TEDGlobal 2013
Eric X. Li: A tale of two political systems
에릭 X. 리(Eric X. Li): 두 정치 체제 이야기
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서구에서 일반적인 가정은 다음과 같습니다: 사회가 발전하면 결국, 자본주의, 다수 당을 가진 민주주의가 된다. 그렇죠? 중국 투자자이자 정치학자인 에릭 X. 리는 다르게 생각해보자고 말합니다. 이 도발적이고, 생각의 지평을 넓히는 강연에서, 그는 관중에게 성공적인 현대 국가를 다스리는 방법이 한가지 뿐이 아니라는 것을 고려해 보도록 부탁하고 있습니다.
Eric X. Li - Investor and political scientist
A venture capitalist and political scientist, Eric X Li argues that the universality claim of Western democratic systems is going to be "morally challenged" by China. Full bio
A venture capitalist and political scientist, Eric X Li argues that the universality claim of Western democratic systems is going to be "morally challenged" by China. Full bio
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00:12
Good morning.
0
973
1095
안녕하세요?
00:14
My name is Eric Li, and I was born here.
1
2068
5026
제 이름은 에릭 리이고,
저는 여기서 태어났습니다.
저는 여기서 태어났습니다.
00:19
But no, I wasn't born there.
2
7094
2709
아닙니다,
저는 저기서 태어나지 않았습니다.
저는 저기서 태어나지 않았습니다.
00:21
This was where I was born:
3
9803
2532
이 곳이 제가 태어난 곳입니다:
00:24
Shanghai, at the height of the Cultural Revolution.
4
12335
3973
상하이, 문화대혁명이 한창이던 때였죠.
00:28
My grandmother tells me that she heard
5
16308
1625
제 할머니께서는 제 첫 울음소리와
00:29
the sound of gunfire along with my first cries.
6
17933
3222
총성 소리를 함께 들으셨다고 하셨어요.
00:33
When I was growing up, I was told a story
7
21155
3755
저는 성장하면서
제가 인류에 대해 알아야 할
제가 인류에 대해 알아야 할
00:36
that explained all I ever needed to know about humanity.
8
24910
3605
모든 것을 설명해 주는 이야기를 들었습니다.
00:40
It went like this.
9
28515
1439
이런 이야기였죠.
00:41
All human societies develop in linear progression,
10
29954
3258
모든 인간 사회는
직선적으로 발전해나갑니다,
직선적으로 발전해나갑니다,
00:45
beginning with primitive society, then slave society,
11
33212
3592
원시 사회에서 노예제 사회,
00:48
feudalism, capitalism, socialism,
12
36804
3031
봉건주의, 자본주의, 사회주의,
00:51
and finally, guess where we end up?
13
39835
2344
그리고 마침내 어디에 도달할까요?
00:54
Communism!
14
42179
3124
공산주의입니다!
00:57
Sooner or later, all of humanity,
15
45303
3712
조만간, 모든 인류는,
01:01
regardless of culture, language, nationality,
16
49015
2766
문화, 언어, 국적과 관계없이
01:03
will arrive at this final stage
17
51781
2456
이 정치 사회적 발전의
01:06
of political and social development.
18
54237
2433
마지막 단계에 도착할 것입니다.
01:08
The entire world's peoples will be unified
19
56670
2256
전 세계 사람들은
01:10
in this paradise on Earth
20
58926
2264
이 지상 낙원에서 하나가 되고,
01:13
and live happily ever after.
21
61190
2768
행복하게 산다는 것이었죠.
01:15
But before we get there, we're engaged
22
63958
2287
하지만 그곳에 도달하기 전에,
01:18
in a struggle between good and evil,
23
66245
2441
우리는 선과 악간의 투쟁에 휩싸였습니다,
01:20
the good of socialism against the evil of capitalism,
24
68686
3141
사회주의의 선 대 자본주의의 악,
01:23
and the good shall triumph.
25
71827
1947
그리고 선이 승리할 것이었죠.
01:25
That, of course, was the meta-narrative
26
73774
2496
물론, 그것은 칼 마르크스의 이론들에서
01:28
distilled from the theories of Karl Marx.
27
76270
2780
추출해 낸 혼합 내러티브였습니다.
01:31
And the Chinese bought it.
28
79050
2602
중국인들은 이를 믿었습니다.
01:33
We were taught that grand story day in and day out.
29
81652
2913
우리는 그 대서사시를
계속 배웠습니다.
계속 배웠습니다.
01:36
It became part of us, and we believed in it.
30
84565
2773
우리의 일부분이 되었고,
우리는 이를 신뢰하게 되었죠.
우리는 이를 신뢰하게 되었죠.
01:39
The story was a bestseller.
31
87338
2194
이 이야기는 베스트셀러였습니다.
01:41
About one third of the entire world's population
32
89532
2080
전세계 인구의 1/3이
01:43
lived under that meta-narrative.
33
91612
2883
이 혼합 내러티브 아래 살았습니다.
01:46
Then, the world changed overnight.
34
94495
2767
그러다, 하룻밤 사이에 세상이 바뀌었죠.
01:49
As for me, disillusioned by the failed religion of my youth,
35
97262
3646
저는, 제 청춘의 믿음이
실패했음에 환멸을 느끼고
실패했음에 환멸을 느끼고
01:52
I went to America and became a Berkeley hippie.
36
100908
2913
미국에 가서 버클리 히피족이 되었죠.
01:55
(Laughter)
37
103821
3199
(웃음)
01:59
Now, as I was coming of age, something else happened.
38
107020
3716
제가 나이가 들어갈 때 쯤,
또 다른 일이 일어났습니다.
또 다른 일이 일어났습니다.
02:02
As if one big story wasn't enough,
39
110736
2196
대서사시로는 부족했다는 듯이,
02:04
I was told another one.
40
112932
2512
저는 또다른 이야기를 듣게 되었죠.
02:07
This one was just as grand.
41
115444
3232
이번 것도 그 전 것만큼이나 장대했습니다.
02:10
It also claims that all human societies
42
118676
2163
이 또한 모든 인간 사회들이
02:12
develop in a linear progression towards a singular end.
43
120839
3845
하나의 끝을 향해 직선적으로
발전해나간다고 주장했죠.
발전해나간다고 주장했죠.
02:16
This one went as follows:
44
124684
2525
이번 것은 다음과 같은
내용이었습니다:
내용이었습니다:
02:19
All societies, regardless of culture,
45
127209
2356
모든 사회들은,
문화와 상관없이,
문화와 상관없이,
02:21
be it Christian, Muslim, Confucian,
46
129565
2690
기독교이건, 회교도이건, 유교이건,
02:24
must progress from traditional societies
47
132255
2729
전통적인 사회들로부터
발전해나가야 하는데
발전해나가야 하는데
02:26
in which groups are the basic units
48
134984
2546
그룹이 기본 단위이고
02:29
to modern societies in which atomized individuals
49
137530
3501
세분화된 개인들이 현대사회의
02:33
are the sovereign units,
50
141031
1463
독립된 개체인 그런 사회이고,
02:34
and all these individuals are, by definition, rational,
51
142494
3743
이 개인들은 모두
정의상으로, 이성적이고,
정의상으로, 이성적이고,
02:38
and they all want one thing:
52
146237
2066
단 한가지를 원한다는 것이었죠:
02:40
the vote.
53
148303
2500
바로 투표권입니다.
02:42
Because they are all rational, once given the vote,
54
150803
2660
왜냐하면 그들은
모두 이성적이고, 투표권이 있으면,
모두 이성적이고, 투표권이 있으면,
02:45
they produce good government
55
153463
1434
좋은 정부를 만들어
02:46
and live happily ever after.
