TED2012
Steven Pinker and Rebecca Newberger Goldstein: The long reach of reason
Steven Pinker and Rebecca Newberger Goldstein: Efectul îndelungat al rațiunii
Filmed:
Readability: 5.4
1,110,252 views
În premieră pe TED: un dialog socratic animat! Într-o epocă în care iraţionalitatea pare să conducă atât politica cât şi cultura, şi-a pierdut oare gândirea raţională puterea? Urmăriţi cum psihologul Steven Pinker este treptat şi strălucit convins de filosoful Rebecca Newberger Goldstein că raţiunea este de fapt cheia progresului moral uman, chiar dacă este nevoie de generaţii întregi ca acesta să fie dezvăluit. Dialogul a fost înregistrat live pe TED, detaliile fiind animate într-un mod incredibil şi uneori ilar de către Cognitive.
Rebecca Newberger Goldstein - Philosopher and writer
Rebecca Newberger Goldstein writes novels and nonfiction that explore questions of philosophy, morality and being. Full bioSteven Pinker - Psychologist
Steven Pinker is a professor of cognitive science (the study of the human mind) who writes about language, mind and human nature. Full bio
Rebecca Newberger Goldstein writes novels and nonfiction that explore questions of philosophy, morality and being. Full bioSteven Pinker - Psychologist
Steven Pinker is a professor of cognitive science (the study of the human mind) who writes about language, mind and human nature. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:13
["Rebecca Newberger Goldstein"]
0
1592
2678
[Rebecca Newberger Goldstein]
00:16
["Steven Pinker"]
1
4270
2079
[Steven Pinker]
00:18
["The Long Reach of Reason"]
2
6349
3277
[„Lunga bătaie a rațiunii”]
00:23
Cabbie: Twenty-two dollars.
Steven Pinker: Okay.
Steven Pinker: Okay.
3
11348
3293
Taximetrist: 22 dolari.
Steven Pinker: Ok.
Steven Pinker: Ok.
00:29
Rebecca Newberger Goldstein: Reason
appears to have fallen on hard times:
appears to have fallen on hard times:
4
17857
4118
Rebecca Newberger Goldstein:
Raţiunea traversează o perioadă de criză:
Raţiunea traversează o perioadă de criză:
00:33
Popular culture plumbs new depths of dumbth
5
21975
3335
Cultura pop atinge
noi profumzimi ale prostiei,
noi profumzimi ale prostiei,
00:37
and political discourse has become a race
6
25310
2466
iar discursul politic a devenit o cursă
00:39
to the bottom.
7
27776
3015
spre abis.
00:42
We're living in an era of scientific creationism,
8
30791
4554
Trăim era creaţionismului ştiinţific,
00:47
9/11 conspiracy theories, psychic hotlines,
9
35345
4014
a teoriilor conspiraţionale despre 11 septembrie,
a liniilor telefonice spiritiste,
a liniilor telefonice spiritiste,
00:51
and a resurgence of religious fundamentalism.
10
39359
3107
şi a reînvierii fundamentalismului religios.
00:54
People who think too well
11
42466
2054
Oamenii care gândesc prea profund
00:56
are often accused of elitism,
12
44520
2356
sunt deseori acuzaţi de elitism,
00:58
and even in the academy,
13
46876
2159
şi chiar în mediul academic
01:01
there are attacks on logocentrism,
14
49035
2649
e atacat logocentrismul,
01:03
the crime of letting logic dominate our thinking.
15
51684
4885
crima de a lăsa logica să domine gândirea.
01:08
SP: But is this necessarily a bad thing?
16
56569
2507
SP: Dar este asta neapărat rău?
01:11
Perhaps reason is overrated.
17
59076
2219
Poate că raţiunea e supraapreciată.
01:13
Many pundits have argued that a good heart
18
61295
2143
Mulţi învăţaţi au argumentat că o inimă bună
01:15
and steadfast moral clarity
19
63438
1950
şi claritatea morala fermă
01:17
are superior to triangulations
of overeducated policy wonks,
of overeducated policy wonks,
20
65388
4238
sunt superioare triangulaţiior
experților politici super educaţi,
experților politici super educaţi,
01:21
like the best and brightest and that dragged us
21
69626
2665
chipurile cei mai buni şi străluciţi
01:24
into the quagmire of Vietnam.
22
72291
1862
care ne-au tras în mlaştina Vietnamului.
01:26
And wasn't it reason that gave us the means
23
74153
1822
Şi n-a fost tot raţinuea
cea care ne-a dat mijloacele
cea care ne-a dat mijloacele
01:27
to despoil the planet
24
75975
1730
de a despuia planeta
01:29
and threaten our species with
weapons of mass destruction?
weapons of mass destruction?
25
77705
3021
şi de a ameninţa specia umană
cu arme de distrugere în masă?
cu arme de distrugere în masă?
01:32
In this way of thinking,
it's character and conscience,
it's character and conscience,
26
80726
3239
În acest mod de gândire, ne-au salvat
01:35
not cold-hearted calculation, that will save us.
27
83965
3126
caracterul şi conştiinţa, nu calculele reci.
01:39
Besides, a human being is not a brain on a stick.
28
87091
3865
În plus, un om nu e un creier pe băţ.
01:42
My fellow psychologists have shown that we're led
29
90956
2518
Colegii psihologi au demonstrat că suntem conduşi
01:45
by our bodies and our emotions
30
93474
1901
de propriile corpuri şi emoţii
01:47
and use our puny powers of reason
31
95375
1985
şi ne folosim firava putere a raţiunii
01:49
merely to rationalize our gut feelings after the fact.
32
97360
3360
mai degrabă pentru a ne scuza instinctele
după faptă.
după faptă.
