TEDxBratislava
Stephen Cave: The 4 stories we tell ourselves about death
סטיבן קייב: ארבעת הסיפורים שאנו מספרים לעצמנו אודות המוות
Filmed:
Readability: 3.9
2,486,724 views
הפילוסוף סטיבן קייב פותח בשאלה קודרת אך משכנעת: מתי תפשתם לראשונה שאתם עתידים למות? ומעניין אף יותר: מדוע אנו, בני האדם, מרבים כל-כך להתנגד לכורח שבמוות? בהרצאה מרתקת מתעמק קייב בארבעה נרטיבים - הנפוצים בכל התרבויות - שאנו מספרים לעצמנו "כדי שיעזרו לנו לנהל את הפחד מן המוות".
Stephen Cave - Philosopher
Philosopher Stephen Cave wants to know: Why is humanity so obsessed with living forever? Full bio
Philosopher Stephen Cave wants to know: Why is humanity so obsessed with living forever? Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
I have a question:
0
378
1893
יש לי שאלה:
00:14
Who here remembers when they first realized
1
2271
3377
מי כאן זוכר מתי הבין לראשונה
00:17
they were going to die?
2
5648
3423
שהוא עומד למות?
00:21
I do. I was a young boy,
3
9071
2502
אני זוכר.
הייתי נער צעיר,
הייתי נער צעיר,
00:23
and my grandfather had just died,
4
11573
3055
וסבי זה עתה נפטר.
00:26
and I remember a few days later lying in bed at night
5
14628
3918
ואני זוכר שאחרי כמה ימים
שכבתי במיטה בלילה
שכבתי במיטה בלילה
00:30
trying to make sense of what had happened.
6
18546
3634
וניסיתי לתפוש מה קרה.
00:34
What did it mean that he was dead?
7
22180
2635
מה פירוש "הוא מת"?
00:36
Where had he gone?
8
24815
1784
לאן הוא הלך?
00:38
It was like a hole in reality had opened up
9
26599
3422
זה היה כאילו שבמציאות נפער חור
00:42
and swallowed him.
10
30021
2135
ובלע אותו.
00:44
But then the really shocking
question occurred to me:
question occurred to me:
11
32156
2802
ואז עלתה במוחי
השאלה המזעזעת באמת:
השאלה המזעזעת באמת:
00:46
If he could die, could it happen to me too?
12
34958
3490
אם הוא מת,
האם זה עלול לקרות גם לי?
האם זה עלול לקרות גם לי?
00:50
Could that hole in reality open up and swallow me?
13
38448
3299
האם החור הזה במציאות
יכול להיפער ולבלוע אותי?
יכול להיפער ולבלוע אותי?
00:53
Would it open up beneath my bed
14
41747
1790
האם הוא ייפער מתחת למיטתי
00:55
and swallow me as I slept?
15
43537
3234
ויבלע אותי בעודי ישן?
00:58
Well, at some point, all children
become aware of death.
become aware of death.
16
46771
4188
בנקודה מסוימת, כל הילדים
נעשים מודעים למוות.
נעשים מודעים למוות.
01:02
It can happen in different ways, of course,
17
50959
1905
זה יכול לקרות
בכל מיני צורות, כמובן,
בכל מיני צורות, כמובן,
01:04
and usually comes in stages.
18
52864
1833
ובדרך כלל זה קורה בשלבים.
01:06
Our idea of death develops as we grow older.
19
54697
3513
המושג שלנו אודות המוות
מתפתח ככל שאנו גדלים.
מתפתח ככל שאנו גדלים.
01:10
And if you reach back into the dark corners
20
58210
2729
ואם תנסו להגיע בחזרה
עד לפינות האפלות
עד לפינות האפלות
01:12
of your memory,
21
60939
1697
של זכרונכם,
01:14
you might remember something like what I felt
22
62636
3003
ודאי תיזכרו במשהו
דומה למה שהרגשתי
דומה למה שהרגשתי
01:17
when my grandfather died and when I realized
23
65639
3255
כשסבי נפטר ואני הבנתי:
01:20
it could happen to me too,
24
68894
1950
"זה עלול לקרות גם לי!"
01:22
that sense that behind all of this
25
70844
2579
התחושה שמאחורי כל זה
01:25
the void is waiting.
26
73423
3337
ממתין האַין.
01:28
And this development in childhood
27
76760
2277
וההתפתחות הזו, בילדות,
01:31
reflects the development of our species.
28
79037
2821
משקפת את ההתפתחות
של המין שלנו.
של המין שלנו.
01:33
Just as there was a point in your development
29
81858
3315
בדיוק כשם שהיתה נקודה
בהתפתחות שלכם
בהתפתחות שלכם
01:37
as a child when your sense of self and of time
30
85173
3526
כילדים,
כשחוש העצמיות והזמן שלכם
כשחוש העצמיות והזמן שלכם
01:40
became sophisticated enough
31
88699
2099
נעשה מתוחכם מספיק
01:42
for you to realize you were mortal,
32
90798
3922
כדי להבין שאתם בני-תמותה,
01:46
so at some point in the evolution of our species,
33
94720
3706
כך גם בשלב מסוים
באבולוציה של המין שלנו,
באבולוציה של המין שלנו,
01:50
some early human's sense of self and of time
34
98426
3015
חוש העצמיות והזמן
של איזה בן-אנוש קדום
של איזה בן-אנוש קדום
01:53
became sophisticated enough
35
101441
2243
נעשה מתוחכם מספיק
01:55
for them to become the first human to realize,
36
103684
3115
והוא הפך לאדם הראשון שהבין:
01:58
"I'm going to die."
37
106799
3433
"אני עתיד למות!"
02:02
This is, if you like, our curse.
38
110232
2219
זאת היא, אם תרצו,
הקללה שלנו.
הקללה שלנו.