56
154897
2199
행복하게 살 것이기 때문입니다.
02:49
Paradise on Earth, again.
57
157096
2919
또다시, 지상 낙원이죠.
02:52
Sooner or later, electoral democracy will be
58
160015
3101
조만간, 선거민주주의는
02:55
the only political system for all countries and all peoples,
59
163116
4011
모든 국가들과 모든 사람들을 위한,
유일한 정치 시스템이 될 예정이었고,
유일한 정치 시스템이 될 예정이었고,
02:59
with a free market to make them all rich.
60
167127
2464
이 모두를 부자로 만들
자유 시장을 가지고 있었죠.
자유 시장을 가지고 있었죠.
03:01
But before we get there, we're engaged in a struggle
61
169591
3550
하지만 우리가 종착역에 닿기 전에.
우리는 선과 악의
우리는 선과 악의
03:05
between good and evil.
62
173141
1693
투쟁에 연루되고 말았습니다.
03:06
(Laughter)
63
174834
1560
(웃음)
03:08
The good belongs to those who are democracies
64
176394
2238
민주주의에 속하고
03:10
and are charged with a mission of spreading it
65
178632
1946
이를 전세계에 확산시키려는,
가끔은 힘을 이용해서라도 말이죠,
가끔은 힘을 이용해서라도 말이죠,
03:12
around the globe, sometimes by force,
66
180578
3462
그런 임무를 띈 선과,
03:16
against the evil of those who do not hold elections.
67
184040
3426
선거를 하지 않는 악말입니다.
03:19
(Video) George H.W. Bush: A new world order ...
68
187466
1890
(비디오) 조지.W.부시: 새 국제질서는...
03:21
(Video) George W. Bush: ... ending tyranny in our world ...
69
189356
2212
(비디오) 조지.W.부시:... 세계의 독재를 끝내는 것이고...
03:23
(Video) Barack Obama: ... a single standard for all
70
191568
1915
(비디오)바락 오바마:... 힘을 가지려는
03:25
who would hold power.
71
193483
3357
사람을 위한 단하나의 잣대.
03:28
Eric X. Li: Now --
72
196840
1804
에릭 리: 이제-
03:30
(Laughter) (Applause)
73
198644
7681
(웃음)(박수)
03:38
This story also became a bestseller.
74
206325
4023
이 이야기 또한
베스트셀러가 되었습니다.
베스트셀러가 되었습니다.
03:42
According to Freedom House,
75
210348
1867
프리덤 하우스에 의하면,
03:44
the number of democracies went from 45 in 1970
76
212215
3003
민주주의 국가들의 수는
1970년 45개에서
1970년 45개에서
03:47
to 115 in 2010.
77
215218
2535
2010년 115개로 늘어났습니다.
03:49
In the last 20 years, Western elites tirelessly
78
217753
3194
지난 20년 간에,
서구 엘리트들은 끊임없이
서구 엘리트들은 끊임없이
03:52
trotted around the globe selling this prospectus:
79
220947
3295
이 전망을 전세계에 팔기
위해 돌아다녔습니다:
위해 돌아다녔습니다:
03:56
Multiple parties fight for political power
80
224242
2615
여러 당이 정치적 권력을
위해 싸우고
위해 싸우고
03:58
and everyone voting on them
81
226857
1546
모두가 이에 투표할 수 있는 것이
04:00
is the only path to salvation
82
228403
2021
긴 고난의 개도국을 벗어날
04:02
to the long-suffering developing world.
83
230424
2767
유일한 길이라고 말이죠.
04:05
Those who buy the prospectus are destined for success.
84
233191
3112
이를 믿는 자는
성공할 운명이라고요.
성공할 운명이라고요.
04:08
Those who do not are doomed to fail.
85
236303
3092
믿지 않으면
실패하고 말이죠.
실패하고 말이죠.
04:11
But this time, the Chinese didn't buy it.
86
239395
3198
하지만 이번에는,
중국인들이 이를 믿지 않았습니다.
중국인들이 이를 믿지 않았습니다.
04:14
Fool me once ...
87
242593
2519
한번 속지, 두 번 속나...
04:17
(Laughter)
88
245112
4569
(웃음)
04:21
The rest is history.
89
249681
2302
나머지는 역사가 말해주고 있습니다.
04:23
In just 30 years, China went from
90
251983
1571
30년만에, 중국은
04:25
one of the poorest agricultural countries in the world
91
253554
2420
세계에서 가장 가난한
농업 국가 중 하나에서
농업 국가 중 하나에서
04:27
to its second-largest economy.
92
255974
2124
세계에서 2번째로 큰
경제국가로 탈바꿈했습니다.
경제국가로 탈바꿈했습니다.
04:30
Six hundred fifty million people
93
258098
2056
6억5천만 명이
04:32
were lifted out of poverty.
94
260154
1615
빈곤을 벗어났습니다.
04:33
Eighty percent of the entire world's poverty alleviation
95
261769
2988
당시 전세계 빈곤 완화의 80 퍼센트가
04:36
during that period happened in China.
96
264757
2225
중국에서 일어났습니다.
04:38
In other words, all the new and old democracies
97
266982
2649
다시 말하면, 모든 신 구
민주주의 국가들이 다 합쳐도
민주주의 국가들이 다 합쳐도
04:41
put together amounted to a mere fraction
98
269631
3068
일당 독재 국가가
투표도 없이 이룬 것의
투표도 없이 이룬 것의
04:44
of what a single, one-party state did without voting.
99
272699
5269
극히 일부분에 지나지
않았다는 것입니다.
않았다는 것입니다.
04:49
See, I grew up on this stuff: food stamps.
100
277968
3178
저는 이런 것을 받고 자랐습니다:
식권이요.
식권이요.
04:53
Meat was rationed to a few hundred grams
101
281146
1933
고기는 한 사람당 몇백 그램만이
04:55
per person per month at one point.
102
283079
2592
한 달에 한 번 배당받았죠.
04:57
Needless to say, I ate all my grandmother's portions.
103
285671
4171
말할 필요도 없이,
저는 제 할머니 배당분을 다 먹었습니다.
저는 제 할머니 배당분을 다 먹었습니다.
05:01
So I asked myself, what's wrong with this picture?
104
289842
3735
저는 스스로에게 물었죠,
이 사진에 무슨 문제가 있을까요?
이 사진에 무슨 문제가 있을까요?
05:05
Here I am in my hometown,
105
293577
2001
여기 제 고향에서,
05:07
my business growing leaps and bounds.
106
295578
1644
제 사업은 매우 잘 나가고 있었습니다.
05:09
Entrepreneurs are starting companies every day.
107
297222
2441
사업가들은 매일
회사를 설립했죠.
회사를 설립했죠.
05:11
Middle class is expanding in speed and scale
108
299663
3081
중산층은 속도와 규모 면에서
05:14
unprecedented in human history.
109
302744
2001
인류 역사에 유례를 찾아볼 수 없을
만큼 빠르게 성장하고 있습니다.
만큼 빠르게 성장하고 있습니다.
05:16
Yet, according to the grand story,
110
304745
2537
하지만, 대서사시에 의하면,
05:19
none of this should be happening.
111
307282
2935
이 모든 것이 일어나지
않았어야 합니다.
않았어야 합니다.
05:22
So I went and did the only thing I could. I studied it.
112
310217
3206
그래서 저는 제가 할 수 있는
유일한 일을 했습니다. 공부를 했죠.
