Mission Blue II
Anote Tong: My country will be underwater soon -- unless we work together
آنوته تونگ: کشور من به زودی در آب غرق خواهد شد -- مگر اینکه با یکدیگر کاری انجام دهیم
Filmed:
Readability: 3.7
1,133,033 views
برای مردم کریباتی، تغییر اقیم چیزی نیست که در موردش بحث شود، نکار شود و یا قانونی علیه آن وضع شود —بلکه یک واقعیت برای هر روز آنهاست. ملت ساکن در این جزیره اقیانوسی کم ارتفاع به دلیل بالارفتن سطح آب دریاها ممکن است به زودی به زیر آب فرو روند. در یک گفتگوی اختصاصی با مدیر TED، رییس جمهور کریباتی، آنوته تونگ درباره فجایع اقلیمی و آیندهی در خطر قرار گرفته کشورش می‌گوید. او می‌گوید، «برای مقابله با تغییر اقلیم باید فداکاری نمود. باید یک تعهد وجود داشته باشد.» او می‌گوید، «ما می‌خواهیم به مردم بگوییم که جهان در حال تغییر است.»
Anote Tong - President of the Republic of Kiribati
Anote Tong has built worldwide awareness of the potentially devastating impacts of climate change. Full bio
Anote Tong has built worldwide awareness of the potentially devastating impacts of climate change. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
Chris Anderson: Perhaps we could start
by just telling us about your country.
by just telling us about your country.
0
760
3656
کریس اندرسون: احتمالا ما میتونیم کارمون
رو با حرف زدن در مورد کشور شما شروع کنیم.
رو با حرف زدن در مورد کشور شما شروع کنیم.
00:16
It's three dots there on the globe.
Those dots are pretty huge.
Those dots are pretty huge.
1
4440
3856
اون سه نقطه توی نقشه است.
البته اون نقطه‌ها خیلی بزرگ هستند.
البته اون نقطه‌ها خیلی بزرگ هستند.
00:20
I think each one
is about the size of California.
is about the size of California.
2
8320
2656
فکر کنم هر کدوم از اونها
تقریباً هم اندازه کالیفرنیاست.
تقریباً هم اندازه کالیفرنیاست.
00:23
Tell us about Kiribati.
3
11000
1856
به ما در مورد کریباتی بگویید.
00:25
Anote Tong: Well, let me first begin
by saying how deeply grateful I am
by saying how deeply grateful I am
4
12880
4496
آنوته تونگ: بگذارید از اینجا شروع کنم و
بگم که من واقعاً از شما سپاسگزارم
بگم که من واقعاً از شما سپاسگزارم
00:29
for this opportunity to share my story
with people who do care.
with people who do care.
5
17400
4136
برای این فرصت که بتونم داستانم رو با
مردمی که واسشون مهمه به اشتراک بگذارم.
مردمی که واسشون مهمه به اشتراک بگذارم.
00:33
I think I've been sharing my story with
a lot of people who don't care too much.
a lot of people who don't care too much.
6
21560
5576
فکر میکنم تا حالا داستانم رو به خیلی از
مردمی گفته باشم که واسشون اهمیت چندانی نداشته.
مردمی گفته باشم که واسشون اهمیت چندانی نداشته.
00:39
But Kiribati is comprised
of three groups of islands:
of three groups of islands:
7
27160
3856
خب کریباتی از سه گروه جزیره تشکیل شده:
00:43
the Gilbert Group on the west,
8
31040
2816
گروه گیلبرت در غرب،
00:46
we have the Phoenix Islands in the middle,
9
33880
3336
مجمع الجزایر فینیکس در میانه،
00:49
and the Line Islands in the east.
10
37240
4416
و مجمع الجزایر لاین در شرق.
00:53
And quite frankly, Kiribati
is perhaps the only country
is perhaps the only country
11
41680
3096
و راستش کریباتی احتمالاً
تنها کشوریه که
تنها کشوریه که
00:57
that is actually
in the four corners of the world,
in the four corners of the world,
12
44800
2341
در واقع در چهار گوشه جهان قرار
گرفته،
گرفته،
00:59
because we are in the Northern Hemisphere,
in the Southern Hemisphere,
in the Southern Hemisphere,
13
47166
3299
به این دلیل که ما در نیمکره شمالی،
در نیمکره جنوبی،
در نیمکره جنوبی،
01:02
and also in the east and the west
of the International Date Line.
of the International Date Line.
14
50490
3055
و همچنین در شرق و غرب خط روزگَردان
یا خط بین‌المللی زمان هستیم.
یا خط بین‌المللی زمان هستیم.
01:05
These islands are entirely
made up of coral atolls,
made up of coral atolls,
15
53570
6326
این جزایر به طور کامل از
جزایر مرجانی تشکیل شدند،
جزایر مرجانی تشکیل شدند،
01:12
and on average about
two meters above sea level.
two meters above sea level.
16
59920
4935
و به طور متوسط دو متر بالاتر از سطح دریا
قرار دارند.
قرار دارند.
01:17
And so this is what we have.
17
64879
3457
و خب این چیزیه که ما داریم.
01:20
Usually not more
than two kilometers in width.
than two kilometers in width.
18
68360
4816
معمولاً پهناشان بیشتر از دو کیلومتر نیست.
01:25
And so, on many occasions,
I've been asked by people,
I've been asked by people,
19
73200
2936
و خب، بارها خیلی از مردم از من
پرسیده‌اند،
پرسیده‌اند،
01:28
"You know, you're suffering,
why don't you move back?"
why don't you move back?"
20
76160
2536
«شما دارید اذیت میشید، پس چرا عقب نشینی
نمی‌کنید؟»
نمی‌کنید؟»
01:30
They don't understand.
21
78720
1216
اونها متوجه نیستند.
01:32
They have no concept
of what it is that's involved.
of what it is that's involved.
22
79960
3696
اونها هیچ ایده‌ای در مورد پیچیدگی
اوضاع ندارند.
اوضاع ندارند.
01:35
With the rising sea, they say,
"Well, you can move back."
"Well, you can move back."
23
83680
3576
همراه با بالا آمدن سطح آب دریا اونها میگن:
«خب شما هم عقب نشینی کنید.»
«خب شما هم عقب نشینی کنید.»
01:39
And so this is what I tell them.
24
87280
1576
و خب این چیزیه که من به اونا میگم.
01:41
If we move back, we will fall off
on the other side of the ocean. OK?
on the other side of the ocean. OK?
25
88880
4336
اگر عقب نشینی کنیم،
به آن طرف اقیانوس می‌افتیم. درسته؟
به آن طرف اقیانوس می‌افتیم. درسته؟
01:45
But these are the kinds of issues
that people don't understand.
that people don't understand.
26
93240
4776
ولی خب اینها مسائلی اند که مردم متوجه
اون نمی‌شن.
اون نمی‌شن.
01:50
CA: So certainly this is
just a picture of fragility there.
just a picture of fragility there.
27
98040
4216
ک. ا: خب مشخصاً این تصویری از شکنندگی
اوضاع در اونجاست.
اوضاع در اونجاست.
01:54
When was it that you yourself realized
28
102280
2536
و چه زمانی بود که خود شما متوجه شدید
01:57
that there might be
impending peril for your country?
impending peril for your country?
29
104840
3616
که ممکنه کشورتون در شرف خطر قرار گرفته باشه؟
02:00
AT: Well, the story of climate change
has been one that has been going on
has been one that has been going on
30
108480
3456
آ. ت: خب قضیه تغییر اقلیم چیزیه که از مدتها
پیش در حال وقوع بوده
پیش در حال وقوع بوده
02:04
for quite a number of decades.
31
111960
1456
به مدت چندین دهه.
02:05
And when I came into office in 2003,
32
113440
4736
و زمانی که من در سال ۲۰۰۳ به مسئولیت رسیدم
02:10
I began talking about climate change
at the United Nations General Assembly,
at the United Nations General Assembly,
33
118200
4256
در مجمع عمومی سازمان ملل
شروع به صحبت در مورد تغییر اقلیم کردم،
شروع به صحبت در مورد تغییر اقلیم کردم،
02:14
but not with so much passion,
34
122480
2736
البته خیلی در تب و تاب نبودم،
02:17
because then there was still
this controversy among the scientists
this controversy among the scientists
35
125240
3616
چون که هنوز در بین دانشمندان محل مناقشه
بود که آیا
بود که آیا
02:21
whether it was human-induced,
whether it was real or it wasn't.
whether it was real or it wasn't.
36
128880
5256
اینها به دلیل دخالت‌های انسانیه یا نه،
و آیا اصلاً واقعاً در حال وقوع هست یا نه.
و آیا اصلاً واقعاً در حال وقوع هست یا نه.
