TEDGlobal 2013
Eric X. Li: A tale of two political systems
Eric X. Li: Een verhaal over twee politieke systemen
Filmed:
Readability: 5.1
2,924,150 views
Het is een standaard-aanname in het Westen: als een samenleving zich ontwikkelt, wordt het uiteindelijk een kapitalistische meerpartijendemocratie. Eric X. Li, een Chinese investeerder en politicoloog, denkt daar anders over. In deze provocatieve, grensverleggende talk vraagt hij zijn publiek te overwegen dat er meer dan één manier zou kunnen zijn om een succesvolle, moderne natie te leiden.
Eric X. Li - Investor and political scientist
A venture capitalist and political scientist, Eric X Li argues that the universality claim of Western democratic systems is going to be "morally challenged" by China. Full bio
A venture capitalist and political scientist, Eric X Li argues that the universality claim of Western democratic systems is going to be "morally challenged" by China. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
Good morning.
0
973
1095
Goedemorgen.
00:14
My name is Eric Li, and I was born here.
1
2068
5026
Mijn naam is Eric Li
en ik ben hier geboren.
en ik ben hier geboren.
00:19
But no, I wasn't born there.
2
7094
2709
Nee, ik ben niet daar geboren.
00:21
This was where I was born:
3
9803
2532
Hier ben ik geboren:
00:24
Shanghai, at the height of the Cultural Revolution.
4
12335
3973
Shanghai, op het hoogtepunt
van de Culturele Revolutie.
van de Culturele Revolutie.
00:28
My grandmother tells me that she heard
5
16308
1625
Mijn oma vertelde me dat ze het geluid
00:29
the sound of gunfire along with my first cries.
6
17933
3222
van geweervuur hoorde,
samen met mijn eerste gehuil.
samen met mijn eerste gehuil.
00:33
When I was growing up, I was told a story
7
21155
3755
Toen ik opgroeide,
werd mij een verhaal verteld
werd mij een verhaal verteld
00:36
that explained all I ever needed to know about humanity.
8
24910
3605
dat alles verklaarde wat ik ooit
moest weten over de mensheid.
moest weten over de mensheid.
00:40
It went like this.
9
28515
1439
Het ging zo.
00:41
All human societies develop in linear progression,
10
29954
3258
Alle menselijke samenlevingen
ontwikkelen in lineaire progressie,
ontwikkelen in lineaire progressie,
00:45
beginning with primitive society, then slave society,
11
33212
3592
beginnend met de primitieve samenleving,
dan de slaven-samenleving,
dan de slaven-samenleving,
00:48
feudalism, capitalism, socialism,
12
36804
3031
feudalisme, kapitalisme, socialisme
00:51
and finally, guess where we end up?
13
39835
2344
en waar komen we tenslotte op uit?
00:54
Communism!
14
42179
3124
Communisme!
(Gelach)
00:57
Sooner or later, all of humanity,
15
45303
3712
Vroeg of laat zal de hele mensheid,
ongeacht cultuur, taal of nationaliteit,
01:01
regardless of culture, language, nationality,
16
49015
2766
01:03
will arrive at this final stage
17
51781
2456
uitkomen op deze laatste fase
01:06
of political and social development.
18
54237
2433
van politieke en sociale ontwikkeling.
01:08
The entire world's peoples will be unified
19
56670
2256
Alle volkeren van de wereld
zullen verenigd worden
zullen verenigd worden
in dit paradijs op aarde
01:10
in this paradise on Earth
20
58926
2264
en nog lang en gelukkig leven.
01:13
and live happily ever after.
21
61190
2768
01:15
But before we get there, we're engaged
22
63958
2287
Maar voordat we daar komen,
zijn we verwikkeld
zijn we verwikkeld
01:18
in a struggle between good and evil,
23
66245
2441
in een strijd tussen goed en kwaad,
01:20
the good of socialism against the evil of capitalism,
24
68686
3141
het goede socialisme
tegen het kwade kapitalisme,
tegen het kwade kapitalisme,
01:23
and the good shall triumph.
25
71827
1947
en het goede zal overwinnen.
01:25
That, of course, was the meta-narrative
26
73774
2496
Dat was natuurlijk het meta-narratief,
01:28
distilled from the theories of Karl Marx.
27
76270
2780
afgeleid van de theorieën van Karl Marx.
01:31
And the Chinese bought it.
28
79050
2602
En de Chinezen namen het aan.
01:33
We were taught that grand story day in and day out.
29
81652
2913
Ons werd dag in dag uit
dat grootse verhaal geleerd.
dat grootse verhaal geleerd.
01:36
It became part of us, and we believed in it.
30
84565
2773
Het werd een deel van ons
en we geloofden er in.
en we geloofden er in.
01:39
The story was a bestseller.
31
87338
2194
Het verhaal was een bestseller.
01:41
About one third of the entire world's population
32
89532
2080
Ongeveer eenderde
van de gehele wereldbevolking
van de gehele wereldbevolking
leefde onder dat meta-narratief.
01:43
lived under that meta-narrative.
33
91612
2883
01:46
Then, the world changed overnight.
34
94495
2767
Toen veranderde de wereld
van de ene op de andere dag.
van de ene op de andere dag.
