TEDxBratislava
Stephen Cave: The 4 stories we tell ourselves about death
스티븐 케이브 (Stephen Cave): 죽음에 대해 스스로에게 전하는 4가지 이야기
Filmed:
Readability: 3.9
2,486,724 views
철학자 스티븐 케이브는 어둡지만 외면할 수 없는 질문으로 강연을 시작합니다: "당신은 언제 처음으로 죽는다는 사실을 알게 되었습니까?" 그리고 더욱 흥미롭게도 다음과 같은 질문을 이어갑니다: "왜 우리 인간은 자주 이다지도 피할 수 없는 죽음을 거부하는 걸까요?" 이 매력적인 강연에서 케이브는 - 전세계 모든 문명에 걸쳐- "우리가 죽음의 공포를 관리하기 위해' 스스로에게 하는 네 가지 이야기를 설명합니다
Stephen Cave - Philosopher
Philosopher Stephen Cave wants to know: Why is humanity so obsessed with living forever? Full bio
Philosopher Stephen Cave wants to know: Why is humanity so obsessed with living forever? Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
I have a question:
0
378
1893
질문을 하나 하겠습니다:
00:14
Who here remembers when they first realized
1
2271
3377
여기 계신 분들 중 자신이
언젠간 죽는다는 사실을
언젠간 죽는다는 사실을
00:17
they were going to die?
2
5648
3423
처음 깨달은 순간을
기억하시는 분 있나요?
기억하시는 분 있나요?
00:21
I do. I was a young boy,
3
9071
2502
전 기억해요.
제가 어릴때였죠.
제가 어릴때였죠.
00:23
and my grandfather had just died,
4
11573
3055
저희 할아버지가
돌아가신 직후였습니다.
돌아가신 직후였습니다.
00:26
and I remember a few days later lying in bed at night
5
14628
3918
며칠이 지나고
밤에 자리에 누웠을 때
밤에 자리에 누웠을 때
00:30
trying to make sense of what had happened.
6
18546
3634
도대체 뭐가 어떻게 된건지
이해하려 했어요.
이해하려 했어요.
00:34
What did it mean that he was dead?
7
22180
2635
"할아버지가 돌아가셨다는게
무슨 뜻일까?
무슨 뜻일까?
00:36
Where had he gone?
8
24815
1784
어디로 가신걸까?"
00:38
It was like a hole in reality had opened up
9
26599
3422
마치 현실 어느 한 곳에
구멍이 생겨
구멍이 생겨
00:42
and swallowed him.
10
30021
2135
할아버지를
삼켜버린 것만 같았어요.
삼켜버린 것만 같았어요.
00:44
But then the really shocking
question occurred to me:
question occurred to me:
11
32156
2802
바로 그 순간 정말
끔찍한 질문이 떠올랐죠.
끔찍한 질문이 떠올랐죠.
00:46
If he could die, could it happen to me too?
12
34958
3490
할아버지가 돌아가셨다면
나도 죽는 거 아닐까?
나도 죽는 거 아닐까?
00:50
Could that hole in reality open up and swallow me?
13
38448
3299
그 현실의 구멍이
나도 삼켜버릴 수 있지 않을까?
나도 삼켜버릴 수 있지 않을까?
00:53
Would it open up beneath my bed
14
41747
1790
그 구멍이 내 침대 밑에 뚫려서
00:55
and swallow me as I slept?
15
43537
3234
잘 때 날 삼키지 않을까?
00:58
Well, at some point, all children
become aware of death.
become aware of death.
16
46771
4188
아이들은 언젠가는
죽음을 인식하게 됩니다.
죽음을 인식하게 됩니다.
01:02
It can happen in different ways, of course,
17
50959
1905
물론 각자 다른 방식으로요겠죠.
01:04
and usually comes in stages.
18
52864
1833
그리고 그런 인식은
단계적으로 일어납니다.
단계적으로 일어납니다.
01:06
Our idea of death develops as we grow older.
19
54697
3513
나이가 들어가면서
죽음에 대한 생각도 자라납니다.
죽음에 대한 생각도 자라납니다.
01:10
And if you reach back into the dark corners
20
58210
2729
여러분들도
기억의 어두운 저 편을
기억의 어두운 저 편을
01:12
of your memory,
21
60939
1697
더듬어 보시면
01:14
you might remember something like what I felt
22
62636
3003
제가 겪은 것과 비슷한
느낌을 기억하실 겁니다.
느낌을 기억하실 겁니다.
01:17
when my grandfather died and when I realized
23
65639
3255
할아버지가 돌아가셨을 때
나에게도 똑같은 일이 생길수 있다는
나에게도 똑같은 일이 생길수 있다는
01:20
it could happen to me too,
24
68894
1950
사실을 인식했던 그 느낌을요.
01:22
that sense that behind all of this
25
70844
2579
이러한 모든 느낌의 이면에는
01:25
the void is waiting.
26
73423
3337
엄청난 공허가 있습니다.
01:28
And this development in childhood
27
76760
2277
어린 시절의 이런 성장 단계는
01:31
reflects the development of our species.
28
79037
2821
인간의 성장을 반영합니다.
01:33
Just as there was a point in your development
29
81858
3315
아이의 성장 과정 중 특정 시점에
01:37
as a child when your sense of self and of time
30
85173
3526
자아와 시간의 관념을
인식하게 되고
인식하게 되고
01:40
became sophisticated enough
31
88699
2099
이 생각이 발전하여
01:42
for you to realize you were mortal,
32
90798
3922
우리도 언젠간 죽는다는 것을
깨닫게 되죠.
깨닫게 되죠.
01:46
so at some point in the evolution of our species,
33
94720
3706
그래서 인간의 진화 단계
어느 시점에서
어느 시점에서
01:50
some early human's sense of self and of time
34
98426
3015
초기 인류는 자아와 시간에 대한
인식을 하게 되고
인식을 하게 되고
01:53
became sophisticated enough
35
101441
2243
"나는 언젠가 죽는다"는 것을
01:55
for them to become the first human to realize,
36
103684
3115
인식할 만큼의 지적 수준을 갖춘
01:58
"I'm going to die."