02:04
It's the price we pay for being so damn clever.
39
112451
4043
זהו המחיר שאנו משלמים
על היותנו כל-כך חכמים, לעזאזל.
על היותנו כל-כך חכמים, לעזאזל.
02:08
We have to live in the knowledge
40
116494
2099
נגזר עלינו לחיות עם הידע
02:10
that the worst thing that can possibly happen
41
118593
2661
שהדבר הכי גרוע שעלול לקרות
02:13
one day surely will,
42
121254
1624
אכן יקרה יום אחד,
02:14
the end of all our projects,
43
122878
1506
הקץ לכל המיזמים שלנו,
02:16
our hopes, our dreams, of our individual world.
44
124384
3464
לתקוותינו, לחלומותינו, לעולמנו האישי.
02:19
We each live in the shadow of a personal
45
127848
3181
כולנו חיים בצילו של
02:23
apocalypse.
46
131029
1989
חזון-אחרית-ימים אישי.
02:25
And that's frightening. It's terrifying.
47
133018
2504
וזה מפחיד. זה מבהיל.
02:27
And so we look for a way out.
48
135522
2460
לכן אנו מחפשים מוצא.
02:29
And in my case, as I was about five years old,
49
137982
3281
ובמקרה שלי, מכיוון שהייתי בן 5,
02:33
this meant asking my mum.
50
141263
2995
המשמעות היתה לשאול את אמא.
02:36
Now when I first started asking
51
144258
2462
וכשהתחלתי לראשונה לשאול
02:38
what happens when we die,
52
146720
1781
מה קורה כשאנו מתים,
02:40
the grown-ups around me at the time
53
148501
2092
המבוגרים סביבי, באותה עת,
02:42
answered with a typical English mix of awkwardness
54
150593
3203
השיבו בתערובת אנגלית אופיינית
של הסברים מסורבלים
של הסברים מסורבלים
02:45
and half-hearted Christianity,
55
153796
2987
ותירוצים נוצריים קלושים,
02:48
and the phrase I heard most often
56
156783
1944
והביטוי ששמעתי הכי הרבה
02:50
was that granddad was now
57
158727
1559
היה ש"סבא נמצא עכשיו
02:52
"up there looking down on us,"
58
160286
2464
"למעלה, ומסתכל למטה עלינו,"
02:54
and if I should die too, which
wouldn't happen of course,
wouldn't happen of course,
59
162750
2965
ושאם גם אני אמות,
מה שכמובן לא יקרה,
מה שכמובן לא יקרה,
02:57
then I too would go up there,
60
165715
2796
גם אני אגיע שם למעלה,
03:00
which made death sound a lot like
61
168511
2050
וזה גרם למוות להישמע
דומה מאד
דומה מאד
03:02
an existential elevator.
62
170561
2654
למעלית קיומית.
03:05
Now this didn't sound very plausible.
63
173215
3118
זה לא נשמע סביר במיוחד.
03:08
I used to watch a children's
news program at the time,
news program at the time,
64
176333
2903
נהגתי אז לצפות בתכניות
של חדשות ילדים,
של חדשות ילדים,
03:11
and this was the era of space exploration.
65
179236
2440
ואז זה היה עידן
חקר החלל.
חקר החלל.
03:13
There were always rockets going up into the sky,
66
181676
2174
טילים טסו כל הזמן לשמים,
03:15
up into space, going up there.
67
183850
2696
לחלל, לשם למעלה.
03:18
But none of the astronauts when they came back
68
186546
2329
אבל איש מהאסטרונאוטים, כשהם חזרו,
03:20
ever mentioned having met my granddad
69
188875
3232
לא הזכיר שפגש את סבא שלי
03:24
or any other dead people.
70
192107
2459
או בכלל אנשים מתים.
03:26
But I was scared,
71
194566
1303
אבל אני הייתי מבוהל,
03:27
and the idea of taking the existential elevator
72
195869
2440
והרעיון של נסיעה במעלית הקיומית
03:30
to see my granddad
73
198309
1606
כדי לפגוש את סבא שלי,
03:31
sounded a lot better than being swallowed
74
199915
1415
נשמע טוב בהרבה מאשר להיבלע
03:33
by the void while I slept.
75
201330
3071
ע"י האין בזמן השינה.
03:36
And so I believed it anyway,
76
204401
2269
לכן בכל זאת האמנתי בכך,
03:38
even though it didn't make much sense.
77
206670
2671
למרות שזה לא היה
הגיוני במיוחד.
הגיוני במיוחד.
03:41
And this thought process that I went through
78
209341
2242
והתהליך המחשבתי הזה שעברתי כילד,
03:43
as a child, and have been through many times since,
79
211583
2531
ועברתי אותו מאז הרבה פעמים,
03:46
including as a grown-up,
80
214114
1910
גם כמבוגר,
03:48
is a product of what psychologists call
81
216024
2447
הוא תוצר
של מה שהפסיכולוגים מכנים
של מה שהפסיכולוגים מכנים
03:50
a bias.
82
218471
1464
"הטיה".
03:51
Now a bias is a way in which we systematically
83
219935
3274
הטיה היא דרך שבה, באופן שיטתי,
03:55
get things wrong,
84
223209
1718
אנו מבינים דברים בצורה שגויה,
03:56
ways in which we miscalculate, misjudge,
85
224927
2684
עושים חישובים מוטעים,
שיפוטים מוטעים,
שיפוטים מוטעים,
03:59
distort reality, or see what we want to see,
86
227611
3589
מעוותים את המציאות או רואים
את מה שברצוננו לראות.
את מה שברצוננו לראות.