01:49
As for me, disillusioned by the failed religion of my youth,
35
97262
3646
Ikzelf ging, gedesillusioneerd door
de mislukte religie van mijn jeugd,
de mislukte religie van mijn jeugd,
01:52
I went to America and became a Berkeley hippie.
36
100908
2913
naar Amerika en werd hippie in Berkeley.
01:55
(Laughter)
37
103821
3199
(Gelach)
01:59
Now, as I was coming of age, something else happened.
38
107020
3716
Terwijl ik volwassen werd, gebeurde er nog iets.
02:02
As if one big story wasn't enough,
39
110736
2196
Alsof één groot verhaal niet genoeg was,
02:04
I was told another one.
40
112932
2512
werd mij nog een ander verteld.
02:07
This one was just as grand.
41
115444
3232
Dit was net zo groots.
02:10
It also claims that all human societies
42
118676
2163
Het claimt ook dat
alle menselijke samenlevingen
alle menselijke samenlevingen
02:12
develop in a linear progression towards a singular end.
43
120839
3845
ontwikkelen in een lineaire progressie
naar één bepaald eindpunt.
naar één bepaald eindpunt.
02:16
This one went as follows:
44
124684
2525
Deze ging als volgt.
02:19
All societies, regardless of culture,
45
127209
2356
Alle samenlevingen, ongeacht de cultuur,
02:21
be it Christian, Muslim, Confucian,
46
129565
2690
hetzij christelijk,
islamitisch of confuciaans,
islamitisch of confuciaans,
02:24
must progress from traditional societies
47
132255
2729
ontwikkelen zich
van traditionele samenlevingen,
van traditionele samenlevingen,
02:26
in which groups are the basic units
48
134984
2546
waarin groepen de basiseenheden zijn,
02:29
to modern societies in which atomized individuals
49
137530
3501
naar moderne samenlevingen,
waarin de geatomiseerde individuen
waarin de geatomiseerde individuen
de soevereine eenheden zijn
02:33
are the sovereign units,
50
141031
1463
02:34
and all these individuals are, by definition, rational,
51
142494
3743
en al deze individuen zijn,
per definitie, rationeel
per definitie, rationeel
02:38
and they all want one thing:
52
146237
2066
en ze willen allemaal één ding: stemmen.
02:40
the vote.
53
148303
2500
Omdat ze allemaal rationeel zijn,
zullen ze als ze kunnen stemmen
zullen ze als ze kunnen stemmen
02:42
Because they are all rational, once given the vote,
54
150803
2660
02:45
they produce good government
55
153463
1434
een goede overheid produceren
02:46
and live happily ever after.
56
154897
2199
en nog lang en gelukkig leven.
02:49
Paradise on Earth, again.
57
157096
2919
Weer het paradijs op aarde.
02:52
Sooner or later, electoral democracy will be
58
160015
3101
Vroeg of laat zal de electorale democratie
02:55
the only political system for all countries and all peoples,
59
163116
4011
het enige politieke systeem zijn
voor alle landen en volkeren,
voor alle landen en volkeren,
met een vrije markt
om ze allemaal rijk te maken.
om ze allemaal rijk te maken.
02:59
with a free market to make them all rich.
60
167127
2464
03:01
But before we get there, we're engaged in a struggle
61
169591
3550
Maar voordat het zover is,
zijn we verwikkeld in een strijd
zijn we verwikkeld in een strijd
03:05
between good and evil.
62
173141
1693
tussen goed en kwaad.
03:06
(Laughter)
63
174834
1560
(Gelach)
03:08
The good belongs to those who are democracies
64
176394
2238
Het goede behoort aan
de democratieën,
de democratieën,
03:10
and are charged with a mission of spreading it
65
178632
1946
die de taak hebben
om democratie te verspreiden
om democratie te verspreiden
03:12
around the globe, sometimes by force,
66
180578
3462
over de wereld, soms met geweld,
tegen het kwade van diegenen
die geen verkiezingen houden.
die geen verkiezingen houden.
03:16
against the evil of those who do not hold elections.
67
184040
3426
03:19
(Video) George H.W. Bush: A new world order ...
68
187466
1890
George H.W. Bush:
Een nieuwe wereldorde ...
Een nieuwe wereldorde ...
03:21
(Video) George W. Bush: ... ending tyranny in our world ...
69
189356
2212
George W. Bush: ... een einde makend
aan tirannie in onze wereld ...
aan tirannie in onze wereld ...
03:23
(Video) Barack Obama: ... a single standard for all
70
191568
1915
Barack Obama: ...
een enkele standaard voor allen
een enkele standaard voor allen
03:25
who would hold power.
71
193483
3357
die macht bezitten.
03:28
Eric X. Li: Now --
72
196840
1804
Eric X. Li: Welnu --
03:30
(Laughter) (Applause)
73
198644
7681
(Gelach) (Applaus)
03:38
This story also became a bestseller.
74
206325
4023
Dit verhaal werd ook een bestseller.
03:42
According to Freedom House,
75
210348
1867
Volgens Freedom House is
03:44
the number of democracies went from 45 in 1970
76
212215
3003
het aantal democratieën gestegen
van 45 in 1970
van 45 in 1970
03:47
to 115 in 2010.
77
215218
2535
naar 115 in 2010.
