TEDxBratislava
Stephen Cave: The 4 stories we tell ourselves about death
Стивен Кейв: Четыре истории о смерти, которые мы себе рассказываем
Filmed:
Readability: 3.9
2,486,724 views
Философ Стивен Кейв начинает с мрачного, но интригующего вопроса: «Когда вы впервые осознали, что умрёте?» Далее следует вопрос ещё интереснее — почему люди так часто сопротивляются неизбежности смерти? В своей захватывающей речи Кейв исследует четыре истории, общие для людей по всему миру, которые используются для того, «чтобы помочь себе управлять страхом перед смертью».
Stephen Cave - Philosopher
Philosopher Stephen Cave wants to know: Why is humanity so obsessed with living forever? Full bio
Philosopher Stephen Cave wants to know: Why is humanity so obsessed with living forever? Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
I have a question:
0
378
1893
У меня вопрос:
00:14
Who here remembers when they first realized
1
2271
3377
Кто из присутствующих помнит,
когда они впервые осознали,
когда они впервые осознали,
00:17
they were going to die?
2
5648
3423
что умрут?
00:21
I do. I was a young boy,
3
9071
2502
Я помню. Это случилось, когда
я был маленьким мальчиком.
я был маленьким мальчиком.
00:23
and my grandfather had just died,
4
11573
3055
Тогда мой дедушка только умер,
00:26
and I remember a few days later lying in bed at night
5
14628
3918
и несколько дней спустя,
лёжа ночью в постели,
лёжа ночью в постели,
00:30
trying to make sense of what had happened.
6
18546
3634
я пытался понять смысл произошедшего.
00:34
What did it mean that he was dead?
7
22180
2635
Что значило то, что он был мёртв?
00:36
Where had he gone?
8
24815
1784
Куда он ушёл?
00:38
It was like a hole in reality had opened up
9
26599
3422
Как будто в реальности образовалась дыра
00:42
and swallowed him.
10
30021
2135
и поглотила его.
00:44
But then the really shocking
question occurred to me:
question occurred to me:
11
32156
2802
Но затем я задался вопросом, который
стал действительно шоком для меня:
стал действительно шоком для меня:
00:46
If he could die, could it happen to me too?
12
34958
3490
если он мог умереть,
может ли это произойти и со мной?
может ли это произойти и со мной?
00:50
Could that hole in reality open up and swallow me?
13
38448
3299
Может ли эта дыра в реальности
открыться и поглотить меня?
открыться и поглотить меня?
00:53
Would it open up beneath my bed
14
41747
1790
Откроется ли она под моей кроватью
00:55
and swallow me as I slept?
15
43537
3234
и засосёт меня во время сна?
00:58
Well, at some point, all children
become aware of death.
become aware of death.
16
46771
4188
Когда-нибудь все дети
сталкиваются с понятием смерти.
сталкиваются с понятием смерти.
01:02
It can happen in different ways, of course,
17
50959
1905
Это может произойти
разными способами, конечно,
разными способами, конечно,
01:04
and usually comes in stages.
18
52864
1833
и обычно происходит постепенно.
01:06
Our idea of death develops as we grow older.
19
54697
3513
По мере того, как мы растём, меняется
наше представление о смерти.
наше представление о смерти.
01:10
And if you reach back into the dark corners
20
58210
2729
И если вы вернётесь в тёмные уголки
01:12
of your memory,
21
60939
1697
своей памяти,
01:14
you might remember something like what I felt
22
62636
3003
возможно, вы вспомните что-то
похожее на то, что я чувствовал,
похожее на то, что я чувствовал,
01:17
when my grandfather died and when I realized
23
65639
3255
когда умер мой дедушка,
и когда я осознал,
и когда я осознал,
01:20
it could happen to me too,
24
68894
1950
что это может произойти и со мной,
01:22
that sense that behind all of this
25
70844
2579
это ощущение, что за всем этим стоит
01:25
the void is waiting.
26
73423
3337
ждущая тебя пустота.
01:28
And this development in childhood
27
76760
2277
И это развитие в детстве
01:31
reflects the development of our species.
28
79037
2821
отображает развитие
всего человеческого рода.
всего человеческого рода.
01:33
Just as there was a point in your development
29
81858
3315
Как когда-то, будучи ребёнком,
в определённый момент вашего развития
в определённый момент вашего развития
01:37
as a child when your sense of self and of time
30
85173
3526
ваше восприятие себя и времени
01:40
became sophisticated enough
31
88699
2099
становится достаточным,
01:42
for you to realize you were mortal,
32
90798
3922
чтобы вы поняли, что вы смертны,
01:46
so at some point in the evolution of our species,
33
94720
3706
так же и в какой-то
момент эволюции человечества,
момент эволюции человечества,
01:50
some early human's sense of self and of time
34
98426
3015
у кого-то из первобытных людей
ощущение себя и времени
ощущение себя и времени
01:53
became sophisticated enough
35
101441
2243
стало достаточным для них,
01:55
for them to become the first human to realize,
36
103684
3115
чтобы стать первыми людьми,
которые осознали:
которые осознали:
01:58
"I'm going to die."
37
106799
3433
«Я умру».
02:02
This is, if you like, our curse.
38
110232
2219
Это, если хотите, наше проклятие.
02:04
It's the price we pay for being so damn clever.