유일한 일을 했습니다. 공부를 했죠.
05:25
Yes, China is a one-party state
113
313423
2007
네, 중국은 일당 국가이고
05:27
run by the Chinese Communist Party, the Party,
114
315430
3885
중국공산당이 운영하며,
05:31
and they don't hold elections.
115
319315
1952
선거는 치뤄지지 않습니다.
05:33
Three assumptions are made
116
321267
2559
우리 시대 지배적인 정치 이론들은
05:35
by the dominant political theories of our time.
117
323826
2654
세가지 가정을 하고 있습니다.
05:38
Such a system is operationally rigid,
118
326480
2883
이러한 시스템이
운영상 융통상이 없고,
운영상 융통상이 없고,
05:41
politically closed, and morally illegitimate.
119
329363
3686
정치적으로 폐쇄적이고,
도덕적으로 불법이라고 말입니다.
도덕적으로 불법이라고 말입니다.
05:45
Well, the assumptions are wrong.
120
333049
3210
그런 가정들은 틀렸습니다.
05:48
The opposites are true.
121
336259
2210
정반대가 사실이죠.
05:50
Adaptability, meritocracy, and legitimacy
122
338469
3338
적응성, 실력주의, 적법성이
05:53
are the three defining characteristics
123
341807
1934
중국 일당 시스템의
05:55
of China's one-party system.
124
343741
2371
3가지 특징들입니다.
05:58
Now, most political scientists will tell us
125
346112
1492
대부분 정치학자들이 우리에게
05:59
that a one-party system is inherently incapable
126
347604
3765
일당 시스템은 자정 작용이
06:03
of self-correction.
127
351369
1928
불가능하다고 말합니다.
06:05
It won't last long because it cannot adapt.
128
353297
2318
적응할 수 없기 때문에
지속가능하지가 않다구요.
지속가능하지가 않다구요.
06:07
Now here are the facts.
129
355615
1798
사실은 다음과 같습니다.
06:09
In 64 years of running the largest country in the world,
130
357413
3560
전세계상 가장 큰 국가를
64년 동안 운영하는데 있어
64년 동안 운영하는데 있어
06:12
the range of the Party's policies has been wider
131
360973
2560
당의 정책은 최근 기억나는
06:15
than any other country in recent memory,
132
363533
2917
다른 국가들보다
더욱 넓어왔습니다,
더욱 넓어왔습니다,
06:18
from radical land collectivization to the Great Leap Forward,
133
366450
3971
급진적 토지 국영화부터
대약진 운동까지,
대약진 운동까지,
06:22
then privatization of farmland,
134
370421
2652
그리고 농촌 민영화,
06:25
then the Cultural Revolution,
135
373073
2296
문화대혁명,
06:27
then Deng Xiaoping's market reform,
136
375369
2696
덩샤오핑의 시장 개혁,
06:30
then successor Jiang Zemin took the giant political step
137
378065
3413
후임 장쩌민 주석은 당원 자격을
민간 사업가들에게 개방하는
민간 사업가들에게 개방하는
06:33
of opening up Party membership to private businesspeople,
138
381478
3148
커다란 정치적
변화를 이루어냈는데,
변화를 이루어냈는데,
06:36
something unimaginable during Mao's rule.
139
384626
3063
이는 마오쩌둥 시대 동안
상상하기 힘든 것이었습니다.
상상하기 힘든 것이었습니다.
06:39
So the Party self-corrects in rather dramatic fashions.
140
387689
3821
당은 극적인 자정작용을
보입니다.
보입니다.
06:43
Institutionally, new rules get enacted
141
391510
2630
조직적으로, 새로운
규칙들이 과거의
규칙들이 과거의
06:46
to correct previous dysfunctions.
142
394140
2579
역기능을 시정하기 위해
발효됩니다.
발효됩니다.
06:48
For example, term limits.
143
396719
1874
한 예로, 임기 제한이 있습니다.
06:50
Political leaders used to retain their positions for life,
144
398593
2537
정치 지도자들은 그 지위를
평생 유지하고
평생 유지하고
06:53
and they used that to accumulate power
145
401130
1808
권력을 축적하여
06:54
and perpetuate their rules.
146
402938
1844
그들이 정한 규칙을 영구화하는데
익숙해져 있습니다.
익숙해져 있습니다.
06:56
Mao was the father of modern China,
147
404782
2220
마오쩌둥은 현대 중국의 아버지이지만,
06:59
yet his prolonged rule led to disastrous mistakes.
148
407002
2872
그의 이어진 임기는
처참한 실수들로 이어졌습니다.
처참한 실수들로 이어졌습니다.
07:01
So the Party instituted term limits
149
409874
2160
그래서 당이 임기제한을
07:04
with mandatory retirement age of 68 to 70.
150
412034
3753
68에서 70세로 퇴임연령을
강제하도록 했습니다.
강제하도록 했습니다.
07:07
One thing we often hear is,
151
415787
2249
우리가 자주 듣는 것 중 하나는,
07:10
"Political reforms have lagged far behind economic reforms,"
152
418036
3178
"정치 개혁들은 경제 개혁들보다 뒤쳐졌고,
07:13
and "China is in dire need of political reform."
153
421214
3274
중국은 정치 개혁이 시급하다."
는 것입니다.
는 것입니다.
07:16
But this claim is a rhetorical trap
154
424488
2959
하지만 이 주장은
정치적 편견이 숨겨진
정치적 편견이 숨겨진
07:19
hidden behind a political bias.
155
427447
2616
수사적 덫에 불과합니다.
07:22
See, some have decided a priori
156
430063
2497
어떤 이들은 그들이
보고 싶어 하는 변화가
보고 싶어 하는 변화가
07:24
what kinds of changes they want to see,
157
432560
1717
무엇인지에 대한 철학을
가지고 있고,
가지고 있고,
07:26
and only such changes can be called political reform.
158
434277
3772
그들에게는 오직 그런 변화들만이
정치 개혁으로 불립니다.
정치 개혁으로 불립니다.
07:30
The truth is, political reforms have never stopped.
159
438049
2960
사실, 정치 개혁은 멈춘
적이 없습니다.
적이 없습니다.
07:33
Compared with 30 years ago, 20 years, even 10 years ago,
160
441009
3233
30년 전, 20년 전,
단 10년 전과 비교할 때,
단 10년 전과 비교할 때,
07:36
every aspect of Chinese society,
161
444242
2390
중국 사회의 모든 면,
07:38
how the country is governed,
162
446632
872
가장 지역적인 단위부터
07:39
from the most local level to the highest center,
163
447504
2248
정중앙까지 국가 통치 방식은
07:41
are unrecognizable today.
164
449752
2485
오늘날 엄청난 변화를 이루었습니다.
07:44
Now such changes are simply not possible
165
452237
3186
이러한 변화들은 가장 기본적인
07:47
without political reforms of the most fundamental kind.
166
455423
3720
정치 개혁들 없이는 이루어질 수 없습니다.
07:51
Now I would venture to suggest the Party
167
459143
2193
저는 당이 세계적으로 앞서가는
07:53
is the world's leading expert in political reform.
168
461336
4107
정치 개혁의 전문가라고
감히 제안해볼까 합니다.
감히 제안해볼까 합니다.
07:57
The second assumption is that in a one-party state,
169
465443
3032
두 번째 가정은 일당체제에서는,
08:00
power gets concentrated in the hands of the few,
170
468475
2731
권력이 일부에게 집중되고
08:03
and bad governance and corruption follow.