02:26
But I think that that debate
was fairly much concluded in 2007
was fairly much concluded in 2007
37
134160
6136
ولی من فکر میکنم که این بحث تقریبا در سال
۲۰۰۷
۲۰۰۷
02:32
with the Fourth Assessment
Report of the IPCC,
Report of the IPCC,
38
140320
5576
همراه با چهارمین گزارش گردهمایی IPCC
به نتیجه رسید،
به نتیجه رسید،
02:38
which made a categorical statement
that it is real, it's human-induced,
that it is real, it's human-induced,
39
145920
6856
با این رای قاطع که واقعیت داره،
به دلیل دخالت های انسانی رخ داده،
به دلیل دخالت های انسانی رخ داده،
02:45
and it's predicting
some very serious scenarios
some very serious scenarios
40
152800
3936
و همچنین با پیشبینی یک سری
سناریوی خیلی وخیم
سناریوی خیلی وخیم
02:48
for countries like mine.
41
156760
2536
برای کشورهایی مانند ما همراهه.
02:51
And so that's when I got very serious.
42
159320
3256
و این زمانی بود که من خیلی جدی شدم.
02:54
In the past, I talked about it.
43
162600
3976
قبلاً در موردش صحبت کرده بودم.
02:58
We were worried.
44
166600
1216
ما نگران بودیم.
03:00
But when the scenarios,
the predictions came in 2007,
the predictions came in 2007,
45
167840
3736
ولی زمانی که سناریوها و پیش بینی‌ها
در سال ۲۰۰۷ از راه رسیدن،
در سال ۲۰۰۷ از راه رسیدن،
03:03
it became a real issue for us.
46
171600
2336
همه چیز برای ما تبدیل به
موضوعی بسیار جدی شد.
موضوعی بسیار جدی شد.
03:06
CA: Now, those predictions are,
I think, that by 2100,
I think, that by 2100,
47
173960
5616
ک. ا: خب من فکر میکنم اون پیش بینی‌ها
حاکی از این بودن که تا سال ۲۱۰۰،
حاکی از این بودن که تا سال ۲۱۰۰،
03:11
sea levels are forecast to rise
perhaps three feet.
perhaps three feet.
48
179600
2776
سطح دریا نود سانتیمتر افزایش پیدا می‌کنه.
03:14
There's scenarios where
it's higher than that, for sure,
it's higher than that, for sure,
49
182400
2620
خب مسلماً سناریوهایی هم هست که میگه
افزایش بالاتر از این هم میتونه باشه،
افزایش بالاتر از این هم میتونه باشه،
03:17
but what would you say
to a skeptic who said,
to a skeptic who said,
50
185044
2136
ولی شما چی میگین به افراد شکاکی که میگن،
03:19
"What's three feet?
51
187204
1172
«حالا مگه نود سانتیمتر چیه؟
03:20
You're on average
six feet above sea level.
six feet above sea level.
52
188400
2176
شما که متوسط یک متر و هشتاد سانت
بالاتر از سطح دریا قرار دارید
بالاتر از سطح دریا قرار دارید
03:22
What's the problem?"
53
190600
1576
مشکل کجاست؟»
03:24
AT: Well, I think
it's got to be understood
it's got to be understood
54
192200
2056
آ. ت: خب، من فکرمیکنم
این نکته باید درک بشه که
این نکته باید درک بشه که
03:26
that a marginal rise in sea level
55
194280
2056
افزایش ناچیز و حاشیهای سطح دریا هم
03:28
would mean a loss of a lot of land,
56
196360
2576
به معنی از دست دادن کلی زمین است،
03:31
because much of the land is low.
57
198960
3256
به دلیل اینکه خیلی از زمینها پست هستند.
03:34
And quite apart from that,
we are getting the swells at the moment.
we are getting the swells at the moment.
58
202240
5096
و اصلاً این هم به کنار،
در حال حاضر با مسئله امواج متورم هم مواجه هستیم.
در حال حاضر با مسئله امواج متورم هم مواجه هستیم.
03:39
So it's not about getting two feet.
59
207360
2176
پس مسئله بر سر شصت سانتیمتر نیست.
03:41
I think what many people do not understand
60
209560
3016
من فکر میکنم چیزی که بسیاری از مردم
متوجهش نیستند،
متوجهش نیستند،
03:44
is they think climate change is something
that is happening in the future.
that is happening in the future.
61
212600
6176
اینه که اونا فکر میکنن تغییر اقلیم چیزیه
که در آینده اتفاق می افته.
که در آینده اتفاق می افته.
03:51
Well, we're at the very
bottom end of the spectrum.
bottom end of the spectrum.
62
218800
2816
خب، ما الان درست روی لبه پیوستار هستیم.
03:53
It's already with us.
63
221640
1256
از همین الان دیگه با ماست.
03:55
We have communities
who already have been dislocated.
who already have been dislocated.
64
222920
3816
ما اجتماع‌هایی داریم که همین حالا هم
جا به جا شدند.
جا به جا شدند.
03:58
They have had to move,
and every parliament session,
and every parliament session,
65
226760
3936
آنها مجبور به تغییر مکان شدن، و من در
تمامی جلسات مجلس،
تمامی جلسات مجلس،
04:02
I'm getting complaints
from different communities
from different communities
66
230720
2336
شکایتهایی از طرف اجتماعات مختلف
دریافت میکنم
دریافت میکنم
04:05
asking for assistance to build seawalls,
67
233080
3056
درخواستهایی برای کمک به ساخت دیوارههای
دریایی،
دریایی،
04:08
to see what we can do
about the freshwater lens
about the freshwater lens
68
236160
2536
و برای اینکه پیگیر بشن که در رابطه با
لنزهای آب شیرین چه کاری از دست ما بر می‌آد
لنزهای آب شیرین چه کاری از دست ما بر می‌آد
04:10
because it's being destroyed,
69
238720
1816
چراکه لنزها در حال نابودی هستند،
04:12
and so in my trips
to the different islands,
to the different islands,
70
240560
2736
و در سفر به جزایر مختلف،
04:15
I'm seeing evidence of communities
71
243320
2696
شاهد اجتماعات مختلفی هستم که
04:18
which are now having to cope
with the loss of food crops,
with the loss of food crops,
72
246040
3616
باید با از دست دادن محصولات غذاییشون
دست و پنجه نرم کنند،
دست و پنجه نرم کنند،
04:21
the contamination of the water lenses,
73
249680
3576
با آلوده شدن لنزهای آبشون
04:25
and I see these communities
perhaps leaving, having to relocate,
perhaps leaving, having to relocate,
74
253280
4336
و من می‌بینم که این اجتماعات باید تقریباً
04:29
within five to 10 years.
75
257640
2336
ظرف پنج یا ده سال آینده تغییر مکان بدهند.
04:32
CA: And then, I think the country
suffered its first cyclone,
suffered its first cyclone,
76
260000
3936
ک. ا: و بعدش، فکر میکنم کشور از
اولین طوفان موسمی منطقه متضرر شد،
اولین طوفان موسمی منطقه متضرر شد،
04:36
and this is connected, yes?
What happened here?
What happened here?
77
263960
3536
و این ها در ارتباطند، درسته؟
اینجا چه اتفاقی افتاد؟
اینجا چه اتفاقی افتاد؟
04:39
AT: Well, we're on the equator,
78
267520
2696
آ. ت: خب ما روی خط استوا قرار داریم،
04:42
and I'm sure many of you understand
that when you're on the equator,
that when you're on the equator,
79
270240
4416
و من مطمئنم خیلی از شما میدونید که وقتی
بر روی خط استوا قرار داشته باشید،
بر روی خط استوا قرار داشته باشید،
04:46
it's supposed to be in the doldrums.
We're not supposed to get the cyclones.
We're not supposed to get the cyclones.
80
274680
3576
تصور میشه که در آرامش هستید.
ما اصولاً نباید طوفان موسمی داشته باشیم.
ما اصولاً نباید طوفان موسمی داشته باشیم.
04:50
We create them, and then we send them
either north or south.
either north or south.
81
278280
2810
ما اونها رو میسازیم، و بعد به جنوب
و یا شمال میفرستیم.
و یا شمال میفرستیم.
04:53
(Laughter)
82
281114
1382
(خنده حضار)
04:54
But they aren't supposed to come back.
83
282520
1856
و اصولاً نباید اونها برگردند.
04:56
But for the first time,
at the beginning of this year,
at the beginning of this year,
84
284400
2524
ولی برای اولین بار، در اوایل امسال،
04:59
the Cyclone Pam,
which destroyed Vanuatu,
which destroyed Vanuatu,
85
286948
3668
طوفان پم وانواتو رو تخریب کرد،
05:02
and in the process,
the very edges of it actually touched
the very edges of it actually touched
86
290640
3456
و در جریان اون، اتفاقاً درست دماغه طوفان
05:06
our two southernmost islands,
87
294120
2376
دو تا از جنوبی‌ترین جزایر ما رو لمس کرد،
05:08
and all of Tuvalu was underwater
when Hurricane Pam struck.
when Hurricane Pam struck.
88
296520
5376
زمانی که طوفان پن رسید
کل منطقه تووالو زیرآب بود.
کل منطقه تووالو زیرآب بود.