04:03
and the bias I'm talking about
87
231200
2232
וההטייה עליה אני מדבר
04:05
works like this:
88
233432
1438
עובדת ככה:
04:06
Confront someone with the fact
89
234870
2235
מעמתים מישהו עם העובדה
04:09
that they are going to die
90
237105
1547
שהוא עתיד למות,
04:10
and they will believe just about any story
91
238652
3033
והוא יאמין כמעט לכל סיפור
04:13
that tells them it isn't true
92
241685
1858
שיאמר לו שזה לא נכון
04:15
and they can, instead, live forever,
93
243543
2414
ושהוא יכול לחיות לנצח,
04:17
even if it means taking the existential elevator.
94
245957
4085
אפילו אם זה אומר שהוא יכול
לעלות במעלית הקיומית.
לעלות במעלית הקיומית.
04:22
Now we can see this as the biggest bias of all.
95
250042
4428
היום אנו יודעים
שזו ההטייה הגדולה מכולן.
שזו ההטייה הגדולה מכולן.
04:26
It has been demonstrated in over 400
96
254470
2875
זה הוכח ביותר מ-400
04:29
empirical studies.
97
257345
1681
מחקרים אמפיריים.
04:31
Now these studies are ingenious, but they're simple.
98
259026
2509
המחקרים האלה הם מחוכמים
אבל פשוטים.
אבל פשוטים.
04:33
They work like this.
99
261535
1935
הם עובדים ככה:
04:35
You take two groups of people
100
263470
1490
לוקחים שתי קבוצות אנשים
04:36
who are similar in all relevant respects,
101
264960
2783
שדומות זו לזו בכל
ההיבטים הרלוונטיים,
ההיבטים הרלוונטיים,
04:39
and you remind one group that they're going to die
102
267743
2689
ומזכירים לקבוצה אחת
שהם עתידים למות
שהם עתידים למות
04:42
but not the other, then you compare their behavior.
103
270432
2629
אבל לא לקבוצה השניה,
ומשווים בין ההתנהגויות שלהן.
ומשווים בין ההתנהגויות שלהן.
04:45
So you're observing how it biases behavior
104
273061
3873
כלומר, מתבוננים איך ההטייה
משפיעה על ההתנהגות
משפיעה על ההתנהגות
04:48
when people become aware of their mortality.
105
276934
3754
כשאנשים נעשים מודעים
להיותם בני-תמותה.
להיותם בני-תמותה.
04:52
And every time, you get the same result:
106
280688
2912
ובכל פעם ופעם
מתקבלת אותה תוצאה:
מתקבלת אותה תוצאה:
04:55
People who are made aware of their mortality
107
283600
3087
אנשים שנעשו מודעים
להיותם בני-תמותה
להיותם בני-תמותה
04:58
are more willing to believe stories
108
286687
2011
מוכנים יותר להאמין לסיפורים
05:00
that tell them they can escape death
109
288698
1863
שמבטיחים להם שבאפשרותם
לחמוק מהמוות
לחמוק מהמוות
05:02
and live forever.
110
290561
1772
ולחיות לנצח.
05:04
So here's an example: One recent study
111
292333
2289
לדוגמה: מחקר שנערך לאחרונה
05:06
took two groups of agnostics,
112
294622
2770
לקח שתי קבוצות של אגנוסיטקנים,
05:09
that is people who are undecided
113
297392
1596
אנשים ללא השקפה חד-משמעית
05:10
in their religious beliefs.
114
298988
2515
מבחינת אמונתם הדתית.
05:13
Now, one group was asked to think about being dead.
115
301503
3584
קבוצה אחת התבקשה לחשוב
על המוות.
על המוות.
05:17
The other group was asked to think about
116
305087
1645
הקבוצה השניה התבקשה לחשוב
05:18
being lonely.
117
306732
1833
על בדידות.
05:20
They were then asked again
about their religious beliefs.
about their religious beliefs.
118
308565
2816
לאחר מכן הם נשאלו שוב
בנוגע לאמונתם הדתית.
בנוגע לאמונתם הדתית.
05:23
Those who had been asked
to think about being dead
to think about being dead
119
311381
2864
אצל אלו שהתבקשו
לחשוב על המוות
לחשוב על המוות
05:26
were afterwards twice as likely to express faith
120
314245
3573
הוכפלה הסבירות לכך שיביעו אמונה
05:29
in God and Jesus.
121
317818
1660
באלוהים ובישו.
05:31
Twice as likely.
122
319478
1778
סבירות כפולה.
05:33
Even though the before they
were all equally agnostic.
were all equally agnostic.
123
321256
2708
אפילו שלפני-כן כולם היו
אגנוסטיים במידה שווה.
אגנוסטיים במידה שווה.
05:35
But put the fear of death in them,
124
323964
1761
אבל די בכך שהחדירו בהם
את הפחד מהמוות,
את הפחד מהמוות,
05:37
and they run to Jesus.
125
325725
3859
כדי שהם ירוצו אל ישו.
05:41
Now, this shows that reminding people of death
126
329584
3512
זה מראה שכשמזכירים לאנשים
את המוות
את המוות
05:45
biases them to believe, regardless of the evidence,
127
333111
3230
זה מטה אותם להאמין,
חרף כל ההוכחות,
חרף כל ההוכחות,
05:48
and it works not just for religion,
128
336341
2025
וזה עובד לא רק
כשמדובר בדת,
כשמדובר בדת,
05:50
but for any kind of belief system
129
338366
2237
אלא גם בכל מערכת אמונה
05:52
that promises immortality in some form,
130
340603
3460
שמבטיחה צורה מסוימת
של חיי-נצח,
של חיי-נצח,
05:56
whether it's becoming famous
131
344063
1805
בין אם זה פרסום
05:57
or having children
132
345868
1414
או הולדת ילדים
05:59
or even nationalism,
133
347282
1347
או אפילו לאומנות,
06:00
which promises you can live
on as part of a greater whole.
on as part of a greater whole.