03:49
In the last 20 years, Western elites tirelessly
78
217753
3194
In de afgelopen 20 jaar
zijn westerse elites onvermoeibaar
zijn westerse elites onvermoeibaar
03:52
trotted around the globe selling this prospectus:
79
220947
3295
over de hele wereld gedraafd
om deze prospectus te verkopen:
om deze prospectus te verkopen:
03:56
Multiple parties fight for political power
80
224242
2615
Meerdere partijen die strijden
om politieke macht
om politieke macht
03:58
and everyone voting on them
81
226857
1546
en een stemmende bevolking,
04:00
is the only path to salvation
82
228403
2021
is het enige pad naar verlossing
04:02
to the long-suffering developing world.
83
230424
2767
voor de lang-lijdende ontwikkelingswereld.
04:05
Those who buy the prospectus are destined for success.
84
233191
3112
Diegenen die de prospectus kopen,
zijn voorbestemd voor succes.
zijn voorbestemd voor succes.
04:08
Those who do not are doomed to fail.
85
236303
3092
Diegenen die dat niet doen,
zijn gedoemd te mislukken.
zijn gedoemd te mislukken.
04:11
But this time, the Chinese didn't buy it.
86
239395
3198
Maar deze keer
trapten de Chinezen er niet in.
trapten de Chinezen er niet in.
04:14
Fool me once ...
87
242593
2519
Een ezel stoot zich niet twee keer...
04:17
(Laughter)
88
245112
4569
(Gelach)
04:21
The rest is history.
89
249681
2302
De rest is geschiedenis.
In slechts 30 jaar ging China van
04:23
In just 30 years, China went from
90
251983
1571
04:25
one of the poorest agricultural countries in the world
91
253554
2420
één van de armste
agrarische landen in de wereld
agrarische landen in de wereld
04:27
to its second-largest economy.
92
255974
2124
naar de op één na grootste economie.
04:30
Six hundred fifty million people
93
258098
2056
Zeshonderdvijftig miljoen mensen
04:32
were lifted out of poverty.
94
260154
1615
werden uit de armoede getild.
04:33
Eighty percent of the entire world's poverty alleviation
95
261769
2988
80% van de armoedevermindering
in de hele wereld
in de hele wereld
vond in die periode plaats in China.
04:36
during that period happened in China.
96
264757
2225
04:38
In other words, all the new and old democracies
97
266982
2649
Met andere woorden: alle nieuwe
en oude democratieën gezamenlijk
en oude democratieën gezamenlijk
04:41
put together amounted to a mere fraction
98
269631
3068
deden slechts een fractie
04:44
of what a single, one-party state did without voting.
99
272699
5269
van wat één eenpartijstaat
deed zonder verkiezingen.
deed zonder verkiezingen.
04:49
See, I grew up on this stuff: food stamps.
100
277968
3178
Ik groeide hiermee op: voedselbonnen.
04:53
Meat was rationed to a few hundred grams
101
281146
1933
Vleesrantsoenering bedroeg
een paar honderd gram
een paar honderd gram
04:55
per person per month at one point.
102
283079
2592
per persoon per maand
op een gegeven ogenblik.
op een gegeven ogenblik.
04:57
Needless to say, I ate all my grandmother's portions.
103
285671
4171
Overbodig te melden dat ik
alle porties van mijn oma at.
alle porties van mijn oma at.
05:01
So I asked myself, what's wrong with this picture?
104
289842
3735
Ik vroeg mezelf af: wat klopt hier niet?
05:05
Here I am in my hometown,
105
293577
2001
Hier ben ik in mijn thuisstad,
05:07
my business growing leaps and bounds.
106
295578
1644
mijn bedrijf groeit sterk.
05:09
Entrepreneurs are starting companies every day.
107
297222
2441
Ondernemers starten
iedere dag nieuwe bedrijven.
iedere dag nieuwe bedrijven.
05:11
Middle class is expanding in speed and scale
108
299663
3081
De middenklasse groeit
met een snelheid en schaal
met een snelheid en schaal
die ongekend is
in de menselijke geschiedenis.
in de menselijke geschiedenis.
05:14
unprecedented in human history.
109
302744
2001
05:16
Yet, according to the grand story,
110
304745
2537
Maar volgens dat grootse verhaal
zou niets van dit alles mogelijk zijn.
05:19
none of this should be happening.
111
307282
2935
05:22
So I went and did the only thing I could. I studied it.
112
310217
3206
Dus ik deed het enige wat ik kon doen.
Ik bestudeerde het.
Ik bestudeerde het.
05:25
Yes, China is a one-party state
113
313423
2007
Ja, China is een eenpartijstaat,
05:27
run by the Chinese Communist Party, the Party,
114
315430
3885
geleid door de Chinese
Communistische Partij, 'de' Partij,
Communistische Partij, 'de' Partij,
05:31
and they don't hold elections.
115
319315
1952
en ze houden geen verkiezingen.
05:33
Three assumptions are made
116
321267
2559
Drie aannames worden gedaan
05:35
by the dominant political theories of our time.
117
323826
2654
door de huidige
dominante politieke theorieën.
dominante politieke theorieën.
05:38
Such a system is operationally rigid,
118
326480
2883
Zo'n systeem is operationeel rigide,
05:41
politically closed, and morally illegitimate.