37
106799
3433
최초의 인간이 되었습니다.
02:02
This is, if you like, our curse.
38
110232
2219
이것은 우리에게 내려진
저주라고도 할 수 있습니다.
저주라고도 할 수 있습니다.
02:04
It's the price we pay for being so damn clever.
39
112451
4043
지나치게 똑똑한것에 대한
대가이기도 하구요.
대가이기도 하구요.
02:08
We have to live in the knowledge
40
116494
2099
우리는 우리에게 생길 수 있는
최악의 일을
최악의 일을
02:10
that the worst thing that can possibly happen
41
118593
2661
알면서 살아가야 하는데
02:13
one day surely will,
42
121254
1624
그 일이 언젠가는
반드시 일어날 것이고,
반드시 일어날 것이고,
02:14
the end of all our projects,
43
122878
1506
그것은 바로 우리의 계획들과
02:16
our hopes, our dreams, of our individual world.
44
124384
3464
희망과, 꿈, 그리고
각자에겐 세상의 종말입니다.
각자에겐 세상의 종말입니다.
02:19
We each live in the shadow of a personal
45
127848
3181
우리 모두는 각자 맞이하게 될
02:23
apocalypse.
46
131029
1989
종말의 그림자 속에서 삽니다.
02:25
And that's frightening. It's terrifying.
47
133018
2504
정말 공포스럽죠.
끔찍합니다.
끔찍합니다.
02:27
And so we look for a way out.
48
135522
2460
그래서 우리는
탈출구를 찾습니다.
탈출구를 찾습니다.
02:29
And in my case, as I was about five years old,
49
137982
3281
당시 다섯 살이었던 제게
그 탈출구는
그 탈출구는
02:33
this meant asking my mum.
50
141263
2995
엄마한테 물어보는 것이었습니다.
02:36
Now when I first started asking
51
144258
2462
우리가 죽으면 어떻게 되냐고
02:38
what happens when we die,
52
146720
1781
처음 이 질문을 하기 시작했을 때,
02:40
the grown-ups around me at the time
53
148501
2092
당시 제 주변의 어른들은
02:42
answered with a typical English mix of awkwardness
54
150593
3203
어색함과 무성의한
기독교 의식이 섞인
기독교 의식이 섞인
02:45
and half-hearted Christianity,
55
153796
2987
전형적인 영국식 대답을 해주었죠.
02:48
and the phrase I heard most often
56
156783
1944
제가 가장 많이 들은 구절은
02:50
was that granddad was now
57
158727
1559
할아버지는 지금
02:52
"up there looking down on us,"
58
160286
2464
"저 위에서 우리를
내려다 보고 계신다"였죠.
내려다 보고 계신다"였죠.
02:54
and if I should die too, which
wouldn't happen of course,
wouldn't happen of course,
59
162750
2965
그리고 만약 나도 죽는다면,
당연히 그럴 일은 없겠지만,
당연히 그럴 일은 없겠지만,
02:57
then I too would go up there,
60
165715
2796
저도 저 하늘 나라로
간다는 것이었어요.
간다는 것이었어요.
03:00
which made death sound a lot like
61
168511
2050
죽음이 마치
03:02
an existential elevator.
62
170561
2654
존재의 엘리베이터인 것처럼
들렸어요.
들렸어요.
03:05
Now this didn't sound very plausible.
63
173215
3118
별로 그럴듯해 보이지 않았죠.
03:08
I used to watch a children's
news program at the time,
news program at the time,
64
176333
2903
당시 전 어린이 뉴스 프로그램을
보곤 했었는데요.
보곤 했었는데요.
03:11
and this was the era of space exploration.
65
179236
2440
우주 탐사가 실현되던 시기였어요.
03:13
There were always rockets going up into the sky,
66
181676
2174
로켓이 저 높은 하늘로,
03:15
up into space, going up there.
67
183850
2696
우주로, 저 높은 곳으로 발사되었죠.
03:18
But none of the astronauts when they came back
68
186546
2329
하지만 돌아왔을 때
어떤 우주비행사도
어떤 우주비행사도
03:20
ever mentioned having met my granddad
69
188875
3232
제 할아버지나 다른 죽은 사람들을
03:24
or any other dead people.
70
192107
2459
만났다는 이야기는 하지 않았습니다.
03:26
But I was scared,
71
194566
1303
그러나 전 무서웠고
03:27
and the idea of taking the existential elevator
72
195869
2440
존재의 엘리베이터를 타고
03:30
to see my granddad
73
198309
1606
할아버지를 보러 가는 것이
03:31
sounded a lot better than being swallowed
74
199915
1415
자는 동안 구멍에 삼켜지는 것보다
03:33
by the void while I slept.
75
201330
3071
훨씬 더 낫다고 생각했어요.
03:36
And so I believed it anyway,
76
204401
2269
그래서 전 그냥
어른들의 말을 믿었어요.
어른들의 말을 믿었어요.
03:38
even though it didn't make much sense.
77
206670
2671
말이 안 된다고 생각하긴 했지만요.
03:41
And this thought process that I went through
78
209341
2242
이렇듯 어렸을 때 겪었던
이런 사고의 발전 과정들은
이런 사고의 발전 과정들은
03:43
as a child, and have been through many times since,
79
211583
2531
그 이후로도 여러번 겪게 되었고,
03:46
including as a grown-up,
80
214114
1910
성인이 되어서도 마찬가지였죠.
03:48
is a product of what psychologists call
81
216024
2447
이게 바로 심리학자들이 말하는
03:50
a bias.
82
218471
1464
편견의 산물입니다.
03:51
Now a bias is a way in which we systematically
83
219935
3274
말하자면 편견은
우리가 무언가를 조직적으로
우리가 무언가를 조직적으로
03:55
get things wrong,
84
223209
1718
잘못 인식하는 방식입니다.
03:56
ways in which we miscalculate, misjudge,
85
224927
2684
무언가를 잘못 추측하고,
잘못 판단하고,
잘못 판단하고,
03:59
distort reality, or see what we want to see,
86
227611
3589
현실을 왜곡하고,
보고 싶은 것만 보게 되는 방식이죠.