01:52
RNG: How could a reasoned
argument logically entail
argument logically entail
33
100720
3197
RNG: Cum poate un argument raţional să atragă logic
01:55
the ineffectiveness of reasoned arguments?
34
103917
3432
ineficienţa argumentelor raţionale?
01:59
Look, you're trying to persuade
us of reason's impotence.
us of reason's impotence.
35
107349
3836
Hmm, încerci să ne convingi de neputinţa raţiunii.
02:03
You're not threatening us or bribing us,
36
111185
2387
Nu ne ameninţi şi nu ne mituieşti,
02:05
suggesting that we resolve the issue
37
113572
1631
sugerând să rezolvăm problema
02:07
with a show of hands or a beauty contest.
38
115203
3208
cu un vot cu mâna sus
sau cu un concurs de frumuseţe.
sau cu un concurs de frumuseţe.
02:10
By the very act of trying to
reason us into your position,
reason us into your position,
39
118411
3937
Prin simplul fapt că încerci să ne convingi cu părerea ta,
02:14
you're conceding reason's potency.
40
122348
3018
recunoști puterea raţiunii.
02:17
Reason isn't up for grabs here. It can't be.
41
125366
3006
Raţiunea nu e opțională. Nu poate fi.
02:20
You show up for that debate
42
128372
1398
Prezentând un asemenea argument
02:21
and you've already lost it.
43
129770
2842
deja ai pierdut-o.
02:24
SP: But can reason lead us in directions
44
132612
2715
SP: Dar poate raţiunea să ne ducă pe căi
02:27
that are good or decent or moral?
45
135327
2672
bune, decente sau morale?
02:29
After all, you pointed out that reason
46
137999
2511
În definitiv, ai subliniat că raţiunea
02:32
is just a means to an end,
47
140510
1774
e doar o cale spre un scop,
02:34
and the end depends on the reasoner's passions.
48
142284
2466
iar scopul depinde de pasiunile gânditorului.
02:36
Reason can lay out a road
map to peace and harmony
map to peace and harmony
49
144750
2567
Raţiunea arată drumul spre pace şi armonie
02:39
if the reasoner wants peace and harmony,
50
147317
1856
doar dacă gânditorul le doreşte,
02:41
but it can also lay out a road
map to conflict and strife
map to conflict and strife
51
149173
2827
dar poate arăta şi drumul spre conflict şi dezbinare
02:44
if the reasoner delights in conflict and strife.
52
152000
2677
dacă asta vrea cel ce raționează.
02:46
Can reason force the reasoner to want
53
154677
2326
Poate raţiunea să forţeze gânditorul să vrea
02:49
less cruelty and waste?
54
157003
2309
mai puţină cruzime şi pierdere?
02:51
RNG: All on its own, the answer is no,
55
159312
3272
RNG: Aparent, răspunsul este nu,
02:54
but it doesn't take much to switch it to yes.
56
162584
2761
dar nu trebuie mult pentru a răspunde da.
02:57
You need two conditions:
57
165345
2354
Ai nevoie de două condiţii:
02:59
The first is that reasoners all care
58
167699
2559
Primul e că rațiunii îi pasă
03:02
about their own well-being.
59
170258
1710
doar de propriul bine.
03:03
That's one of the passions that has to be present
60
171968
2896
Asta e una dintre pasiunile necesare
03:06
in order for reason to go to work,
61
174864
2204
pentru ca raţiunea să funcţioneze,
03:09
and it's obviously present in all of us.
62
177068
1888
şi evident cu toţii o avem.
03:10
We all care passionately
63
178956
2530
La toţi ne pasă foarte mult
03:13
about our own well-being.
64
181486
2264
de propriul bine.
03:15
The second condition is that reasoners
65
183750
1833
A doua condiţie e ca gânditorii raționali
03:17
are members of a community of reasoners
66
185583
2485
să fie membrii unei comunitaţi
03:20
who can affect one another's well-being,
67
188068
2074
putând înfluenţa binele aproapelui,
03:22
can exchange messages,
68
190142
1513
să facă schimb de idei,
03:23
and comprehend each other's reasoning.
69
191655
2828
şi să înţeleagă modul celuilalt de a gândi.
03:26
And that's certainly true of our gregarious
70
194483
2986
Iar asta sigur se aplică speciei umane
03:29
and loquatious species,
71
197469
2012
vorbărețe și expresive,
03:31
well endowed with the instinct for language.
72
199481
2856
bine dotate cu un instinct pentru limbaj.
03:34
SP: Well, that sounds good in theory,
73
202337
2322
SP: Sună bine în teorie,
03:36
but has it worked that way in practice?
74
204659
2014
dar a funcţionat la fel şi în practică?
03:38
In particular, can it explain
75
206673
1834
Poate mai ales să explice
03:40
a momentous historical development
76
208507
1931
accelerata dezvoltare istorică
03:42
that I spoke about five years ago here at TED?
77
210438
2867
despre care am vorbit acum 5 ani pe TED?
03:45
Namely, we seem to be getting more humane.
78
213305
2645
Adică, se pare că devenim mai umani.
03:47
Centuries ago, our ancestors would burn cats alive
79
215950
3360
În trecut, strămoşii noştri au ars pisici de vii
03:51
as a form of popular entertainment.
80
219310
2260
pentru a se distra.
03:53
Knights waged constant war on each other
81
221570
1879
Cavalerii se războiau mereu între ei
03:55
by trying to kill as many of each
other's peasants as possible.
other's peasants as possible.
82
223449
3166
încercând să ucidă cât mai mulţi ţărani din cealaltă tabără.