119
329363
3686
politiek gesloten en moreel illegitiem.
05:45
Well, the assumptions are wrong.
120
333049
3210
Deze aannames zijn verkeerd.
05:48
The opposites are true.
121
336259
2210
Het omgekeerde is waar.
05:50
Adaptability, meritocracy, and legitimacy
122
338469
3338
Aanpassingsvermogen, meritocratie en legitimiteit
05:53
are the three defining characteristics
123
341807
1934
zijn de drie kenmerkende eigenschappen
05:55
of China's one-party system.
124
343741
2371
van China's eenpartijsysteem.
05:58
Now, most political scientists will tell us
125
346112
1492
De meeste politieke wetenschappers
05:59
that a one-party system is inherently incapable
126
347604
3765
vertellen ons dat een eenpartijsysteem
van nature niet in staat is
van nature niet in staat is
06:03
of self-correction.
127
351369
1928
tot zelfcorrectie.
Het overleeft niet lang,
omdat het zich niet kan aanpassen.
omdat het zich niet kan aanpassen.
06:05
It won't last long because it cannot adapt.
128
353297
2318
06:07
Now here are the facts.
129
355615
1798
Maar hier zijn de feiten.
06:09
In 64 years of running the largest country in the world,
130
357413
3560
In 64 jaar bestuur van
het grootste land ter wereld,
het grootste land ter wereld,
is de verscheidenheid van beleid
van de Partij breder geweest
van de Partij breder geweest
06:12
the range of the Party's policies has been wider
131
360973
2560
06:15
than any other country in recent memory,
132
363533
2917
dan in elk ander land
in het recente geheugen.
in het recente geheugen.
06:18
from radical land collectivization to the Great Leap Forward,
133
366450
3971
Van radicale landcollectivisatie
tot de Grote Sprong Voorwaarts,
tot de Grote Sprong Voorwaarts,
06:22
then privatization of farmland,
134
370421
2652
toen privatisering van landbouwgrond,
06:25
then the Cultural Revolution,
135
373073
2296
vervolgens de Culturele Revolutie,
06:27
then Deng Xiaoping's market reform,
136
375369
2696
toen Deng Xiaoping's markthervorming en
06:30
then successor Jiang Zemin took the giant political step
137
378065
3413
daarna nam zijn opvolger Jiang Zemin
de enorme politieke stap
de enorme politieke stap
06:33
of opening up Party membership to private businesspeople,
138
381478
3148
tot openstellen van Partijlidmaatschap
voor private zakenmensen.
voor private zakenmensen.
06:36
something unimaginable during Mao's rule.
139
384626
3063
Dat was onvoorstelbaar geweest
tijdens Mao's bewind.
tijdens Mao's bewind.
06:39
So the Party self-corrects in rather dramatic fashions.
140
387689
3821
Dus de Partij corrigeert zichzelf
op dramatische wijze.
op dramatische wijze.
06:43
Institutionally, new rules get enacted
141
391510
2630
Nieuwe regels worden
institutioneel uitgevoerd
institutioneel uitgevoerd
06:46
to correct previous dysfunctions.
142
394140
2579
om voorgaande stoornissen te corrigeren.
06:48
For example, term limits.
143
396719
1874
Neem bijvoorbeeld ambtstermijnen.
Politieke leiders hielden vroeger
hun posities voor het leven
hun posities voor het leven
06:50
Political leaders used to retain their positions for life,
144
398593
2537
06:53
and they used that to accumulate power
145
401130
1808
en gebruikten dat
om hun macht te vergroten
om hun macht te vergroten
06:54
and perpetuate their rules.
146
402938
1844
en hun regels in stand te houden.
06:56
Mao was the father of modern China,
147
404782
2220
Mao was de vader van het moderne China
en toch leidde zijn langdurige bewind
tot rampzalige vergissingen.
tot rampzalige vergissingen.
06:59
yet his prolonged rule led to disastrous mistakes.
148
407002
2872
07:01
So the Party instituted term limits
149
409874
2160
Dus stelde de Partij ambtstermijnen in,
07:04
with mandatory retirement age of 68 to 70.
150
412034
3753
met een verplichte pensioenleeftijd
van 68 tot 70.
van 68 tot 70.
07:07
One thing we often hear is,
151
415787
2249
Eén punt dat we vaak horen is:
'Politieke hervormingen lopen ver achter
op economische hervormingen'
op economische hervormingen'
07:10
"Political reforms have lagged far behind economic reforms,"
152
418036
3178
07:13
and "China is in dire need of political reform."
153
421214
3274
en 'China heeft politieke
hervorming hard nodig.'
hervorming hard nodig.'
07:16
But this claim is a rhetorical trap
154
424488
2959
Maar deze claim is een retorische valkuil,
07:19
hidden behind a political bias.
155
427447
2616
verstopt achter een politiek vooroordeel.
07:22
See, some have decided a priori
156
430063
2497
Sommigen hebben van tevoren besloten
welke soort veranderingen zij willen zien
07:24
what kinds of changes they want to see,
157
432560
1717
07:26
and only such changes can be called political reform.
158
434277
3772
en alleen deze soort kan
politieke hervorming genoemd worden.
politieke hervorming genoemd worden.
07:30
The truth is, political reforms have never stopped.