보고 싶은 것만 보게 되는 방식이죠.
04:03
and the bias I'm talking about
87
231200
2232
제가 말하는 편견은
04:05
works like this:
88
233432
1438
이런 식으로 작용합니다 :
04:06
Confront someone with the fact
89
234870
2235
어떤 사람에게
04:09
that they are going to die
90
237105
1547
그 사람이 언젠가 죽는다는
사실을 상기시키는 거죠
사실을 상기시키는 거죠
04:10
and they will believe just about any story
91
238652
3033
그러면 사람들은
죽는다는 사실이 거짓말이고
죽는다는 사실이 거짓말이고
04:13
that tells them it isn't true
92
241685
1858
사실은 그들은 영원히 살 수 있다는
그 어떤 이야기라도
그 어떤 이야기라도
04:15
and they can, instead, live forever,
93
243543
2414
그냥 믿어버리게 됩니다.
04:17
even if it means taking the existential elevator.
94
245957
4085
그게 존재의 엘리베이터를
타는 것이라해도 말입니다.
타는 것이라해도 말입니다.
04:22
Now we can see this as the biggest bias of all.
95
250042
4428
이제 우리는 이것이 가장 심한
편견의 하나라는 것을 알 수 있습니다.
편견의 하나라는 것을 알 수 있습니다.
04:26
It has been demonstrated in over 400
96
254470
2875
400건이 넘는 실증 연구에서
04:29
empirical studies.
97
257345
1681
이것을 여실히 볼 수 있습니다
04:31
Now these studies are ingenious, but they're simple.
98
259026
2509
이런 실험들은
독창적이지만 단순합니다.
독창적이지만 단순합니다.
04:33
They work like this.
99
261535
1935
이렇게 진행됩니다.
04:35
You take two groups of people
100
263470
1490
사람들을 두 그룹으로 나누는데
04:36
who are similar in all relevant respects,
101
264960
2783
모든 면에서 유사한 사람들끼리
그룹을 만들죠,
그룹을 만들죠,
04:39
and you remind one group that they're going to die
102
267743
2689
그리고 한 그룹에게는 그들이
죽게 될거라는 사실을 상기시킵니다
죽게 될거라는 사실을 상기시킵니다
04:42
but not the other, then you compare their behavior.
103
270432
2629
다른 그룹은 그냥 놔두고,
두 그룹의 행동을 지켜봅니다.
두 그룹의 행동을 지켜봅니다.
04:45
So you're observing how it biases behavior
104
273061
3873
이것으로,사람들이 자신의 죽음을
인식하고 있다는 사실이
인식하고 있다는 사실이
04:48
when people become aware of their mortality.
105
276934
3754
얼마나 행동을 편향되게 하는지
관찰할 수 있습니다.
관찰할 수 있습니다.
04:52
And every time, you get the same result:
106
280688
2912
그리고 모든 실험의 결과는
늘 같습니다.
늘 같습니다.
04:55
People who are made aware of their mortality
107
283600
3087
죽는다는 사실을 인식하는 사람들이
04:58
are more willing to believe stories
108
286687
2011
죽음으로 부터 탈출해
영원히 살 수 있다고
영원히 살 수 있다고
05:00
that tell them they can escape death
109
288698
1863
말하는 이야기를
05:02
and live forever.
110
290561
1772
훨씬 더 잘 믿으려고 합니다.
05:04
So here's an example: One recent study
111
292333
2289
최근의 한 실험의 예를 들어 보죠.
05:06
took two groups of agnostics,
112
294622
2770
불가지론자들로 이루어진
두 그룹을 만듭니다.
두 그룹을 만듭니다.
05:09
that is people who are undecided
113
297392
1596
어떠한 종교적 믿음도
05:10
in their religious beliefs.
114
298988
2515
선택하지 않은 사람들이죠.
05:13
Now, one group was asked to think about being dead.
115
301503
3584
한 그룹에게는
죽음의 상태에 대해 생각하게 했고,
죽음의 상태에 대해 생각하게 했고,
05:17
The other group was asked to think about
116
305087
1645
다른 그룹에게는
05:18
being lonely.
117
306732
1833
외로움에 대해 생각해보도록
했 습니다.
했 습니다.
05:20
They were then asked again
about their religious beliefs.
about their religious beliefs.
118
308565
2816
그런 다음 그들의 종교적 신앙에 대해
다시 물어 보았습니다.
다시 물어 보았습니다.
05:23
Those who had been asked
to think about being dead
to think about being dead
119
311381
2864
죽음의 상태에 대해
생각해보도록 했던 그룹의 사람들은
생각해보도록 했던 그룹의 사람들은
05:26
were afterwards twice as likely to express faith
120
314245
3573
하나님과 예수에 대한 신앙을
표현하는 경우가
표현하는 경우가
05:29
in God and Jesus.
121
317818
1660
두배로 높아졌습니다.
05:31
Twice as likely.
122
319478
1778
두 배나 더요.
05:33
Even though the before they
were all equally agnostic.
were all equally agnostic.
123
321256
2708
실험 전에는 거의 같은 수준으로
회의적이었는데,
회의적이었는데,
05:35
But put the fear of death in them,
124
323964
1761
죽음의 공포에 직면하자
05:37
and they run to Jesus.
125
325725
3859
예수를 찾는 것이었습니다.
05:41
Now, this shows that reminding people of death
126
329584
3512
이 실험이 보여주듯이
사람들에게 죽음을 상기시키는 것은
사람들에게 죽음을 상기시키는 것은
05:45
biases them to believe, regardless of the evidence,
127
333111
3230
증거 여하를 막론하고 그들이
믿음을 갖도록 편견을 부여합니다.
믿음을 갖도록 편견을 부여합니다.
05:48
and it works not just for religion,
128
336341
2025
이것은 종교의 경우에만
그런 것이아니라
그런 것이아니라
05:50
but for any kind of belief system
129
338366
2237
다른 어떠한 믿음 체계,
05:52
that promises immortality in some form,
130
340603
3460
어떠한 면으로든 불멸성을 보장하는
05:56
whether it's becoming famous
131
344063
1805
그것이 명성이든
05:57
or having children
132
345868
1414
후손을 가지는 것이든
05:59
or even nationalism,
133
347282
1347
민족주의든 간에 말이죠.
