to live by
275
682643
2019
es tener una regla permanente para vivir
11:36
common to everyone of that society
276
684662
2053
como iguales en esa sociedad
11:38
and made by the legislative power erected in it,
277
686715
3072
y hacer, por medio del poder legislativo erigido en ella,
11:41
a liberty to follow my own will in all things
278
689787
2184
una libertad para seguir la voluntad propia
en todas las cosas
en todas las cosas
11:43
where that rule prescribes not,
279
691971
1720
donde dicha regla prescribe
11:45
not to be subject to the inconstant,
280
693691
1911
no ser sujeto de la inconstante,
11:47
uncertain, unknown, arbitrary will of another man,
281
695602
3407
incierta, desconocida
y arbitraria voluntad de otro hombre,
y arbitraria voluntad de otro hombre,
11:51
as freedom of nature is to
be under no other restraint
be under no other restraint
282
699009
2599
ya que la libertad de la naturaleza consiste
en no estar bajo ninguna restricción
en no estar bajo ninguna restricción
11:53
but the law of nature.
283
701608
1950
salvo la ley de la naturaleza.
11:55
SP: Those words sound familiar.
284
703558
1792
SP: Esas palabras me suenan familiares.
11:57
Where have I read them before? Ah, yes.
285
705350
2726
¿Dónde las he leído antes? Oh, sí.
12:00
Mary Astell: If absolute sovereignty
be not necessary
be not necessary
286
708076
2743
Mary Astell: Si la soberanía absoluta
no fuese necesaria
no fuese necesaria
12:02
in a state, how comes it to be so in a family?
287
710819
2612
en un estado,
¿cómo podría serlo en una familia?
¿cómo podría serlo en una familia?
12:05
Or if in a family, why not in a state?
288
713431
2980
O si lo es en una familia,
¿por qué no en un estado?
¿por qué no en un estado?
12:08
Since no reason can be alleged for the one
289
716411
1868
Puesto que ninguna razón puede ser alegada
para uno
para uno
12:10
that will not hold more strongly for the other,
290
718279
2108
que no sea firmemente llevada a cabo
para el otro,
para el otro,
12:12
if all men are born free,
291
720387
1433
si todos los hombres nacen libres,
12:13
how is it that all women are born slaves,
292
721820
2389
¿cómo puede ser que todas las mujeres
nazcan siendo esclavas,
nazcan siendo esclavas,
12:16
as they must be if being subjected
293
724209
2428
como deben serlo si son sometidas
12:18
to the inconstant, uncertain,
294
726637
2038
a la inconstante, incierta,
12:20
unknown, arbitrary will of men
295
728675
2520
desconocida y arbitraria voluntad de los hombres;
12:23
be the perfect condition of slavery?
296
731195
2900
la condición perfecta de la esclavitud?
12:26
RNG: That sort of co-option
297
734095
1933
RNG: Ese tipo de cooptación
12:28
is all in the job description of reason.
298
736028
2566
se incluye completamente
en la descripción del trabajo de la razón.
en la descripción del trabajo de la razón.
12:30
One movement for the expansion of rights
299
738594
2175
Un movimiento a favor
de la expansión de los derechos
de la expansión de los derechos
12:32
inspires another because the logic is the same,
300
740769
3890
inspira a otro porque la lógica es la misma,
12:36
and once that's hammered home,
301
744659
1899
y una vez que se ha alcanzado,
12:38
it becomes increasingly uncomfortable
302
746558
2534
se vuelve cada vez más incómodo
12:41
to ignore the inconsistency.
303
749092
2194
ignorar la inconsistencia.
12:43
In the 1960s, the Civil Rights Movement
304
751286
2795
En los años sesenta,
el Movimiento por los Derechos Civiles
el Movimiento por los Derechos Civiles
12:46
inspired the movements for women's rights,
305
754081
1918
inspiró los movimientos
a favor de los derechos de la mujer,
a favor de los derechos de la mujer,
12:47
children's rights, gay rights and even animal rights.
306
755999
3623
los derechos de los niños, los derechos de los homosexuales
e incluso los derechos de los animales.
e incluso los derechos de los animales.
12:51
But fully two centuries before,
307
759622
2422
Sin embargo, dos siglos atrás,
12:54
the Enlightenment thinker Jeremy Bentham
308
762044
2148
el pensador de la Ilustración Jeremy Bentham
12:56
had exposed the indefensibility
309
764192
2702
había expuesto la total indefensión
12:58
of customary practices such as
310
766894
2442
de prácticas habituales tal como
13:01
the cruelty to animals.
311
769336
2103
el maltrato a los animales.