39
112451
4043
Это цена, которую мы платим за то,
что мы так чертовски умны.
что мы так чертовски умны.
02:08
We have to live in the knowledge
40
116494
2099
Мы должны жить со знанием того,
02:10
that the worst thing that can possibly happen
41
118593
2661
что худшее из того,
что вообще может произойти,
что вообще может произойти,
02:13
one day surely will,
42
121254
1624
и в один день обязательно произойдёт, —
02:14
the end of all our projects,
43
122878
1506
это конец всем нашим проектам,
02:16
our hopes, our dreams, of our individual world.
44
124384
3464
нашим надеждам, нашим мечтам,
конец нашему личному миру.
конец нашему личному миру.
02:19
We each live in the shadow of a personal
45
127848
3181
Каждый из нас живёт в тени
02:23
apocalypse.
46
131029
1989
собственного апокалипсиса.
02:25
And that's frightening. It's terrifying.
47
133018
2504
И это пугает. Это устрашает.
02:27
And so we look for a way out.
48
135522
2460
Поэтому мы ищем выход.
02:29
And in my case, as I was about five years old,
49
137982
3281
В моём случае, когда мне было пять лет,
02:33
this meant asking my mum.
50
141263
2995
это означало задавать вопросы моей маме.
02:36
Now when I first started asking
51
144258
2462
Когда я впервые начал спрашивать,
02:38
what happens when we die,
52
146720
1781
что происходит, когда мы умираем,
02:40
the grown-ups around me at the time
53
148501
2092
взрослые вокруг меня в то время
02:42
answered with a typical English mix of awkwardness
54
150593
3203
отвечали с типичной английской
смесью несуразности
смесью несуразности
02:45
and half-hearted Christianity,
55
153796
2987
и полухристианством.
02:48
and the phrase I heard most often
56
156783
1944
Фраза, которую я слышал чаще всего,
02:50
was that granddad was now
57
158727
1559
была, что дедушка теперь
02:52
"up there looking down on us,"
58
160286
2464
«смотрит на нас сверху»,
02:54
and if I should die too, which
wouldn't happen of course,
wouldn't happen of course,
59
162750
2965
и если я тоже должен буду умереть,
что, конечно же, не случится,
что, конечно же, не случится,
02:57
then I too would go up there,
60
165715
2796
то я тоже поднимусь туда наверх,
03:00
which made death sound a lot like
61
168511
2050
что смерть становилась очень похожей
03:02
an existential elevator.
62
170561
2654
на экзистенциальный лифт.
03:05
Now this didn't sound very plausible.
63
173215
3118
Это не казалось слишком правдоподобным.
03:08
I used to watch a children's
news program at the time,
news program at the time,
64
176333
2903
В то время я смотрел детские новости
03:11
and this was the era of space exploration.
65
179236
2440
и это была эра исследования
космического пространства.
космического пространства.
03:13
There were always rockets going up into the sky,
66
181676
2174
Было много ракет, летящих вверх в небо,
03:15
up into space, going up there.
67
183850
2696
вверх в космос, взмывающих ввысь.
03:18
But none of the astronauts when they came back
68
186546
2329
Но никто из астронавтов
после возвращения
после возвращения
03:20
ever mentioned having met my granddad
69
188875
3232
никогда не упоминал,
что встречал там моего дедушку
что встречал там моего дедушку
03:24
or any other dead people.
70
192107
2459
или других умерших.
03:26
But I was scared,
71
194566
1303
Но я был напуган,
03:27
and the idea of taking the existential elevator
72
195869
2440
и идея о том, чтобы
воспользоваться экзистенциальным лифтом,
воспользоваться экзистенциальным лифтом,
03:30
to see my granddad
73
198309
1606
чтобы увидеть деда,
03:31
sounded a lot better than being swallowed
74
199915
1415
казалась намного лучшей,
чем быть поглощённым
чем быть поглощённым
03:33
by the void while I slept.
75
201330
3071
пустотой, пока я спал.
03:36
And so I believed it anyway,
76
204401
2269
Поэтому я всё равно в это поверил,
03:38
even though it didn't make much sense.
77
206670
2671
даже при том, что это
не имело особого смысла.
не имело особого смысла.
03:41
And this thought process that I went through
78
209341
2242
Этот мыслительный процесс,
через который я прошёл,
через который я прошёл,
03:43
as a child, and have been through many times since,
79
211583
2531
будучи ребёнком, и проходил
ещё много раз после этого,
ещё много раз после этого,
03:46
including as a grown-up,
80
214114
1910
включая то время,
когда я уже повзрослел,
когда я уже повзрослел,
03:48
is a product of what psychologists call
81
216024
2447
является продуктом того,
что психологи называют
что психологи называют
03:50
a bias.
82
218471
1464
предубеждение.
03:51
Now a bias is a way in which we systematically
83
219935
3274
Предубеждение — это способ,
при котором мы систематически
при котором мы систематически
03:55
get things wrong,
84
223209
1718
понимаем события неправильно,
03:56
ways in which we miscalculate, misjudge,
85
224927
2684
способ, при котором мы ошибаемся
в расчётах, неправильно оцениваем,
в расчётах, неправильно оцениваем,
03:59
distort reality, or see what we want to see,
86
227611
3589
искажаем реальность или
видим то, что мы хотим видеть.
видим то, что мы хотим видеть.