06:00
which promises you can live
on as part of a greater whole.
on as part of a greater whole.
134
348629
3273
전체의 부분으로서 영원히 사는 것을 보장하는
그 어떤 믿음 체계에서도 마찬가지입니다.
그 어떤 믿음 체계에서도 마찬가지입니다.
06:03
This is a bias that has shaped
135
351902
1931
이것이 바로 인간의 역사를
06:05
the course of human history.
136
353833
3339
만들어온 편견입니다.
06:09
Now, the theory behind this bias
137
357172
2267
자, 이러한 편견의
이면에 있는 이론은
이면에 있는 이론은
06:11
in the over 400 studies
138
359439
1737
400건이 넘는 실험에서도
볼 수 있듯이
볼 수 있듯이
06:13
is called terror management theory,
139
361176
2129
공포 관리 이론 이라고 합니다.
06:15
and the idea is simple. It's just this.
140
363305
2350
아이디어는 간단합니다 .
들어보세요.
들어보세요.
06:17
We develop our worldviews,
141
365655
2549
우리는 우리 자신의
세계관을 발전시키는데,
세계관을 발전시키는데,
06:20
that is, the stories we tell ourselves
142
368204
2157
그 세계관은 우리가
우리 스스로에게
우리 스스로에게
06:22
about the world and our place in it,
143
370361
2736
세상과 그 속에서
우리의 위치에 대한 것이고,
우리의 위치에 대한 것이고,
06:25
in order to help us manage
144
373097
2282
죽음의 공포를 관리하기 위한
06:27
the terror of death.
145
375379
2914
노력인 거죠.
06:30
And these immortality stories
146
378293
1799
이러한 불멸에 관한 이야기들은
06:32
have thousands of different manifestations,
147
380092
2997
수 천 개의 다른 형태로 나타나지만,
06:35
but I believe that behind the apparent diversity
148
383089
3584
겉보기에 다양한 형태의 불멸에 관한
06:38
there are actually just four basic forms
149
386673
2699
그 이야기들은 결국 4가지 형태들 중
하나로 나타난다고
하나로 나타난다고
06:41
that these immortality stories can take.
150
389372
3511
저는 생각합니다.
06:44
And we can see them repeating themselves
151
392883
1805
그리고 이 기본 틀은
역사를 통해 계속 반복됩니다.
역사를 통해 계속 반복됩니다.
06:46
throughout history, just with slight variations
152
394688
3170
각 시대에 맞는 어휘를 반영하기 위한
06:49
to reflect the vocabulary of the day.
153
397858
2765
약간의 변형들만 있을 뿐이죠.
06:52
Now I'm going to briefly introduce these four
154
400623
2508
자 그럼 불멸설의
네가지 기본 유형을
네가지 기본 유형을
06:55
basic forms of immortality story,
155
403131
2253
간략하게 말씀드리겠습니다.
06:57
and I want to try to give you some sense
156
405384
1570
또한 각 문화권 또 세대마다
06:58
of the way in which they're retold by each culture
157
406954
2313
그 시대의 단어들을 사용해서
07:01
or generation
158
409267
1767
이 이야기들이
어떻게 재생되는지
어떻게 재생되는지
07:03
using the vocabulary of their day.
159
411034
2172
보여드리고자 합니다.
07:05
Now, the first story is the simplest.
160
413206
2639
첫 번째 이야기는
가장 단순합니다.
가장 단순합니다.
07:07
We want to avoid death,
161
415845
2153
우리는 죽음을 피하고자 합니다.
07:09
and the dream of doing that in this body
162
417998
2425
그리고 이 몸과 이 세상속에
영원히 머문 채
영원히 머문 채
07:12
in this world forever
163
420423
1360
죽음을 피하려 합니다.
07:13
is the first and simplest kind of immortality story,
164
421783
3291
이것이 가장 단순한
형태의 불멸설입니다.
형태의 불멸설입니다.
07:17
and it might at first sound implausible,
165
425074
2459
얼핏 들으면
말도 안되는 소리 같지만
말도 안되는 소리 같지만
07:19
but actually, almost every culture in human history
166
427533
3981
사실은 인류 역사상
모든 문화권에서
모든 문화권에서
07:23
has had some myth or legend
167
431514
2062
신화나 전설을 볼 수 있습니다.
07:25
of an elixir of life or a fountain of youth
168
433576
2761
불로초나 회춘,
07:28
or something that promises to keep us going
169
436337
2979
아니면 우리를 영원히
계속 살게하는
계속 살게하는
07:31
forever.
170
439316
3137
그 무엇을요.
07:34
Ancient Egypt had such myths,
171
442453
1593
고대 이집트나
07:36
ancient Babylon, ancient India.
172
444046
2368
바빌로니아, 고대 인도에도
그런 신화가 있었습니다.
그런 신화가 있었습니다.
07:38
Throughout European history, we find them
in the work of the alchemists,
in the work of the alchemists,
173
446414
2852
유럽 전역의 역사에서
연금술이 바로 그런 예이고
연금술이 바로 그런 예이고
07:41
and of course we still believe this today,
174
449266
2794
우리는 물론 오늘날에도
이것을 믿고 있습니다.
이것을 믿고 있습니다.
07:44
only we tell this story using the vocabulary
175
452060
2563
단지 오늘날에는 이걸
07:46
of science.
176
454623
1656
과학적으로 말할 뿐이죠.
07:48
So 100 years ago,
177
456279
1606
그리하여 100년전,
07:49
hormones had just been discovered,
178
457885
1819
호르몬이 발견되었고
07:51
and people hoped that hormone treatments
179
459704
1652
사람들은 호르몬 요법이
07:53
were going to cure aging and disease,
180
461356
2699
질병을 치료할 것이라 기대했죠.
07:56
and now instead we set our hopes on stem cells,
181
464055
2853
지금은 대신에 줄기 세포가
그 자리를 대신하고 있습니다.
