TEDNYC
Françoise Mouly: The stories behind The New Yorker's iconic covers
פרנסואה מולי: הסיפורים שמאחורי השערים הניצחיים של מגזין הניו יורקר
Filmed:
Readability: 4.1
1,251,020 views
הכירו את פרנסואה מולי, עורכת האומנות של הניו יורקר. במהלך 24 השנים האחרונות, היא סייעה להחליט מה יופיע בכל שער של המגזין המפורסם, מהאיור השחור על שחור של מגדלי התאומים בשבוע שלאחר אירועי ה11 לספטמבר, ועד לשער המודרני של יוסטס טילי, הקמע של המגזין בהשפעה רוסית. בשיחה סוקרת וויזואלית זו, מולי תוהה איך ציור פשוט יכול לחתוך דרך גלים של מראות שאנו רואים בכל יום ויום, ובצורה אלגנטית ללכוד את התחושות (והרגישות) של נקודה בציר הזמן.
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
So 24 years ago,
0
760
1776
לפני 24 שנים,
00:14
I was brought to The New Yorker
1
2560
1776
הביאו אותי לניו יורקר
00:16
as art editor
2
4360
1520
כעורכת אומנות,
00:18
to rejuvenate
3
6480
3536
כדי לרענן
00:22
what had by then become
a somewhat staid institution
a somewhat staid institution
4
10040
5016
את מה שהפך עד אז
למוסד די מתון,
למוסד די מתון,
00:27
and to bring in new artists
5
15080
2496
כדי לגייס אמנים חדשים
00:29
and to try to bring the magazine
from its ivory tower
from its ivory tower
6
17600
3696
וכדי לנסות להוריד את המגזין
ממגדל השנהב שלו
ממגדל השנהב שלו
00:33
into engaging with its time.
7
21320
3336
שיוכל להיות יותר עכשווי.
00:36
And it was just
the right thing for me to do
the right thing for me to do
8
24680
2696
וזה היה בדיוק הדבר הכי נכון בשבילי,
00:39
because I've always been captivated
by how an image can --
by how an image can --
9
27400
4616
בגלל שאני תמיד נשביתי באיך שתמונה יכולה --
00:44
a simple drawing --
10
32040
1696
ציור פשוט --
00:45
can cut through the torrent of images
that we see every single day.
that we see every single day.
11
33760
4736
יכול להתבלט בצורה חותכת
דרך מבול המראות שאנו רואים בכל יום.
דרך מבול המראות שאנו רואים בכל יום.
00:50
How it can capture a moment,
12
38520
2456
איך הוא יכול לתפוס את הרגע,
00:53
how it can crystallize
a social trend or a complex event
a social trend or a complex event
13
41000
5216
איך הוא יכול לגבש טרנד
או אירוע מאוד מורכב
או אירוע מאוד מורכב
00:58
in a way that a lot of words
wouldn't be able to do --
wouldn't be able to do --
14
46240
5176
בדרך כזו שהרבה מאוד מילים
לא יצליחו לעשות --
לא יצליחו לעשות --
01:03
and reduce it to its essence
and turn it into a cartoon.
and turn it into a cartoon.
15
51440
3800
ואיך אפשר לצמצם את המהות שלו
ולהפוך אותו לקריקטורה.
ולהפוך אותו לקריקטורה.
01:07
So I went to the library
16
55800
1776
אז הלכתי לספרייה
01:09
and I looked at the first cover
drawn by Rea Irvin in 1925 --
drawn by Rea Irvin in 1925 --
17
57600
5936
והסתכלתי בשער הראשון
שציירה ריה ארווין בשנת 1925 --
שציירה ריה ארווין בשנת 1925 --
01:15
a dandy looking at a butterfly
through his monocle,
through his monocle,
18
63560
4400
איש גנדרן שמביט בפרפר
דרך המשקף שלו,
דרך המשקף שלו,
01:20
and we call it Eustace Tilley.
19
68760
2760
ואנו קוראים לדמות הזו יוסטס טילי.
01:24
And I realized that
as the magazine had become known
as the magazine had become known
20
72080
4016
והבנתי שכפי שהמגזין נהיה מוכר
01:28
for its in-depth research
and long reports,
and long reports,
21
76120
5456
בזכות המחקר העמוק שלו והדיווחים הארוכים,
01:33
some of the humor
had gotten lost along the way,
had gotten lost along the way,
22
81600
2936
חלק מההומור שלו אבד בדרך.