171
471206
2702
잘못된 통치 방식으로
부패가 생긴다는 것입니다.
부패가 생긴다는 것입니다.
08:05
Indeed, corruption is a big problem,
172
473908
2173
사실, 부패는 큰 문제입니다,
08:08
but let's first look at the larger context.
173
476081
2134
하지만 먼저 더 큰 문맥에서
한 번 봅시다.
한 번 봅시다.
08:10
Now, this may be counterintuitive to you.
174
478215
2128
이는 여러분의 직관에 반대되는 것일텐데요.
08:12
The Party happens to be one of the most meritocratic
175
480343
3019
당은 오늘날 전세계에서 가장
08:15
political institutions in the world today.
176
483362
2796
실력주의 기관들 중 하나입니다.
08:18
China's highest ruling body, the Politburo, has 25 members.
177
486158
4101
중국의 가장 고위 기관인, 공산당 정치국은,
25명으로 구성되어 있습니다.
25명으로 구성되어 있습니다.
08:22
In the most recent one, only five of them
178
490259
2088
가장 최근, 이 중 오직 5명만이
08:24
came from a background of privilege, so-called princelings.
179
492347
3622
소위 군주라고 하는,
특혜받은 집안 출신이었습니다.
특혜받은 집안 출신이었습니다.
08:27
The other 20, including the president and the premier,
180
495969
2494
대통령과 총리를 포함한,
다른 20명은
다른 20명은
08:30
came from entirely ordinary backgrounds.
181
498463
2757
지극히 평범한 집안 출신이었습니다.
08:33
In the larger central committee of 300 or more,
182
501220
2441
좀 더 큰 300여명의 중앙위원회에서,
08:35
the percentage of those who were born
183
503661
1867
부와 권력을 가진 이들의
08:37
into power and wealth was even smaller.
184
505528
2459
비율은 더욱 적었습니다.
08:39
The vast majority of senior Chinese leaders
185
507987
2830
고위 중국지도자들의 대부분이
08:42
worked and competed their way to the top.
186
510817
2645
성공하기 위해 열심히 경쟁한 것입니다.
08:45
Compare that with the ruling elites
187
513462
2132
이를 선진국과 개발도상국의
08:47
in both developed and developing countries,
188
515594
2102
현 엘리트들과 비교해 보면,
08:49
I think you'll find the Party being near the top
189
517696
2510
신분 상승면에 있어서
08:52
in upward mobility.
190
520206
2634
당이 거의 최고임을 발견하실
수 있을 것입니다.
수 있을 것입니다.
08:54
The question then is, how could that be possible
191
522840
2529
문제는 이것이 일당 체제에서
08:57
in a system run by one party?
192
525369
3219
어떻게 가능하냐는 것입니다.
09:00
Now we come to a powerful political institution,
193
528588
2892
강력한 정치기구를 살펴볼 차례인데요,
09:03
little-known to Westerners:
194
531480
1517
서구에는 거의 알려지지 않은 기구입니다:
09:04
the Party's Organization Department.
195
532997
2651
중국공산당 중앙조직부이죠.
09:07
The department functions like a giant
196
535648
2200
이 부서는 거대한
09:09
human resource engine that would be the envy
197
537848
2376
인사 조직으로 가장 성공적인
09:12
of even some of the most successful corporations.
198
540224
3330
기업 간부들조차도
부러워 하는 곳입니다.
부러워 하는 곳입니다.
09:15
It operates a rotating pyramid
199
543554
2269
그곳은 3가지 요소들로 이루어진
09:17
made up of three components:
200
545823
1367
순환 피라미드로 운영되는데:
09:19
civil service, state-owned enterprises,
201
547190
2556
공무원, 국영 기업,
09:21
and social organizations like a university
202
549746
2244
대학이나 커뮤니티 프로그램같은
09:23
or a community program.
203
551990
2138
사회 조직들이 그것입니다.
09:26
They form separate yet integrated career paths
204
554128
2511
이들은 중국 공무원을 위한
각기 다르지만
각기 다르지만
09:28
for Chinese officials.
205
556639
1904
연결된 진로를 형성합니다.
09:30
They recruit college grads into entry-level positions
206
558543
3085
그들은 신입으로 대학졸업생을
이 3가지 트랙으로 모집하고,
이 3가지 트랙으로 모집하고,
09:33
in all three tracks, and they start from the bottom,
207
561628
2750
그들은 밑바닥부터 시작하는데,
09:36
called "keyuan" [clerk].
208
564378
1556
이를 "커위앤"[사무원]이라 부릅니다.
09:37
Then they could get promoted
209
565934
1383
그리고 그들은
09:39
through four increasingly elite ranks:
210
567317
5116
4가지 엘리트 계급으로 승진됩니다:
09:44
fuke [deputy section manager], ke [section manager], fuchu [deputy division manager], and chu [division manger].
211
572433
3312
푸커[부과장], 커[과장],
푸추[부처장], 추[처장]입니다.
푸추[부처장], 추[처장]입니다.
09:47
Now these are not moves from "Karate Kid," okay?
212
575745
2157
이것은 "가라데 키드[영화, 베스트 키드]"
동작 이름이 아닙니다, 아시겠어요?
동작 이름이 아닙니다, 아시겠어요?
09:49
It's serious business.
213
577902
3497
심각한 사안이죠.
09:53
The range of positions is wide,
214
581399
2337
직위의 범위는 매우 넓은데,
09:55
from running health care in a village
215
583736
1604
마을에 공공보건 사업을
하는 것부터
하는 것부터
09:57
to foreign investment in a city district
216
585340
2243
시 지역구에 외국인 투자를 유치하는 것,
09:59
to manager in a company.
217
587583
2125
회사의 매니저가 되는 것까지
다양합니다.
다양합니다.
10:01
Once a year, the department reviews their performance.
218
589708
2322
1년에 1번, 부처는 그들의
수행도를 측정합니다.
수행도를 측정합니다.
10:04
They interview their superiors, their peers,
219
592030
2609
상급자, 동료, 하급자를
10:06
their subordinates. They vet their personal conduct.
220
594639
2781
인터뷰하고, 개인 행동을 조사합니다.
10:09
They conduct public opinion surveys.
221
597420
2032
그들은 공공 설문조사를
실시합니다.
실시합니다.
10:11
Then they promote the winners.
222
599452
1963
그리고 승자들을 승진시키는 것이죠.
10:13
Throughout their careers, these cadres
223
601415
1548
그들이 경력을 쌓는 동안,
이 간부들은
이 간부들은
10:14
can move through and out of all three tracks.
224
602963
3120
3가지 트랙을
넘나들 수 있습니다.
넘나들 수 있습니다.
10:18
Over time, the good ones move beyond the four base levels
225
606083
2878
시간이 지남에 따라,
좋은 사람들이 4가지 기본 단계에서
좋은 사람들이 4가지 기본 단계에서
10:20
to the fuju [deputy bureau chief] and ju [bureau chief] levels.
226
608961
2692
푸쥐[부장관], 쥐[장관]단계까지
올라갑니다.
올라갑니다.
10:23
There, they enter high officialdom.
227
611653
2844
그들은 고위공직에 진출하는 것이죠.
10:26
By that point, a typical assignment will be
228
614497
2160
그런 면에서, 전형적인 과제는
10:28
to manage a district with a population in the millions
229
616657
2859
수백만의 인구를 가진 지역을
다스리는 것이나
다스리는 것이나
10:31
or a company with hundreds of millions of dollars in revenue.
230
619516
3531
수억 달러의 매출을 내는 회사를
관리하는 것입니다.