그 자리를 대신하고 있습니다.
07:58
genetic engineering, and nanotechnology.
182
466908
2295
유전자 조작 및 나노 기술도
포함해서지요.
포함해서지요.
08:01
But the idea that science can cure death
183
469203
3958
그러나 과학이 죽음을
극복할 수 있다는 생각은
극복할 수 있다는 생각은
08:05
is just one more chapter in the story
184
473161
2341
그저 많은 불로초 이야기의 또다른
08:07
of the magical elixir,
185
475502
2233
한 형태일 뿐 입니다.
08:09
a story that is as old as civilization.
186
477735
4436
우리의 문명 만큼이나
오래된 이야기죠.
오래된 이야기죠.
08:14
But betting everything on the idea of finding the elixir
187
482171
2780
그러나 불로초의 발견이나 불멸에
08:16
and staying alive forever
188
484951
1403
모든 것을 거는 일은
08:18
is a risky strategy.
189
486354
1801
위험헌 전략입니다.
08:20
When we look back through history
190
488155
2240
역사를 통해서 과거에
08:22
at all those who have sought an elixir in the past,
191
490395
2784
불로초를 찾았던
모든 사람들을 보면
모든 사람들을 보면
08:25
the one thing they now have in common
192
493179
1829
그들의 공통점은
08:27
is that they're all dead.
193
495008
2630
다 죽었다는 것입니다.
08:29
So we need a backup plan,
and exactly this kind of plan B
and exactly this kind of plan B
194
497638
3738
그래서 우리는 그걸 보완할
계획이 필요하고, 그 2안은
계획이 필요하고, 그 2안은
08:33
is what the second kind of immortality story offers,
195
501376
3571
두번째 불멸설이 제공하는
08:36
and that's resurrection.
196
504947
1755
부활입니다.
08:38
And it stays with the idea that I am this body,
197
506702
2374
부활은
내가 곧 이 몸이라는 개념입니다.
내가 곧 이 몸이라는 개념입니다.
08:41
I am this physical organism.
198
509076
1975
나는 이 물리적 유기체라는 것이죠.
08:43
It accepts that I'm going to have to die
199
511051
2168
부활은 죽음을
받아들이는 것과 동시에
받아들이는 것과 동시에
08:45
but says, despite that,
200
513219
1374
그럼에도 불구하고,
08:46
I can rise up and I can live again.
201
514593
2503
다시 소생해서
살 수 있다는 것입니다.
살 수 있다는 것입니다.
08:49
In other words, I can do what Jesus did.
202
517096
2618
달리 말하면 나도 예수가 했든 것을
다시 할 수 있다는 것이죠.
다시 할 수 있다는 것이죠.
08:51
Jesus died, he was three days in the [tomb],
203
519714
2045
예수는 죽어서 3일동안 무덤에 있다가,
08:53
and then he rose up and lived again.
204
521759
3111
다시 부활해 살았잖아요.
08:56
And the idea that we can all be
resurrected to live again
resurrected to live again
205
524870
3119
우리 모두가 다시 부활해
계속 살 수 있다는 생각은
계속 살 수 있다는 생각은
08:59
is orthodox believe, not just for Christians
206
527989
2288
기독교인들뿐만 아니라
모든 정통 종교의 믿음입니다.
모든 정통 종교의 믿음입니다.
09:02
but also Jews and Muslims.
207
530277
2703
유대인이나 회교도 마찬가지죠.
09:04
But our desire to believe this story
208
532980
2164
그러나 부활을 믿고자 하는
우리의 열망은
우리의 열망은
09:07
is so deeply embedded
209
535144
2010
우리 안에 너무나 깊이 각인되어
09:09
that we are reinventing it again
210
537154
2098
또 다시 이런 이야기들을
만들어내고 있습니다.
만들어내고 있습니다.
09:11
for the scientific age,
211
539252
1492
이 과학의 시대에 말입니다.
09:12
for example, with the idea of cryonics.
212
540744
2823
예를 들면, 냉동 보존술 같은거죠.
09:15
That's the idea that when you die,
213
543567
1590
사람이 죽으면
09:17
you can have yourself frozen,
214
545157
1999
자신을 냉동해서
09:19
and then, at some point when technology
215
547156
2389
기술이 어느 수준 이상으로
09:21
has advanced enough,
216
549545
1211
발전했을 때,
09:22
you can be thawed out and repaired and revived
217
550756
2120
다시 녹이고, 고치고 소생시켜서
09:24
and so resurrected.
218
552876
1289
부활하는 겁니다.
09:26
And so some people believe an omnipotent god
219
554165
2848
어떤 이들은 전지전능한 신이
09:29
will resurrect them to live again,
220
557013
1879
그들을 부활시켜
다시 살게 해준다고 믿습니다.
다시 살게 해준다고 믿습니다.
09:30
and other people believe an
omnipotent scientist will do it.
omnipotent scientist will do it.
221
558892
4143
어떤 이들은 전지전능한 과학자가
그렇게 해줄 것이라 믿습니다.
그렇게 해줄 것이라 믿습니다.
09:35
But for others, the whole idea of resurrection,
222
563035
2714
그러나 어떤 이들에게는
무덤에서 다시 기어나오는
무덤에서 다시 기어나오는
09:37
of climbing out of the grave,
223
565749
2003
부활이라는 것이
09:39
it's just too much like a bad zombie movie.
224
567752
2719
저질 좀비 영화같다고 생각하죠.
09:42
They find the body too messy, too unreliable
225
570471
2791
그들에게 육신은 영원한 삶을
보장하기에는 너무나 혼란스럽고
보장하기에는 너무나 혼란스럽고
09:45
to guarantee eternal life,
226
573262
2148
너무나 불안정합니다.
09:47
and so they set their hopes on the third,
227
575410
3091
그래서 그들은
세 번째에 희망을 겁니다.
세 번째에 희망을 겁니다.
09:50
more spiritual immortality story,
228
578501
2117
영적 불멸성이 그것이죠.
09:52
the idea that we can leave our body behind
229
580618
2336
우리가 비록 육신은 남겨두지만
09:54
and live on as a soul.