13:03
Jeremy Bentham: The question
is not, can they reason,
is not, can they reason,
312
771439
2380
Jeremy Bentham: La pregunta no es si razonan,
13:05
nor can they talk, but can they suffer?
313
773819
3393
tampoco si pueden hablar,
la pregunta es ¿pueden sufrir?
la pregunta es ¿pueden sufrir?
13:09
RNG: And the persecution of homosexuals.
314
777212
2844
RNG: Y la persecución de los homosexuales.
13:12
JB: As to any primary mischief,
315
780056
1968
JB: En cuanto a cualquier daño principal,
13:14
it's evident that it produces no pain in anyone.
316
782024
3257
es evidente que no produce dolor a nadie.
13:17
On the contrary, it produces pleasure.
317
785281
2250
Por el lado contrario, produce placer.
13:19
The partners are both willing.
318
787531
1530
Los socios están ambos dispuestos.
13:21
If either of them be unwilling,
319
789061
1544
Si alguno de ellos no lo estuviera,
13:22
the act is an offense,
320
790605
1358
el acto sería una ofensa,
13:23
totally different in its nature of effects.
321
791963
2209
totalmente diferente
en su naturaleza de efectos.
en su naturaleza de efectos.
13:26
It's a personal injury. It's a kind of rape.
322
794172
2612
Es una lesión personal.
Es una especie de violación.
Es una especie de violación.
13:28
As to the any danger exclusive of pain,
323
796784
2244
En cuanto al peligro exclusivo del dolor,
13:31
the danger, if any, much consist
324
799028
1712
el peligro, si lo hay,
consiste básicamente
consiste básicamente
13:32
in the tendency of the example.
325
800740
1839
en la tendencia del ejemplo.
13:34
But what is the tendency of this example?
326
802579
3134
Pero ¿qué es la tendencia de este ejemplo?
13:37
To dispose others to engage in the same practices.
327
805713
2272
Disponer a otros
para participar en las mismas prácticas.
para participar en las mismas prácticas.
13:39
But this practice produces not pain of any kind
328
807985
2694
Pero esta practica
no produce dolor de ningún tipo
no produce dolor de ningún tipo
13:42
to anyone.
329
810679
1634
a nadie.
13:44
SP: Still, in every case, it took at least a century
330
812313
2466
SP: Aún así, en cada caso,
tomó cuando menos un siglo
tomó cuando menos un siglo
13:46
for the arguments of these great thinkers
331
814779
1859
para que los argumentos
de estos grandes pensadores
de estos grandes pensadores
13:48
to trickle down and infiltrate
the population as a whole.
the population as a whole.
332
816638
3405
se asentaran e infiltraran
a la población como un todo.
a la población como un todo.
13:52
It kind of makes you wonder about our own time.
333
820043
2479
Esto como que te hace preguntarte
acerca de nuestro tiempo.
acerca de nuestro tiempo.
13:54
Are there practices that we engage in
334
822522
1969
¿Existen prácticas en las que nos involucramos
13:56
where the arguments against
them are there for all to see
them are there for all to see
335
824491
2795
dónde los argumentos en contra de estas se encuentran ahí
para que todos los veamos
para que todos los veamos
13:59
but nonetheless we persist in them?
336
827286
2289
y sin embargo, persistimos en ellos?
14:01
RNG: When our great grandchildren look back at us,
337
829575
2992
RNG: Cuando nuestros bisnietos se vuelvan a observarnos,
14:04
will they be as appalled by some of our practices
338
832567
3215
¿estarán tan consternados por algunas de nuestras prácticas
14:07
as we are by our slave-owning, heretic-burning,
339
835782
3659
como lo estamos nosotros con respecto a
la posesión de esclavos, la quema de herejes,
la posesión de esclavos, la quema de herejes,
14:11
wife-beating, gay-bashing ancestors?
340
839441
3088
el maltrato a la mujer
y a los homosexuales de nuestros ancestros?
y a los homosexuales de nuestros ancestros?
14:14
SP: I'm sure everyone here
could think of an example.
could think of an example.
341
842529
2792
SP: Estoy seguro de que todo el mundo
podría pensar en un ejemplo.
podría pensar en un ejemplo.
14:17
RNG: I opt for the mistreatment of animals
342
845321
2030
RNG: Opto por el maltrato a los animales
14:19
in factory farms.
343
847351
1711
en las granjas industriales.
14:21
SP: The imprisonment of nonviolent drug offenders
344
849062
2230
SP: El encarcelamiento de delincuentes de drogas no violentos
14:23
and the toleration of rape in our nation's prisons.
345
851292
2702
y la tolerancia de la violación en las prisiones de nuestra nación.