05:14
But for our two southernmost islands,
89
301920
3696
ولی در دو جزیره منتهی الیه جنوبی،
05:17
we had waves come over half the island,
90
305640
3336
موجها تا نیمی از جزیره
پیش رفتند،
پیش رفتند،
05:21
and so this has never happened before.
91
309000
2456
و این چیزی بود که برای اولین بار اتفاق
میافتاد.
میافتاد.
05:23
It's a new experience.
92
311480
1576
خب تجربه جدیدی بود.
05:25
And I've just come back
from my own constituency,
from my own constituency,
93
313080
5336
و من تازه از حوزه انتخابیم برگشته بودم،
05:30
and I've seen these beautiful trees
which had been there for decades,
which had been there for decades,
94
318440
3336
و دیدم که این درختهای زیبا
که برای دهههای متمادی اونجا بودند،
که برای دهههای متمادی اونجا بودند،
05:34
they've been totally destroyed.
95
321800
1976
به کلی نابود شده بودند.
05:36
So this is what's happening,
96
323800
1696
و این چیزیه که داره اتفاق میافته،
05:37
but when we talk
about the rising sea level,
about the rising sea level,
97
325520
3856
ولی زمانی که ما در مورد بالا آمدن سطح دریا
صحبت می‌کنیم،
صحبت می‌کنیم،
05:41
we think it's something
that happens gradually.
that happens gradually.
98
329400
3096
فکر می‌کنیم که پدیدهایه که به تدریج
اتفاق میافته.
اتفاق میافته.
05:44
It comes with the winds,
it comes with the swells,
it comes with the swells,
99
332520
3056
این پدیده با باد توام میشه،
با امواج متورم همراه میشه،
با امواج متورم همراه میشه،
05:47
and so they can be magnified,
100
335600
1936
و اینها قادرند تشدیدش کنند،
05:49
but what we are beginning to witness
is the change in the weather pattern,
is the change in the weather pattern,
101
337560
6176
ولی چیزی که ما شاهدش هستیم، تغییر الگوی
آب و هوایی هست،
آب و هوایی هست،
05:55
which is perhaps the more urgent challenge
102
343760
2736
که میشه گفت چالش اساسیتر ماست
05:58
that we will face sooner
than perhaps the rising sea level.
than perhaps the rising sea level.
103
346520
4536
که زودتر از بالاتر آمدن سطح دریا با اون
مواجه خواهیم شد.
مواجه خواهیم شد.
06:03
CA: So the country
is already seeing effects now.
is already seeing effects now.
104
351080
3256
ک. ا: پس کشور همین الانم با آثار مخرب اون
دست به گریبانه.
دست به گریبانه.
06:06
As you look forward,
105
354360
2176
و همینطور که به سوی آینده پیش می‌روید،
06:08
what are your options
as a country, as a nation?
as a country, as a nation?
106
356560
3936
چه گزینه‌هایی به عنوان یک کشور، یک
ملت دارید؟
ملت دارید؟
06:12
AT: Well, I've been telling
this story every year.
this story every year.
107
360520
2656
آ. ت: خب من این داستان رو هر سال مطرح میکنم.
06:15
I think I visit a number of --
108
363200
1429
فکر میکنم ملاقات‌های زیادی داشتم --
06:16
I've been traveling the world
to try and get people to understand.
to try and get people to understand.
109
364653
4963
به اطراف جهان مسافرت داشتم و سعی کردم
مردم این رو متوجه بشن.
مردم این رو متوجه بشن.
06:21
We have a plan, we think we have a plan.
110
369640
2456
ما یک نقشه داریم، ما فکر می‌کنیم که یک
نقشه داریم.
نقشه داریم.
06:24
And on one occasion,
I think I spoke in Geneva
I think I spoke in Geneva
111
372120
3416
و یک بار هم فکر میکنم
داشتم در ژنو صحبت میکردم
داشتم در ژنو صحبت میکردم
06:27
and there was a gentleman
who was interviewing me
who was interviewing me
112
375560
4176
و یک شخص محترمی بود که با من مصاحبه میکرد
06:31
on something like this,
113
379760
1736
توی برنامهای شبیه به همین برنامه،
06:33
and I said, "We are looking
at floating islands,"
at floating islands,"
114
381520
2336
و من گفتم، «ما به دنبال جزایر شناور هستیم،»
06:36
and he thought it was funny,
but somebody said,
but somebody said,
115
383880
2216
و او فکر کرد که این خنده داره،
ولی یک نفر گفت،
ولی یک نفر گفت،
06:38
"No, this is not funny.
These people are looking for solutions."
These people are looking for solutions."
116
386120
3936
«نه خنده دار نیست. این مردم به
دنبال راه حل هستند»
دنبال راه حل هستند»
06:42
And so I have been looking
at floating islands.
at floating islands.
117
390080
3536
و خب من به دنبال جزایر شناور بوده‌ام.
06:45
The Japanese are interested
in building floating islands.
in building floating islands.
118
393640
3736
و ژاپنیها هم
به ساختن جزایر شناورعلاقهمند هستند.
به ساختن جزایر شناورعلاقهمند هستند.
06:49
But, as a country,
we have made a commitment
we have made a commitment
119
397400
2936
ولی ما به عنوان یک کشور، تعهد دادیم
06:52
that no matter what happens,
we will try as much as possible
we will try as much as possible
120
400360
3696
که هر اتفاقی هم که بیافته،
ما نهایت تلاش خودمون رو انجام می‌دهیم
ما نهایت تلاش خودمون رو انجام می‌دهیم
06:56
to stay and continue to exist as a nation.
121
404080
4176
که به عنوان یک ملت بمانیم و ادامه
حیات بدهیم.
حیات بدهیم.
07:00
What that will take,
122
408280
1536
چیزی که اتفاق خواهد افتاد،
07:02
it's going to be
something quite significant,
something quite significant,
123
409840
3416
اتفاقی مهم خواهد بود،
07:05
very, very substantial.
124
413280
2016
خیلی، خیلی قابل توجه.
07:07
Either we live on floating islands,
125
415320
1776
یا روی جزیرههای شناور زندگی خواهیم کرد،
07:09
or we have to build up the islands
to continue to stay out of the water
to continue to stay out of the water
126
417120
3976
و یا جزیرههایی میسازیم تا اینکه خارج از
آب بمانیم
آب بمانیم
07:13
as the sea level rises
and as the storms get more severe.
and as the storms get more severe.
127
421120
4736
همینطور که سطح دریا بالاتر میاد
و طوفانها سهمگینتر می‌شن.
و طوفانها سهمگینتر می‌شن.
07:18
But even that, it's going to be
very, very difficult
very, very difficult
128
425880
2429
اما حتی برای همین نقشه هم،
به دست آوردن منابع مورد نیاز
به دست آوردن منابع مورد نیاز
07:20
to get the kind of resourcing
that we would need.
that we would need.
129
428333
2843
خیلی مشکل خواهد بود.
07:23
CA: And then the only recourse
is some form of forced migration.
is some form of forced migration.
130
431200
3856
ک. ا: و اگر تنها راه، متوسل شدن به مهاجرت
اجباری باشه.
اجباری باشه.
07:27
AT: Well, we are also looking at that
131
435080
2216
آ. ت: خب ما نیم نگاهی هم به اون داریم
07:29
because in the event
that nothing comes forward
that nothing comes forward
132
437320
2896
چون می‌خوایم در صورتی که هیچ چیز
07:32
from the international community,
133
440240
1816
از سوی جامعه جهانی نصیب ما نشد،
07:34
we are preparing,
134
442080
1256
آماده باشیم،
07:35
we don't want to be caught
like what's happening in Europe.
like what's happening in Europe.
135
443360
3216
ما نمیخوایم درگیر چیزی شبیه چیزی که
داره در اروپا اتفاق میافته، بشیم.
داره در اروپا اتفاق میافته، بشیم.
07:38
OK? We don't want to mass migrate
at some point in time.
at some point in time.
136
446600
2696
خب؟ ما نمیخوایم در زمانی اندک
مهاجرت شدیدی داشته باشیم.
مهاجرت شدیدی داشته باشیم.
07:41
We want to be able
to give the people the choice today,
to give the people the choice today,
137
449320
3416
ما می‌خوایم قادر باشیم همین الان
به مردمانمون حق انتخاب بدیم،
به مردمانمون حق انتخاب بدیم،
07:44
those who choose
and want to do that, to migrate.
and want to do that, to migrate.
138
452760
3656
به اونهایی که میخوان مهاجرت کنند.
07:48
We don't want something to happen
that they are forced to migrate
that they are forced to migrate
139
456440
5056
ما نمیخوایم اتفاقی بیفته که آنها مجبور
به مهاجرت بشن
به مهاجرت بشن
07:53
without having been prepared to do so.
140
461520
2296
بدون اینکه آمادگی این کار رو داشته باشند.