230
582954
2297
영혼은 계속 존재한다는 겁니다.
09:57
Now, the majority of people on Earth
231
585251
1989
지금 지구상 인간들의 대부분
09:59
believe they have a soul,
232
587240
1773
그들에게 영혼이 있다고 믿습니다.
10:01
and the idea is central to many religions.
233
589013
2410
그리고 이 생각은
모든 종교의 핵심입니다.
모든 종교의 핵심입니다.
10:03
But even though, in its current form,
234
591423
2314
가장 최신의 종교든
10:05
in its traditional form,
235
593737
1915
전통적 종교든
10:07
the idea of the soul is still hugely popular,
236
595652
2163
영혼이 있다는 생각은 여전히
굉장히 인기가 있습니다.
굉장히 인기가 있습니다.
10:09
nonetheless we are again
237
597815
1432
그럼에도 불구하고 우리는 다시
10:11
reinventing it for the digital age,
238
599247
2224
디지털 세대를 위해
새로운 불멸설을 만들어내고 있는데,
새로운 불멸설을 만들어내고 있는데,
10:13
for example with the idea
239
601471
1477
예를 들면 육신은
10:14
that you can leave your body behind
240
602948
1990
비록 몸은 떠나지만
10:16
by uploading your mind, your essence,
241
604938
2246
당신의 마음과 정수,
10:19
the real you, onto a computer,
242
607184
1956
즉 진짜 나 자신은
컴퓨터에 업로딩해
컴퓨터에 업로딩해
10:21
and so live on as an avatar in the ether.
243
609140
4612
저 하늘의 아바타로서 계속
살아갈 수 있다는 생각입니다.
살아갈 수 있다는 생각입니다.
10:25
But of course there are skeptics who say
244
613752
2023
물론 회의론자들은
10:27
if we look at the evidence of science,
245
615775
1844
과학적 증거,
10:29
particularly neuroscience,
246
617619
1644
특히 신경과학을 보면
10:31
it suggests that your mind,
247
619263
1829
사람의 마음
10:33
your essence, the real you,
248
621092
1580
사람의 정수, 진정한 자신이라는 것은
10:34
is very much dependent on a particular part
249
622672
2413
상당 부분이 몸의 특정 부분,
즉 뇌에
즉 뇌에
10:37
of your body, that is, your brain.
250
625085
2221
의존한다고 합니다.
10:39
And such skeptics can find comfort
251
627306
2521
그런 회의론자들이 의지하는 것은
10:41
in the fourth kind of immortality story,
252
629827
2258
네번째 불멸설입니다.
10:44
and that is legacy,
253
632085
2357
유산이죠.
10:46
the idea that you can live on
254
634442
1480
자신이 이 세상에 남긴 메아리로
10:47
through the echo you leave in the world,
255
635922
2251
계속 존재한다는 생각이죠.
10:50
like the great Greek warrior Achilles,
256
638173
2349
그리스 전사 아킬레스처럼요.
10:52
who sacrificed his life fighting at Troy
257
640522
2629
그는 트로이 전쟁에서
전사함으로써
전사함으로써
10:55
so that he might win immortal fame.
258
643151
3053
불멸의 명성을 얻게 됩니다.
10:58
And the pursuit of fame is as widespread
259
646204
2266
명성에 대한 추구는
과거에 늘 그래왔던 것처럼
과거에 늘 그래왔던 것처럼
11:00
and popular now as it ever was,
260
648470
2141
널리 퍼져있고
인기가 있습니다.
인기가 있습니다.
11:02
and in our digital age,
261
650611
1579
그리고 현재의 디지털 시대에
11:04
it's even easier to achieve.
262
652190
1528
그런 명성은 더욱
얻기가 쉬워졌습니다.
얻기가 쉬워졌습니다.
11:05
You don't need to be a great warrior like Achilles
263
653718
2324
아킬레스처럼
훌륭한 전사가 될 필요도 없고
훌륭한 전사가 될 필요도 없고
11:08
or a great king or hero.
264
656042
1693
대단한 왕이나
영웅이 될 필요도 없는 거죠.
영웅이 될 필요도 없는 거죠.
11:09
All you need is an Internet connection
and a funny cat. (Laughter)
and a funny cat. (Laughter)
265
657735
4823
인터넷 연결과 웃기는 고양이
한마리만 있으면 됩니다. (웃음)
한마리만 있으면 됩니다. (웃음)
11:14
But some people prefer to leave a more tangible,
266
662558
2463
그러나 어떤 이들은
좀더 확실한 것을 원하죠
좀더 확실한 것을 원하죠
11:17
biological legacy -- children, for example.
267
665021
2844
아이들과 같은 생물학적 유산이나
11:19
Or they like, they hope, to live on
268
667865
2276
더 큰 전체
11:22
as part of some greater whole,
269
670141
1717
그게 국가이든 가족이든
부족이든
부족이든
11:23
a nation or a family or a tribe,
270
671858
2449
그들의 유전자 모임이든
그런 것의 한 부분으로
그런 것의 한 부분으로
11:26
their gene pool.
271
674307
2466
계속 존재하기를 원합니다.
11:28
But again, there are skeptics
272
676773
1513
그러나 여전히
회의론자들이 있습니다.
회의론자들이 있습니다.
11:30
who doubt whether legacy
273
678286
1713
과연 유산이
11:31
really is immortality.
274
679999
1975
진정한 불멸이냐고
묻는 사람들이죠.
묻는 사람들이죠.
11:33
Woody Allen, for example, who said,
275
681974
2077
예를 들면 우디 앨런은
이렇게 말했습니다.
이렇게 말했습니다.
11:36
"I don't want to live on in
the hearts of my countrymen.
the hearts of my countrymen.
276
684051
2496
"나는 내 동포의 마음 속에서
살고 싶은 게 아니라
살고 싶은 게 아니라
11:38
I want to live on in my apartment."
277
686547
2197
내 아파트에서 살고 싶다."
11:40
So those are the four
278
688744
1767
자 이렇게 네 가지의
11:42
basic kinds of immortality stories,
279
690511
2183
기본 불멸설에 대해
말씀드렸습니다.