01:36
because now often Eustace Tilley
was seen as a haughty dandy,
was seen as a haughty dandy,
23
84560
4896
בגלל שכיום לעיתים קרובות
אנו רואים ביוסטס טילי כגנדרן יהיר,
אנו רואים ביוסטס טילי כגנדרן יהיר,
01:41
but in fact, in 1925,
24
89480
3096
אבל למעשה, בשנת 1925,
01:44
when Rea Irvin first drew this image,
25
92600
3416
כאשר ריה ארווין צייר את התמונה,
01:48
he did it as part of a humor magazine
26
96040
2776
הוא עשה זאת כחלק ממגזין הומוריסטי
01:50
to amuse the youth of the era,
27
98840
2216
כדי לשעשע את הצעירים של אותה התקופה,
01:53
which was the flappers
of the roaring twenties.
of the roaring twenties.
28
101080
3080
שאלה היו ה"פלפריות" (צעירות תוססות)
של שנות ה20 הקולניות.
של שנות ה20 הקולניות.
01:57
And in the library,
29
105080
1256
ובספרייה,
01:58
I found the images
that really captured the zeitgeist
that really captured the zeitgeist
30
106360
4936
מצאתי את התמונה
שממש תפסה את רוח התקופה
שממש תפסה את רוח התקופה
02:03
of the Great Depression.
31
111320
2416
של "השפל הגדול".
02:05
And it showed us
not just how people dressed
not just how people dressed
32
113760
4416
והיא הראתה לנו,
לא רק איך אנשים התלבשו
לא רק איך אנשים התלבשו
02:10
or what their cars looked like,
33
118200
1536
או באילו מכוניות הם נסעו,
02:11
but also what made them laugh,
34
119760
3256
אלא גם מה גרם להם לצחוק,
02:15
what their prejudices were.
35
123040
2296
ומה היו הדעות הקדומות שלהם.
02:17
And you really got a sense
36
125360
2576
ואתה ממש יכול לקבל תחושה
02:19
of what it felt like
to be alive in the '30s.
to be alive in the '30s.
37
127960
3480
של איך זה הרגיש
להיות בחיים בשנות ה30.
להיות בחיים בשנות ה30.
02:23
So I called on contemporary artists,
38
131960
3376
אז יצרתי קשר עם אמנים מודרנים,
02:27
such as Adrian Tomine here.
39
135360
2216
כמו אדריאן טומין כאן.
02:29
I often call on narrative artists --
40
137600
3136
לעיתים קרובות הייתי יוצרת קשר
עם אמנים סיפוריים --
עם אמנים סיפוריים --
02:32
cartoonists, children's book authors --
41
140760
2656
ציירי קומיקס, אמני ספרי ילדים --
02:35
and I give them themes such as,
42
143440
2520
והייתי נותנת להם נושא כללי כגון,
02:38
you know, what it's like
to be in the subway,
to be in the subway,
43
146840
2336
איך זה מרגיש להיות ברכבת התחתית,
02:41
or Valentine's Day,
44
149200
2176
או ביום האוהבים,
02:43
and they send me sketches.
45
151400
1376
והם היו שולחים לי סקיצות.
02:44
And once the sketches
are approved by the editor,
are approved by the editor,
46
152800
3896
וברגע שהסקיצות היו מאושרת ע"י העורך,
02:48
David Remnick,
47
156720
1360
דיוויד רמניק,
02:51
it's a go.
48
159240
2096
יש אישור לרוץ עם זה.
02:53
And I love the way
49
161360
1976
ואני אוהבת את הדרך
02:55
those images are actually
not telling you what to think.
not telling you what to think.
50
163360
5256
שהתמונות האלה למעשה
לא מספרות לך מה אתה חושב,
לא מספרות לך מה אתה חושב,
03:00
But they do make you think,
51
168640
2216
אבל הן כן גורמות לך לחשוב,
03:02
because the artist is actually --
52
170880
5016
כי האמן בעצם --
03:07
it's almost a puzzle;
53
175920
1256
זה קצת כמו פאזל;
03:09
the artist is drawing the dots,
54
177200
1496
האמן בעצם רק מצייר נקודות,
03:10
and you, the reader,
have to complete the picture.
have to complete the picture.
55
178720
3696
ואתה, הקורא, חייב לחבר אותן וליצור תמונה.
03:14
So to get this image
on the left by Anita Kunz,
on the left by Anita Kunz,
56
182440
3376
אז כדי להבין את התמונה הזו
שבצד שמאל שצויירה ע"י אניטה קונץ,
שבצד שמאל שצויירה ע"י אניטה קונץ,
03:17
or the one on right by Tomer Hanuka,
57
185840
3056
או זו שמצד ימין שצויירה ע"י תומר חנוכה,
03:20
you have to play spot the differences.