04:03
and the bias I'm talking about
87
231200
2232
Предубеждение, о котором я говорю,
04:05
works like this:
88
233432
1438
работает вот как.
04:06
Confront someone with the fact
89
234870
2235
Нужно встретиться
лицом к лицу с тем фактом,
лицом к лицу с тем фактом,
04:09
that they are going to die
90
237105
1547
что они умрут,
04:10
and they will believe just about any story
91
238652
3033
и они поверят в любую историю,
04:13
that tells them it isn't true
92
241685
1858
которая уверит их, что это неправда,
04:15
and they can, instead, live forever,
93
243543
2414
и что вместо этого они могут жить вечно,
04:17
even if it means taking the existential elevator.
94
245957
4085
даже если это будет означать
поднятие на экзистенциальном лифте.
поднятие на экзистенциальном лифте.
04:22
Now we can see this as the biggest bias of all.
95
250042
4428
Мы можем видеть это
как самое большое предубеждение из всех.
как самое большое предубеждение из всех.
04:26
It has been demonstrated in over 400
96
254470
2875
Оно наглядно отражается
в более чем 400
в более чем 400
04:29
empirical studies.
97
257345
1681
эмпирических исследованиях.
04:31
Now these studies are ingenious, but they're simple.
98
259026
2509
Эти исследования оригинальны,
но они просты.
но они просты.
04:33
They work like this.
99
261535
1935
Они работают следующим образом.
04:35
You take two groups of people
100
263470
1490
Вы берёте две группы людей,
04:36
who are similar in all relevant respects,
101
264960
2783
которые схожи
во всех значимых показателях,
во всех значимых показателях,
04:39
and you remind one group that they're going to die
102
267743
2689
и напоминаете одной группе,
что они умрут,
что они умрут,
04:42
but not the other, then you compare their behavior.
103
270432
2629
но не второй,
а потом сравниваете поведение.
а потом сравниваете поведение.
04:45
So you're observing how it biases behavior
104
273061
3873
То есть вы наблюдаете,
как это оказывает влияние на поведение,
как это оказывает влияние на поведение,
04:48
when people become aware of their mortality.
105
276934
3754
когда люди начинают понимать
тот факт, что они умрут.
тот факт, что они умрут.
04:52
And every time, you get the same result:
106
280688
2912
И каждый раз вы получаете
один и тот же результат.
один и тот же результат.
04:55
People who are made aware of their mortality
107
283600
3087
Люди, которые осознавали
свою смертность,
свою смертность,
04:58
are more willing to believe stories
108
286687
2011
больше желают верить в истории,
05:00
that tell them they can escape death
109
288698
1863
которые рассказывают им,
что они могут избежать её
что они могут избежать её
05:02
and live forever.
110
290561
1772
и жить вечно.
05:04
So here's an example: One recent study
111
292333
2289
Я приведу пример.
При одном недавнем исследовании
При одном недавнем исследовании
05:06
took two groups of agnostics,
112
294622
2770
были выбраны две группы агностиков,
05:09
that is people who are undecided
113
297392
1596
то есть людей, которые не решили,
05:10
in their religious beliefs.
114
298988
2515
какое религиозное учение они исповедуют.
05:13
Now, one group was asked to think about being dead.
115
301503
3584
Одну группу попросили
подумать о своей смерти.
подумать о своей смерти.
05:17
The other group was asked to think about
116
305087
1645
Другую группу попросили подумать о том,
05:18
being lonely.
117
306732
1833
каково быть одиноким.
05:20
They were then asked again
about their religious beliefs.
about their religious beliefs.
118
308565
2816
После этого их ещё раз спросили о вере,
которой они принадлежат.
которой они принадлежат.
05:23
Those who had been asked
to think about being dead
to think about being dead
119
311381
2864
Те, кого просили подумать о смерти,
05:26
were afterwards twice as likely to express faith
120
314245
3573
после этого вдвое больше проявляли веру
05:29
in God and Jesus.
121
317818
1660
в Бога и Иисуса.
05:31
Twice as likely.
122
319478
1778
В два раза.
05:33
Even though the before they
were all equally agnostic.
were all equally agnostic.
123
321256
2708
Несмотря на то, что перед этим
они все были равно агностиками.
они все были равно агностиками.
05:35
But put the fear of death in them,
124
323964
1761
Но вложите страх смерти в них,
05:37
and they run to Jesus.
125
325725
3859
и они побегут за Иисусом.
05:41
Now, this shows that reminding people of death
126
329584
3512
Это показывает,
что напоминание людям о смерти
что напоминание людям о смерти
05:45
biases them to believe, regardless of the evidence,
127
333111
3230
влияет на них таким образом, что они
верят, невзирая на очевидность.
верят, невзирая на очевидность.
05:48
and it works not just for religion,
128
336341
2025
И это работает не только в религии,
05:50
but for any kind of belief system
129
338366
2237
но в любой системе верований,
05:52
that promises immortality in some form,
130
340603
3460
которая обещает
бессмертие в какой-либо форме,
бессмертие в какой-либо форме,
05:56
whether it's becoming famous
131
344063
1805
будет ли это получение славы
05:57
or having children
132
345868
1414
или рождение детей,
05:59
or even nationalism,
133
347282
1347
или даже национализм,
06:00
which promises you can live
on as part of a greater whole.
on as part of a greater whole.