134
348629
3273
שמבטיחה את המשך החיים
כחלק משלם גדול יותר.
כחלק משלם גדול יותר.
06:03
This is a bias that has shaped
135
351902
1931
זאת היא הטיה שעיצבה
06:05
the course of human history.
136
353833
3339
את מהלך ההיסטוריה האנושית.
06:09
Now, the theory behind this bias
137
357172
2267
התיאוריה שהתגבשה לגבי ההטייה הזו
06:11
in the over 400 studies
138
359439
1737
בעקבות יותר מ-400 מחקרים,
06:13
is called terror management theory,
139
361176
2129
קרויה "תיאוריית ניהול הפחד",
06:15
and the idea is simple. It's just this.
140
363305
2350
הרעיון הוא פשוט ביותר:
06:17
We develop our worldviews,
141
365655
2549
אנו מפתחים את השקפות העולם שלנו,
06:20
that is, the stories we tell ourselves
142
368204
2157
כלומר, את הסיפורים שאנו
מספרים לעצמנו
מספרים לעצמנו
06:22
about the world and our place in it,
143
370361
2736
על העולם ועל מקומנו בו,
06:25
in order to help us manage
144
373097
2282
כדי שיעזרו לנו לנהל
06:27
the terror of death.
145
375379
2914
את הפחד מהמוות.
06:30
And these immortality stories
146
378293
1799
וסיפורי האלמוות האלה
06:32
have thousands of different manifestations,
147
380092
2997
מופיעים באלפי צורות,
06:35
but I believe that behind the apparent diversity
148
383089
3584
אך אני מאמין שמאחורי
המגוון למראית-עין,
המגוון למראית-עין,
06:38
there are actually just four basic forms
149
386673
2699
יש למעשה רק ארבע
צורות יסוד
צורות יסוד
06:41
that these immortality stories can take.
150
389372
3511
שלובשים סיפורי האלמוות האלה.
06:44
And we can see them repeating themselves
151
392883
1805
ואנו יכולים לראות
שהן חוזרות על עצמן
שהן חוזרות על עצמן
06:46
throughout history, just with slight variations
152
394688
3170
לכל אורך ההיסטוריה
בשינויים קלים מאד
בשינויים קלים מאד
06:49
to reflect the vocabulary of the day.
153
397858
2765
שמשקפים את אוצר המלים
של התקופה.
של התקופה.
06:52
Now I'm going to briefly introduce these four
154
400623
2508
כעת אציג בקצרה
את ארבע צורות היסוד האלה
את ארבע צורות היסוד האלה
06:55
basic forms of immortality story,
155
403131
2253
של סיפור האלמוות,
06:57
and I want to try to give you some sense
156
405384
1570
ואני רוצה לתת לכם מושג מסוים
06:58
of the way in which they're retold by each culture
157
406954
2313
של האופן בו הן מסופרות
בכל תרבות
בכל תרבות
07:01
or generation
158
409267
1767
או דור
07:03
using the vocabulary of their day.
159
411034
2172
באמצעות אוצר המלים של התקופה.
07:05
Now, the first story is the simplest.
160
413206
2639
הסיפור הראשון הוא הפשוט מכולם.
07:07
We want to avoid death,
161
415845
2153
אנו רוצים להימנע מהמוות,
07:09
and the dream of doing that in this body
162
417998
2425
והחלום לעשות זאת בגוף הזה
07:12
in this world forever
163
420423
1360
ובעולם הזה, לנצח,
07:13
is the first and simplest kind of immortality story,
164
421783
3291
הוא הראשון והפשוט ביותר
מבין סיפורי האלמוות,
מבין סיפורי האלמוות,
07:17
and it might at first sound implausible,
165
425074
2459
ואולי זה נשמע בתחילה
בלתי סביר,
בלתי סביר,
07:19
but actually, almost every culture in human history
166
427533
3981
אבל בעצם כמעט כל תרבות
בדברי ימי האנושות
בדברי ימי האנושות
07:23
has had some myth or legend
167
431514
2062
האמינה באיזה סיפור או אגדה
07:25
of an elixir of life or a fountain of youth
168
433576
2761
של סם-חיים או מעיין נעורים
07:28
or something that promises to keep us going
169
436337
2979
או משהו דומה,
שמבטיחים לקיים אותנו
שמבטיחים לקיים אותנו
07:31
forever.
170
439316
3137
לנצח.
07:34
Ancient Egypt had such myths,
171
442453
1593
במצרים העתיקה היו אגדות כאלה,
07:36
ancient Babylon, ancient India.
172
444046
2368
בבבל העתיקה, בהודו העתיקה.
07:38
Throughout European history, we find them
in the work of the alchemists,
in the work of the alchemists,
173
446414
2852
בכל ההיסטוריה האירופית
אנו מוצאים אותן באלכימיה,
אנו מוצאים אותן באלכימיה,
07:41
and of course we still believe this today,
174
449266
2794
ואנו כמובן ממשיכים
להאמין בהן היום,
להאמין בהן היום,
07:44
only we tell this story using the vocabulary
175
452060
2563
אלא שהיום אנו מספרים
את הסיפור הזה באוצר המלים
את הסיפור הזה באוצר המלים
07:46
of science.
176
454623
1656
של המדע.
07:48
So 100 years ago,
177
456279
1606
לפני 100 שנה,
07:49
hormones had just been discovered,
178
457885
1819
התגלו לראשונה ההורמונים,
07:51
and people hoped that hormone treatments
179
459704
1652
ואנשים קיוו שטיפולים הורמונליים
07:53
were going to cure aging and disease,
180
461356
2699
ירפאו את הזקנה והמחלות,
07:56
and now instead we set our hopes on stem cells,
181
464055
2853
והיום אנו משליכים את יהבנו
על תאי גזע,
על תאי גזע,
07:58
genetic engineering, and nanotechnology.