58
188920
3136
אתה חייב לשחק "מצא את ההבדלים".
03:24
And it is something that ...
59
192080
2920
וזה משהו ש...
03:27
It's really exciting to see
60
195720
3696
זה מאוד מרגש לראות
03:31
how the engagement with the reader ...
61
199440
6056
איך ההתעסקות עם הקורא...
03:37
how those images really capture --
62
205520
4936
איך התמונות האלה ממש לוכדות --
03:42
play with the stereotypes.
63
210480
1536
שחקו עם הסטריאוטיפים.
03:44
But when you get it,
64
212040
1376
אבל כשאתם מבינים את זה,
03:45
it rearranges the stereotypes
that are in your head.
that are in your head.
65
213440
3560
זה מסדר מחדש את הסטריאוטיפים
שנמצאים בראש שלכם.
שנמצאים בראש שלכם.
03:49
But the images don't
just have to show people,
just have to show people,
66
217560
3296
אבל התמונות לא חייבות
רק להראות אנשים,
רק להראות אנשים,
03:52
sometimes it can be a feeling.
67
220880
2336
לפעמים הן מציגות תחושה.
03:55
Right after September 11,
68
223240
2040
ישר אחרי אירועי ה11 בספטמבר,
03:58
I was at a point,
69
226120
2656
הייתי בנקודה,
04:00
like everybody else,
70
228800
1216
בדיוק כמו כל אחד אחר,
04:02
where I really didn't know how to deal
with what we were going through,
with what we were going through,
71
230040
5216
שממש לא ידעתי איך להתמודד
עם כל מה שעבר עלינו,
עם כל מה שעבר עלינו,
04:07
and I felt that no image
could capture this moment,
could capture this moment,
72
235280
5416
והרגשתי ששום תמונה
לא תוכל לתפוס את הרגע הזה,
לא תוכל לתפוס את הרגע הזה,
04:12
and I wanted to just do a black cover,
73
240720
2496
ורק רציתי שהשער יהיה שחור,
04:15
like no cover.
74
243240
1696
כאילו אין בכלל שער.
04:16
And I talked to my husband,
cartoonist Art Spiegelman,
cartoonist Art Spiegelman,
75
244960
3696
ודיברתי עם בעלי,
הקריקטוריסט ארט שפיגלמן,
הקריקטוריסט ארט שפיגלמן,
04:20
and mentioned to him
that I was going to propose that,
that I was going to propose that,
76
248680
3856
והזכרתי בפניו שאני הולכת להציע שער שכזה,
04:24
and he said, "Oh, if you're
going to do a black cover,
going to do a black cover,
77
252560
2576
והוא אמר "אה, אם את כבר עושה שער שחור,
04:27
then why don't you do
the silhouette of the Twin Towers,
the silhouette of the Twin Towers,
78
255160
4016
"אז למה שלא תוסיפי
צלליות של מגדלי התאומים,
צלליות של מגדלי התאומים,
04:31
black on black?"
79
259200
1536
בצבע שחור על הרקע השחור?"
04:32
And I sat down to draw this,
80
260760
1536
והתיישבתי כדי לצייר את זה,
04:34
and as soon as I saw it,
81
262320
1480
וברגע שראיתי את זה,
04:36
a shiver ran down my spine
82
264920
1536
קיבלתי צמרמורת בגבי
04:38
and I realized
83
266480
1200
והבנתי
04:40
that in this refusal to make an image,
84
268640
3656
שבסירוב הזה לייצר תמונה,
04:44
we had found a way to capture loss
85
272320
5016
מצאנו דרך לתפוס את האובדן
04:49
and mourning
86
277360
1496
ואת האבל
04:50
and absence.
87
278880
1280
ואת החסך.
04:53
And it's been a profound thing
that I learned in the process --
that I learned in the process --
88
281880
4376
וזה היה דבר מאוד עמוק
שלמדתי בתהליך --
שלמדתי בתהליך --
04:58
that sometimes some of the images
that say the most
that say the most
89
286280
5936
שלפעמים התמונות שאומרות הכי הרבה
05:04
do it with the most spare means.
90
292240
3080
עושות את זה עם האמצעים הכי דלים.
05:07
And a simple image can speak volumes.
91
295880
3576
ותמונה פשוטה יכולה לדבר בקול רם.
05:11
So this is the image
that we published by Bob Staake
that we published by Bob Staake
92
299480
3256
זו התמונה שפירסם בוב סטק
05:14
right after the election of Barack Obama,
93
302760
3840
מיד אחרי שברק אובמה נבחר לנשיא,
05:20
and captured a historic moment.