말씀드렸습니다.
11:44
and I've tried to give just some sense
280
692694
1642
이러한 이야기가
11:46
of how they're retold by each generation
281
694336
2293
각 세대마다 어떻게
11:48
with just slight variations
282
696629
1587
그 세대의 유행에 맞춰
약간씩 변형되면서
약간씩 변형되면서
11:50
to fit the fashions of the day.
283
698216
2305
재생되는지도 간단히
말씀드렸습니다.
말씀드렸습니다.
11:52
And the fact that they recur in this way,
284
700521
3489
불멸설은 이런 식으로
11:56
in such a similar form but
in such different belief systems,
in such different belief systems,
285
704010
2988
비슷한 형태이지만
전혀 다른 믿음의 체계로
전혀 다른 믿음의 체계로
11:58
suggests, I think,
286
706998
1578
반복된다는 사실을 통해
우리에게 말하는 것은
우리에게 말하는 것은
12:00
that we should be skeptical of the truth
287
708576
2402
이런 이야기들의 어떠한 버전이든
그 진실성을 한 번 쯤
그 진실성을 한 번 쯤
12:02
of any particular version of these stories.
288
710978
3761
의심해 봐야한다는 것입니다.
12:06
The fact that some people believe
289
714739
2111
어떤 사람들은 전능한 신이
12:08
an omnipotent god will resurrect them to live again
290
716850
2665
자신들을 부활시켜
영원히 살게 해준다고 믿고
영원히 살게 해준다고 믿고
12:11
and others believe an omnipotent scientist will do it
291
719515
3701
또 다른 이들은 전능한 과학자들이
그들을 구원할 것이라고 믿는 것은
그들을 구원할 것이라고 믿는 것은
12:15
suggests that neither are really believing this
292
723216
3038
두 경우 다 확실한 증거에 기반하여
12:18
on the strength of the evidence.
293
726254
2670
믿는 것이 아니라는 점입니다.
12:20
Rather, we believe these stories
294
728924
2426
오히려 우리가 믿는 근거는
12:23
because we are biased to believe them,
295
731350
1983
우리가 그런 것들을 믿도록
편견을 가지고 있다는 것입니다.
편견을 가지고 있다는 것입니다.
12:25
and we are biased to believe them
296
733333
1828
그리고 우리가 그런
편견을 가지고 있는 이유는
편견을 가지고 있는 이유는
12:27
because we are so afraid of death.
297
735161
4270
죽음이 너무나도
두렵기 때문입니다.
두렵기 때문입니다.
12:31
So the question is,
298
739431
2055
자 그럼 문제는
12:33
are we doomed to lead the one life we have
299
741486
3472
우리에게 주어진
한 번 뿐인 이 인생을
한 번 뿐인 이 인생을
12:36
in a way that is shaped by fear and denial,
300
744958
3693
두려워하고 부정하며 보낼
운명인 것인지
운명인 것인지
12:40
or can we overcome this bias?
301
748651
3075
아니면 이런 편견을
극복할 수 있을 것인지 입니다.
극복할 수 있을 것인지 입니다.
12:43
Well the Greek philosopher Epicurus
302
751726
2467
그리스 철학자 에피쿠루스는
12:46
thought we could.
303
754193
1728
극복이 가능하다고 했습니다.
12:47
He argued that the fear of death is natural,
304
755921
3548
그는 죽음에 대한 공포는
당연한 것이지만,
당연한 것이지만,
12:51
but it is not rational.
305
759469
2415
이성적이지는 않다고
주장했습니다.
주장했습니다.
12:53
"Death," he said, "is nothing to us,
306
761884
2658
그는 "죽음은 우리에게
아무 의미가 없다.
아무 의미가 없다.
12:56
because when we are here, death is not,
307
764542
2850
왜냐하면 우리가 살아있을 때는
죽음은 여기 없고,
죽음은 여기 없고,
12:59
and when death is here, we are gone."
308
767392
3753
죽음이 왔을 때는 우리는 이미
여기 없기 때문이다."라고 말했습니다.
여기 없기 때문이다."라고 말했습니다.
13:03
Now this is often quoted, but it's difficult
309
771145
1798
자주 인용되는 말이지만
13:04
to really grasp, to really internalize,
310
772943
2322
진정으로 이해하고
내면화하기가 쉽지는 않습니다.
내면화하기가 쉽지는 않습니다.
13:07
because exactly this idea of being gone
311
775265
2163
왜냐하면 없어진다는 개념은
13:09
is so difficult to imagine.
312
777428
2139
상상조차 힘든 것이니까요.
13:11
So 2,000 years later, another philosopher,
313
779567
2231
그래서 그로부터 2,000년 후,
또다른 철학자인
또다른 철학자인
13:13
Ludwig Wittgenstein, put it like this:
314
781798
3457
비트겐슈타인은 이렇게 말했습니다.
13:17
"Death is not an event in life:
315
785255
2944
"죽음은 삶에서 일어나는 사건이 아니다:
13:20
We do not live to experience death.
316
788199
3642
우리가 사는 것은
죽음을 경험하기 위해서가 아니다."
죽음을 경험하기 위해서가 아니다."
13:23
And so," he added,
317
791841
1194
그리고 덧붙이기를,
13:25
"in this sense, life has no end."
318
793035
2935
"이런 점에서 삶은 끝이 없다."라고
했습니다.
했습니다.
13:27
So it was natural for me as a child
319
795970
3176
다시 말해 어릴 때 제가
구멍에 삼켜져 버릴 것을
구멍에 삼켜져 버릴 것을
13:31
to fear being swallowed by the void,
320
799146
2367
두려워한 것은 너무나
당연한 것이었지만,
당연한 것이었지만,
13:33
but it wasn't rational,
321
801513
1879
이성적인 것은 아니었던 것이죠.
13:35
because being swallowed by the void
322
803392
1985
왜냐하면 구멍에 삼켜지는 것은
13:37
is not something that any of us
323
805377
2078
우리들 중 누구도
13:39
will ever live to experience.