134
348629
3273
которые обещает, что вы можете жить
как часть бóльшего целого.
как часть бóльшего целого.
06:03
This is a bias that has shaped
135
351902
1931
Это предубеждение, которое задало
06:05
the course of human history.
136
353833
3339
курс истории человечества.
06:09
Now, the theory behind this bias
137
357172
2267
Теория, лежащая за этим предубеждением
06:11
in the over 400 studies
138
359439
1737
в более чем 400 исследованиях,
06:13
is called terror management theory,
139
361176
2129
называется «Теорией управления страхом».
06:15
and the idea is simple. It's just this.
140
363305
2350
Идея очень проста.
06:17
We develop our worldviews,
141
365655
2549
Мы развиваем наше мировоззрение,
06:20
that is, the stories we tell ourselves
142
368204
2157
которое является историями,
которые мы рассказываем сами себе
которые мы рассказываем сами себе
06:22
about the world and our place in it,
143
370361
2736
о мире и нашем месте в нём,
06:25
in order to help us manage
144
373097
2282
чтобы помочь себе управлять
06:27
the terror of death.
145
375379
2914
страхом перед смертью.
06:30
And these immortality stories
146
378293
1799
И у этих историй
06:32
have thousands of different manifestations,
147
380092
2997
есть тысячи разных проявлений,
06:35
but I believe that behind the apparent diversity
148
383089
3584
но я верю,
что за очевидным разнообразием
что за очевидным разнообразием
06:38
there are actually just four basic forms
149
386673
2699
на самом деле стоит
всего четыре основные формы,
всего четыре основные формы,
06:41
that these immortality stories can take.
150
389372
3511
которые эти истории бессмертия
могут принять.
могут принять.
06:44
And we can see them repeating themselves
151
392883
1805
Мы можем заметить, что они повторяются
06:46
throughout history, just with slight variations
152
394688
3170
на протяжении всей истории,
только с незначительными вариациями,
только с незначительными вариациями,
06:49
to reflect the vocabulary of the day.
153
397858
2765
которые отображают принадлежность
к тому или иному времени.
к тому или иному времени.
06:52
Now I'm going to briefly introduce these four
154
400623
2508
Сейчас я собираюсь вам
кратко представить эти четыре
кратко представить эти четыре
06:55
basic forms of immortality story,
155
403131
2253
основные формы историй бессмертия,
06:57
and I want to try to give you some sense
156
405384
1570
и я хочу попробовать составить вам
некоторое представление о том,
некоторое представление о том,
06:58
of the way in which they're retold by each culture
157
406954
2313
как они пересказываются
в каждой культуре
в каждой культуре
07:01
or generation
158
409267
1767
или поколении,
07:03
using the vocabulary of their day.
159
411034
2172
используя лексику их времени.
07:05
Now, the first story is the simplest.
160
413206
2639
Первая история самая простая.
07:07
We want to avoid death,
161
415845
2153
Мы хотим избежать смерти,
07:09
and the dream of doing that in this body
162
417998
2425
и мечта совершить это в этом теле
07:12
in this world forever
163
420423
1360
в этом мире навсегда
07:13
is the first and simplest kind of immortality story,
164
421783
3291
является самой первой
и простой историей бессмертия,
и простой историей бессмертия,
07:17
and it might at first sound implausible,
165
425074
2459
и сначала она
может показаться невозможной,
может показаться невозможной,
07:19
but actually, almost every culture in human history
166
427533
3981
но на самом деле практически
в каждой культуре в истории человечества
в каждой культуре в истории человечества
07:23
has had some myth or legend
167
431514
2062
был миф или легенда
07:25
of an elixir of life or a fountain of youth
168
433576
2761
об эликсире бессмертия
или фонтане молодости,
или фонтане молодости,
07:28
or something that promises to keep us going
169
436337
2979
или о чём-то, что обеспечит вам
07:31
forever.
170
439316
3137
вечную жизнь.
07:34
Ancient Egypt had such myths,
171
442453
1593
Такие мифы были в Древнем Египте,
07:36
ancient Babylon, ancient India.
172
444046
2368
Древнем Вавилоне, Древней Индии.
07:38
Throughout European history, we find them
in the work of the alchemists,
in the work of the alchemists,
173
446414
2852
В европейской истории
мы обнаруживаем их в работах алхимиков,
мы обнаруживаем их в работах алхимиков,
07:41
and of course we still believe this today,
174
449266
2794
и разумеется, мы всё ещё
верим в них сегодня,
верим в них сегодня,
07:44
only we tell this story using the vocabulary
175
452060
2563
только мы рассказываем эти истории,
07:46
of science.
176
454623
1656
используя терминологию науки.
07:48
So 100 years ago,
177
456279
1606
Сто лет назад,
07:49
hormones had just been discovered,
178
457885
1819
когда гормоны
только-только были обнаружены,
только-только были обнаружены,
07:51
and people hoped that hormone treatments
179
459704
1652
люди надеялись, что лечение гормонами
07:53
were going to cure aging and disease,
180
461356
2699
избавит их от старения и болезни,
07:56
and now instead we set our hopes on stem cells,
181
464055
2853
а сейчас вместо этого мы возлагаем
наши надежды на стволовые клетки,
наши надежды на стволовые клетки,
07:58
genetic engineering, and nanotechnology.