159
438049
2960
De waarheid is dat politieke
hervormingen nooit zijn gestopt.
hervormingen nooit zijn gestopt.
07:33
Compared with 30 years ago, 20 years, even 10 years ago,
160
441009
3233
Vergeleken met 30, 20,
zelfs 10 jaar geleden
zelfs 10 jaar geleden
is elk aspect van de Chinese maatschappij,
07:36
every aspect of Chinese society,
161
444242
2390
hoe het land wordt bestuurd
07:38
how the country is governed,
162
446632
872
07:39
from the most local level to the highest center,
163
447504
2248
van het meest lokale niveau
tot het hoogste centrum,
tot het hoogste centrum,
07:41
are unrecognizable today.
164
449752
2485
vandaag de dag onherkenbaar.
07:44
Now such changes are simply not possible
165
452237
3186
Zulke veranderingen
zijn gewoon niet mogelijk
zijn gewoon niet mogelijk
07:47
without political reforms of the most fundamental kind.
166
455423
3720
zonder de meest fundamentele
politieke hervormingen.
politieke hervormingen.
07:51
Now I would venture to suggest the Party
167
459143
2193
Ik zou zelfs willen suggereren
dat de Partij
dat de Partij
07:53
is the world's leading expert in political reform.
168
461336
4107
de grootste expert ter wereld is
in politieke hervorming.
in politieke hervorming.
07:57
The second assumption is that in a one-party state,
169
465443
3032
De tweede aanname is
dat in een eenpartijstaat
dat in een eenpartijstaat
08:00
power gets concentrated in the hands of the few,
170
468475
2731
macht wordt geconcentreerd
in weinig handen
in weinig handen
08:03
and bad governance and corruption follow.
171
471206
2702
met als gevolg
slecht bestuur en corruptie.
slecht bestuur en corruptie.
08:05
Indeed, corruption is a big problem,
172
473908
2173
Corruptie is inderdaad een groot probleem,
08:08
but let's first look at the larger context.
173
476081
2134
maar laten we eerst kijken
naar de grotere context.
naar de grotere context.
08:10
Now, this may be counterintuitive to you.
174
478215
2128
Dit is misschien
contra-intuïtief voor jullie.
contra-intuïtief voor jullie.
08:12
The Party happens to be one of the most meritocratic
175
480343
3019
De Partij is één van de meest
meritocratische politieke instituties
meritocratische politieke instituties
08:15
political institutions in the world today.
176
483362
2796
in de hedendaagse wereld.
08:18
China's highest ruling body, the Politburo, has 25 members.
177
486158
4101
China's hoogste bestuursorgaan,
het Politbureau, heeft 25 leden.
het Politbureau, heeft 25 leden.
08:22
In the most recent one, only five of them
178
490259
2088
In de meest recente
kwamen slechts vijf van hen
kwamen slechts vijf van hen
08:24
came from a background of privilege, so-called princelings.
179
492347
3622
van een achtergrond van privilege,
zogenoemde kroonprinsen.
zogenoemde kroonprinsen.
08:27
The other 20, including the president and the premier,
180
495969
2494
De andere 20, inclusief
de president en de premier,
de president en de premier,
08:30
came from entirely ordinary backgrounds.
181
498463
2757
kwamen van volstrekt
normale achtergronden.
normale achtergronden.
08:33
In the larger central committee of 300 or more,
182
501220
2441
In het grotere Centraal Comité
van 300 leden of meer,
van 300 leden of meer,
08:35
the percentage of those who were born
183
503661
1867
was het percentage
van diegenen die werden geboren
van diegenen die werden geboren
08:37
into power and wealth was even smaller.
184
505528
2459
in macht en rijkdom zelfs nog kleiner.
08:39
The vast majority of senior Chinese leaders
185
507987
2830
De grote meerderheid
van hogere Chinese leiders
van hogere Chinese leiders
08:42
worked and competed their way to the top.
186
510817
2645
heeft zich omhoog gewerkt en gestreden.
08:45
Compare that with the ruling elites
187
513462
2132
Vergelijk dat met de heersende elites
in zowel de ontwikkelde
als de ontwikkelingslanden,
als de ontwikkelingslanden,
08:47
in both developed and developing countries,
188
515594
2102
08:49
I think you'll find the Party being near the top
189
517696
2510
en je zult zien dat de Partij
bij de top hoort qua opwaartse mobiliteit.
08:52
in upward mobility.
190
520206
2634
08:54
The question then is, how could that be possible
191
522840
2529
De vraag is dan: hoe is dat mogelijk
08:57
in a system run by one party?
192
525369
3219
in een door één partij geleid systeem?
09:00
Now we come to a powerful political institution,
193
528588
2892
We komen nu bij
een machtige politieke institutie,
een machtige politieke institutie,
nauwelijks bekend bij westerlingen:
09:03
little-known to Westerners:
194
531480
1517
09:04
the Party's Organization Department.
195
532997
2651
het Organisatie-departement van de Partij.
09:07
The department functions like a giant
196
535648
2200
Het departement functioneert als
een enorme human resource-machine
een enorme human resource-machine
09:09
human resource engine that would be the envy
197
537848
2376
die zelfs de succesvolste bedrijven
jaloers zou maken.
jaloers zou maken.