94
308040
3256
והוא תפס רגע היסטורי.
05:23
But we can't really plan for this,
95
311320
2216
אבל אנחנו לא באמת יכולים לתכנן לזה,
05:25
because in order to do this,
96
313560
1376
בגלל שכדי לעשות משהו כזה,
05:26
we have to let the artist
experience the emotions that we all feel
experience the emotions that we all feel
97
314960
6336
אנחנו חייבים לתת לאמן להרגיש
את הרגשות שכולנו מרגישים
את הרגשות שכולנו מרגישים
05:33
when that is happening.
98
321320
1480
בזמן שזה קורה.
05:35
So back in November 2016,
99
323320
3816
אז בחזרה לנובמבר 2016,
05:39
during the election last year,
100
327160
2776
במהלך הבחירות שהתקיימו בשנה שעברה,
05:41
the only image that we
could publish was this,
could publish was this,
101
329960
3136
התמונה היחידה שיכלנו לפרסם הייתה זו,
05:45
which was on the stand
on the week that everybody voted.
on the week that everybody voted.
102
333120
3936
שהייתה בכל דוכן עיתונים
במהלך כל השבוע שאנשים הצביעו.
במהלך כל השבוע שאנשים הצביעו.
05:49
(Laughter)
103
337080
1336
(הקהל צוחק)
05:50
Because we knew
somebody would feel this --
somebody would feel this --
104
338440
2456
בגלל שידענו
שמישהו ירגיש את זה --
שמישהו ירגיש את זה --
05:52
(Laughter)
105
340920
1216
(הקהל צוחק)
05:54
when the result of the election
was announced.
was announced.
106
342160
2680
כשתוצאות הבחירות הוכרזו.
05:58
And when we found out the result,
107
346360
2960
וכשגילינו מה היו תוצאות הבחירות,
06:02
we really were at a loss,
108
350600
1856
היינו פשוט אבודים,
06:04
and this is the image
that was sent by Bob Staake again,
that was sent by Bob Staake again,
109
352480
6016
וזו התמונה ששלח בוב סטק שוב,
06:10
and that really hit a chord.
110
358520
3040
והיא באמת פגעה בול.
06:14
And again,
111
362280
1256
ושוב,
06:15
we can't really figure out
what's going to come next,
what's going to come next,
112
363560
6456
אנחנו לא באמת יכולים לנחש
מה הולך להגיע בעתיד,
מה הולך להגיע בעתיד,
אבל פה הרגשנו שאנו לא יודעים
איך להמשיך ולהתקדם,
איך להמשיך ולהתקדם,
06:22
but here it felt like we didn't
know how to move forward,
know how to move forward,
113
370040
2696
06:24
but we did move forward,
114
372760
1456
ובכל זאת התקדמנו,
06:26
and this is the image that we published
after Donald Trump's election
after Donald Trump's election
115
374240
6216
וזו התמונה שפירסמנו
אחרי הניצחון של דונאלד טראמפ
אחרי הניצחון של דונאלד טראמפ
06:32
and at the time of the Women's March
116
380480
3416
ובזמן צעדת הנשים
06:35
all over the US.
117
383920
1320
בכל ארצות הברית.
06:38
So over those 24 years,
118
386120
1856
אז במהלך כל אותם 24 השנים,
06:40
I have seen over 1,000 images
come to life week after week,
come to life week after week,
119
388000
4776
ראיתי מעל ל1,000 תמונות
מתעוררות לחיים שבוע אחר שבוע,
מתעוררות לחיים שבוע אחר שבוע,
06:44
and I'm often asked
which one is my favorite,
which one is my favorite,
120
392800
2576
ולעיתים קרובות נשאלתי
"מי האהובה עלי ביותר?",
"מי האהובה עלי ביותר?",
06:47
but I can't pick one
121
395400
1856
אבל אני לא יכולה לבחור,
06:49
because what I'm most proud of
is how different every image is,
is how different every image is,
122
397280
5936
בגלל שהדבר שאני הכי גאה בו
זה איך כל תמונה שונה לחלוטין
זה איך כל תמונה שונה לחלוטין
06:55
one from the other.
123
403240
1216
אחת מהשנייה.
06:56
And that's due to the talent
and the diversity
and the diversity
124
404480
3456
וזה בזכות הכישרון והגיוון
06:59
of all of the artists that contribute.
125
407960
2960
של כל האמנים שתורמים לעבודה.
07:03
And now, well,
126
411600
1776
ועכשיו, טוב...