182
466908
2295
הנדסה גנטית וננו-טכנולוגיה.
08:01
But the idea that science can cure death
183
469203
3958
אבל הרעיון שהמדע
יכול לרפא את המוות
יכול לרפא את המוות
08:05
is just one more chapter in the story
184
473161
2341
הוא רק פרק נוסף בסיפור
08:07
of the magical elixir,
185
475502
2233
של סם החיים הקסום,
08:09
a story that is as old as civilization.
186
477735
4436
סיפור שגילו כגיל הציוויליזציה.
08:14
But betting everything on the idea of finding the elixir
187
482171
2780
אלא שההימור הכולל על הרעיון
של מציאת סם החיים
של מציאת סם החיים
08:16
and staying alive forever
188
484951
1403
וחיי נצח
08:18
is a risky strategy.
189
486354
1801
הוא אסטרטגיה מסוכנת.
08:20
When we look back through history
190
488155
2240
כשאנו סוקרים במבט היסטורי
08:22
at all those who have sought an elixir in the past,
191
490395
2784
את כל מי שחיפשו סם-חיים,
08:25
the one thing they now have in common
192
493179
1829
הדבר היחיד שמשותף כיום לכולם
08:27
is that they're all dead.
193
495008
2630
הוא שכולם מתו.
08:29
So we need a backup plan,
and exactly this kind of plan B
and exactly this kind of plan B
194
497638
3738
לכן נחוצה לנו תכנית גיבוי,
וסוג כזה בדיוק של תכנית ב',
וסוג כזה בדיוק של תכנית ב',
08:33
is what the second kind of immortality story offers,
195
501376
3571
הוא מה שמציע הסוג השני
של סיפורי האלמוות,
של סיפורי האלמוות,
08:36
and that's resurrection.
196
504947
1755
והוא הקימה לתחייה.
08:38
And it stays with the idea that I am this body,
197
506702
2374
נותר הרעיון
שאני הוא הגוף הזה,
שאני הוא הגוף הזה,
08:41
I am this physical organism.
198
509076
1975
אני הוא האורגניזם הפיזי הזה,
08:43
It accepts that I'm going to have to die
199
511051
2168
הסיפור מקבל את העובדה
שאני עתיד למות,
שאני עתיד למות,
08:45
but says, despite that,
200
513219
1374
אבל אומר שלמרות זאת
08:46
I can rise up and I can live again.
201
514593
2503
אוכל לקום לתחייה ולחיות שוב.
08:49
In other words, I can do what Jesus did.
202
517096
2618
במלים אחרות,
אוכל לעשות כמעשה ישו.
אוכל לעשות כמעשה ישו.
08:51
Jesus died, he was three days in the [tomb],
203
519714
2045
ישו מת,
הוא שהה 3 ימים בקבר,
הוא שהה 3 ימים בקבר,
08:53
and then he rose up and lived again.
204
521759
3111
ואז קם לתחייה ושב לחיות.
08:56
And the idea that we can all be
resurrected to live again
resurrected to live again
205
524870
3119
והרעיון שכולנו נוכל לקום לתחייה
ולחיות שוב
ולחיות שוב
08:59
is orthodox believe, not just for Christians
206
527989
2288
הוא רעיון אדוק,
לא רק אצל נוצרים
לא רק אצל נוצרים
09:02
but also Jews and Muslims.
207
530277
2703
אלא גם אצל היהודים והמוסלמים.
09:04
But our desire to believe this story
208
532980
2164
אבל רצוננו להאמין בסיפור הזה
09:07
is so deeply embedded
209
535144
2010
טבוע בנו כה עמוק,
09:09
that we are reinventing it again
210
537154
2098
עד שהמצאנו אותו מחדש
09:11
for the scientific age,
211
539252
1492
עבור עידן המדע,
09:12
for example, with the idea of cryonics.
212
540744
2823
למשל עם רעיון הקריוניקה.
09:15
That's the idea that when you die,
213
543567
1590
הרעיון הוא שכשתמותו,
09:17
you can have yourself frozen,
214
545157
1999
יקפיאו את גופתכם,
09:19
and then, at some point when technology
215
547156
2389
ואז, מתישהו כשהטכנולוגיה
09:21
has advanced enough,
216
549545
1211
תהיה מספיק מתקדמת,
09:22
you can be thawed out and repaired and revived
217
550756
2120
תופשרו, יתקנו אתכם
ויחזירו אתכם לחיים
ויחזירו אתכם לחיים
09:24
and so resurrected.
218
552876
1289
וכך תקומו לתחייה.
09:26
And so some people believe an omnipotent god
219
554165
2848
כלומר, יש אנשים שמאמינים
שאיזה אל כל-יכול
שאיזה אל כל-יכול
09:29
will resurrect them to live again,
220
557013
1879
יקים אותם לתחייה,
09:30
and other people believe an
omnipotent scientist will do it.
omnipotent scientist will do it.
221
558892
4143
ויש אנשים שמאמינים שאיזה
מדען כל-יכול יעשה זאת.
מדען כל-יכול יעשה זאת.
09:35
But for others, the whole idea of resurrection,
222
563035
2714
אבל בעיני אחרים,
כל רעיון התחייה,
כל רעיון התחייה,
09:37
of climbing out of the grave,
223
565749
2003
של היציאה מתוך הקבר,
09:39
it's just too much like a bad zombie movie.
224
567752
2719
קצת דומה מדי
לסרט זומבים גרוע.
לסרט זומבים גרוע.