09:12
of even some of the most successful corporations.
198
540224
3330
09:15
It operates a rotating pyramid
199
543554
2269
Het opereert als een roterende piramide,
bestaande uit drie onderdelen:
09:17
made up of three components:
200
545823
1367
09:19
civil service, state-owned enterprises,
201
547190
2556
ambtenarij, staatsbedrijven
09:21
and social organizations like a university
202
549746
2244
en sociale organisaties,
zoals een universiteit
zoals een universiteit
09:23
or a community program.
203
551990
2138
of een gemeenschapsprogramma.
09:26
They form separate yet integrated career paths
204
554128
2511
Ze vormen aparte, maar toch
geïntegreerde carrièrepaden
geïntegreerde carrièrepaden
09:28
for Chinese officials.
205
556639
1904
voor Chinese ambtenaren.
09:30
They recruit college grads into entry-level positions
206
558543
3085
Ze rekruteren afgestudeerden
in instapposities in de drie sporen.
in instapposities in de drie sporen.
09:33
in all three tracks, and they start from the bottom,
207
561628
2750
Ze beginnen met de laagste positie,
genaamd "keyuan" (klerk).
genaamd "keyuan" (klerk).
09:36
called "keyuan" [clerk].
208
564378
1556
09:37
Then they could get promoted
209
565934
1383
Dan kunnen ze gepromoveerd worden
naar vier steeds belangrijkere rangen:
naar vier steeds belangrijkere rangen:
09:39
through four increasingly elite ranks:
210
567317
5116
fuke (assistent-afdelingsmanager), ke (afdelingsmanager),
fuchu (assistent-divisiemanager) en chu (divisiemanager).
fuchu (assistent-divisiemanager) en chu (divisiemanager).
09:44
fuke [deputy section manager], ke [section manager], fuchu [deputy division manager], and chu [division manger].
211
572433
3312
09:47
Now these are not moves from "Karate Kid," okay?
212
575745
2157
Dit zijn geen bewegingen van "Karate Kid".
09:49
It's serious business.
213
577902
3497
Het zijn serieuze zaken. (Gelach)
09:53
The range of positions is wide,
214
581399
2337
De verscheidenheid aan posities is groot,
van het leiden van
gezondheidszorg in een dorp,
gezondheidszorg in een dorp,
09:55
from running health care in a village
215
583736
1604
09:57
to foreign investment in a city district
216
585340
2243
tot buitenlandse investeringen
in een stadsdistrict,
in een stadsdistrict,
09:59
to manager in a company.
217
587583
2125
tot manager in een bedrijf.
10:01
Once a year, the department reviews their performance.
218
589708
2322
Eens per jaar beoordeelt het departement hun prestatie.
10:04
They interview their superiors, their peers,
219
592030
2609
Ze interviewen hun leidinggevenden,
hun gelijken, hun ondergeschikten.
hun gelijken, hun ondergeschikten.
10:06
their subordinates. They vet their personal conduct.
220
594639
2781
Ze controleren hun persoonlijke gedrag.
10:09
They conduct public opinion surveys.
221
597420
2032
Ze houden publieke opinie-onderzoeken.
10:11
Then they promote the winners.
222
599452
1963
Daarna promoveren ze de winnaars.
Gedurende hun carrières
kunnen deze leiders
kunnen deze leiders
10:13
Throughout their careers, these cadres
223
601415
1548
10:14
can move through and out of all three tracks.
224
602963
3120
door en deze drie sporen heen bewegen.
10:18
Over time, the good ones move beyond the four base levels
225
606083
2878
Uiteindelijk ontstijgen de goeden
de vier basisniveaus
de vier basisniveaus
10:20
to the fuju [deputy bureau chief] and ju [bureau chief] levels.
226
608961
2692
naar de fuju (assistent-bureauchef)
en ju (bureauchef) niveaus.
en ju (bureauchef) niveaus.
10:23
There, they enter high officialdom.
227
611653
2844
Daar betreden ze het hoge ambtenaarschap.
10:26
By that point, a typical assignment will be
228
614497
2160
Op dat punt zal een typische opdracht
10:28
to manage a district with a population in the millions
229
616657
2859
het managen van een district
met een miljoenenpopulatie zijn,
met een miljoenenpopulatie zijn,
10:31
or a company with hundreds of millions of dollars in revenue.
230
619516
3531
of een bedrijf met
honderden miljoenen dollars omzet.
honderden miljoenen dollars omzet.
10:35
Just to show you how competitive the system is,
231
623047
3929
Om te laten zien hoe
competitief het systeem is:
competitief het systeem is:
10:38
in 2012, there were 900,000 fuke and ke levels,
232
626976
3718
in 2012 waren er
900.000 fuke- en ke-niveaus,
900.000 fuke- en ke-niveaus,
10:42
600,000 fuchu and chu levels,
233
630694
2824
600.000 fuchu- en chu-niveaus
10:45
and only 40,000 fuju and ju levels.
234
633518
3435
en slechts 40.000 fuju- en ju-niveaus.
10:48
After the ju levels,
235
636953
1728
Na de ju-niveaus
10:50
the best few move further up several more ranks,
236
638681
2601
gaan de besten nog
een aantal rangen omhoog
een aantal rangen omhoog
en komen uiteindelijk
in het Centraal Comité.
in het Centraal Comité.