관리하는 것입니다.
10:35
Just to show you how competitive the system is,
231
623047
3929
이 시스템이 얼마나
경쟁력 있는지 보여드리자면,
경쟁력 있는지 보여드리자면,
10:38
in 2012, there were 900,000 fuke and ke levels,
232
626976
3718
2012년에 푸커와 커 계급이
90만명 정도였고,
90만명 정도였고,
10:42
600,000 fuchu and chu levels,
233
630694
2824
푸추와 추 계급이 60만명,
10:45
and only 40,000 fuju and ju levels.
234
633518
3435
푸쥐와 쥐 계급이 4만명에
불과했습니다.
불과했습니다.
10:48
After the ju levels,
235
636953
1728
쥐 계급 이후에는,
10:50
the best few move further up several more ranks,
236
638681
2601
최상급들만 몇 계급 더 올라가고,
10:53
and eventually make it to the Central Committee.
237
641282
3131
마침내 중앙위원회에 오르게 되는 것이죠.
10:56
The process takes two to three decades.
238
644413
2752
이 절차는 2,30년이 걸리는데
10:59
Does patronage play a role? Yes, of course.
239
647165
3109
후원이 관여하나요? 네, 물론이죠.
11:02
But merit remains the fundamental driver.
240
650274
3572
하지만 실적이 주요 고려대상입니다.
11:05
In essence, the Organization Department runs
241
653846
2530
본질적으로, 중앙조직부는
11:08
a modernized version of China's centuries-old
242
656376
2473
중국의 수세기 동안 계속되어 온
11:10
mentoring system.
243
658849
2064
멘토링 시스템의 현대화된 버전입니다.
11:12
China's new president, Xi Jinping,
244
660913
2091
중국의 새대통령인 시진핑은
11:15
is the son of a former leader, which is very unusual,
245
663004
2579
전 지도자의 아들이고,
매우 이례적인 것으로서,
매우 이례적인 것으로서,
11:17
first of his kind to make the top job.
246
665583
2220
그와 같은 사람이 고위직에
진출한 것은 거의 처음입니다.
진출한 것은 거의 처음입니다.
11:19
Even for him, the career took 30 years.
247
667803
2895
그에게조차, 이는 30년이 걸렸습니다.
11:22
He started as a village manager,
248
670698
1868
마을 지도자로 시작해서,
11:24
and by the time he entered the Politburo,
249
672566
1912
중앙위원회에 진출할때쯤,
11:26
he had managed areas with a total population
250
674478
2206
그는 총 1억5천만명이 사는 지역을
11:28
of 150 million people
251
676684
1604
관할했고
11:30
and combined GDPs of 1.5 trillion U.S. dollars.
252
678288
4446
이 지역의 총 GDP는 1.5조
달러에 달했습니다.
달러에 달했습니다.
11:34
Now, please don't get me wrong, okay?
253
682734
2320
그러니 오해하지는 마세요.
11:37
This is not a put-down of anyone. It's just a statement of fact.
254
685054
3254
이것은 누구를 비하하고자 하는 말은 아닙니다.
그저 사실의 나열일 뿐이에요.
그저 사실의 나열일 뿐이에요.
11:40
George W. Bush, remember him?
255
688308
3834
조지 W. 부시, 기억하세요?
11:44
This is not a put-down.
256
692142
2441
이것은 누구를 비하하고자
하는 말이 아닙니다.
하는 말이 아닙니다.
11:46
(Laughter)
257
694583
805
(웃음)
11:47
Before becoming governor of Texas,
258
695388
3099
그가 텍사스 주지사가 되기 전에,
11:50
or Barack Obama before running for president,
259
698487
2619
또는 버락 오바마가 대통령
후보로 나오기 전에,
후보로 나오기 전에,
11:53
could not make even a small county manager
260
701106
2759
중국 시스템 안에서는
작은 주 관리자도
작은 주 관리자도
11:55
in China's system.
261
703865
1928
하지 못했을 것입니다.
11:57
Winston Churchill once said that democracy
262
705793
2022
윈스턴 처칠은 민주주의가
11:59
is a terrible system except for all the rest.
263
707815
2319
다른 모든 것들을 제외하고
끔찍한 시스템이라고 말한 적있습니다.
끔찍한 시스템이라고 말한 적있습니다.
12:02
Well, apparently he hadn't heard of the Organization Department.
264
710134
4281
보시다시피 그는 중앙조직부를
들어본 적이 없었던 것이죠.
들어본 적이 없었던 것이죠.
12:06
Now, Westerners always assume that
265
714415
2344
서구인들은 항상
12:08
multi-party election with universal suffrage
266
716759
3018
국민투표가 보장된
다당 선거제도만이
다당 선거제도만이
12:11
is the only source of political legitimacy.
267
719777
3142
정치적 정당성의 원천이 된다고
가정합니다.
가정합니다.
12:14
I was asked once, "The Party wasn't voted in by election.
268
722919
3362
저는 이러한 질문을 받은 적이 있습니다,
"공산당은 선거로 선출된 것이 아닙니다.
"공산당은 선거로 선출된 것이 아닙니다.
12:18
Where is the source of legitimacy?"
269
726281
2230
그렇다면 그 정당성의 원천은 무엇이죠?"
12:20
I said, "How about competency?"
270
728511
3562
저는 말했습니다, "경쟁력 아닐까요?"
12:24
We all know the facts.
271
732073
1477
우리는 모두 사실을
알고 있습니다.
알고 있습니다.
12:25
In 1949, when the Party took power,
272
733550
1941
1949년에, 공산당이
권력을 잡았을 때,
권력을 잡았을 때,
12:27
China was mired in civil wars, dismembered by foreign aggression,
273
735491
3327
중국은 내전에 휩싸여 있었고,
외국의 침략으로 훼손되어 있었습니다,
외국의 침략으로 훼손되어 있었습니다,
12:30
average life expectancy at that time, 41 years old.
274
738818
4295
당시 평균 수명은 41살에 불과했습니다.
12:35
Today, it's the second largest economy in the world,
275
743113
2910
오늘날, 중국은 전세계 2번째
경제규모를 가지고 있고,
경제규모를 가지고 있고,
12:38
an industrial powerhouse, and its people live
276
746023
2603
산업화의 동력이며,
중국인들은
중국인들은
12:40
in increasing prosperity.
277
748626
2087
점점 더 부를
누르고 있습니다.
누르고 있습니다.
12:42
Pew Research polls Chinese public attitudes,
278
750713
3153
퓨 리서치의 중국 공공 태도
설문조사에 따르면,
설문조사에 따르면,
12:45
and here are the numbers in recent years.
279
753866
2057
최근 수치는 다음과 같습니다.
12:47
Satisfaction with the direction of the country: 85 percent.
280
755923
4500
국가의 방향에 대한 만족도: 85%.
12:52
Those who think they're better off than five years ago:
281
760423
2311
5년 전보다 더 살기 좋아졌다고 믿는 사람:
12:54
70 percent.
282
762734
2264
70%.
12:56
Those who expect the future to be better:
283
764998
2384
미래가 더 나아질 것이라고 기대하는 사람:
12:59
a whopping 82 percent.
284
767382
2664
엄청난 82%.
13:02
Financial Times polls global youth attitudes,
285
770046
3529
파이낸셜 타임즈의 세계청소년태도
조사에 따르면,
조사에 따르면,
13:05
and these numbers, brand new, just came from last week.
286
773575
3415
이 수치는 바로 지난 주에 발표된
따끈따끈한 것인데요.