324
807455
3270
살아서 경험하지 못할
것이기 때문이죠.
것이기 때문이죠.
13:42
Now, overcoming this bias is not easy because
325
810725
2529
편견을 극복하는 것은
쉬운 일은 아닙니다.
쉬운 일은 아닙니다.
13:45
the fear of death is so deeply embedded in us,
326
813254
2959
죽음에 대한 공포는 우리 속에
너무도 깊이 박혀있기 때문이죠.
너무도 깊이 박혀있기 때문이죠.
13:48
yet when we see that the fear itself is not rational,
327
816213
4482
그러나 우리가 그것이
이성적이지 않다는 것을 알고,
이성적이지 않다는 것을 알고,
13:52
and when we bring out into the open
328
820695
2130
그것을 밖으로 끄집어 내어
13:54
the ways in which it can unconsciously bias us,
329
822825
2698
두려움이 무의식적으로
편견을 심는 방식을 보면
편견을 심는 방식을 보면
13:57
then we can at least start
330
825523
1851
우리는 최소한
13:59
to try to minimize the influence it has
331
827374
2634
그 두려움이
우리 삶에 주는 영향을
우리 삶에 주는 영향을
14:02
on our lives.
332
830008
1883
최소화하려는 노력을
할 수 있을 겁니다.
할 수 있을 겁니다.
14:03
Now, I find it helps to see life
333
831891
2818
우리의 삶을
14:06
as being like a book:
334
834709
1844
한 권의 책처럼 보려는
노력은 도움이 됩니다:
노력은 도움이 됩니다:
14:08
Just as a book is bounded by its covers,
335
836553
2468
책이 표지로
14:11
by beginning and end,
336
839021
1277
시작과 끝으로
묶여 있는 것처럼,
묶여 있는 것처럼,
14:12
so our lives are bounded by birth and death,
337
840298
3738
우리의 삶도
탄생과 죽음으로 묶여있습니다.
탄생과 죽음으로 묶여있습니다.
14:16
and even though a book is
limited by beginning and end,
limited by beginning and end,
338
844036
3515
책 한 권이 시작과 끝으로
제한되어있다 해도
제한되어있다 해도
14:19
it can encompass distant landscapes,
339
847551
2136
먼 곳의 풍경과
14:21
exotic figures, fantastic adventures.
340
849687
3230
이국적인 모습들과
환상적인 모험들을 담을 수 있죠.
환상적인 모험들을 담을 수 있죠.
14:24
And even though a book is
limited by beginning and end,
limited by beginning and end,
341
852917
3349
책 한 권이 처음과 끝으로
제한되어있다 해도.
제한되어있다 해도.
14:28
the characters within it
342
856266
1823
책 속의 인물들은
14:30
know no horizons.
343
858089
2842
한계를 모릅니다.
14:32
They only know the moments
that make up their story,
that make up their story,
344
860931
3157
인물들은 이야기를 구성하는
순간순간들을 알 뿐입니다.
순간순간들을 알 뿐입니다.
14:36
even when the book is closed.
345
864088
2940
책이 다 끝날 때까지도 말입니다.
14:39
And so the characters of a book
346
867028
2136
그래서 책속의 인물들은
14:41
are not afraid of reaching the last page.
347
869164
3482
마지막 페이지를
두려워하지 않습니다.
두려워하지 않습니다.
14:44
Long John Silver is not afraid of you
348
872646
2278
책속 의 롱 존 실버는
여러분이 "보물섬"을
여러분이 "보물섬"을
14:46
finishing your copy of "Treasure Island."
349
874924
2835
다 읽는 것을
두려워하지 않습니다.
두려워하지 않습니다.
14:49
And so it should be with us.
350
877759
1700
우리도 그래야 합니다.
14:51
Imagine the book of your life,
351
879459
2144
여러분의 삶을
책이라고 상상해 보세요.
책이라고 상상해 보세요.
14:53
its covers, its beginning and end,
and your birth and your death.
and your birth and your death.
352
881603
2784
그 책의 표지, 처음과 끝,
여러분들의 탄생과 죽음을 상상해 보세요.
여러분들의 탄생과 죽음을 상상해 보세요.
14:56
You can only know the moments in between,
353
884387
2177
여러분들이 알 수 있는 것은
오직 그 중간의 순간들입니다
오직 그 중간의 순간들입니다
14:58
the moments that make up your life.
354
886564
1935
여러분들의 삶을 구성하는
그 순간들이요.
그 순간들이요.
15:00
It makes no sense for you to fear
355
888499
1947
여러분이 책의 앞 뒤 표지를 너머
두려워 하는 것은
두려워 하는 것은
15:02
what is outside of those covers,
356
890446
2090
전혀 의미가 없는 것입니다.
15:04
whether before your birth
357
892536
1470
그 표지가 자신의 탄생 이전이든
15:06
or after your death.
358
894006
1976
죽음 이후든 말입니다.
15:07
And you needn't worry how long the book is,
359
895982
2529
그리고 그 책이 얼마나 길지
15:10
or whether it's a comic strip or an epic.
360
898511
3473
만화이든 서사극이든
신경쓸 필요가 없습니다.
신경쓸 필요가 없습니다.
15:13
The only thing that matters
361
901984
1542
오직 중요한 것은
15:15
is that you make it a good story.
362
903526
3498
그것이 좋은 이야기가 되도록
하는 것입니다.
하는 것입니다.
15:19
Thank you.
363
907024
2220
감사합니다.
15:21
(Applause)
364
909244
4185
(박수)
ABOUT THE SPEAKER
Stephen Cave - PhilosopherPhilosopher Stephen Cave wants to know: Why is humanity so obsessed with living forever?
Why you should listen
Stephen Cave is a writer and philosopher who is obsessed with our obsession with immortality. In 2012 he published Immortality: The Quest to Live Forever and How It Drives Civilization, an inquiry into humanity's rather irrational resistance to the inevitability of death. Cave moves across time and history's major civilizations and religions to explore just what drives this instinct -- and what that means for the future. Cave writes for The Financial Times and contributes to The New York Times, The Guardian and Wired.
Stephen Cave | Speaker | TED.com