10:53
and eventually make it to the Central Committee.
237
641282
3131
10:56
The process takes two to three decades.
238
644413
2752
Het proces neemt
twee tot drie decennia in beslag.
twee tot drie decennia in beslag.
10:59
Does patronage play a role? Yes, of course.
239
647165
3109
Speelt patronage een rol? Ja, natuurlijk.
11:02
But merit remains the fundamental driver.
240
650274
3572
Maar verdienste blijft
de fundamentele drijfveer.
de fundamentele drijfveer.
11:05
In essence, the Organization Department runs
241
653846
2530
In essentie leidt
het Organisatie-departement
het Organisatie-departement
11:08
a modernized version of China's centuries-old
242
656376
2473
een gemoderniseerde versie van
China's eeuwenoude begeleidingssysteem.
China's eeuwenoude begeleidingssysteem.
11:10
mentoring system.
243
658849
2064
11:12
China's new president, Xi Jinping,
244
660913
2091
China's nieuwe president, Xi Jinping,
is de zoon van een voormalig leider,
wat erg ongewoon is,
wat erg ongewoon is,
11:15
is the son of a former leader, which is very unusual,
245
663004
2579
11:17
first of his kind to make the top job.
246
665583
2220
de eerste van zijn soort
die het hoogste ambt haalt.
die het hoogste ambt haalt.
11:19
Even for him, the career took 30 years.
247
667803
2895
Zelfs voor hem duurde de carrière 30 jaar.
11:22
He started as a village manager,
248
670698
1868
Hij begon als een dorpsmanager
11:24
and by the time he entered the Politburo,
249
672566
1912
en toen hij het Politbureau binnenkwam,
11:26
he had managed areas with a total population
250
674478
2206
had hij gebieden geleid
met een totale populatie
met een totale populatie
11:28
of 150 million people
251
676684
1604
van 150 miljoen mensen
11:30
and combined GDPs of 1.5 trillion U.S. dollars.
252
678288
4446
en een gecombineerd BNP
van 1,5 biljoen Amerikaanse dollars.
van 1,5 biljoen Amerikaanse dollars.
11:34
Now, please don't get me wrong, okay?
253
682734
2320
Begrijp me niet verkeerd.
Ik bedoel dit niet kleinerend.
Het zijn gewoon de feiten.
Het zijn gewoon de feiten.
11:37
This is not a put-down of anyone. It's just a statement of fact.
254
685054
3254
11:40
George W. Bush, remember him?
255
688308
3834
George W. Bush,
kennen jullie hem nog?
kennen jullie hem nog?
Niet kleinerend bedoeld.
11:44
This is not a put-down.
256
692142
2441
(Gelach)
11:46
(Laughter)
257
694583
805
11:47
Before becoming governor of Texas,
258
695388
3099
Voordat hij gouverneur van Texas werd,
11:50
or Barack Obama before running for president,
259
698487
2619
of Barack Obama voordat hij
presidentskandidaat was,
presidentskandidaat was,
11:53
could not make even a small county manager
260
701106
2759
zouden niet eens een kleine
provincie mogen leiden
provincie mogen leiden
in China's systeem.
11:55
in China's system.
261
703865
1928
11:57
Winston Churchill once said that democracy
262
705793
2022
Winston Churchill zei ooit dat democratie
11:59
is a terrible system except for all the rest.
263
707815
2319
het slechtste systeem is,
op alle andere systemen na.
op alle andere systemen na.
12:02
Well, apparently he hadn't heard of the Organization Department.
264
710134
4281
Blijkbaar kende hij
het Organisatie-departement niet.
het Organisatie-departement niet.
Westerlingen nemen altijd aan
12:06
Now, Westerners always assume that
265
714415
2344
12:08
multi-party election with universal suffrage
266
716759
3018
dat een meerpartijenverkiezing
met universeel stemrecht
met universeel stemrecht
12:11
is the only source of political legitimacy.
267
719777
3142
de enige bron
van politieke legitimiteit is.
van politieke legitimiteit is.
12:14
I was asked once, "The Party wasn't voted in by election.
268
722919
3362
Er werd mij eens gevraagd:
"De Partij heeft geen verkiezing gewonnen.
"De Partij heeft geen verkiezing gewonnen.
12:18
Where is the source of legitimacy?"
269
726281
2230
Waar is de bron van legitimiteit?"
12:20
I said, "How about competency?"
270
728511
3562
Ik zei: "Wat dacht je van competentie?"
12:24
We all know the facts.
271
732073
1477
We kennen de feiten allemaal.
12:25
In 1949, when the Party took power,
272
733550
1941
In 1949, toen de Partij de macht overnam,
12:27
China was mired in civil wars, dismembered by foreign aggression,
273
735491
3327
zat China vast in burgeroorlogen,
verscheurd door buitenlandse agressie,
verscheurd door buitenlandse agressie,
12:30
average life expectancy at that time, 41 years old.
274
738818
4295
en de gemiddelde
leeftijdsverwachting was 41 jaar.
leeftijdsverwachting was 41 jaar.
12:35
Today, it's the second largest economy in the world,
275
743113
2910
Vandaag is het de tweede
economie van de wereld,
economie van de wereld,
12:38
an industrial powerhouse, and its people live
276
746023
2603
een industriële grootmacht,
en haar bevolking leeft
en haar bevolking leeft
12:40
in increasing prosperity.