따끈따끈한 것인데요.
13:08
Ninety-three percent of China's Generation Y
287
776990
2782
중국의 Y세대의 93%가
13:11
are optimistic about their country's future.
288
779772
2586
중국의 미래에 대해 긍정적이었습니다.
13:14
Now, if this is not legitimacy, I'm not sure what is.
289
782358
5888
만약 이것이 정당성이 아니라면,
무엇일지 잘 모르겠군요.
무엇일지 잘 모르겠군요.
13:20
In contrast, most electoral democracies around the world
290
788246
3169
반대로, 대부분의 선거 민주주의 구가들이
13:23
are suffering from dismal performance.
291
791415
2103
낮은 수행능력으로 고생하고 있습니다.
13:25
I don't need to elaborate for this audience
292
793518
2315
미국부터 유럽의 각 나라들까지
13:27
how dysfunctional it is, from Washington to European capitals.
293
795833
4337
얼마나 능력을 못하고 있는지 자세히
설명해드리지 않아도 잘 아실꺼에요.
설명해드리지 않아도 잘 아실꺼에요.
13:32
With a few exceptions, the vast number
294
800170
2889
몇몇 예외를 제외하면, 많은 수의
13:35
of developing countries that have adopted electoral regimes
295
803059
2907
선거제도를 도입한 개도국들은
13:37
are still suffering from poverty and civil strife.
296
805966
3811
여전히 빈곤과 내적 분쟁으로
고생하고 있습니다.
고생하고 있습니다.
13:41
Governments get elected, and then they fall
297
809777
1940
정부는 선거를 통해 선출되지만,
13:43
below 50 percent approval in a few months
298
811717
2735
몇 달만에 지지율이
50퍼센트를 밑돌게 되고
50퍼센트를 밑돌게 되고
13:46
and stay there and get worse until the next election.
299
814452
3548
그 상태로 다음 선거 때까지
악화되기 만하는 것입니다.
악화되기 만하는 것입니다.
13:50
Democracy is becoming a perpetual cycle
300
818000
2423
민주주의는 선거와 후회의
13:52
of elect and regret.
301
820423
2378
영원한 반복이 되어가는 거죠.
13:54
At this rate, I'm afraid it is democracy,
302
822801
3529
이대로라면, 저는 중국의 일당체제가 아닌
민주주의가
민주주의가
13:58
not China's one-party system, that is in danger
303
826330
2620
그 정당성을 잃을
14:00
of losing legitimacy.
304
828950
2259
위험에 처해있다고 우려하지
않을 수 없습니다.
않을 수 없습니다.
14:03
Now, I don't want to create the misimpression
305
831209
2850
저는 중국이 더할 나위 없이 좋은,
14:06
that China's hunky-dory, on the way
306
834059
2008
슈퍼 파워가 되는 중이라는
14:08
to some kind of superpowerdom.
307
836067
1793
잘못된 인상을 드리고 싶은
것은 아닙니다.
것은 아닙니다.
14:09
The country faces enormous challenges.
308
837860
2959
중국은 엄청난 도전들에
직면해있습니다.
직면해있습니다.
14:12
The social and economic problems that come
309
840819
1903
이런 갑작스러운 변화와 함께하는
사회 경제적 문제들은
사회 경제적 문제들은
14:14
with wrenching change like this are mind-boggling.
310
842722
4006
믿기 어려울 정도입니다.
14:18
Pollution is one. Food safety. Population issues.
311
846728
3547
환경오염이 그 중 하나입니다.
식품 안전, 인구 문제들도 있죠.
식품 안전, 인구 문제들도 있죠.
14:22
On the political front, the worst problem is corruption.
312
850275
3947
정치적으로는, 가장 심각한 것이
부패 문제입니다.
부패 문제입니다.
14:26
Corruption is widespread and undermines the system
313
854222
2832
부패는 만연해있고
14:29
and its moral legitimacy.
314
857054
1802
체계와 도덕적 정당성을
침해합니다.
침해합니다.
14:30
But most analysts misdiagnose the disease.
315
858856
2847
하지만 대부분의 분석가들은
이 병을 잘못 진단하고 있습니다.
이 병을 잘못 진단하고 있습니다.
14:33
They say that corruption is the result of the one-party system,
316
861703
2909
그들은 부패는 일당체제의 산물이고,
14:36
and therefore, in order to cure it,
317
864612
1501
따라서 이를 치료하려면,
14:38
you have to do away with the entire system.
318
866113
2057
전체 시스템을 없애야
한다고 주장합니다.
한다고 주장합니다.
14:40
But a more careful look would tell us otherwise.
319
868170
3082
하지만 더욱 면밀히 들여다 보면
그렇지가 않습니다.
그렇지가 않습니다.
14:43
Transparency International ranks China
320
871252
2920
국제투명성기구는 중국을
14:46
between 70 and 80 in recent years among 170 countries,
321
874172
3766
최근 170개 국가 가운데
70에서 80위 사이에 놓았고,
70에서 80위 사이에 놓았고,
14:49
and it's been moving up.
322
877938
2177
이는 계속 올라가고 있습니다.
14:52
India, the largest democracy in the world,
323
880115
2063
세계의 가장 큰
민주주의 국가인 인도는
민주주의 국가인 인도는
14:54
94 and dropping.
324
882178
2147
94위이고 계속 순위가
하락하고 있습니다.
하락하고 있습니다.
14:56
For the hundred or so countries that are ranked below China,
325
884325
2462
중국보다 밑에 있는
백여개 국가들의
백여개 국가들의
14:58
more than half of them are electoral democracies.
326
886787
3009
반 이상이 선거 민주주의
국가들입니다.
국가들입니다.
15:01
So if election is the panacea for corruption,
327
889796
3295
만약 선가가 부패의
만병통치약이라면,
만병통치약이라면,
15:05
how come these countries can't fix it?
328
893091
3243
왜 이런 국가들은 이를
해결하지 못하는 것일까요?
해결하지 못하는 것일까요?
15:08
Now, I'm a venture capitalist. I make bets.
329
896334
3594
저는 벤처 캐피탈 사업가입니다.
저는 돈을 걸고 투자를 하죠.
저는 돈을 걸고 투자를 하죠.
15:11
It wouldn't be fair to end this talk without
330
899928
2332
제가 이 강연을 제 스스로를 줄세우고
15:14
putting myself on the line and making some predictions.
331
902260
2632
예언을 하지 않고 끝내는 것은
공평하지 않을 것입니다.
공평하지 않을 것입니다.
15:16
So here they are.
332
904892
1717
그래서 준비했습니다.
15:18
In the next 10 years, China will surpass the U.S.
333
906609
2802
향후 10년동안, 중국은 미국을 앞지르고
15:21
and become the largest economy in the world.
334
909411
2377
세계에서 가장 큰
경제규모를 달성할 것입니다.
경제규모를 달성할 것입니다.
15:23
Income per capita will be near the top
335
911788
2081
1인당 소득은 모든 개도국의
15:25
of all developing countries.
336
913869
2182
최정상에 이를 것입니다.
15:28
Corruption will be curbed, but not eliminated,
337
916051
2322
부패는 억제될 것이지만,
완전히 제거되지는 못할 것이고,
완전히 제거되지는 못할 것이고,
15:30
and China will move up 10 to 20 notches
338
918373
2413
중국은 TI 순위에서 10~20위 뛰어 올라
15:32
to above 60 in T.I. ranking.
339
920786
2842
60위 안으로 진입할 것입니다.