09:42
They find the body too messy, too unreliable
225
570471
2791
לדעתם הגוף יותר מדי מלוכלך,
יותר מדי לא-מהימן
יותר מדי לא-מהימן
09:45
to guarantee eternal life,
226
573262
2148
מכדי להבטיח חיי-נצח,
09:47
and so they set their hopes on the third,
227
575410
3091
והם משליכים את יהבם
על הסיפור השלישי,
על הסיפור השלישי,
09:50
more spiritual immortality story,
228
578501
2117
שעוסק יותר באלמוות רוחני,
09:52
the idea that we can leave our body behind
229
580618
2336
הרעיון שנוכל לנטוש את גופנו
09:54
and live on as a soul.
230
582954
2297
ולהמשיך לחיות בצורת נשמה.
09:57
Now, the majority of people on Earth
231
585251
1989
רוב בני האדם עלי אדמות
09:59
believe they have a soul,
232
587240
1773
מאמינים שיש להם נשמה,
10:01
and the idea is central to many religions.
233
589013
2410
וזהו רעיון מרכזי בדתות רבות.
10:03
But even though, in its current form,
234
591423
2314
אבל אפילו כך, בצורתו הנוכחית,
10:05
in its traditional form,
235
593737
1915
בצורתו המסורתית,
10:07
the idea of the soul is still hugely popular,
236
595652
2163
רעיון הנשמה הוא פופולרי
במידה עצומה,
במידה עצומה,
10:09
nonetheless we are again
237
597815
1432
ובכל זאת אנו, שוב,
10:11
reinventing it for the digital age,
238
599247
2224
ממציאים אותו מחדש
עבור העידן הדיגיטלי,
עבור העידן הדיגיטלי,
10:13
for example with the idea
239
601471
1477
למשל עם הרעיון
10:14
that you can leave your body behind
240
602948
1990
שאפשר לנטוש את הגוף
10:16
by uploading your mind, your essence,
241
604938
2246
ולהעלות את הנפש, את המהות,
10:19
the real you, onto a computer,
242
607184
1956
את העצמי האמיתי, למחשב,
10:21
and so live on as an avatar in the ether.
243
609140
4612
ולהמשיך לחיות כאוואטר באֶתר.
10:25
But of course there are skeptics who say
244
613752
2023
אך כמובן שיש ספקנים שאומרים
10:27
if we look at the evidence of science,
245
615775
1844
שאם נבחן עדויות מדעיות,
10:29
particularly neuroscience,
246
617619
1644
במיוחד במדעי המוח,
10:31
it suggests that your mind,
247
619263
1829
הן קובעות שהנפש,
10:33
your essence, the real you,
248
621092
1580
המהות, העצמי האמיתי,
10:34
is very much dependent on a particular part
249
622672
2413
תלויה מאד בחלק מסוים
10:37
of your body, that is, your brain.
250
625085
2221
של הגוף, דהיינו המוח.
10:39
And such skeptics can find comfort
251
627306
2521
ואותם ספקנים יכולים למצוא נחמה
10:41
in the fourth kind of immortality story,
252
629827
2258
בסוג הרביעי של סיפורי האלמוות,
10:44
and that is legacy,
253
632085
2357
והוא המורשת,
10:46
the idea that you can live on
254
634442
1480
הרעיון שאפשר להמשיך לחיות
10:47
through the echo you leave in the world,
255
635922
2251
בהד שמותירים בעולם,
10:50
like the great Greek warrior Achilles,
256
638173
2349
כמו הלוחם היווני הדגול אכילס,
10:52
who sacrificed his life fighting at Troy
257
640522
2629
שהקריב את חייו במלחמת טרויה
10:55
so that he might win immortal fame.
258
643151
3053
כדי שיוכל לקנות תהילת נצח.
10:58
And the pursuit of fame is as widespread
259
646204
2266
והרדיפה אחר התהילה נפוצה ומקובלת
11:00
and popular now as it ever was,
260
648470
2141
כפי שהיתה מאז ומעולם,
11:02
and in our digital age,
261
650611
1579
ובעידן הדיגיטלי שלנו,
11:04
it's even easier to achieve.
262
652190
1528
אפילו קל יותר להשיגה.
11:05
You don't need to be a great warrior like Achilles
263
653718
2324
אין צורך להיות לוחם דגול
כמו אכילס
כמו אכילס
11:08
or a great king or hero.
264
656042
1693
או מלך גדול או גיבור
11:09
All you need is an Internet connection
and a funny cat. (Laughter)
and a funny cat. (Laughter)
265
657735
4823
יש צורך רק בחיבור לאינטרנט
ובחתול מצחיק. [צחוק]
ובחתול מצחיק. [צחוק]
11:14
But some people prefer to leave a more tangible,
266
662558
2463
אבל יש אנשים
שמעדיפים להותיר אחריהם
שמעדיפים להותיר אחריהם
11:17
biological legacy -- children, for example.
267
665021
2844
מורשת מוחשית יותר, ביולוגית--
לדוגמה, ילדים.
לדוגמה, ילדים.
11:19
Or they like, they hope, to live on
268
667865
2276
או שהם רוצים, מקווים,
להמשיך לחיות
להמשיך לחיות
11:22
as part of some greater whole,
269
670141
1717
כחלק משלם גדול יותר,
11:23
a nation or a family or a tribe,
270
671858
2449
אומה, משפחה או שבט,
11:26
their gene pool.
271
674307
2466
מאגר הגנים שלהם.
11:28
But again, there are skeptics
272
676773
1513
אבל, שוב, יש ספקנים
11:30
who doubt whether legacy
273
678286
1713
שמפקפקים אם המורשת
11:31
really is immortality.
274
679999
1975
היא באמת בת-אלמוות.
11:33
Woody Allen, for example, who said,
275
681974
2077
וודי אלן, לדוגמה, שאמר:
11:36
"I don't want to live on in
the hearts of my countrymen.
the hearts of my countrymen.
276
684051
2496
"איני רוצה להמשיך ולחיות
בליבות בני ארצי,
בליבות בני ארצי,
11:38
I want to live on in my apartment."