07:05
now, we're owned by Russia,
127
413400
1856
עכשיו אנחנו בבעלות רוסיה,
07:07
so --
128
415280
1216
אז --
07:08
(Laughter)
129
416520
1216
(הקהל צוחק)
07:09
In a rendering by Barry Blitt here,
130
417760
2696
בתמונה שרינדר ברי בליט פה,
07:12
Eustace has become
Eustace Vladimirovich Tilley.
Eustace Vladimirovich Tilley.
131
420480
5216
יוסטס הפך,
יוסטס ולדימירוביץ' טילי.
יוסטס ולדימירוביץ' טילי.
07:17
And the butterfly is none other
than a flabbergasted Donald Trump
than a flabbergasted Donald Trump
132
425720
5096
והפרפר הוא לא אחר מאשר
דונאלד טארמפ בפנים נדהמות
דונאלד טארמפ בפנים נדהמות
07:22
flapping his wings,
133
430840
1216
מנופף בכנפיו,
07:24
trying to figure out
how to control the butterfly effect,
how to control the butterfly effect,
134
432080
4056
מנסה להבין
איך לשלוט באפקט הפרפר,
איך לשלוט באפקט הפרפר,
07:28
and the famed logo
that was drawn by Rae Irvin in 1925
that was drawn by Rae Irvin in 1925
135
436160
5576
והלוגו המפורסם
שצוייר ע"י ריה ארווין בשנת 1925
שצוייר ע"י ריה ארווין בשנת 1925
07:33
is now in Cyrillic.
136
441760
1600
מופיע כעת באותניות רוסיות.
07:35
So, what makes me really excited
about this moment
about this moment
137
443920
4256
אז מה שהופך אותי לנרגשת ממש
בנוגע לרגע הזה
בנוגע לרגע הזה
07:40
is the way that ...
138
448200
2760
זו הדרך שבה...
07:44
You know, free press
is essential to our democracy.
is essential to our democracy.
139
452000
4736
אתם יודעים, העיתונות החופשית
היא הכרחית לדמוקרטיה.
היא הכרחית לדמוקרטיה.
07:48
And we can see from
the sublime to the ridiculous
the sublime to the ridiculous
140
456760
3656
ואנו יכולים לראות מהנשגב למגוכח,
07:52
that artists can capture what is going on
141
460440
4416
שאמנים יכולים ללכוד את כל שמתרחש
07:56
in a way that an artist
142
464880
2616
בדרך כזו שאמן
07:59
armed with just India ink and watercolor
143
467520
5136
שחמוש רק בדיו או בצבעי מים
08:04
can capture and enter
into the cultural dialogue.
into the cultural dialogue.
144
472680
5976
מצליחים ללכוד ולהיכנס לדיאלוג התרבותי.
08:10
It puts those artists
at the center of that culture,
at the center of that culture,
145
478680
4976
וזה שם את אותם אמנים
במרכז התרבות הזו,
במרכז התרבות הזו,
08:15
and that's exactly
where I think they should be.
where I think they should be.
146
483680
2816
וזה בדיוק
איפה שאני חושבת שמקומם.
איפה שאני חושבת שמקומם.
08:18
Because the main thing we need
right now is a good cartoon.
right now is a good cartoon.
147
486520
3400
בגלל שהדבר הכי חשוב שאנו צריכים כרגע,
זו קריקטורה טובה.
זו קריקטורה טובה.
08:22
Thank you.
148
490400
1216
תודה רבה.
08:23
(Applause)
149
491640
4480
(מחיאות כפיים)
ABOUT THE SPEAKER
Françoise Mouly - Art editorFrançoise Mouly is The New Yorker's longtime art editor.
Why you should listen
Françoise Mouly joined The New Yorker as art editor in April 1993. She has been responsible for more than 1,000 covers over her tenure at The New Yorker, many of which were chosen by The American Society of Magazine Editors as "best cover of the year."
Mouly is the publisher and editorial director of TOON Books, an imprint of comics and visual narratives for young readers. In 2017, Mouly began publishing RESIST!, a giveaway newspaper of comics and graphics, coedited with her daughter, writer Nadja Spiegelman.
Since 1980, Mouly has founded and co-edited (with collaborator and husband Art Spiegelman) the groundbreaking comics anthology RAW; the New York Times-bestselling Little Lit series; and the TOON Treasury of Classic Children's Comics. Born in Paris, Mouly studied architecture at the Beaux Arts before she moving to New York. Among her many awards, she has received France's highest honor, the Legion of Honneur and, in 2015, the Smithsonian Ingenuity Award for her work in education.
(Photo: Sarah Shatz)
Françoise Mouly | Speaker | TED.com