07:56
Of course, our culture is very different,
our society is very different,
our society is very different,
141
463840
3496
مسلماً، ما فرهنگ و جامعهای خیلی متفاوت
داریم،
داریم،
07:59
and once we migrate
into a different environment,
into a different environment,
142
467360
2336
و زمانی که به محیطی متفاوت مهاجرت کنیم،
08:01
a different culture,
143
469720
1216
به یک فرهنگ متفاوت،
08:03
there's a whole lot
of adjustments that are required.
of adjustments that are required.
144
470960
2936
یک سازگار سازی کلی لازم خواهد بود.
08:06
CA: Well, there's forced migration
in your country's past,
in your country's past,
145
473920
3256
ک. ا: خب در گذشته مهاجرت های اجباری در کشور
شما وجود داشته است،
شما وجود داشته است،
08:09
and I think just this week,
146
477200
1656
و من فکر میکنم درست همین هفته،
08:11
just yesterday
or the day before yesterday,
or the day before yesterday,
147
478880
3256
دیروز و یا روز قبلش،
08:14
you visited these people.
148
482160
2176
شما این مردم رو دیدید.
08:16
What happened here? What's the story here?
149
484360
2176
چه اتفاقی داره میافته؟ داستان چیه؟
08:18
AT: Yes, and I'm sorry,
I think somebody was asking
I think somebody was asking
150
486560
2416
آ. ت: درسته، و من متاسفم، فکر میکنم یک نفر
پرسید
پرسید
08:21
why we were sneaking off
to visit that place.
to visit that place.
151
489000
2976
چرا ما دزدکی به دیدن اون مکانها میریم.
08:24
I had a very good reason, because we have
a community of Kiribati people
a community of Kiribati people
152
492000
3976
و من دلیل خوبی برای این دارم، چون که
ما جامعه ای از مردم کریباتی داریم
ما جامعه ای از مردم کریباتی داریم
08:28
living in that part
of the Solomon Islands,
of the Solomon Islands,
153
496000
4096
که در منطقه ای از جزایر سالامون زندگی
می‌کنند،
می‌کنند،
08:32
but these were people who were relocated
from the Phoenix Islands, in fact,
from the Phoenix Islands, in fact,
154
500120
3856
ولی اینها افرادی هستن که در واقع
در دهه 1960 از جزیره فینیکس به اونجا
در دهه 1960 از جزیره فینیکس به اونجا
08:36
in the 1960s.
155
504000
1456
منتقل شدهاند.
08:37
There was serious drought, and the people
could not continue to live on the island,
could not continue to live on the island,
156
505480
4536
اونجا یک خشکسالی شدید اتفاق افتاده بود و
مردم دیگه نمیتونستند اونجا زندگی کنند،
مردم دیگه نمیتونستند اونجا زندگی کنند،
08:42
and so they were moved
to live here in the Solomon Islands.
to live here in the Solomon Islands.
157
510040
3376
و بنابراین اونا برای زندگی به اینجا در
جزایر سالامون اومدن.
جزایر سالامون اومدن.
08:45
And so yesterday it was very interesting
to meet with these people.
to meet with these people.
158
513440
3176
و خب دیروز یک ملاقات بسیار جالب با اونها
داشتم.
داشتم.
08:48
They didn't know who I was.
They hadn't heard of me.
They hadn't heard of me.
159
516640
2456
اونها من رو نمیشناختند.
چیزی در مورد من نشنیده بودند.
چیزی در مورد من نشنیده بودند.
08:51
Some of them later recognized me,
160
519120
2576
البته بعدتر برخی ازاونها من رو شناختند،
08:53
but I think they were very happy.
161
521720
3576
ولی من فکر میکنم اونها خوشحال بودند.
08:57
Later they really wanted to have
the opportunity to welcome me formally.
the opportunity to welcome me formally.
162
525320
4416
بعداً اونها واقعا می‌خواستن که این فرصت رو
داشته باشن که بتونن رسماً از من پذیرایی کنند.
داشته باشن که بتونن رسماً از من پذیرایی کنند.
09:01
But I think what I saw yesterday
was very interesting
was very interesting
163
529760
3256
ولی من فکر میکنم چیزی که دیروز دیدم
بسیار جالب بود
بسیار جالب بود
09:05
because here I see our people.
164
533040
1816
چون که من اینجا مردم خودمون رو می‌بینم.
09:07
I spoke in our language, and of course
they spoke back, they replied,
they spoke back, they replied,
165
534880
5816
من با زبان مادریم صحبت کردم و مسلماً اونها
هم همینطور، به همین زبان جواب دادند،
هم همینطور، به همین زبان جواب دادند،
09:12
but their accent, they are beginning
not to be able to speak Kiribati properly.
not to be able to speak Kiribati properly.
166
540720
4696
ولی لهجه اونها، اونها دارن توانایی صحبت
به زبان کریباتی سلیس رو از دست میدهند.
به زبان کریباتی سلیس رو از دست میدهند.
09:17
I saw them, there was
this lady with red teeth.
this lady with red teeth.
167
545440
2496
من یک خانم رو با دندانهای
قرمز دیدم.
قرمز دیدم.
09:20
She was chewing betel nuts,
168
547960
2216
اون داشت فوفل میجویید،
09:22
and it's not something we do in Kiribati.
169
550200
2256
و این چیزی نیست که ما در کریباتی انجام
می‌دهیم.
می‌دهیم.
09:24
We don't chew betel nuts.
170
552480
2616
ما فوفل نمی‌جوییم.
09:27
I met also a family who have married
the local people here,
the local people here,
171
555120
5856
و من یک خانواده دیدم که با
مردم محلی اونجا ازدواج کرده بودند،
مردم محلی اونجا ازدواج کرده بودند،
09:33
and so this is what is happening.
172
561000
4096
و خب این چیزیه که داره اتفاق میافته.
09:37
As you go into another community,
there are bound to be changes.
there are bound to be changes.
173
565120
3576
زمانی که شما به یک جامعه جدید می‌روید
تغییر و تحول حتمی خواهد بود.
تغییر و تحول حتمی خواهد بود.
09:40
There is bound to be
a certain loss of identity,
a certain loss of identity,
174
568720
4456
مقادیری از دست دادن هویت
حتمی و مسلم خواهد بود،
حتمی و مسلم خواهد بود،
09:45
and this is what we will be
looking for in the future
looking for in the future
175
573200
3456
و این چیزیه که ما در آینده به دنبالش هستیم
09:48
if and when we do migrate.
176
576680
2256
چنانچه و هنگامی که مهاجرت کنیم.
09:51
CA: It must have been
just an extraordinarily emotional day
just an extraordinarily emotional day
177
578960
3176
ک. ا: باید یک روز فوق العاده احساسی بوده باشه
09:54
because of these questions about identity,
178
582160
2816
به خاطر این مسائل هویتی،
09:57
the joy of seeing you and perhaps
an emphasized sense of what they had lost.
an emphasized sense of what they had lost.
179
585000
5216
لذت دیدن شما و شاید هم درک موکد و قوی
چیزی که از دست دادن.
چیزی که از دست دادن.
10:02
And it's very inspiring to hear you say
you're going to fight to the end
you're going to fight to the end
180
590240
3381
و این خیلی خوبه که از شما میشنویم که
تا حد ممکن تلاش میکنید
تا حد ممکن تلاش میکنید
10:05
to try to preserve
the nation in a location.
the nation in a location.
181
593645
4411
تا بتونید از هویت یک ملت در منطقه دفاع کنید.
10:10
AT: This is our wish.
182
598080
1296
آ. ت: این آرزوی ماست.
10:11
Nobody wants ever to leave their home,
183
599400
3056
هیچ کس نمیخواد خونهاش رو ترک کنه،
10:14
and so it's been
a very difficult decision for me.
a very difficult decision for me.
184
602480
3056
و خب این یک تصمیم بسیار مشکل برای منه.
10:17
As a leader, you don't make plans
to leave your island, your home,
to leave your island, your home,
185
605560
5376
به عنوان یک رهبر، شما نقشه نمی‌کشید که
جزیره‌تون، خونهتون رو ترک کنید.
جزیره‌تون، خونهتون رو ترک کنید.
10:23
and so I've been asked
on a number of occasions,
on a number of occasions,
186
610960
2256
و از من در موقعیتهای متفاوتی
پرسیدم شده،
پرسیدم شده،
10:25
"So how do you feel?"
187
613240
1216
«شما چه احساسی دارید؟»
10:26
And it doesn't feel good at all.
188
614480
3136
و به طور کلی احساس خوبی نیست.
10:29
It's an emotional thing,
and I've tried to live with it,
and I've tried to live with it,
189
617640
3576
این یک مورد احساسیه و من سعی کرده ام
که با اون زندگی کنم و کنار بیام.
که با اون زندگی کنم و کنار بیام.
10:33
and I know that on occasions, I'm accused
of not trying to solve the problem
of not trying to solve the problem
190
621240
4936
میدونم که گاهی متهم میشوم که
به اندازه کافی برای حل مشکل تلاش نکردهام
به اندازه کافی برای حل مشکل تلاش نکردهام
10:38
because I can't solve the problem.