277
686547
2197
"אלא להמשיך לחיות בדירה שלי."
11:40
So those are the four
278
688744
1767
אז אלה הם ארבעת
11:42
basic kinds of immortality stories,
279
690511
2183
הסוגים הבסיסיים של
סיפורי האלמוות,
סיפורי האלמוות,
11:44
and I've tried to give just some sense
280
692694
1642
ואני ניסיתי לתת לכם
מושג מסוים
מושג מסוים
11:46
of how they're retold by each generation
281
694336
2293
איך הם חוזרים ומסופרים
בכל דור ודור
בכל דור ודור
11:48
with just slight variations
282
696629
1587
בשינויים קלים בלבד
11:50
to fit the fashions of the day.
283
698216
2305
כדי להתאים לסגנון התקופה.
11:52
And the fact that they recur in this way,
284
700521
3489
והעובדה שהם חוזרים ונשנים כך,
11:56
in such a similar form but
in such different belief systems,
in such different belief systems,
285
704010
2988
בצורה כה דומה ובמערכות אמונה
כה שונות,
כה שונות,
11:58
suggests, I think,
286
706998
1578
אומרת, לדעתי,
12:00
that we should be skeptical of the truth
287
708576
2402
שעלינו לפקפק באמיתותה
12:02
of any particular version of these stories.
288
710978
3761
של כל גירסה שהיא
של סיפורים אלה.
של סיפורים אלה.
12:06
The fact that some people believe
289
714739
2111
העובדה שיש אנשים שמאמינים
12:08
an omnipotent god will resurrect them to live again
290
716850
2665
שאיזה אל כל-יכול
ישיב אותם לחיים
ישיב אותם לחיים
12:11
and others believe an omnipotent scientist will do it
291
719515
3701
ואילו אחרים מאמינים
שאיזה מדען כל-יכול יעשה זאת,
שאיזה מדען כל-יכול יעשה זאת,
12:15
suggests that neither are really believing this
292
723216
3038
אומרת שלא אלה ולא אלה
מאמינים בכך
מאמינים בכך
12:18
on the strength of the evidence.
293
726254
2670
על סמך הוכחה כלשהי.
12:20
Rather, we believe these stories
294
728924
2426
האמת היא
שאנו מאמינים בסיפורים אלה
שאנו מאמינים בסיפורים אלה
12:23
because we are biased to believe them,
295
731350
1983
כי אנו מוטים להאמין בהם,
12:25
and we are biased to believe them
296
733333
1828
ואנו מוטים להאמין בהם
12:27
because we are so afraid of death.
297
735161
4270
משום שאנו כה פוחדים
מפני המוות.
מפני המוות.
12:31
So the question is,
298
739431
2055
אז השאלה היא,
12:33
are we doomed to lead the one life we have
299
741486
3472
האם נגזר עלינו לחיות
את תקופת החיים הבודדת שלנו
את תקופת החיים הבודדת שלנו
12:36
in a way that is shaped by fear and denial,
300
744958
3693
באופן שמעוצב ע"י פחד והכחשה,
12:40
or can we overcome this bias?
301
748651
3075
או שמא נוכל להתגבר
על ההטייה הזאת?
על ההטייה הזאת?
12:43
Well the Greek philosopher Epicurus
302
751726
2467
הפילוסוף היווני אפיקורוס
12:46
thought we could.
303
754193
1728
חשב שכן.
12:47
He argued that the fear of death is natural,
304
755921
3548
הוא טען שהפחד מן המוות
הוא טבעי,
הוא טבעי,
12:51
but it is not rational.
305
759469
2415
אבל איננו הגיוני.
12:53
"Death," he said, "is nothing to us,
306
761884
2658
"המוות," הוא אמר,
"הוא כלום מבחינתנו,
"הוא כלום מבחינתנו,
12:56
because when we are here, death is not,
307
764542
2850
"כי כשאנחנו כאן,
המוות איננו כאן,
המוות איננו כאן,
12:59
and when death is here, we are gone."
308
767392
3753
"וכשהמוות נמצא כאן,
אנחנו איננו."
אנחנו איננו."
13:03
Now this is often quoted, but it's difficult
309
771145
1798
מרבים לצטט את זה,
אבל קשה
אבל קשה
13:04
to really grasp, to really internalize,
310
772943
2322
באמת לתפוש ולהפנים זאת,
13:07
because exactly this idea of being gone
311
775265
2163
בדיוק משום שאת עצם הרעיון
של לא להיות
של לא להיות
13:09
is so difficult to imagine.
312
777428
2139
קשה כל-כך לדמיין.
13:11
So 2,000 years later, another philosopher,
313
779567
2231
אז 2,000 שנה אח"כ,
פילוסוף אחר,
פילוסוף אחר,
13:13
Ludwig Wittgenstein, put it like this:
314
781798
3457
לודוויג ויטגנשטיין, ניסח זאת כך:
13:17
"Death is not an event in life:
315
785255
2944
"המוות איננו אירוע בחיים:
13:20
We do not live to experience death.
316
788199
3642
"איננו נשארים בחיים כדי לחוות
את המוות.
את המוות.
13:23
And so," he added,
317
791841
1194
"ולכן," הוא הוסיף,
13:25
"in this sense, life has no end."
318
793035
2935
"במובן הזה,
לחיים אין סוף."
לחיים אין סוף."
13:27
So it was natural for me as a child
319
795970
3176
כך שזה היה טבעי לי, כילד,
13:31
to fear being swallowed by the void,
320
799146
2367
לפחוד מלהיבלע ע"י האין,
13:33
but it wasn't rational,
321
801513
1879
אבל זה לא היה הגיוני,
13:35
because being swallowed by the void
322
803392
1985
כי להיבלע ע"י האין
13:37
is not something that any of us
323
805377
2078
איננו משהו שמישהו מאיתנו
13:39
will ever live to experience.