15:35
Economic reform will accelerate, political reform will continue,
340
923628
2927
경제 개혁은 가속화될 것이고,
정치 개혁도 계속될 것입니다.
정치 개혁도 계속될 것입니다.
15:38
and the one-party system will hold firm.
341
926555
3501
일당 체제는 굳건할 것이구요.
15:42
We live in the dusk of an era.
342
930056
3158
우리는 한 시대의 황혼기에
살고 있습니다.
살고 있습니다.
15:45
Meta-narratives that make universal claims
343
933214
3285
널리퍼진 주장들의 근간이 된
혼합 내러티브는
혼합 내러티브는
15:48
failed us in the 20th century
344
936499
1961
20 세기 우리를 실망시켰고
15:50
and are failing us in the 21st.
345
938460
2784
21세기 우리에게도
그럴 것입니다.
그럴 것입니다.
15:53
Meta-narrative is the cancer
346
941244
2594
혼합 내러티브는
15:55
that is killing democracy from the inside.
347
943838
2807
민주주의를 안에서부터
죽이는 암입니다.
죽이는 암입니다.
15:58
Now, I want to clarify something.
348
946645
1767
제가 분명히 하고 싶은 것은
16:00
I'm not here to make an indictment of democracy.
349
948412
2520
제가 민주주의를 비난하고자
여기에 나온 것이 아니라는 것입니다.
여기에 나온 것이 아니라는 것입니다.
16:02
On the contrary, I think democracy contributed
350
950932
2593
반대로, 저는 민주주의가
16:05
to the rise of the West and the creation of the modern world.
351
953525
3196
서구의 부흥과 현대 사회의 탄생에
기여했다고 생각합니다.
기여했다고 생각합니다.
16:08
It is the universal claim that many Western elites
352
956721
3111
많은 서구 엘리트들이
16:11
are making about their political system, the hubris,
353
959832
3489
그들의 정치적 시스템, 자만심을 만드러,
16:15
that is at the heart of the West's current ills.
354
963321
3239
이가 서구의 최근 질병의
핵심이 되었다는 것이 널리 퍼진 주장입니다.
핵심이 되었다는 것이 널리 퍼진 주장입니다.
16:18
If they would spend just a little less time
355
966560
2305
그들이 자기들의 시간을
16:20
on trying to force their way onto others,
356
968865
2140
그들의 방법을 남에게 강요하는데
조금만 덜 쓰고,
조금만 덜 쓰고,
16:23
and a little bit more on political reform at home,
357
971005
3652
자국의 정치 개혁에 조금만 더 쓴다면,
16:26
they might give their democracy a better chance.
358
974672
3390
그들의 민주주의에게 더 낳은
기회를 주는 셈이 될 것입니다.
기회를 주는 셈이 될 것입니다.
16:30
China's political model will never supplant
359
978062
2378
중국의 정치적 모델은
16:32
electoral democracy, because unlike the latter,
360
980440
2320
선거 민주주의를 대체하지는 않을 것입니다,
왜냐면 민주주의와는 달리,
왜냐면 민주주의와는 달리,
16:34
it doesn't pretend to be universal.
361
982760
1957
세계 어디나 적용가능한 척
하지 않기 때문입니다.
하지 않기 때문입니다.
16:36
It cannot be exported. But that is the point precisely.
362
984717
3832
이는 수출될 수 없습니다.
하지만 바로 이 점이 중요합니다.
하지만 바로 이 점이 중요합니다.
16:40
The significance of China's example
363
988549
2599
중국의 예의 중요성은
16:43
is not that it provides an alternative,
364
991148
1967
그것이 대안이라는 것이 아니라,
16:45
but the demonstration that alternatives exist.
365
993115
4440
대안이 존재한다는 것을
보여준데 있습니다.
보여준데 있습니다.
16:49
Let us draw to a close this era of meta-narratives.
366
997555
3634
이 혼합 내러티브의 시대의
막을 내립시다.
막을 내립시다.
16:53
Communism and democracy may both be laudable ideals,
367
1001189
3363
공산주의와 민주주의는 둘다
훌륭한 이상향일 수는 있지만,
훌륭한 이상향일 수는 있지만,
16:56
but the era of their dogmatic universalism is over.
368
1004552
4101
그들의 독단적인 보편주의 시대는
이제 끝났습니다.
이제 끝났습니다.
17:00
Let us stop telling people and our children
369
1008653
2487
사람들과 우리의 자손들에게
17:03
there's only one way to govern ourselves
370
1011140
2252
나라를 다스리는 방법이 유일하고
17:05
and a singular future towards which
371
1013392
1809
모든 사회가 하나의 미래로
진화해야 한다고
진화해야 한다고
17:07
all societies must evolve.
372
1015201
2382
그만 주장합시다.
17:09
It is wrong. It is irresponsible.
373
1017583
2795
그건 틀렸습니다.
무책임한 방식이에요.
무책임한 방식이에요.
17:12
And worst of all, it is boring.
374
1020378
4238
그리고 무엇보다,
지루한 이야기입니다.
지루한 이야기입니다.
17:16
Let universality make way for plurality.
375
1024616
3919
보편성이 다수성에게 길을
내어주도록 합시다.
내어주도록 합시다.
17:20
Perhaps a more interesting age is upon us.
376
1028535
3197
어쩌면 더욱더 흥미로운 시대가
우리 앞에 펼쳐질지도 모릅니다.
우리 앞에 펼쳐질지도 모릅니다.
17:23
Are we brave enough to welcome it?
377
1031732
2213
우리는 이를 환영할만큼
용감한가요?
용감한가요?
17:25
Thank you.
378
1033945
1194
감사합니다.
17:27
(Applause)
379
1035139
16019
(박수)
17:43
Thank you. Thank you. Thank you. Thanks.
380
1051158
3636
감사합니다. 감사합니다.
감사합니다. 감사해요.
감사합니다. 감사해요.
17:46
Bruno Giussani: Eric, stay with me for a couple of minutes,
381
1054794
2206
브루노 귀사니: 에릭,
저희와 몇분만 더 함께 해 주시죠.
저희와 몇분만 더 함께 해 주시죠.
17:49
because I want to ask you a couple of questions.
382
1057000
2714
몇 가지 질문 드릴게 있어서요.
17:51
I think many here, and in general in Western countries,
383
1059714
3528
제 생각에 여기 많은 분들과,
서구에서는 대부분이
서구에서는 대부분이
17:55
would agree with your statement about analysis
384
1063242
3402
민주주의 시스템이 작동하지 않고
17:58
of democratic systems becoming dysfunctional,
385
1066644
2705
있다는 당신의 말에 동의하지만,
18:01
but at the same time, many would kind of find
386
1069349
2927
동시에, 많은 이들이 아무런 감시나 협의 없이
18:04
unsettling the thought that there is an unelected
387
1072276
3945
선출되지도 않은 정부가
18:08
authority that, without any form of oversight or consultation,
388
1076221
5396
국익을 결정하는 것을
18:13
decides what the national interest is.
389
1081617
2915
불안하게 생각할 것 같은데요.
18:16
What is the mechanism in the Chinese model
390
1084532
3002
중국인들이 당신이 정의한 국익이
18:19
that allows people to say, actually,
391
1087534
2219
잘못 되었다고 말하게 하는
중국 모델의
중국 모델의
18:21
the national interest as you defined it is wrong?
392
1089753
2587
매커니즘은 무엇입니까?
18:24
EXL: You know, Frank Fukuyama, the political scientist,
393
1092340
4062
에릭: 프란시스 후쿠야마 정치학 교수는
18:28
called the Chinese system "responsive authoritarianism."