191
626200
1976
چون نتوستم مسئله رو حلش کنم.
10:40
It's something that's got
to be done collectively.
to be done collectively.
192
628200
2816
این چیزیه که باید به صورت دسته جمعی
حل بشه.
حل بشه.
10:43
Climate change is a global phenomenon,
and as I've often argued,
and as I've often argued,
193
631040
5776
تغییر اقلیم پدیدهای جهانیه،
و همان طور که همیشه گفته‌ام،
و همان طور که همیشه گفته‌ام،
10:49
unfortunately, the countries,
when we come to the United Nations --
when we come to the United Nations --
194
636840
4496
متاسفانه، کشورها زمانی که من به سازمان ملل
می‌روم --
می‌روم --
10:53
I was in a meeting with
the Pacific Island Forum countries
the Pacific Island Forum countries
195
641360
4896
یک بار با اتحادیه جزایر اقیانوس آرام
ملاقات داشتم
ملاقات داشتم
10:58
where Australia and New Zealand
are also members,
are also members,
196
646280
2496
جایی که استرالیا و نیوزلند هم عضویت دارند،
11:01
and we had an argument.
197
648800
1736
و ما یک بحثی داشتیم.
11:02
There was a bit of a story in the news
198
650560
2696
و مقداری از اون در اخبار منعکس شد
11:05
because they were arguing
that to cut emissions,
that to cut emissions,
199
653280
4296
چون اونها میگفتند که
کاهش انتشار گازهای گلخانهای،
کاهش انتشار گازهای گلخانهای،
11:09
it would be something
that they're unable to do
that they're unable to do
200
657600
2256
چیزیه که نمیشه انجام داد
11:12
because it would affect the industries.
201
659880
3216
به خاطر اینکه صنایع رو تحت تاثیر قرار میده.
11:15
And so here I was saying,
202
663120
1456
و خب من میگفتم،
11:16
OK, I hear you,
203
664600
2216
باشه، من درک میکنم،
11:19
I understand what you're saying,
204
666840
1656
من میفهمم که شما چی میگین،
11:20
but try also to understand what I'm saying
205
668520
2256
ولی خب شما هم چیزی که من میگم رو بفهمید
11:23
because if you do not cut your emissions,
206
670800
2616
چون اگر شما از انتشار خودتون کم نکنید،
11:25
then our survival is on the line.
207
673440
2376
زندگی ما به خطر میفته.
11:28
And so it's a matter for you
to weigh this, these moral issues.
to weigh this, these moral issues.
208
675840
4336
و بنابراین به عهده شما که این مسئله،
این مسائل اخلاقی را سبک سنگین کنید.
این مسائل اخلاقی را سبک سنگین کنید.
11:32
It's about industry as opposed to
the survival of a people.
the survival of a people.
209
680200
4016
صنعت در مقابل بقای مردم.
11:36
CA: You know, I ask you yesterday
what made you angry,
what made you angry,
210
684240
2656
ک. ا: میدونید، من دیروز از شما پرسیدم
چی باعث عصبانیت شما شده،
چی باعث عصبانیت شما شده،
11:39
and you said, "I don't get angry."
But then you paused.
But then you paused.
211
686920
3496
و شما گفتید "من عصبانی نمی‌شم."
ولی بعد از اون ساکت شدید.
ولی بعد از اون ساکت شدید.
11:42
I think this made you angry.
212
690440
1616
من فکر میکنم اینه که شما رو عصبانی کرده.
11:44
AT: I'd refer you to my earlier
statement at the United Nations.
statement at the United Nations.
213
692080
4896
آ. ت: من شما رو ارجاع میدم به اظهارات اخیرم
در سازمان ملل.
در سازمان ملل.
11:49
I was very angry, very frustrated
and then depressed.
and then depressed.
214
697000
4936
من خیلی عصبانی بودم، بسیار ترسیده بودم
و بعد ناراحت شدم.
و بعد ناراحت شدم.
11:54
There was a sense of futility
215
701960
1976
یک احساس پوچی برام به وجود آمد
11:56
that we are fighting a fight
that we have no hope of winning.
that we have no hope of winning.
216
703960
5456
اینکه که ما در حال مبارزه با چیزی هستیم که به
هیچ عنوان امکان پیروزی درِش نیست.
هیچ عنوان امکان پیروزی درِش نیست.
12:01
I had to change my approach.
217
709440
2176
من باید دیگر شیوه خودم رو تغییر میدادم.
12:03
I had to become more reasonable
218
711640
2096
باید منطقیتر میشدم.
12:05
because I thought people would listen
to somebody who was rational,
to somebody who was rational,
219
713760
3143
چون که مردم به کسی گوش میدن که منطقی
باشه،
باشه،
12:09
but I remain radically rational,
whatever that is.
whatever that is.
220
716927
2569
اما منطقی بودن من هم رادیکاله،
حالا بماند که این یعنی چی.
حالا بماند که این یعنی چی.
12:11
(Laughter)
221
719520
1616
(خنده حضار)
12:13
CA: Now, a core part
of your nation's identity is fishing.
of your nation's identity is fishing.
222
721160
3736
ک. ا: خب یک بخش مهمی از هویت ملت شما
ماهیگیریه.
ماهیگیریه.
12:17
I think you said pretty much everyone
is involved in fishing in some way.
is involved in fishing in some way.
223
724920
3496
من فکر میکنم تقریباً همه شما به گونه ای
با ماهیگیری عجین هستید.
با ماهیگیری عجین هستید.
12:20
AT: Well, we eat fish
every day, every day,
every day, every day,
224
728440
2776
آ. ت: خب ما هر روز و هر روز ماهی می‌خوریم
12:23
and I think there is no doubt
that our rate of consumption of fish
that our rate of consumption of fish
225
731240
4536
و خب من فکر میکنم نرخ مصرف ماهی در
کشور ما بدون شک
کشور ما بدون شک
12:28
is perhaps the highest in the world.
226
735800
2136
بیشتر از هر جای دیگه در دنیا باشه.
12:30
We don't have a lot of livestock,
227
737960
2456
ما تعداد قابل توجهی احشام نداریم،
12:32
so it's fish that we depend on.
228
740440
2776
خب پس به ماهی وابسته ایم.
12:35
CA: So you're dependent on fish,
both at the local level
both at the local level
229
743240
3136
ک. ا: پس شما به آبزیان وابستهاید،
هم برای مصرف محلی
هم برای مصرف محلی
12:38
and for the revenues
that the country receives
that the country receives
230
746400
2696
و هم برای منافعی که کشورتون از طریق
12:41
from the global fishing business for tuna,
231
749120
2576
تجارت جهانی ماهی تن دریافت می‌کنه،
12:43
and yet despite that, a few years ago
you took a very radical step.
you took a very radical step.
232
751720
4896
و با این حال، چند سال پیش
شما دست به یک اقدام رادیکال زدید.
شما دست به یک اقدام رادیکال زدید.
12:48
Can you tell us about that?
233
756640
1376
می‌تونید در موردش به ما بگین؟
12:50
I think something happened
right here in the Phoenix Islands.
right here in the Phoenix Islands.
234
758040
3336
من فکر میکنم اتفاقی در همین جزایر
فینیکس افتاده باشه.
فینیکس افتاده باشه.
12:53
AT: Let me give some of the background
of what fish means for us.
of what fish means for us.
235
761400
5296
آ. ت: بگذارید اول در رابطه با
ارزش و اهمیت ماهی در اینجا یک پیشینه به شما بدهم.
ارزش و اهمیت ماهی در اینجا یک پیشینه به شما بدهم.
12:58
We have one of the largest
tuna fisheries remaining in the world.
tuna fisheries remaining in the world.
236
766720
3936
ما یکی از بزرگترین سازمانهای شیلات
و پرورش ماهی تن باقی مانده در دنیا رو داریم.
و پرورش ماهی تن باقی مانده در دنیا رو داریم.
13:02
In the Pacific, I think we own
something like 60 percent
something like 60 percent
237
770680
2856
در اقیانوس آرام چیزی در حدود ۶۰ درصد
13:05
of the remaining tuna fisheries,
238
773560
1896
از کل سازمانهای شیلات باقی مانده
متعلق به ماست.
متعلق به ماست.
13:07
and it remains relatively healthy
for some species, but not all.
for some species, but not all.
239
775480
4256
و مزارع آبی تکثیر و پرورش ماهی ما نسبتاً سالم مانده،
البته برای برخی گونه‌ها نه همشون.
البته برای برخی گونه‌ها نه همشون.
13:11
And Kiribati is one of the three
major resource owners,
major resource owners,
240
779760
5120
و کریباتی یکی از سه صاحب اصلی منابع
13:18
tuna resource owners.
241
785920
1696
ماهی تن است.
13:19
And at the moment, we have been getting
242
787640
3576
و تا حالا چیزی در حدود
13:23
something like 80 to 90
percent of our revenue
percent of our revenue
243
791240
2896
80 تا 90 درصد از درآمد ما از طریق
13:26
from access fees, license fees.