324
807455
3270
יזכה לחיות כדי להתנסות בו.
13:42
Now, overcoming this bias is not easy because
325
810725
2529
ההתגברות על ההטייה הזו
אינה קל, כי
אינה קל, כי
13:45
the fear of death is so deeply embedded in us,
326
813254
2959
הפחד מן המוות
טבוע עמוק בנו,
טבוע עמוק בנו,
13:48
yet when we see that the fear itself is not rational,
327
816213
4482
אבל כשאנו מבינים
שהפחד עצמו איננו הגיוני,
שהפחד עצמו איננו הגיוני,
13:52
and when we bring out into the open
328
820695
2130
וכשאנו מבטאים בגלוי
13:54
the ways in which it can unconsciously bias us,
329
822825
2698
את הדרכים בהן הוא יכול
להטות אותנו באופן לא מודע,
להטות אותנו באופן לא מודע,
13:57
then we can at least start
330
825523
1851
אנו יכולים לפחות להתחיל
13:59
to try to minimize the influence it has
331
827374
2634
לנסות למזער את השפעתו
14:02
on our lives.
332
830008
1883
על חיינו.
14:03
Now, I find it helps to see life
333
831891
2818
אני אישית מוצא
שעוזר לראות את החיים
שעוזר לראות את החיים
14:06
as being like a book:
334
834709
1844
כמו ספר:
14:08
Just as a book is bounded by its covers,
335
836553
2468
בדיוק כפי שספר
תחום בין כריכותיו,
תחום בין כריכותיו,
14:11
by beginning and end,
336
839021
1277
בין ההתחלה ולסוף,
14:12
so our lives are bounded by birth and death,
337
840298
3738
כך גם חיינו תחומים
בין הלידה למוות,
בין הלידה למוות,
14:16
and even though a book is
limited by beginning and end,
limited by beginning and end,
338
844036
3515
ולמרות שהספר תחום
בין ההתחלה לסוף,
בין ההתחלה לסוף,
14:19
it can encompass distant landscapes,
339
847551
2136
הוא יכול להקיף נופים רחוקים,
14:21
exotic figures, fantastic adventures.
340
849687
3230
דמויות אקזוטיות, הרפתקאות נפלאות.
14:24
And even though a book is
limited by beginning and end,
limited by beginning and end,
341
852917
3349
ולמרות שהספר תחום
בין ההתחלה לסוף,
בין ההתחלה לסוף,
14:28
the characters within it
342
856266
1823
לדמויות שבו
14:30
know no horizons.
343
858089
2842
אינן מכירות את אופקיהן.
14:32
They only know the moments
that make up their story,
that make up their story,
344
860931
3157
הן מכירות רק את הרגעים
שיוצרים את סיפורן,
שיוצרים את סיפורן,
14:36
even when the book is closed.
345
864088
2940
אפילו כשהספר סגור.
14:39
And so the characters of a book
346
867028
2136
כך שהדמויות שבספר
14:41
are not afraid of reaching the last page.
347
869164
3482
אינן חוששות מלהגיע
אל העמוד האחרון.
אל העמוד האחרון.
14:44
Long John Silver is not afraid of you
348
872646
2278
לונג ג'והן סילבר אינו חושש
14:46
finishing your copy of "Treasure Island."
349
874924
2835
שתסיימו לקרוא את העותק
של "אי המטמון" שלכם.
של "אי המטמון" שלכם.
14:49
And so it should be with us.
350
877759
1700
וכך גם אנו צריכים לנהוג.
14:51
Imagine the book of your life,
351
879459
2144
דמיינו את הספר של חייכם,
14:53
its covers, its beginning and end,
and your birth and your death.
and your birth and your death.
352
881603
2784
את כריכותיו, את תחילתו וסופו,
ואת לידתכם ומותכם.
ואת לידתכם ומותכם.
14:56
You can only know the moments in between,
353
884387
2177
אתם יכולים להכיר
רק את הרגעים שביניהם,
רק את הרגעים שביניהם,
14:58
the moments that make up your life.
354
886564
1935
הרגעים שיוצרים את חייכם.
15:00
It makes no sense for you to fear
355
888499
1947
אין שום הגיון בכך שתחששו
15:02
what is outside of those covers,
356
890446
2090
ממה שנמצא מחוץ לכריכות האלה,
15:04
whether before your birth
357
892536
1470
אם זה לפני לידתכם
15:06
or after your death.
358
894006
1976
או אחרי מותכם.
15:07
And you needn't worry how long the book is,
359
895982
2529
ואין שום טעם שתדאגו
מהו אורך הספר,
מהו אורך הספר,
15:10
or whether it's a comic strip or an epic.
360
898511
3473
או אם מדובר בחוברת קומיקס
או בסיפור גבורה.
או בסיפור גבורה.
15:13
The only thing that matters
361
901984
1542
הדבר היחיד שחשוב
15:15
is that you make it a good story.
362
903526
3498
הוא שתהפכו אותו לסיפור טוב.
15:19
Thank you.
363
907024
2220
תודה לכם.
15:21
(Applause)
364
909244
4185
[מחיאות כפיים]
ABOUT THE SPEAKER
Stephen Cave - PhilosopherPhilosopher Stephen Cave wants to know: Why is humanity so obsessed with living forever?
Why you should listen
Stephen Cave is a writer and philosopher who is obsessed with our obsession with immortality. In 2012 he published Immortality: The Quest to Live Forever and How It Drives Civilization, an inquiry into humanity's rather irrational resistance to the inevitability of death. Cave moves across time and history's major civilizations and religions to explore just what drives this instinct -- and what that means for the future. Cave writes for The Financial Times and contributes to The New York Times, The Guardian and Wired.
Stephen Cave | Speaker | TED.com