03:58
Governments executed people for frivolous reasons,
83
226615
2675
Guvernele executau oameni fără motive serioase,
04:01
like stealing a cabbage
84
229290
1410
cum ar fi furtul unei verze
04:02
or criticizing the royal garden.
85
230700
2248
sau criticarea grădinii regale.
04:04
The executions were designed to be as prolonged
86
232948
2253
Execuţiile trebuiau să fie cât mai lungi
04:07
and as painful as possible, like crucifixion,
87
235201
2938
şi mai dureroase, cum ar fi crucificarea,
04:10
disembowelment, breaking on the wheel.
88
238139
2094
eviscerarea sau trasul pe roată.
04:12
Respectable people kept slaves.
89
240233
2066
Oamenii respectabili aveau sclavi.
04:14
For all our flaws, we have abandoned
90
242299
1973
În ciuda defectelor noastre, am abandonat
04:16
these barbaric practices.
91
244272
1493
aceste practici barbare.
04:17
RNG: So, do you think it's
human nature that's changed?
human nature that's changed?
92
245765
2768
RNG: Deci crezi că s-a schimbat natura umană?
04:20
SP: Not exactly. I think we still harbor instincts
93
248533
2785
SP: Nu chiar. Cred că tot mai avem instincte
04:23
that can erupt in violence,
94
251318
1599
care pot duce la violenţă,
04:24
like greed, tribalism, revenge, dominance, sadism.
95
252917
4370
ca tribalismul, răzbunarea, dominarea, sadismul.
04:29
But we also have instincts that can steer us away,
96
257287
2999
Dar avem şi instincte care ne pot duce departe,
04:32
like self-control, empathy, a sense of fairness,
97
260286
3492
ca empatia, controlul de sine, cinstea,
04:35
what Abraham Lincoln called
98
263778
1276
ceea ce Abraham Lincoln numea
04:37
the better angels of our nature.
99
265054
1589
îngerii mai buni buni ai naturii umane.
04:38
RNG: So if human nature didn't change,
100
266643
2042
RNG: Deci dacă nu s-a schimbat natura umană,
04:40
what invigorated those better angels?
101
268685
1999
ce a trezit la viaţă acei îngeri?
04:42
SP: Well, among other things,
102
270684
1533
SP: Printre altele,
04:44
our circle of empathy expanded.
103
272217
2142
ni s-a extins empatia.
04:46
Years ago, our ancestors would feel the pain
104
274359
2447
În trecut, strămoşii noştri simţeau durere doar
04:48
only of their family and people in their village.
105
276806
2473
pentru familie și oamenii din propriul sat.
04:51
But with the expansion of literacy and travel,
106
279279
2802
Odată cu extinderea alfabetizării şi a călătoriilor
04:54
people started to sympathize
107
282081
1926
oamenii au început să empatizeze
04:56
with wider and wider circles,
108
284007
1665
la scară tot mai largă,
04:57
the clan, the tribe, the nation, the race,
109
285672
2881
incluzând clanul, tribul, naţiunea, rasa,
05:00
and perhaps eventually, all of humanity.
110
288553
2955
şi poate întreaga umanitate.
05:03
RNG: Can hard-headed scientists
111
291508
2206
RNG: Poate știința neînduplecată
05:05
really give so much credit to soft-hearted empathy?
112
293714
3021
să atribuie o asemenea împortanţă miloasei empatii?
05:08
SP: They can and do.
113
296735
1681
SP: Poate. Și o face.
05:10
Neurophysiologists have found neurons in the brain
114
298416
2001
Neuropsihologii au găsit neuroni cerebrali
05:12
that respond to other people's actions
115
300417
2180
care răspund la acţiunile celorlalţi
05:14
the same way they respond to our own.
116
302597
2067
în același fel în care răspund la propriile acțiuni.
05:16
Empathy emerges early in life,
117
304664
1727
Empatia apare devreme
05:18
perhaps before the age of one.
118
306391
1883
poate chiar la vârsta de un an.
05:20
Books on empathy have become bestsellers,
119
308274
1643
Cărțile despre empatie au devenit bestseller,
05:21
like "The Empathic Civilization"
120
309917
2014
cum ar fi „Civilizaţia empatică"
05:23
and "The Age of Empathy."
121
311931
2180
şi „Vârsta empatiei".
05:26
RNG: I'm all for empathy. I mean, who isn't?
122
314111
2698
RNG: Sunt de acord cu empatia. Cine n-ar fi?
05:28
But all on its own, it's a feeble instrument
123
316809
3668
Dar luată separat, e un instrument slab
05:32
for making moral progress.
124
320477
1870
pentru înfăptuirea progresului moral.
05:34
For one thing, it's innately biased
125
322347
2187
În primul rând, e firească doar
05:36
toward blood relations, babies
126
324534
2126
pentru relaţiile de rudenie, pentru copii,
05:38
and warm, fuzzy animals.
127
326660
1834
pentru animale blânde şi pufoase.
05:40
As far as empathy is concerned,
128
328494
2399
Cât priveşte empatia,
05:42
ugly outsiders can go to hell.
129
330893
3533
cei din afară se pot duce naibii.
05:46
And even our best attempts to work up sympathy
130
334426
3403
Şi chiar încercările de a dezvolta compasiunea
05:49
for those who are unconnected with us
131
337829
1984
pentru cei cu care nu suntem înrudiţi
05:51
fall miserably short, a sad truth about human nature
132
339813
4199
eşuează, un adevăr trist despre umanitate
05:56
that was pointed out by Adam Smith.
133
344012
2554
care a fost evidenţiat de Adam Smith.