244
794160
2456
تعرفههای صدور مجوز ورود به آبهای منطقه
و مجوز صید شیلات حاصل شده.
و مجوز صید شیلات حاصل شده.
13:28
CA: Of your national revenue.
245
796640
1856
ک. ا: درآمد ملیتون.
13:30
AT: National revenue,
246
798520
1816
آ. ت: بله درآمد ملی،
13:32
which drives everything that we do
247
800360
2816
که تمامی مخارج ما رو در
13:35
in governments, hospitals,
schools and what have you.
schools and what have you.
248
803200
4016
دولت، بیمارستانها، مدارس و هر چیز دیگهای
که فکرشو بکنید تامین می‌کنه.
که فکرشو بکنید تامین می‌کنه.
13:39
But we decided to close this,
and it was a very difficult decision.
and it was a very difficult decision.
249
807240
5216
ولی ما تصمیم گرفتیم که صید رو متوقف کنیم،
و این تصمیم بسیار مشکلی بود.
و این تصمیم بسیار مشکلی بود.
13:44
I can assure you, politically,
locally, it was not easy,
locally, it was not easy,
250
812480
5536
باور بفرمایید از نظر
سیاسی و محلی، واقعاً کار راحتی نبود،
سیاسی و محلی، واقعاً کار راحتی نبود،
13:50
but I was convinced that we had to do this
251
818040
3936
ولی من متقاعد شدم که باید این
کار رو انجام بدیم
کار رو انجام بدیم
13:54
in order to ensure
that the fishery remains sustainable.
that the fishery remains sustainable.
252
822000
4576
تا صید و پرورش ماهی بتونه صنعتی خودپایا
و سازگار با محیط زیست باقی بمونه.
و سازگار با محیط زیست باقی بمونه.
13:58
There had been some indications
that some of the species,
that some of the species,
253
826600
2776
برخی نشانهها وجود داره که بعضی از
گونه‌ها
گونه‌ها
14:01
in particular the bigeye,
was under serious threat.
was under serious threat.
254
829400
4136
به خصوص گونه بیگ‌آی در معرض خطر
جِدیه.
جِدیه.
14:05
The yellowfin was also heavily fished.
255
833560
3376
همچنین یِلوفین مورد صید بیرویه قرار گرفته.
14:09
Skipjack remains healthy.
256
836960
1736
گونه اسکیپجک سلامت باقی مانده.
14:10
And so we had to do something like that,
and so that was the reason I did that.
and so that was the reason I did that.
257
838720
4776
و خب ما مجبور بودیم چیزی مثل این اقدام رو
انجام بدیم، و برای همین من این کار رو کردم.
انجام بدیم، و برای همین من این کار رو کردم.
14:15
Another reason why I did that
258
843520
3896
دلیل دیگه من برای اینکه من این کار
14:19
was because I had been asking
the international community
the international community
259
847440
4696
این بود که ما پیوسته از جامعه جهانی
درخواست کرده‌ایم
درخواست کرده‌ایم
14:24
that in order to deal with climate change,
in order to fight climate change,
in order to fight climate change,
260
852160
4536
که برای مقابله با تغییر اقلیم،
برای مبارزه با تغییر اقلیم،
برای مبارزه با تغییر اقلیم،
14:28
there has got to be sacrifice,
there has got to be commitment.
there has got to be commitment.
261
856720
3896
یک سری فداکاریهایی باید انجام بشه،
و باید به یک سری تعهدات گردن گذاشته بشه.
و باید به یک سری تعهدات گردن گذاشته بشه.
14:32
So in asking the international community
to make a sacrifice,
to make a sacrifice,
262
860640
5296
پس هنگام تقاضای از جامعه جهانی برای
فداکاری،
فداکاری،
14:38
I thought we ourselves
need to make that sacrifice.
need to make that sacrifice.
263
865960
2816
فکر کردم که ما خودمون هم
باید این کار رو انجام بدیم.
باید این کار رو انجام بدیم.
14:41
And so we made the sacrifice.
264
868800
1816
و بنابراین ما فداکاریمون رو انجام دادیم.
14:42
And forgoing commercial fishing
265
870640
4943
و چشم پوشیدن از ماهیگیری تجاری
14:47
in the Phoenix Islands protected area
266
875608
2608
در منطقه حفاظت شده جزایر فینیکس
14:50
would mean a loss of revenue.
267
878240
1856
به معنی از دست دادن منافع مِلیه.
14:52
We are still trying to assess
what that loss would be
what that loss would be
268
880120
2477
وهنوز در حال برآورد این هستیم که
چی رو از دست دادیم
چی رو از دست دادیم
14:54
because we actually closed it off
at the beginning of this year,
at the beginning of this year,
269
882621
5235
چون که در حقیقت ما ماهیگیری رو
در اوایل امسال متوقف کردیم،
در اوایل امسال متوقف کردیم،
15:00
and so we will see by the end of this year
270
887880
2336
و خب می‌خوایم ببینیم تا آخر امسال
15:02
what it means in terms
of the lost revenue.
of the lost revenue.
271
890240
3496
چه مقدار از منافعمون رو از دست میدیم.
15:05
CA: So there's so many things
playing into this.
playing into this.
272
893760
2256
ک. ا: پس خیلی از مسائل در این مورد دخیل
هستن.
هستن.
15:08
On the one hand,
it may prompt healthier fisheries.
it may prompt healthier fisheries.
273
896040
6976
از یک سو ممکنه موجب ایجاد
ماهیگیری سالمتر بشه.
ماهیگیری سالمتر بشه.
15:15
I mean, how much are you able
to move the price up
to move the price up
274
903040
2376
منظورم اینه که تا چه حد
می‌تونید تعرفهها رو
می‌تونید تعرفهها رو
15:17
that you charge for the remaining areas?
275
905440
2496
در مناطق ماهیگیری باقی مونده بالاتر ببرید؟
15:20
AT: The negotiations
have been very difficult,
have been very difficult,
276
907960
4616
آ. ت: مذاکرات بسیار مشکل بوده‌اند،
15:24
but we have managed
to raise the cost of a vessel day.
to raise the cost of a vessel day.
277
912600
3856
ولی ما تونستیم که تعرفه روزانه
کشتی‌ها رو بالا ببریم.
کشتی‌ها رو بالا ببریم.
15:28
For any vessel
to come in to fish for a day,
to come in to fish for a day,
278
916480
2616
برای هر کشتی که یک روز برای صید می‌آد،
15:31
we have raised the fee from --
it was $6,000 and $8,000,
it was $6,000 and $8,000,
279
919120
3616
ما قیمت ها رو برای هر روز از --
۶،۰۰۰ دلار و۸،۰۰۰ دلار،
۶،۰۰۰ دلار و۸،۰۰۰ دلار،
15:34
now to $10,000, $12,000 per vessel day.
280
922760
4576
به در حال حاضر ۱۰،۰۰۰، ۱۲،۰۰۰ دلار
در روز رسانده ایم.
در روز رسانده ایم.
15:39
And so there's been
that significant increase.
that significant increase.
281
927360
3216
و بنابراین افزایش قابل توجهی داشتیم.
15:42
But at the same time,
what's important to note is,
what's important to note is,
282
930600
4576
و خب همزمان چیزی که مهمه
اینه که،
اینه که،
15:47
whereas in the past these fishing boats
283
935200
4336
درحالی که در گذشته این قایق‌های ماهیگیری
15:51
might be fishing in a day
and maybe catch 10 tons,
and maybe catch 10 tons,
284
939560
3936
می‌تونستن در روز تا حدود ۱۰ تن صید کنند،
15:55
now they're catching maybe 100 tons
because they've become so efficient.
because they've become so efficient.
285
943520
3896
ولی حالا حتی تا ۱۰۰ تن هم صید می‌کنند
به این دلیل که الان خیلی کارامد شدند.
به این دلیل که الان خیلی کارامد شدند.
15:59
And so we've got to respond likewise.
286
947440
2336
و خب ما هم باید به صورت متقابل جواب بدیم.
16:02
We've got to be very, very careful
because the technology has so improved.
because the technology has so improved.
287
949800
4176
ما هم باید بسیار مراقب باشیم چون که
فن آوری به میزان قابل توجهی پیشرفت داشته.
فن آوری به میزان قابل توجهی پیشرفت داشته.
16:06
There was a time when the Brazilian fleet
moved from the Atlantic to the Pacific.
moved from the Atlantic to the Pacific.
288
954000
5416
زمانی بود که وقتی ناوگان برزیل از
آتلانتیک به اقیانوس آرام حرکت کرد
آتلانتیک به اقیانوس آرام حرکت کرد
16:11
They couldn't.
289
959440
1216
نتونست.
16:12
They started experimenting
if they could, per se.
if they could, per se.
290
960680
3216
شروع کردند به آزمایش اینکه آیا
میتونن، فقط محض اینکه پی ببرن.
میتونن، فقط محض اینکه پی ببرن.