14:25
RNG: Scrimping on donations to life-saving charities
346
853994
2725
RNG: El escatimar en las donaciones
a las organizaciones benéficas que salvan vidas
a las organizaciones benéficas que salvan vidas
14:28
in the developing world.
347
856719
1657
en los países en desarrollo.
14:30
SP: The possession of nuclear weapons.
348
858376
2342
SP: La posesión de armas nucleares.
14:32
RNG: The appeal to religion to justify
349
860718
2377
RNG: El argumento de la religión para justificar
14:35
the otherwise unjustifiable,
350
863095
1640
lo que de otra manera sería injustificable,,
14:36
such as the ban on contraception.
351
864735
2512
como la prohibición de loa anticonceptivos.
14:39
SP: What about religious faith in general?
352
867247
1788
SP: ¿Qué sucede con la fe religiosa en general?
14:41
RNG: Eh, I'm not holding my breath.
353
869035
2181
RNG: Eh, no metería las manos al fuego.
14:43
SP: Still, I have become convinced
354
871216
2057
SP: Aún así, me he convencido
14:45
that reason is a better angel
355
873273
1711
de que la razón es un mejor ángel
14:46
that deserves the greatest credit
356
874984
1572
que merece el mayor crédito
14:48
for the moral progress our species has enjoyed
357
876556
2654
por el progreso moral
que nuestra especie ha disfrutado
que nuestra especie ha disfrutado
14:51
and that holds out the greatest hope
358
879210
2115
y que encierra la mayor esperanza
14:53
for continuing moral progress in the future.
359
881325
2816
para continuar con el progreso moral en el futuro.
14:56
RNG: And if, our friends,
360
884141
1902
RNG: Y amigos, si
14:58
you detect a flaw in this argument,
361
886043
2680
detectan alguna falla en este argumento,
15:00
just remember you'll be depending on reason
362
888723
3322
simplemente recuerden que dependerán de la razón
15:04
to point it out.
363
892045
1371
para señalarla.
15:05
Thank you.
SP: Thank you.
SP: Thank you.
364
893416
2714
Gracias.
SP: Gracias
SP: Gracias
15:08
(Applause)
365
896130
6995
(Aplausos)
ABOUT THE SPEAKERS
Rebecca Newberger Goldstein - Philosopher and writerRebecca Newberger Goldstein writes novels and nonfiction that explore questions of philosophy, morality and being.
Why you should listen
In her latest book, Plato at the Googleplex: Why Philosophy Won't Go Away, Rebecca Newberger Goldstein makes the case for the importance of philosophy -- even as neuroscience tells us more about our brains, and connective technologies teach us more about the world around us. It's written in the form of a Socratic dialog, a form that Goldstein is passionate about teaching and exploring.
Meanwhile, her novels, from The Mind-Body Problem (Contemporary American Fiction) to 2011's 36 Arguments for the Existence of God: A Work of Fiction (Vintage Contemporaries), use techniques of fiction to untangle philosophical questions, such as: How should we balance heart and mind? What should we have faith in?
In 1996 Goldstein became a MacArthur Fellow, receiving the prize popularly known as the “Genius Award.” She was designated Humanist of the Year 2011 by the American Humanist Association. She's also the author of Betraying Spinoza: The Renegade Jew Who Gave Us Modernity, a combination memoir and history.
Rebecca Newberger Goldstein | Speaker | TED.com
Steven Pinker - Psychologist
Steven Pinker is a professor of cognitive science (the study of the human mind) who writes about language, mind and human nature.
Why you should listen
Steven Pinker grew up in the English-speaking community of Montreal but has spent his adult life bouncing back and forth between Harvard and MIT. He is interested in all aspects of human nature: how we see, hear, think, speak, remember, feel and interact.
To be specific: he developed the first comprehensive theory of language acquisition in children, used verb meaning as a window into cognition, probed the limits of neural networks and showed how the interaction between memory and computation shapes language. He has used evolution to illuminate innuendo, emotional expression and social coordination. He has documented historical declines in violence and explained them in terms of the ways that the violent and peaceable components of human nature interact in different eras. He has written books on the language instinct, how the mind works, the stuff of thought and the doctrine of the blank slate, together with a guide to stylish writing that is rooted in psychology.
In his latest book, Enlightenment Now: The Case for Reason, Science, Humanism, and Progress, he writes about progress -- why people are healthier, richer, safer, happier and better educated than ever. His other books include The Language Instinct, How the Mind Works, The Blank Slate: The Modern Denial of Human Nature, The Stuff of Thought, and The Better Angels of Our Nature.
Steven Pinker | Speaker | TED.com