05:58
Adam Smith: Let us suppose that the great empire
134
346566
1781
Adam Smith:
Să presupunem că Marele Imperiu Chinez
Să presupunem că Marele Imperiu Chinez
06:00
of China was suddenly swallowed
up by an earthquake,
up by an earthquake,
135
348347
2615
a fost înghiţit brusc de un cutermur
06:02
and let us consider how a
man of humanity in Europe
man of humanity in Europe
136
350962
2590
şi să ne gândim cum ar reacționa
06:05
would react on receiving intelligence
137
353552
1702
pământenii din Europa la primirea știrii
06:07
of this dreadful calamity.
138
355254
2063
despre această calamitate.
06:09
He would, I imagine, first of all express very strongly
139
357317
2217
Prima dată, europenii şi-ar exprima
06:11
his sorrow for the misfortune of that unhappy people.
140
359534
2660
întristarea pentru necazul acelor nefericiţi.
06:14
He would make many melancholy reflections
141
362194
1877
Ar face multe referiri melancolice
06:16
upon the precariousness of human life,
142
364071
2190
despre precaritatea vieţii umane,
06:18
and when all these humane sentiments
143
366261
2014
şi când toate sentimentele umane
06:20
had been once fairly expressed,
144
368275
1843
au fost amplu exprimate,
06:22
he would pursue his business or his pleasure
145
370118
2252
şi-ar contiuna treburile sau plăcerile
06:24
with the same ease and tranquility
146
372370
2149
cu aceeaşi uşurinţă şi calm
06:26
as if no such accident had happened.
147
374519
2092
ca şi cum nu s-ar fi întâmplat nimic.
06:28
If he was to lose his little finger tomorrow,
148
376611
2542
Dar dacă ar fi să-şi piardă mâine
degetul mic,
degetul mic,
06:31
he would not sleep tonight,
149
379153
1537
nu ar dormi noaptea,
06:32
but provided he never saw them,
150
380690
1742
dar, cu condiția că nu i-ar vedea niciodată,
06:34
he would snore with the most profound security
151
382432
2438
ar sforăi cu acelaşi sentiment de securitate
06:36
over the ruin of a hundred million of his brethren.
152
384870
2909
în ciuda morții a sute de milione de fraţi.
06:39
SP: But if empathy wasn't enough
to make us more humane,
to make us more humane,
153
387779
2903
SP: Dar dacă empatia nu e suficientă
pentru a ne face mai umani,
pentru a ne face mai umani,
06:42
what else was there?
154
390682
1560
ce altceva mai poate?
06:44
RNG: Well, you didn't mention what might be
155
392242
2694
RNG: Nu ai menţionat care ar putea fi
06:46
one of our most effective better angels: reason.
156
394936
3826
unul dintre cei mai eficienţi îngeri buni: raţiunea.
06:50
Reason has muscle.
157
398762
2568
Raţiunea are muşchi.
06:53
It's reason that provides the push to widen
158
401330
3374
Raţiunea duce la mărirea
06:56
that circle of empathy.
159
404704
2145
cercului de empatie.
06:58
Every one of the humanitarian developments
160
406849
2908
Toate evoluţiile umanitare menţionate
07:01
that you mentioned originated with thinkers
161
409757
2598
îşi au originea în gânditorii
07:04
who gave reasons for why some practice
162
412355
2870
care au motivat de ce unele obiceiuri
07:07
was indefensible.
163
415225
1958
erau nejustificate.
07:09
They demonstrated that the way people treated
164
417183
2639
Ei au demonstrat că felul cum erau tratate
07:11
some particular group of others
165
419822
1947
anumite grupuri dinafară
07:13
was logically inconsistent
166
421769
1786
era logic incompatibil
07:15
with the way they insisted
on being treated themselves.
on being treated themselves.
167
423555
2572
cu felul în care insistau să fie trataţi ei înșiși.
07:18
SP: Are you saying that reason
168
426127
1694
SP: Vrei să spui că raţiunea
07:19
can actually change people's minds?
169
427821
2306
poate schimba părerea oamenilor?
07:22
Don't people just stick with whatever conviction
170
430127
1930
Nu se cramponează ei de propria convingere
07:24
serves their interests
171
432057
1481
care le serveşte interesele
07:25
or conforms to the culture that they grew up in?
172
433538
2816
sau care seamănă cu ce sunt ei obișnuiți de mici?
07:28
RNG: Here's a fascinating fact about us:
173
436354
3159
RNG: Uite un lucru fascinant despre noi:
07:31
Contradictions bother us,
174
439513
2078
contradicţiile ne deranjează,
07:33
at least when we're forced to confront them,
175
441591
2135
cel puţin când trebuie să le confruntăm,
07:35
which is just another way of saying
176
443726
1818
ceea ce nu e decât un alt mod de a spune
07:37
that we are susceptible to reason.
177
445544
2746
că suntem sensibili la raţiune.
07:40
And if you look at the history of moral progress,
178
448290
2831
Şi dacă urmăreşti istoria progresului moral,
07:43
you can trace a direct pathway
from reasoned arguments
from reasoned arguments
179
451121
3707
poţi găsi calea de la argumentele raţionale
07:46
to changes in the way that we actually feel.
180
454828
3339
la schimbările a ceea ce simţim în final.
07:50
Time and again, a thinker would lay out an argument
181
458167
3581
Adesea, un gânditor prezenta un argument
07:53
as to why some practice was indefensible,
182
461748
3270
despre acțiuni nejustificate,
07:57
irrational, inconsistent with values already held.
183
465018
5049
iraţionale şi contradictorii cu valorile deja susţinute.