16:16
But now they've got ways of doing it,
and they've become so efficient.
and they've become so efficient.
291
963920
3680
ولی الان راههایی برای این کار وجود داره
که خیلی کارامد هم هست.
که خیلی کارامد هم هست.
16:21
CA: Can you give us a sense
of what it's like in those negotiations?
of what it's like in those negotiations?
292
969000
3198
ک. ا: می‌تونید به ما بفهمونید که
اون مذاکرات چه جَوی دارند؟
اون مذاکرات چه جَوی دارند؟
16:24
Because you're up against companies
293
972223
1697
چون شما علیه شرکتهایی هستید
16:26
that have hundreds of millions
of dollars at stake, essentially.
of dollars at stake, essentially.
294
973944
3592
که عملاً پای صدها میلیون دلارشان وسطه.
16:29
How do you hold the line?
295
977560
3336
چطور موضع خودتون رو حفظ میکنید؟
16:33
Is there any advice you can give
296
980920
2056
آیا پیشنهادی دارید
16:35
to other leaders who are dealing
with the same companies
with the same companies
297
983000
3056
برای بقیه رهبرانی که
با چنین شرکتهایی مواجه هستن؟
با چنین شرکتهایی مواجه هستن؟
16:38
about how to get
the most for your country,
the most for your country,
298
986080
4296
در مورد اینکه چطور میشه (در مذاکرات)
بیشترین بهره رو برای کشور به دست آورد؟
بیشترین بهره رو برای کشور به دست آورد؟
16:42
get the most for the fish?
299
990400
4016
و برای (حفظ) ماهیها؟
16:46
What advice would you give?
300
994440
1536
چه پیشنهادی می‌تونید بدید؟
16:48
AT: Well, I think we focus
too often on licensing
too often on licensing
301
996000
6256
آ. ت: خب فکر میکنم ما بیش از حد
روی دادن مجوز
روی دادن مجوز
16:54
in order to get the rate of return,
302
1002280
1667
برای به دست آوردن نرخ بازده تمرکز کرده‌ایم،
16:56
because what we are getting
from license fees
from license fees
303
1003971
2805
چون چیزی که ما از بهای مجوز دریافت می‌کنیم
16:59
is about 10 percent
of the landed value of the catch
of the landed value of the catch
304
1006800
2616
در حدود ۱۰ درصد از ارزش صیدِ خالی شده است
17:01
on the side of the wharf,
not in the retail shops.
not in the retail shops.
305
1009440
3136
صید خالی شده در لنگرگاه، و نه قیمت
خرده فروشی.
خرده فروشی.
17:04
And we only get about 10 percent.
306
1012600
3976
و ما فقط ۱۰ درصد دریافت می‌کنیم.
17:08
What we have been trying
to do over the years
to do over the years
307
1016600
2616
چیزی که ما در طول این سالها سعی در انجام
آن داشته‌ایم
آن داشته‌ایم
17:11
is actually to increase
our participation in the industry,
our participation in the industry,
308
1019240
3856
افزایش نقشمان در این صنعت بوده،
17:15
in the harvesting, in the processing,
309
1023120
2616
در برداشت کردن، در پردازش،
17:17
and eventually, hopefully, the marketing.
310
1025760
1857
و نهایتاً در بازاریابی.
17:19
They're not easy to penetrate,
311
1027642
3694
و این چیزی نیست که به راحتی به دست بیاد،
17:23
but we are working towards that,
312
1031359
2297
ولی ما داریم روی اون کار می‌کنیم،
17:25
and yes, the answer would be to enhance.
313
1033680
2616
و بله کلید کار، گسترش و توسعه خواهد بود.
17:28
In order to increase our rate of return,
we have to become more involved.
we have to become more involved.
314
1036319
4217
برای بالاتر بردن نرخ بازده، ما باید بیشتر
وارد کار بشیم.
وارد کار بشیم.
17:32
And so we've started doing that,
315
1040560
3176
و ما شروع به این کار کرده‌ایم،
17:35
and we have to restructure the industry.
316
1043760
4256
و ما باید صنعت رو بازسازی کنیم.
17:40
We've got to tell these people
that the world has changed.
that the world has changed.
317
1048040
3376
ما باید به مردم بگیم که جهان تغییر کرده.
17:43
Now we want to produce the fish ourselves.
318
1051440
2416
الان ما می‌خوایم خودمون ماهی تولید کنیم.
17:46
CA: And meanwhile,
for your local fishermen,
for your local fishermen,
319
1053880
2096
ک. ا: و در این اثنا،
در رابطه با ماهیگیران محلی
در رابطه با ماهیگیران محلی
17:48
they are still able to fish,
320
1056000
3096
اونها هنوز میتونن ماهی بگیرند،
17:51
but what is business like for them?
321
1059120
2456
ولی این تجارت برای اونها به چه صورته؟
17:53
Is it getting harder?
Are the waters depleted?
Are the waters depleted?
322
1061600
2336
آیا مشکل‌تر شده؟
آیا دریاها تهی شدهاند؟
آیا دریاها تهی شدهاند؟
17:56
Or is that being run
on a sustainable basis?
on a sustainable basis?
323
1063960
3456
یا اینکه آنها به صورت خودپایا کار می‌کنند؟
17:59
AT: For the artisanal fishery,
324
1067440
1456
آ. ت: برای ماهیگیری غیرکلان،
18:01
we do not participate
in the commercial fishing activity
in the commercial fishing activity
325
1068920
3256
ما در فعالیتهای اقتصادی ماهیگیران شرکت
نمیکنیم
نمیکنیم
18:04
except only to supply the domestic market.
326
1072200
3016
به جز برای تامین بازار محلی.
18:07
The tuna fishery is really
entirely for the foreign market,
entirely for the foreign market,
327
1075240
3296
ماهیگیری تن واقعاً به طور کامل برای بازار
خارجی است،
خارجی است،
18:10
mostly here in the US, Europe, Japan.
328
1078560
6216
بیشتر در آمریکا، اروپا و ژاپن.
18:17
So I am a fisherman, very much,
329
1084800
4536
خوب من خودم هم ماهیگیرم، واقعاً،
18:21
and I used to be able to catch yellowfin.
330
1089360
3176
و قبلاً می‌تونستم یِلوفین بگیرم.
18:24
Now it's very, very rare
to be able to catch yellowfin
to be able to catch yellowfin
331
1092560
2776
ولی الان گرفتن یِلوفین خیلی خیلی سخت شده
18:27
because they are being lifted
out of the water by the hundreds of tons
out of the water by the hundreds of tons
332
1095360
3376
چون که اونها در حجم میلیون‌ها تن به
وسیله تورهای گسترده شده
وسیله تورهای گسترده شده
18:30
by these purse seiners.
333
1098760
1880
از آب بیرون کشیده می‌شن.
18:34
CA: So here's a couple
of beautiful girls from your country.
of beautiful girls from your country.
334
1102360
4936
ک. ا: خوب اینجا دو تا دختر زیبا
از کشور شما رو میبینیم.
از کشور شما رو میبینیم.
18:39
I mean, as you think about their future,
335
1107320
3216
منظورم اینه که، زمانی که شما به آینده
اونها نگاه میکنید،
اونها نگاه میکنید،
18:42
what message would you have for them
336
1110560
2656
چه پیامی برای اونها دارید
18:45
and what message
would you have for the world?
would you have for the world?
337
1113240
3016
و چه پیامی برای جهان دارید؟
18:48
AT: Well, I've been telling the world
that we really have to do something
that we really have to do something
338
1116280
3429
آ. ت: خب من به جهانیان گفته‌ام که واقعاً
باید در مورد چیزی که برای
باید در مورد چیزی که برای
18:51
about what is happening to the climate
339
1119733
1843
اقلیم داره اتفاق میفته کاری انجام بدهیم
18:53
because for us, it's about
the future of these children.
the future of these children.
340
1121600
2776
چون برای ما، این مساله آمیخته با
آینده بچه های ماست.
آینده بچه های ماست.
18:56
I have 12 grandchildren, at least.
341
1124400
1936
من حداقل ۱۲ نوه دارم.
18:58
I think I have 12, my wife knows.
342
1126360
2016
فکر میکنم ۱۲ تا ، ولی همسرم بهتر میدونه.
19:00
(Laughter)
343
1128400
2216
(خنده حضار)
19:02
And I think I have eight children.
344
1130640
3016
و فکر میکنم هشت تا بچه دارم.
19:05
It's about their future.
345
1133680
1256
و این در مورد آینده اونهاست.
19:07
Every day I see my grandchildren,
about the same age as these young girls,
about the same age as these young girls,
346
1134960
3736
هر روز نوههام رو می‌بینم، با همین حدود
سنی که این دختران جوان دارند،
سنی که این دختران جوان دارند،
19:10
and I do wonder,
347
1138720
2416
و به فکر فرو می‌روم،
19:13
and I get angry sometimes, yes I do.
348
1141160
2216
و بعضی اوقات عصبانی میشم، بله عصبانی میشم.