182
466908
2295
генную инженерию и нанотехнологии.
08:01
But the idea that science can cure death
183
469203
3958
Но мысль, что наука
может излечить смерть,
может излечить смерть,
08:05
is just one more chapter in the story
184
473161
2341
просто очередная глава в истории
08:07
of the magical elixir,
185
475502
2233
волшебного эликсира,
08:09
a story that is as old as civilization.
186
477735
4436
в истории, которая так же стара,
как сама цивилизация.
как сама цивилизация.
08:14
But betting everything on the idea of finding the elixir
187
482171
2780
Но возложение всего
на идею нахождения эликсира
на идею нахождения эликсира
08:16
and staying alive forever
188
484951
1403
и вечной жизни —
08:18
is a risky strategy.
189
486354
1801
рискованный ход.
08:20
When we look back through history
190
488155
2240
Когда мы бросаем взгляд
назад через историю
назад через историю
08:22
at all those who have sought an elixir in the past,
191
490395
2784
на всех тех,
кто искал эликсир в прошлом,
кто искал эликсир в прошлом,
08:25
the one thing they now have in common
192
493179
1829
мы видим, что единственное,
что было у них общего,
что было у них общего,
08:27
is that they're all dead.
193
495008
2630
это то, что они все мертвы.
08:29
So we need a backup plan,
and exactly this kind of plan B
and exactly this kind of plan B
194
497638
3738
Поэтому нам нужен запасной план,
и именно таким планом Б
и именно таким планом Б
08:33
is what the second kind of immortality story offers,
195
501376
3571
является то, что предлагает
второй вид историй бессмертия, —
второй вид историй бессмертия, —
08:36
and that's resurrection.
196
504947
1755
воскрешение.
08:38
And it stays with the idea that I am this body,
197
506702
2374
Оно заключается в том,
что я в этом теле,
что я в этом теле,
08:41
I am this physical organism.
198
509076
1975
я являюсь физическим организмом.
08:43
It accepts that I'm going to have to die
199
511051
2168
Это допускает, что мне придётся умереть,
08:45
but says, despite that,
200
513219
1374
но утверждает, что несмотря на это,
08:46
I can rise up and I can live again.
201
514593
2503
я могу подняться и жить заново.
08:49
In other words, I can do what Jesus did.
202
517096
2618
Другими словами, я могу
сделать то, что сделал Иисус.
сделать то, что сделал Иисус.
08:51
Jesus died, he was three days in the [tomb],
203
519714
2045
Иисус умер, пробыл три дня в могиле,
08:53
and then he rose up and lived again.
204
521759
3111
а потом встал и начал жить заново.
08:56
And the idea that we can all be
resurrected to live again
resurrected to live again
205
524870
3119
И эта идея о том, что все мы можем
воскреснуть, чтобы снова жить,
воскреснуть, чтобы снова жить,
08:59
is orthodox believe, not just for Christians
206
527989
2288
является общепринятым верованием
не только христиан,
не только христиан,
09:02
but also Jews and Muslims.
207
530277
2703
но и евреев и мусульман.
09:04
But our desire to believe this story
208
532980
2164
Но наше желание верить в эту историю
09:07
is so deeply embedded
209
535144
2010
заложено настолько глубоко,
09:09
that we are reinventing it again
210
537154
2098
что мы заново изобрели его
09:11
for the scientific age,
211
539252
1492
для научного века,
09:12
for example, with the idea of cryonics.
212
540744
2823
например, понятие крионики.
09:15
That's the idea that when you die,
213
543567
1590
Оно означает, что, когда вы умираете,
09:17
you can have yourself frozen,
214
545157
1999
вы можете заморозить себя,
09:19
and then, at some point when technology
215
547156
2389
и потом в какой-то момент,
когда технологии
когда технологии
09:21
has advanced enough,
216
549545
1211
станут достаточно продвинутыми,
09:22
you can be thawed out and repaired and revived
217
550756
2120
вас можно будет разморозить,
возродить и оживить,
возродить и оживить,
09:24
and so resurrected.
218
552876
1289
и тем самым воскресить.
09:26
And so some people believe an omnipotent god
219
554165
2848
Таким образом, некоторые люди верят,
что всемогущий Бог
что всемогущий Бог
09:29
will resurrect them to live again,
220
557013
1879
воскресит их для дальнейшей жизни,
09:30
and other people believe an
omnipotent scientist will do it.
omnipotent scientist will do it.
221
558892
4143
а другие — что всемогущий учёный
сделает это.
сделает это.
09:35
But for others, the whole idea of resurrection,
222
563035
2714
Но для других сама идея воскрешения,
09:37
of climbing out of the grave,
223
565749
2003
идея возвращения из могилы
09:39
it's just too much like a bad zombie movie.
224
567752
2719
слишком похожа на плохой фильм о зомби.
09:42
They find the body too messy, too unreliable
225
570471
2791
Они считают, что тело
слишком грязно, слишком ненадёжно,
слишком грязно, слишком ненадёжно,
09:45
to guarantee eternal life,
226
573262
2148
чтобы гарантировать вечную жизнь,
09:47
and so they set their hopes on the third,
227
575410
3091
и поэтому они возлагают
свои надежды на третью,
свои надежды на третью,
09:50
more spiritual immortality story,
228
578501
2117
более духовную историю бессмертия,
09:52
the idea that we can leave our body behind
229
580618
2336
идею, по которой мы можем
покинуть своё тело
покинуть своё тело
09:54
and live on as a soul.