08:02
Their essay would go viral,
184
470067
2068
Eseul lor devenea viral,
08:04
get translated into many languages,
185
472135
2285
tradus în multe limbi,
08:06
get debated at pubs and coffee houses and salons,
186
474420
3350
dezbătut în baruri, cafenele şi saloane,
08:09
and at dinner parties,
187
477770
1607
la petreceri,
08:11
and influence leaders, legislators,
188
479377
4053
și reușea să influenţeze conducătorii,
08:15
popular opinion.
189
483430
1538
legiuitorii şi opinia publică.
08:16
Eventually their conclusions get absorbed
190
484968
3253
În final, concluziile sunt absorbite
08:20
into the common sense of decency,
191
488221
2327
de rațiunea bunului-simţ,
08:22
erasing the tracks of the original argument
192
490548
2689
ştergând urmele argumentului iniţial
08:25
that had gotten us there.
193
493237
1808
care ne adusese în acel punct.
08:27
Few of us today feel any need to put forth
194
495045
2797
Puţini dintre noi simt azi nevoia să folosească
08:29
a rigorous philosophical argument
195
497842
2108
un argument filosofic riguros
08:31
as to why slavery is wrong
196
499950
2259
să explice de ce sunt greşite sclavia,
08:34
or public hangings or beating children.
197
502209
3558
spanzurâtorile publice sau bătaia copiilor.
08:37
By now, these things just feel wrong.
198
505767
2900
Acum știm că aceste lucruri nu sunt bune.
08:40
But just those arguments had to be made,
199
508667
2837
Dar acele argumente au trebuit formulate,
08:43
and they were, in centuries past.
200
511504
2749
şi au fost, în secolole trecute.
08:46
SP: Are you saying that people needed
201
514253
1752
SP: Vrei să spui că oamenii aveau nevoie
08:48
a step-by-step argument to grasp
202
516005
2048
de un argument pas cu pas pentru a înţelege
08:50
why something might be a wee bit wrong
203
518053
2059
de ce un lucru e greşit
08:52
with burning heretics at the stake?
204
520112
1778
cum ar fi arderea la stâlp a ereticilor?
08:53
RNG: Oh, they did. Here's the French theologian
205
521890
2917
RNG: Da. Teologul francez
08:56
Sebastian Castellio making the case.
206
524807
2922
Sebastian Castellio e un exemplu.
08:59
Sebastian Castellio: Calvin says that he's certain,
207
527729
2015
Sebastian Castellio: Calvin spune că e sigur,
09:01
and other sects say that they are.
208
529744
1640
şi alte secte susţin că ele sunt sigure.
09:03
Who shall be judge?
209
531384
1273
Cine să fie judecător?
09:04
If the matter is certain, to whom is it so? To Calvin?
210
532657
2438
Dacă problema e sigură, cine are dreptate? Calvin?
09:07
But then, why does he write so
many books about manifest truth?
many books about manifest truth?
211
535095
3019
Atunci, de ce scrie atâtea cărţi despre clariatatea adevărului?
09:10
In view of the uncertainty, we must define heretics
212
538114
2536
Prin perspectiva incertitudinii, rezultă că definim ereticii
09:12
simply as one with whom we disagree.
213
540650
1764
ca pe cei cu care nu suntem de acord.
09:14
And if then we are going to kill heretics,
214
542414
1972
Şi dacă apoi vom ucide ereticii,
09:16
the logical outcome will be a war of extermination,
215
544386
2241
consecinţa logică va fi războiul de exterminare,
09:18
since each is sure of himself.
216
546627
1871
din moment ce fiecare e sigur de el.
09:20
SP: Or with hideous punishments
217
548498
1549
SP: Sau pedepsele oribile
09:22
like breaking on the wheel?
218
550047
1843
ca trasul pe roată?
09:23
RNG: The prohibition in our constitution
219
551890
2508
RNG: Interzicerea prin Constituţie
09:26
of cruel and unusual punishments
220
554398
2032
a pedepselor crude și neobişnuite
09:28
was a response to a pamphlet circulated in 1764
221
556430
3581
a fost un răspuns la un pamflet din 1764
09:32
by the Italian jurist Cesare Beccaria.
222
560011
3519
al juristului italian Cesare Beccaria.
09:35
Cesare Beccaria: As punishments
become more cruel,
become more cruel,
223
563530
2351
C. Beccaria: Pe măsură ce pedepsele
devin tot mai crude,
devin tot mai crude,
09:37
the minds of men, which like fluids
224
565881
2083
minţile umane, ca fluidele,
09:39
always adjust to the level of the objects
225
567964
1959
se adaptează mereu la nivelul obiectelor
09:41
that surround them, become hardened,
226
569923
1879
care le înconjoară, devenind insensibili,
09:43
and after a hundred years of cruel punishments,
227
571802
2845
iar după 100 de ani de pedepse crude,
09:46
breaking on the wheel causes no more fear
228
574647
2192
trasul pe roată nu mai produce teamă
09:48
than imprisonment previously did.
229
576839
2144
cum produsese iniţial întemniţarea.
09:50
For a punishment to achieve its objective,
230
578983
2047
Pentru ca o pedeapsă să-şi atingă obiectivul,
09:53
it is only necessary that the harm that it inflicts
231
581030
2740
e nevoie ca răul pe care-l produce
09:55
outweighs the benefit that derives from the crime,
232
583770
3059
să depăşească beneficiul care derivă din crimă,
09:58
and into this calculation ought to be factored
233
586829
2108
iar în acest calcul trebuie să intre
10:00
the certainty of punishment
234
588937
1666
și certitudinea faptei pedepsite
10:02
and the loss of the good
235
590603
1138
şi pierderea bineficiului
10:03
that the commission of the crime will produce.
236
591741
2635
pe care comisia criminalistică îl va genera.