394
1096402
3844
중국 시스템을 " 반응하는 권위주의"
라고 불렀습니다.
라고 불렀습니다.
18:32
It's not exactly right, but I think it comes close.
395
1100246
3110
완벽하지는 않지만,
매우 실제와 가깝다고 생각합니다.
매우 실제와 가깝다고 생각합니다.
18:35
So I know the largest public opinion survey company
396
1103356
3974
저는 중국의 가장 큰 여론조사
18:39
in China, okay?
397
1107330
1882
회사를 알고 있습니다.
18:41
Do you know who their biggest client is?
398
1109212
2680
그들의 가장 큰 고객이
누구인지 아세요?
누구인지 아세요?
18:43
The Chinese government.
399
1111892
1846
중국 정부입니다.
18:45
Not just from the central government,
400
1113738
2466
중앙 정부 뿐만 아니라,
18:48
the city government, the provincial government,
401
1116204
1424
시 정부, 성 정부,
18:49
to the most local neighborhood districts.
402
1117628
2079
지역 마을 정부까지요.
18:51
They conduct surveys all the time.
403
1119707
2143
그들은 항상 여론조사를
실시합니다.
실시합니다.
18:53
Are you happy with the garbage collection?
404
1121850
2610
쓰레기 수거 방식에
만족하십니까?
만족하십니까?
18:56
Are you happy with the general direction of the country?
405
1124460
2112
국가의 방향에 대해
만족하십니까?
만족하십니까?
18:58
So there is, in China, there is a different kind of mechanism
406
1126572
3261
중국에서는, 국민의 요구와 생각에
19:01
to be responsive to the demands and the thinking of the people.
407
1129833
3561
반응하는 데 좀 다른 방식의
메커니즘을 가지고 있습니다.
메커니즘을 가지고 있습니다.
19:05
My point is, I think we should get unstuck
408
1133394
3208
제 요지는,
우리가 국민의 요구에 반응하는데
우리가 국민의 요구에 반응하는데
19:08
from the thinking that there's only one political system --
409
1136602
2431
오직 한가지 정치 시스템-
19:11
election, election, election --
410
1139033
1545
선거, 선거, 선거-
19:12
that could make it responsive.
411
1140578
1728
밖에 없다고 생각하는데서
벗어나야 한다는 것입니다.
벗어나야 한다는 것입니다.
19:14
I'm not sure, actually, elections produce
412
1142306
1984
저는 사실, 선거가
19:16
responsive government anymore in the world.
413
1144290
2946
세상에 더이상 국민에게 반응하는 정부를
만드는지 잘 모르겠습니다.
만드는지 잘 모르겠습니다.
19:19
(Applause)
414
1147236
4707
(박수)
19:23
BG: Many seem to agree.
415
1151943
1160
BG: 많은 분들이 동의하는
것처럼 보이네요.
것처럼 보이네요.
19:25
One of the features of a democratic system
416
1153103
2656
민주주의 시스템의
특징들 중 하나는
특징들 중 하나는
19:27
is a space for civil society to express itself.
417
1155759
3269
시민사회가 스스로를 표현하는
공간입니다.
공간입니다.
19:31
And you have shown figures about the support
418
1159028
2368
당신은 중국 정부와 당국에 대한
19:33
that the government and the authorities have in China.
419
1161396
2904
지지에 관한 자료들을 보여주셨습니다.
19:36
But then you've just mentioned other elements
420
1164300
3305
하지만 또한 큰 과제들 등 다른 요소들에
19:39
like, you know, big challenges, and there are, of course,
421
1167605
2154
대해서도 언급하셨고,
이렇게 다른 방향으로 가는
이렇게 다른 방향으로 가는
19:41
a lot of other data that go in a different direction:
422
1169759
2926
수 많은 자료들 또한 물론
존재합니다:
존재합니다:
19:44
tens of thousands of unrests and protests
423
1172685
2657
수 만 건의 시위와 동요
19:47
and environmental protests, etc.
424
1175342
2859
환경 시위 등 말입니다.
19:50
So you seem to suggest the Chinese model
425
1178201
3016
당신은 중국 모델이 당 밖에서는
19:53
doesn't have a space outside of the Party
426
1181217
2111
시민사회가 스스로를 표현할
19:55
for civil society to express itself.
427
1183328
2301
공간을 가지고 있지 않다고
말씀하시는 것 같은데요.
말씀하시는 것 같은데요.
19:57
EXL: There's a vibrant civil society in China,
428
1185629
4178
에릭: 중국에는 활발한 시민사회가 존재합니다,
20:01
whether it's environment or what-have-you.
429
1189807
1629
환경 부문 등등 말이죠.
20:03
But it's different. You wouldn't recognize it.
430
1191436
2248
하지만 그것은 다릅니다.
아마 인식하지 못하실 꺼에요.
아마 인식하지 못하실 꺼에요.
20:05
Because, by Western definitions, a so-called civil society
431
1193684
2882
왜냐하면, 서구의 개념에 의하면,
소위 시민사회라고 하는 것은,
소위 시민사회라고 하는 것은,
20:08
has to be separate or even in opposition
432
1196566
2844
정치 시스템과 분리되거나
20:11
to the political system,
433
1199410
1691
혹은 완전 반대여야 하니까요,
20:13
but that concept is alien for Chinese culture.
434
1201101
4765
하지만 그런 개념은
중국 문화에서는 이질적인 것입니다.
중국 문화에서는 이질적인 것입니다.
20:17
For thousands of years, you have civil society,
435
1205866
2473
수천년동안,
시민 사회가 있어왔지만,
시민 사회가 있어왔지만,
20:20
yet they are consistent and coherent
436
1208339
2489
매우 일관되고 밀착되며
20:22
and part of a political order, and I think
437
1210828
2847
정치 질서의 일부분으로
존재해왔고, 제 생각엔
존재해왔고, 제 생각엔
20:25
it's a big cultural difference.
438
1213675
3370
이것이 큰 문화적 차이
같습니다.
같습니다.
20:29
BG: Eric, thank you for sharing this with TED.
EXL: Thank you.
EXL: Thank you.
439
1217045
3627
브루노: 에릭, TED에서 이를 공유해 주셔서 감사드립니다.
에릭: 감사합니다.
에릭: 감사합니다.
ABOUT THE SPEAKER
Eric X. Li - Investor and political scientistA venture capitalist and political scientist, Eric X Li argues that the universality claim of Western democratic systems is going to be "morally challenged" by China.
Why you should listen
A well-connected venture capitalist in Shanghai, where he was born, Eric X. Li studied in America (and even worked for Ross Perot's 1992 presidential campaign) before returning home, where he started doubting the idea that China's progress could only follow the path of the West's free-market principles.
In a much-discussed op-ed he wrote for the New York Times in February 2012 and in other writings, he has put forth the idea that China needed a different development framework, around a different idea of modernity. The Chinese system, he says, is meritocratic, highly adaptable despite the one-party rule, long term-oriented, pragmatic and non-individualistic. As he writes: "The Chinese political system ... comes close to the best formula for governing a large country: meritocracy at the top, democracy at the bottom, with room for experimentation in between.
While some criticize him as a cheerleader of the Chinese government and a champion of Chinese exceptionalism, Li is comfortable in the role of provocateur. He is the founder of Chengwei Capital in Shanghai, serves on the board of directors of China Europe International Business School (CEIBS) and is a Fellow of the Aspen Institute.
Eric X. Li | Speaker | TED.com