19:15
I wonder what is to become of them.
349
1143400
2056
در شگفتم که چه اتفاقی برای اونها میفته.
19:17
And so it's about them
350
1145480
3136
و برای اونهاست
19:20
that we should be telling everybody,
351
1148640
2256
که باید به همگان بگیم که،
19:23
that it's not about
their own national interest,
their own national interest,
352
1150920
2256
در این مورد منافع ملی اونها در اولویت نیست،
19:25
because climate change,
regrettably, unfortunately,
regrettably, unfortunately,
353
1153200
3656
چون تغییر اقلیم به گونه‌ای تاسف بار،
متاسفانه،
متاسفانه،
19:29
is viewed by many countries
as a national problem. It's not.
as a national problem. It's not.
354
1156880
4096
برای بسیاری از کشورها به صورت یک مشکل ملی
دیده میشه. ولی این طور نیست.
دیده میشه. ولی این طور نیست.
19:33
And this is the argument
we got into recently with our partners,
we got into recently with our partners,
355
1161000
3000
و این بحثی است که ما اخیرا با شرکای خود،
19:36
the Australians and New Zealanders,
356
1164024
1696
استرالیا و نیوزلند مطرح کردیم،
19:37
because they said,
"We can't cut any more."
"We can't cut any more."
357
1165744
3312
چون اونها گفتند، «ما نمیتونیم
بیشتر از این انتشارگازها رو کاهش بدیم.»
بیشتر از این انتشارگازها رو کاهش بدیم.»
19:41
This is what one of the leaders,
the Australian leader, said,
the Australian leader, said,
358
1169080
3616
این چیزیه که یکی از رهبران، رهبر استرالیا
گفته.
گفته.
19:44
that we've done our part,
we are cutting back.
we are cutting back.
359
1172720
4256
ما سهم خودمون رو انجام دادیم،
ما داریم از انتشارمون کم می‌کنیم.
ما داریم از انتشارمون کم می‌کنیم.
19:49
I said, What about the rest?
Why don't you keep it?
Why don't you keep it?
360
1177000
3656
و من گفتم بقیه‌اش چطور؟
چرا شما بقیه‌اش رو نگه نمی‌دارید؟
چرا شما بقیه‌اش رو نگه نمی‌دارید؟
19:52
If you could keep
the rest of your emissions
the rest of your emissions
361
1180680
2696
اگر شما میتونستید بقیه انتشار خودتون رو
19:55
within your boundaries,
within your borders,
within your borders,
362
1183400
2296
داخل مرزهای کشور خودتون نگه دارید،
19:57
we'd have no question.
363
1185720
1776
ما مشکلی نداشتیم.
19:59
You can go ahead as much as you like.
364
1187520
1816
میتونستید هرچقدر میخواهید منتشر کنید.
20:01
But unfortunately,
you're sending it our way,
you're sending it our way,
365
1189360
2136
ولی متاسفانه،
شما اون رو به سمت ما میفرستید،
شما اون رو به سمت ما میفرستید،
20:03
and it's affecting
the future of our children.
the future of our children.
366
1191520
2191
و این آینده کودکان ما رو تحت تاثیر
قرار میده.
قرار میده.
20:05
And so surely I think that is the heart
of the problem of climate change today.
of the problem of climate change today.
367
1193735
5041
و من فکر میکنم یقیناً مشکل اصلی
تغییرات اقلیمی همینه.
تغییرات اقلیمی همینه.
20:11
We will be meeting in Paris
at the end of this year,
at the end of this year,
368
1198800
3056
ما یک ملاقات در اواخر امسال در پاریس
خواهیم داشت،
خواهیم داشت،
20:14
but until we can think of this
as a global phenomenon,
as a global phenomenon,
369
1201880
3936
ولی تا زمانی که ما به این مساله
به عنوان یک پدیده جهانی نگاه نکنیم،
به عنوان یک پدیده جهانی نگاه نکنیم،
20:18
because we create it,
individually, as nations,
individually, as nations,
370
1205840
3256
چون که ما اون رو به صورت فردی، یا به عنوان
یک ملت ایجاد می‌کنیم،
یک ملت ایجاد می‌کنیم،
20:21
but it affects everybody else,
371
1209120
1936
ولی بقیه جهان رو هم تحت تاثیر قرار میده،
20:23
and yet, we refuse
to do anything about it,
to do anything about it,
372
1211080
3616
و با این وجود، ما هنوز هم نمیخوایم قبول کنیم
که باید در این باره کاری کرد،
که باید در این باره کاری کرد،
20:26
and we deal with it as a national problem,
373
1214720
2456
و با این مسئله به عنوان یک مشکل داخلی
رفتار می‌کنیم،
رفتار می‌کنیم،
20:29
which it is not -- it is a global issue,
374
1217200
2096
که این طور نیست -- این یک مشکل جهانیست،
20:31
and it's got to be
dealt with collectively.
dealt with collectively.
375
1219320
2720
و باید به صورت جمعی با اون برخورد کرد.
20:35
CA: People are incredibly bad
at responding to graphs and numbers,
at responding to graphs and numbers,
376
1223120
4336
ک. ا: آدمها در تحلیل نمودار و اعداد و ارقام
اصلاً خوب نیستند،
اصلاً خوب نیستند،
20:39
and we shut our minds to it.
377
1227480
3776
و ما ذهن خودمون بر روی چنین چیزهایی می‌بندیم.
20:43
Somehow, to people, we're slightly better
at responding to that sometimes.
at responding to that sometimes.
378
1231280
6256
به گونه‌ای، ما گاهی به مردم کمی بهتر
از اعداد و ارقام توجه نشون می‌دهیم.
از اعداد و ارقام توجه نشون می‌دهیم.
20:49
And it seems like it's
very possible that your nation,
very possible that your nation,
379
1237560
2936
و به نظر می‌رسه که مردم شما،
واکنش و توجه همه رو برانگیخته باشند،
واکنش و توجه همه رو برانگیخته باشند،
20:52
despite, actually because of
the intense problems you face,
the intense problems you face,
380
1240520
4456
علیرغمِ، یا بهتره بگم دقیقاً به خاطر
مشکلات جدیای که باهاش مواجه هستید،
مشکلات جدیای که باهاش مواجه هستید،
20:57
you may yet be the warning light
to the world that shines most visibly,
to the world that shines most visibly,
381
1245000
4896
شما می‌تونید یک علامت هشدار
برای جهان باشید که به شدت در حال درخشش هست،
برای جهان باشید که به شدت در حال درخشش هست،
21:02
most powerfully.
382
1249920
1976
با تمام قدرت.
21:04
I just want to thank you,
I'm sure, on behalf of all of us,
I'm sure, on behalf of all of us,
383
1251920
2817
من واقعاً از شما ممنون هستم، و این از طرف
کل ماست،
کل ماست،
21:06
for your extraordinary leadership
and for being here.
and for being here.
384
1254762
2494
برای رهبری بسیار خوب شما، و برای
اینکه اینجا آمدید.
اینکه اینجا آمدید.
21:09
Mr. President, thank you so much.
385
1257280
1573
آقای رییس جمهور از شما سپاسگزارم.
21:11
AT: Thank you.
386
1258873
773
آ. ت: خیلی ممنون.
21:11
(Applause)
387
1259666
2454
(تشویق)
ABOUT THE SPEAKER
Anote Tong - President of the Republic of KiribatiAnote Tong has built worldwide awareness of the potentially devastating impacts of climate change.
Why you should listen
His Excellency Anote Tong is the fourth President of the Republic of Kiribati. He was first elected as President on 10 July 2003 and subsequently won two more elections in 2007 and in 2012. He is now serving his last term, which will end in mid-2015. Under his leadership, President Anote Tong also holds the portfolio of Head of State and Minister of Foreign Affairs and Immigration.
Anote Tong was born in 1952 on Fanning Island (also known as Tabuaeran) in the Line Islands and is a member of the Kiribati House of Parliament from the constituency of Maiana Island in the central Kiribati group.
Educated in New Zealand and in England at the University of Canterbury and the London School of Economics respectively, President Tong holds a Bachelor of Science and a Master of Economics under his belt.
Since the beginning of his presidency, President Anote Tong has become a strong climate change advocate and has built worldwide awareness of the potentially devastating impacts of climate change.
He has stated on many occasions that Kiribati may cease to exist altogether and that its entire population may need to be resettled not as climate change refugees but as citizens who migrate on merit and with dignity.
With one of the lowest carbon-emission footprints in the world, Tong has often described Kiribati as a “frontline country” that has been among the first to experience dramatic climate change impacts.
As an extraordinary measure to set an example for the rest of the world, President Tong created the Phoenix Islands Protected Area, one of the largest marine protected areas in the world with a size of 408,250 square kilometers which was inscribed as a United Nations World Heritage site in 2008.
President Tong has won a number of awards and recognition that acknowledges his contribution and leadership on climate change and ocean conservation.
Anote Tong | Speaker | TED.com