230
582954
2297
и продолжать жить как душа.
09:57
Now, the majority of people on Earth
231
585251
1989
Большинство людей на Земле
09:59
believe they have a soul,
232
587240
1773
верят, что у них есть душа.
10:01
and the idea is central to many religions.
233
589013
2410
Это представление является
главным во многих религиях.
главным во многих религиях.
10:03
But even though, in its current form,
234
591423
2314
Но даже хотя, в нынешнем представлении,
10:05
in its traditional form,
235
593737
1915
в традиционном представлении,
10:07
the idea of the soul is still hugely popular,
236
595652
2163
идея присутствия души
до сих пор весьма популярна,
до сих пор весьма популярна,
10:09
nonetheless we are again
237
597815
1432
тем не менее, мы её заново
10:11
reinventing it for the digital age,
238
599247
2224
изобретаем для цифрового века,
10:13
for example with the idea
239
601471
1477
к примеру, представление,
10:14
that you can leave your body behind
240
602948
1990
что вы можете оставить своё тело позади,
10:16
by uploading your mind, your essence,
241
604938
2246
загружая свой ум, свою сущность,
10:19
the real you, onto a computer,
242
607184
1956
настоящего себя в компьютер,
10:21
and so live on as an avatar in the ether.
243
609140
4612
и таким образом продолжить
жить как аватар в эфире.
жить как аватар в эфире.
10:25
But of course there are skeptics who say
244
613752
2023
Но, конечно, есть скептики,
которые скажут,
которые скажут,
10:27
if we look at the evidence of science,
245
615775
1844
если мы посмотрим
на свидетельства науки,
на свидетельства науки,
10:29
particularly neuroscience,
246
617619
1644
особенно неврологии,
10:31
it suggests that your mind,
247
619263
1829
которая утверждает, что ваш ум,
10:33
your essence, the real you,
248
621092
1580
ваша сущность, ваше настоящее «Я»,
10:34
is very much dependent on a particular part
249
622672
2413
очень сильно зависит
от определённой части
от определённой части
10:37
of your body, that is, your brain.
250
625085
2221
вашего тела, которая
является вашим мозгом.
является вашим мозгом.
10:39
And such skeptics can find comfort
251
627306
2521
Такие скептики могут найти утешение
10:41
in the fourth kind of immortality story,
252
629827
2258
в четвёртом виде истории бессмертия —
10:44
and that is legacy,
253
632085
2357
наследии,
10:46
the idea that you can live on
254
634442
1480
идее, что вы можете продолжать жить
10:47
through the echo you leave in the world,
255
635922
2251
посредством памяти,
которую вы оставите в мире,
которую вы оставите в мире,
10:50
like the great Greek warrior Achilles,
256
638173
2349
как великий греческий воин Ахиллес,
10:52
who sacrificed his life fighting at Troy
257
640522
2629
который пожертвовал жизнь,
воюя за Трою.
воюя за Трою.
10:55
so that he might win immortal fame.
258
643151
3053
Таким образом,
он мог получить бессмертную славу.
он мог получить бессмертную славу.
10:58
And the pursuit of fame is as widespread
259
646204
2266
Стремление к славе
настолько широко распространено
настолько широко распространено
11:00
and popular now as it ever was,
260
648470
2141
и популярно сейчас,
каким никогда не было,
каким никогда не было,
11:02
and in our digital age,
261
650611
1579
и в наш цифровой век
11:04
it's even easier to achieve.
262
652190
1528
его даже легче достичь.
11:05
You don't need to be a great warrior like Achilles
263
653718
2324
Вам не нужно быть
великим воином как Ахиллес
великим воином как Ахиллес
11:08
or a great king or hero.
264
656042
1693
или великим королём или героем.
11:09
All you need is an Internet connection
and a funny cat. (Laughter)
and a funny cat. (Laughter)
265
657735
4823
Всё, что вам нужно —
интернет и забавный кот. (Смех)
интернет и забавный кот. (Смех)
11:14
But some people prefer to leave a more tangible,
266
662558
2463
Но некоторые люди
предпочитают оставить более ощутимое
предпочитают оставить более ощутимое
11:17
biological legacy -- children, for example.
267
665021
2844
биологическое наследие —
детей, например.
детей, например.
11:19
Or they like, they hope, to live on
268
667865
2276
Или они хотят, надеются продолжить жить
11:22
as part of some greater whole,
269
670141
1717
как часть одного большого целого —
11:23
a nation or a family or a tribe,
270
671858
2449
нации или семьи, или племени,
11:26
their gene pool.
271
674307
2466
их генофонда.
11:28
But again, there are skeptics
272
676773
1513
Но опять же есть скептики,
11:30
who doubt whether legacy
273
678286
1713
которые сомневаются,
будет ли такая память о человеке
будет ли такая память о человеке
11:31
really is immortality.
274
679999
1975
действительно жить вечно.
11:33
Woody Allen, for example, who said,
275
681974
2077
Например, Вуди Аллен, который сказал:
11:36
"I don't want to live on in
the hearts of my countrymen.
the hearts of my countrymen.
276
684051
2496
«Я не хочу жить
в сердцах моих соотечественников.
в сердцах моих соотечественников.