10:06
Everything beyond this is superfluous,
237
594376
1792
Dincolo de asta totul e superfluu
10:08
and therefore tyrannical.
238
596168
1951
şi deci tiranic.
10:10
SP: But surely antiwar movements depended
239
598119
2350
SP: Dar cu siguranţă mişcările antirăzboinice au depins
10:12
on mass demonstrations
240
600469
1529
de protestele maselor
10:13
and catchy tunes by folk singers
241
601998
2082
şi de acordul cântăreţilor folk
10:16
and wrenching photographs
of the human costs of war.
of the human costs of war.
242
604080
2907
şi de fotografii ale atrocităților de război
10:18
RNG: No doubt, but modern anti-war movements
243
606987
3178
RNG: Fără îndoială, dar mişcările antirăzboinice
10:22
reach back to a long chain of thinkers
244
610165
2693
ating un mare număr de gânditori
10:24
who had argued as to why we ought to mobilize
245
612858
2588
care au susţinut de ce trebuie să ne mobilizăm
10:27
our emotions against war,
246
615446
2239
sentimentele împotriva războiului,
10:29
such as the father of modernity, Erasmus.
247
617685
3127
cum ar fi părintele modernităţii, Erasmus.
10:32
Erasmus: The advantages derived from peace
248
620812
1857
Erasmus: Avantajele derivate din pace
10:34
diffuse themselves far and wide,
249
622669
1665
se răspândesc singure mai departe,
10:36
and reach great numbers,
250
624334
1899
beneficiind mulțimi de oameni,
10:38
while in war, if anything turns out happily,
251
626233
2001
în timp ce în război, dacă totul se termină cu bine,
10:40
the advantage redounds only to a few,
252
628234
2224
avantajul ricoşează doar la câțiva,
10:42
and those unworthy of reaping it.
253
630458
2011
iar cei nevrednici de el sunt seceraţi.
10:44
One man's safety is owing
to the destruction of another.
to the destruction of another.
254
632469
2877
Siguranţa unui om se datorează distrugerii altui om
10:47
One man's prize is derived
from the plunder of another.
from the plunder of another.
255
635346
2669
Câştigul unui om e rezultatul deposedării altuia.
10:50
The cause of rejoicings made by one side
256
638015
2167
Cauza bucuriilor unei părţi
10:52
is to the other a cause of mourning.
257
640182
2348
e cauza durerii altei părţi.
10:54
Whatever is unfortunate in war,
258
642530
1541
Necazul dintr-un război,
10:56
is severely so indeed,
259
644071
1660
oricât de mare
10:57
and whatever, on the contrary,
260
645731
1402
e, dinpotrivă,
10:59
is called good fortune,
261
647133
1289
numit noroc,
11:00
is a savage and a cruel good fortune,
262
648422
1919
un noroc cumplit şi crud,
11:02
an ungenerous happiness deriving
its existence from another's woe.
its existence from another's woe.
263
650341
3637
o fericire meschină derivată din durerea altuia.
11:05
SP: But everyone knows that the movement
264
653978
1857
SP: Dar toţi ştiu că mişcarea pentru
11:07
to abolish slavery depended on faith and emotion.
265
655835
3218
abolirea sclaviei a depins de credinţă şi sentimente.
11:11
It was a movement spearheaded by the Quakers,
266
659053
2250
A fost o mişcare condusă de quakeri,
11:13
and it only became popular when
Harriet Beecher Stowe's novel
Harriet Beecher Stowe's novel
267
661303
3335
şi a devenit cunoscută când romanul lui Harriet Beecher Stowe
11:16
"Uncle Tom's Cabin" became a bestseller.
268
664638
2284
„Coliba unchiului Tom" a devenit bestseller.
11:18
RNG: But the ball got rolling a century before.
269
666922
2917
RNG: Dar lucrurile se mişcaseră cu un secol înainte.
11:21
John Locke bucked the tide of millennia
270
669839
3238
John Locke a învins curentul mileniilor
11:25
that had regarded the practice as perfectly natural.
271
673077
3425
care priviseră sclavia ca pe ceva normal.
11:28
He argued that it was inconsistent
272
676502
2574
A susţinut că este incompatibil
11:31
with the principles of rational government.
273
679076
1922
cu practicile unui guvern raţional.
11:32
John Locke: Freedom of men under government
274
680998
1645
John Locke: Libertatea oamenilor sub un guvern
11:34
is to have a standing rule to live by
275
682643
2019
e să aibă o regulă fixă comună făcută de legislativ
11:36
common to everyone of that society
276
684662
2053
după care să trăiască toţi
11:38
and made by the legislative power erected in it,
277
686715
3072
membrii acelei societăţi,
11:41
a liberty to follow my own will in all things
278
689787
2184
libertatea de a-mi urma voinţa
11:43
where that rule prescribes not,
279
691971
1720
în cazuri în care regula nu o interzice,
11:45
not to be subject to the inconstant,
280
693691
1911
dar nu supusă la,
11:47
uncertain, unknown, arbitrary will of another man,
281
695602
3407
incertitudinea, necunoscutul, arbitrarul altei persoane,
11:51
as freedom of nature is to
be under no other restraint
be under no other restraint
282
699009
2599
întrucât libertatea naturală e limitată
11:53
but the law of nature.
283
701608
1950
doar de legea naturii.
11:55
SP: Those words sound familiar.
284
703558
1792
SP: Aceste vorbe îmi sunt cunoscute.
11:57
Where have I read them before? Ah, yes.
285
705350
2726
Unde le-am mai citit? Ah, da.
12:00
Mary Astell: If absolute sovereignty
be not necessary
be not necessary
286
708076
2743
Mary Astell: Dacă suveraintatea absolută nu e necesară
12:02
in a state, how comes it to be so in a family?