11:38
I want to live on in my apartment."
277
686547
2197
Я хочу жить в своей квартире».
11:40
So those are the four
278
688744
1767
Итак, это четыре
11:42
basic kinds of immortality stories,
279
690511
2183
основных вида историй бессмертия,
11:44
and I've tried to give just some sense
280
692694
1642
и я попытался дать вам
хоть какое-то представление о том,
хоть какое-то представление о том,
11:46
of how they're retold by each generation
281
694336
2293
как они пересказываются
каждым поколением
каждым поколением
11:48
with just slight variations
282
696629
1587
всего с небольшими изменениями,
11:50
to fit the fashions of the day.
283
698216
2305
чтобы соответствовать
моде этого времени.
моде этого времени.
11:52
And the fact that they recur in this way,
284
700521
3489
И тот факт,
что они повторяются таким образом,
что они повторяются таким образом,
11:56
in such a similar form but
in such different belief systems,
in such different belief systems,
285
704010
2988
в такой похожей форме,
но в таких разных системах убеждений,
но в таких разных системах убеждений,
11:58
suggests, I think,
286
706998
1578
по моему мнению, означает,
12:00
that we should be skeptical of the truth
287
708576
2402
что мы должны быть
скептичными по поводу правды
скептичными по поводу правды
12:02
of any particular version of these stories.
288
710978
3761
любой определённой версии этих историй.
12:06
The fact that some people believe
289
714739
2111
То, что некоторые люди верят, что
12:08
an omnipotent god will resurrect them to live again
290
716850
2665
всемогущий бог
воскресит их для продолжения жизни,
воскресит их для продолжения жизни,
12:11
and others believe an omnipotent scientist will do it
291
719515
3701
а другие —
что всемогущие учёные сделают это,
что всемогущие учёные сделают это,
12:15
suggests that neither are really believing this
292
723216
3038
означает, что никто из них
действительно не верит в это
действительно не верит в это
12:18
on the strength of the evidence.
293
726254
2670
при силе доказательств.
12:20
Rather, we believe these stories
294
728924
2426
Мы охотнее верим в эти истории,
12:23
because we are biased to believe them,
295
731350
1983
потому что на нас повлияли,
чтобы мы поверили в них.
чтобы мы поверили в них.
12:25
and we are biased to believe them
296
733333
1828
А повлияли на нас,
чтобы мы в них поверили,
чтобы мы в них поверили,
12:27
because we are so afraid of death.
297
735161
4270
потому что мы так боимся смерти.
12:31
So the question is,
298
739431
2055
И вопрос заключается в том,
12:33
are we doomed to lead the one life we have
299
741486
3472
обречены ли мы провести
одну данную нам жизнь
одну данную нам жизнь
12:36
in a way that is shaped by fear and denial,
300
744958
3693
таким образом, что она будет
ограничена страхом и отрицанием,
ограничена страхом и отрицанием,
12:40
or can we overcome this bias?
301
748651
3075
или же мы можем
преодолеть это предубеждение?
преодолеть это предубеждение?
12:43
Well the Greek philosopher Epicurus
302
751726
2467
Греческий философ Эпикур
12:46
thought we could.
303
754193
1728
считал, что мы можем.
12:47
He argued that the fear of death is natural,
304
755921
3548
Он доказывал,
что страх смерти естественен,
что страх смерти естественен,
12:51
but it is not rational.
305
759469
2415
но он не рационален.
12:53
"Death," he said, "is nothing to us,
306
761884
2658
«Смерть, — он сказал —
ничего не значит для нас,
ничего не значит для нас,
12:56
because when we are here, death is not,
307
764542
2850
потому что, когда мы здесь,
её здесь нет,
её здесь нет,
12:59
and when death is here, we are gone."
308
767392
3753
а когда смерть приходит сюда,
нас уже нет».
нас уже нет».
13:03
Now this is often quoted, but it's difficult
309
771145
1798
Сейчас это часто используют
как цитату, но это сложно
как цитату, но это сложно
13:04
to really grasp, to really internalize,
310
772943
2322
по-настоящему понять и усвоить,
13:07
because exactly this idea of being gone
311
775265
2163
потому что именно эту идею,
что вы уйдёте,
что вы уйдёте,
13:09
is so difficult to imagine.
312
777428
2139
так сложно представить.
13:11
So 2,000 years later, another philosopher,
313
779567
2231
Так через 2 000 лет другой философ
13:13
Ludwig Wittgenstein, put it like this:
314
781798
3457
Людвиг Витгенштейн представил это так:
13:17
"Death is not an event in life:
315
785255
2944
«Смерть — это не событие в жизни.
13:20
We do not live to experience death.
316
788199
3642
Мы живём не для того,
чтобы испытать смерть,
чтобы испытать смерть,
13:23
And so," he added,
317
791841
1194
И поэтому
13:25
"in this sense, life has no end."
318
793035
2935
в этом смысле жизнь не имеет конца».
13:27
So it was natural for me as a child
319
795970
3176
Так для меня как ребёнка
было естественно
было естественно
13:31
to fear being swallowed by the void,
320
799146
2367
бояться быть поглощённым пустотой,
13:33
but it wasn't rational,
321
801513
1879
но это не было рациональным,
13:35
because being swallowed by the void
322
803392
1985
потому что быть поглощённым пустотой
13:37
is not something that any of us
323
805377
2078
не является чем-то, что кто-либо из нас
13:39
will ever live to experience.