287
710819
2612
într-un stat, de ce ar fi în familie?
12:05
Or if in a family, why not in a state?
288
713431
2980
Iar dacă se aplică în familie, de ce nu şi în stat?
12:08
Since no reason can be alleged for the one
289
716411
1868
Întrucât niciun motiv nu poate fi invocat pentru
12:10
that will not hold more strongly for the other,
290
718279
2108
a-l susţine pe celălalt.
12:12
if all men are born free,
291
720387
1433
Dacă toţi oamenii se nasc liberi,
12:13
how is it that all women are born slaves,
292
721820
2389
cum se face că toate femeile se nasc sclave,
12:16
as they must be if being subjected
293
724209
2428
din moment ce ele sunt supuse
12:18
to the inconstant, uncertain,
294
726637
2038
toanelor schimbătoare, imprevizibile,
12:20
unknown, arbitrary will of men
295
728675
2520
ilogice, arbitrare ale bărbaţilor
12:23
be the perfect condition of slavery?
296
731195
2900
care-s condiţiile perfecte ale sclaviei?
12:26
RNG: That sort of co-option
297
734095
1933
RNG: Acest fel de enumerare
12:28
is all in the job description of reason.
298
736028
2566
e rolul misiunii raţiunii.
12:30
One movement for the expansion of rights
299
738594
2175
O mişcare pentru extinderea drepturilor
12:32
inspires another because the logic is the same,
300
740769
3890
inspiră o alta pentru că logica e aceeaşi,
12:36
and once that's hammered home,
301
744659
1899
şi odată ce ai ciocănit la uşă,
12:38
it becomes increasingly uncomfortable
302
746558
2534
devine tot mai incomod
12:41
to ignore the inconsistency.
303
749092
2194
să ignori contradicţia.
12:43
In the 1960s, the Civil Rights Movement
304
751286
2795
În anii '60, mişcarea pentru drepturile civile
12:46
inspired the movements for women's rights,
305
754081
1918
a inspirat mişcările pentru drepturile femeilor,
12:47
children's rights, gay rights and even animal rights.
306
755999
3623
ale copiilor, homosexualilor şi animalelor.
12:51
But fully two centuries before,
307
759622
2422
Dar cu două secole în urmă,
12:54
the Enlightenment thinker Jeremy Bentham
308
762044
2148
gânditorul iluminist Jeremy Bentham
12:56
had exposed the indefensibility
309
764192
2702
a expus neputinţa
12:58
of customary practices such as
310
766894
2442
practicilor obişnuite cum ar fi
13:01
the cruelty to animals.
311
769336
2103
cruzimea faţă de animale.
13:03
Jeremy Bentham: The question
is not, can they reason,
is not, can they reason,
312
771439
2380
Jeremy Bentham: Întrebarea nu e dacă animalele gândesc,
13:05
nor can they talk, but can they suffer?
313
773819
3393
nici dacă vorbesc, ci dacă suferă?
13:09
RNG: And the persecution of homosexuals.
314
777212
2844
RNG: Şi persecutarea homosexualilor.
13:12
JB: As to any primary mischief,
315
780056
1968
JB: Ca orice rău primar,
13:14
it's evident that it produces no pain in anyone.
316
782024
3257
e evident că nu produce durere nimănui.
13:17
On the contrary, it produces pleasure.
317
785281
2250
Din contră, aduce plăcere.
13:19
The partners are both willing.
318
787531
1530
Ambii parteneri vor.
13:21
If either of them be unwilling,
319
789061
1544
Dacă vreunul nu vrea,
13:22
the act is an offense,
320
790605
1358
actul devine o ofensă,
13:23
totally different in its nature of effects.
321
791963
2209
total diferită prin natura efectelor ei,
13:26
It's a personal injury. It's a kind of rape.
322
794172
2612
o rană personală, un fel de viol.
13:28
As to the any danger exclusive of pain,
323
796784
2244
Ca în cazul oricărui pericol exclusiv de durere,
13:31
the danger, if any, much consist
324
799028
1712
pericolul constă
13:32
in the tendency of the example.
325
800740
1839
în scopul exemplului.
13:34
But what is the tendency of this example?
326
802579
3134
Dar care e scopul acestui exemplu?
13:37
To dispose others to engage in the same practices.
327
805713
2272
Să se folosească de alţii
pentru a-i implica în aceleaşi practici.
pentru a-i implica în aceleaşi practici.
13:39
But this practice produces not pain of any kind
328
807985
2694
Dar practica nu produce nicio durere,
13:42
to anyone.
329
810679
1634
nimănui.
13:44
SP: Still, in every case, it took at least a century
330
812313
2466
SP: Totuşi, în fiecare caz,
a fost nevoie de cel puțin un secol
a fost nevoie de cel puțin un secol
13:46
for the arguments of these great thinkers
331
814779
1859
pentru ca argumentele acestor mari gânditori
13:48
to trickle down and infiltrate
the population as a whole.
the population as a whole.
332
816638
3405
să se infiltreze în întreaga populaţie.
13:52
It kind of makes you wonder about our own time.
333
820043
2479
Te face să te întrebi de epoca noastră.
13:54
Are there practices that we engage in
334
822522
1969
Există activităţi în care ne implicăm
13:56
where the arguments against
them are there for all to see
them are there for all to see
335
824491
2795
unde logica împotriva lor sunt la vedere pentru toţi.
13:59
but nonetheless we persist in them?
336
827286
2289
Dar totuşi persistăm în ele?