324
807455
3270
когда-либо прочувствует в жизни.
13:42
Now, overcoming this bias is not easy because
325
810725
2529
Преодолеть это предубеждение
не так легко, потому что
не так легко, потому что
13:45
the fear of death is so deeply embedded in us,
326
813254
2959
страх смерти настолько глубоко
заложен в нас,
заложен в нас,
13:48
yet when we see that the fear itself is not rational,
327
816213
4482
тем не менее, когда мы видим,
что этот страх не рациональный,
что этот страх не рациональный,
13:52
and when we bring out into the open
328
820695
2130
и когда мы обнаруживаем, как открыть
13:54
the ways in which it can unconsciously bias us,
329
822825
2698
пути, по которым он может бессознательно
вводить нас в предубеждение,
вводить нас в предубеждение,
13:57
then we can at least start
330
825523
1851
тогда мы можем хотя бы начать
13:59
to try to minimize the influence it has
331
827374
2634
пробовать минимизировать его влияние
14:02
on our lives.
332
830008
1883
на наши жизни.
14:03
Now, I find it helps to see life
333
831891
2818
Я считаю, что это помогает
смотреть на жизнь
смотреть на жизнь
14:06
as being like a book:
334
834709
1844
как на книгу.
14:08
Just as a book is bounded by its covers,
335
836553
2468
Так же, как книга
ограничена своей обложкой,
ограничена своей обложкой,
14:11
by beginning and end,
336
839021
1277
началом и концом,
14:12
so our lives are bounded by birth and death,
337
840298
3738
так же наши жизни ограничены
рождением и смертью.
рождением и смертью.
14:16
and even though a book is
limited by beginning and end,
limited by beginning and end,
338
844036
3515
Даже если книга ограничена
началом и концом,
началом и концом,
14:19
it can encompass distant landscapes,
339
847551
2136
она может охватывать далёкие пейзажи,
14:21
exotic figures, fantastic adventures.
340
849687
3230
экзотические образы,
фантастические приключения.
фантастические приключения.
14:24
And even though a book is
limited by beginning and end,
limited by beginning and end,
341
852917
3349
Даже если книга ограничена
началом и концом,
началом и концом,
14:28
the characters within it
342
856266
1823
персонажи в ней
14:30
know no horizons.
343
858089
2842
не знают границ.
14:32
They only know the moments
that make up their story,
that make up their story,
344
860931
3157
Они знают только моменты,
которые составляют их историю,
которые составляют их историю,
14:36
even when the book is closed.
345
864088
2940
даже когда книга закрыта.
14:39
And so the characters of a book
346
867028
2136
Таким образом, герои книги
14:41
are not afraid of reaching the last page.
347
869164
3482
не боятся достижения последней страницы.
14:44
Long John Silver is not afraid of you
348
872646
2278
Длинный Джон Силвер
не боится того,
не боится того,
14:46
finishing your copy of "Treasure Island."
349
874924
2835
что вы заканчиваете
читать «Остров Сокровищ».
читать «Остров Сокровищ».
14:49
And so it should be with us.
350
877759
1700
И поэтому так должно быть и с нами.
14:51
Imagine the book of your life,
351
879459
2144
Представьте книгу вашей жизни,
14:53
its covers, its beginning and end,
and your birth and your death.
and your birth and your death.
352
881603
2784
её обложки, её начало и конец,
ваше рождение и смерть.
ваше рождение и смерть.
14:56
You can only know the moments in between,
353
884387
2177
Вы только можете
знать моменты посередине,
знать моменты посередине,
14:58
the moments that make up your life.
354
886564
1935
моменты, которые составляют вашу жизнь.
15:00
It makes no sense for you to fear
355
888499
1947
Для вас нет
никакого смысла бояться того,
никакого смысла бояться того,
15:02
what is outside of those covers,
356
890446
2090
что находится вне этих обложек,
15:04
whether before your birth
357
892536
1470
до вашего рождения
15:06
or after your death.
358
894006
1976
или после вашей смерти.
15:07
And you needn't worry how long the book is,
359
895982
2529
И вам не нужно волноваться
насколько длинная книга,
насколько длинная книга,
15:10
or whether it's a comic strip or an epic.
360
898511
3473
комикс ли это или эпическая поэма.
15:13
The only thing that matters
361
901984
1542
Единственное, что имеет значение, —
15:15
is that you make it a good story.
362
903526
3498
это то, чтобы вы
создали хорошую историю.
создали хорошую историю.
15:19
Thank you.
363
907024
2220
Спасибо.
15:21
(Applause)
364
909244
4185
(Аплодисменты)
ABOUT THE SPEAKER
Stephen Cave - PhilosopherPhilosopher Stephen Cave wants to know: Why is humanity so obsessed with living forever?
Why you should listen
Stephen Cave is a writer and philosopher who is obsessed with our obsession with immortality. In 2012 he published Immortality: The Quest to Live Forever and How It Drives Civilization, an inquiry into humanity's rather irrational resistance to the inevitability of death. Cave moves across time and history's major civilizations and religions to explore just what drives this instinct -- and what that means for the future. Cave writes for The Financial Times and contributes to The New York Times, The Guardian and Wired.
Stephen Cave | Speaker | TED.com