14:01
RNG: When our great grandchildren look back at us,
337
829575
2992
RNG: Când stră-strănepoţii se vor uita la noi,
14:04
will they be as appalled by some of our practices
338
832567
3215
vor fi ei la fel de consternaţi de obiceiurile noastre,
14:07
as we are by our slave-owning, heretic-burning,
339
835782
3659
cum am fost noi de cele ale strămoşilor sclavagişti, anti-eretici,
14:11
wife-beating, gay-bashing ancestors?
340
839441
3088
violenţi cu soţiile sau homofobi?
14:14
SP: I'm sure everyone here
could think of an example.
could think of an example.
341
842529
2792
SP: Sunt sigur că am găsi cu toţii un exemplu.
14:17
RNG: I opt for the mistreatment of animals
342
845321
2030
RNG: Optez împotriva tratamentului crud al animalelor
14:19
in factory farms.
343
847351
1711
în fermele industriale.
14:21
SP: The imprisonment of nonviolent drug offenders
344
849062
2230
SP: Închiderea criminalilor drogaţi nonviolenţi
14:23
and the toleration of rape in our nation's prisons.
345
851292
2702
şi tolerarea violului în închisorile ţării.
14:25
RNG: Scrimping on donations to life-saving charities
346
853994
2725
RNG: Zgârcenia în donaţiile spre fundaţiile de caritate
14:28
in the developing world.
347
856719
1657
pentru salvarea vieţiilor în ţările sărace.
14:30
SP: The possession of nuclear weapons.
348
858376
2342
SP: Deţinerea de arme nucleare.
14:32
RNG: The appeal to religion to justify
349
860718
2377
RNG: Apelul la religie pentru a justifica
14:35
the otherwise unjustifiable,
350
863095
1640
ce nu poate fi altfel motivat,
14:36
such as the ban on contraception.
351
864735
2512
cum ar fi interzicerea contracepţiei.
14:39
SP: What about religious faith in general?
352
867247
1788
SP: Cum rămâne cu credinţa, în general?
14:41
RNG: Eh, I'm not holding my breath.
353
869035
2181
RNG: Eh, n-am mari speranțe să devină rațională.
14:43
SP: Still, I have become convinced
354
871216
2057
SP: Totuşi, m-am convins că
14:45
that reason is a better angel
355
873273
1711
raţiunea este opțiunea mai bună
14:46
that deserves the greatest credit
356
874984
1572
care merită cea mai mare încredere
14:48
for the moral progress our species has enjoyed
357
876556
2654
pentru progresul moral al speciei noastre
14:51
and that holds out the greatest hope
358
879210
2115
şi care deţine cea mai mare speranţă
14:53
for continuing moral progress in the future.
359
881325
2816
pentru continuarea progresului moral în viitor.
14:56
RNG: And if, our friends,
360
884141
1902
RNG: Şi dacă, prieteni,
14:58
you detect a flaw in this argument,
361
886043
2680
găsiţi un defect al acestui argument,
15:00
just remember you'll be depending on reason
362
888723
3322
amintiți-vă că veți depinde de raţiune
15:04
to point it out.
363
892045
1371
să-l identificați.
15:05
Thank you.
SP: Thank you.
SP: Thank you.
364
893416
2714
Mulţumesc.
SP: Mulţumesc
SP: Mulţumesc
15:08
(Applause)
365
896130
6995
(Aplauze)
ABOUT THE SPEAKERS
Rebecca Newberger Goldstein - Philosopher and writerRebecca Newberger Goldstein writes novels and nonfiction that explore questions of philosophy, morality and being.
Why you should listen
In her latest book, Plato at the Googleplex: Why Philosophy Won't Go Away, Rebecca Newberger Goldstein makes the case for the importance of philosophy -- even as neuroscience tells us more about our brains, and connective technologies teach us more about the world around us. It's written in the form of a Socratic dialog, a form that Goldstein is passionate about teaching and exploring.
Meanwhile, her novels, from The Mind-Body Problem (Contemporary American Fiction) to 2011's 36 Arguments for the Existence of God: A Work of Fiction (Vintage Contemporaries), use techniques of fiction to untangle philosophical questions, such as: How should we balance heart and mind? What should we have faith in?
In 1996 Goldstein became a MacArthur Fellow, receiving the prize popularly known as the “Genius Award.” She was designated Humanist of the Year 2011 by the American Humanist Association. She's also the author of Betraying Spinoza: The Renegade Jew Who Gave Us Modernity, a combination memoir and history.
Rebecca Newberger Goldstein | Speaker | TED.com
Steven Pinker - Psychologist
Steven Pinker is a professor of cognitive science (the study of the human mind) who writes about language, mind and human nature.
Why you should listen
Steven Pinker grew up in the English-speaking community of Montreal but has spent his adult life bouncing back and forth between Harvard and MIT. He is interested in all aspects of human nature: how we see, hear, think, speak, remember, feel and interact.
To be specific: he developed the first comprehensive theory of language acquisition in children, used verb meaning as a window into cognition, probed the limits of neural networks and showed how the interaction between memory and computation shapes language. He has used evolution to illuminate innuendo, emotional expression and social coordination. He has documented historical declines in violence and explained them in terms of the ways that the violent and peaceable components of human nature interact in different eras. He has written books on the language instinct, how the mind works, the stuff of thought and the doctrine of the blank slate, together with a guide to stylish writing that is rooted in psychology.
In his latest book, Enlightenment Now: The Case for Reason, Science, Humanism, and Progress, he writes about progress -- why people are healthier, richer, safer, happier and better educated than ever. His other books include The Language Instinct, How the Mind Works, The Blank Slate: The Modern Denial of Human Nature, The Stuff of Thought, and The Better Angels of Our Nature.
Steven Pinker | Speaker | TED.com