277
748626
2087
in toenemende welvaart.
12:42
Pew Research polls Chinese public attitudes,
278
750713
3153
Pew Research peilt
Chinese publieke opvattingen
Chinese publieke opvattingen
12:45
and here are the numbers in recent years.
279
753866
2057
en hier zijn de cijfers
van de afgelopen jaren.
van de afgelopen jaren.
12:47
Satisfaction with the direction of the country: 85 percent.
280
755923
4500
Tevredenheid met de richting
van het land: 85 procent.
van het land: 85 procent.
12:52
Those who think they're better off than five years ago:
281
760423
2311
Degenen die denken dat zij
het beter hebben dan vijf jaar geleden:
het beter hebben dan vijf jaar geleden:
12:54
70 percent.
282
762734
2264
70 procent.
12:56
Those who expect the future to be better:
283
764998
2384
Degenen die verwachten
dat de toekomst beter zal zijn:
dat de toekomst beter zal zijn:
12:59
a whopping 82 percent.
284
767382
2664
maar liefst 82 procent.
13:02
Financial Times polls global youth attitudes,
285
770046
3529
Financial Times peilt
mondiale verwachtingen van de jeugd
mondiale verwachtingen van de jeugd
13:05
and these numbers, brand new, just came from last week.
286
773575
3415
en deze cijfers, gloednieuw,
kwamen vorige week uit.
kwamen vorige week uit.
13:08
Ninety-three percent of China's Generation Y
287
776990
2782
93 procent van China's Y-generatie
13:11
are optimistic about their country's future.
288
779772
2586
is optimistisch over
de toekomst van hun land.
de toekomst van hun land.
13:14
Now, if this is not legitimacy, I'm not sure what is.
289
782358
5888
Als dit geen legitimiteit is,
weet ik niet wat dan wel.
weet ik niet wat dan wel.
De meeste electorale democratieën
in de wereld daarentegen,
in de wereld daarentegen,
13:20
In contrast, most electoral democracies around the world
290
788246
3169
13:23
are suffering from dismal performance.
291
791415
2103
lijden onder ellendige prestaties.
13:25
I don't need to elaborate for this audience
292
793518
2315
Ik hoef voor dit publiek
niet uit te weiden over
niet uit te weiden over
13:27
how dysfunctional it is, from Washington to European capitals.
293
795833
4337
de disfunctionaliteit van Washington
tot Europese hoofdsteden.
tot Europese hoofdsteden.
13:32
With a few exceptions, the vast number
294
800170
2889
Met een paar uitzonderingen
lijdt de grote meerderheid
lijdt de grote meerderheid
13:35
of developing countries that have adopted electoral regimes
295
803059
2907
van ontwikkelingslanden die
electorale regimes hebben geadopteerd,
electorale regimes hebben geadopteerd,
13:37
are still suffering from poverty and civil strife.
296
805966
3811
nog steeds onder armoede en tweedracht.
13:41
Governments get elected, and then they fall
297
809777
1940
Overheden worden gekozen en vallen dan
13:43
below 50 percent approval in a few months
298
811717
2735
binnen een paar maanden
onder de 50 procent goedkeuring,
onder de 50 procent goedkeuring,
13:46
and stay there and get worse until the next election.
299
814452
3548
blijven daar en verslechteren
tot de volgende verkiezing.
tot de volgende verkiezing.
13:50
Democracy is becoming a perpetual cycle
300
818000
2423
Democratie verandert in een eeuwige cyclus
van verkiezingen en spijt.
van verkiezingen en spijt.
13:52
of elect and regret.
301
820423
2378
13:54
At this rate, I'm afraid it is democracy,
302
822801
3529
Op deze manier vrees ik
dat het de democratie is,
dat het de democratie is,
13:58
not China's one-party system, that is in danger
303
826330
2620
niet China's eenpartijsysteem,
die gevaar loopt,
aan legitimiteit te verliezen.
aan legitimiteit te verliezen.
14:00
of losing legitimacy.
304
828950
2259
14:03
Now, I don't want to create the misimpression
305
831209
2850
Ik wil niet de valse indruk wekken
14:06
that China's hunky-dory, on the way
306
834059
2008
dat China perfect is, op weg naar het
14:08
to some kind of superpowerdom.
307
836067
1793
worden van een soort supermacht.
14:09
The country faces enormous challenges.
308
837860
2959
Het land staat voor enorme uitdagingen.
De sociale en economische
problemen die ontstaan
problemen die ontstaan
14:12
The social and economic problems that come
309
840819
1903
14:14
with wrenching change like this are mind-boggling.
310
842722
4006
met zulke grote veranderingen
zijn ongelofelijk.
zijn ongelofelijk.
14:18
Pollution is one. Food safety. Population issues.
311
846728
3547
Vervuiling is er één.
Voedselveiligheid. Overbevolking.
Voedselveiligheid. Overbevolking.
14:22
On the political front, the worst problem is corruption.
312
850275
3947
Op het politieke front
is corruptie het ergste probleem.
is corruptie het ergste probleem.
14:26
Corruption is widespread and undermines the system
313
854222
2832
Corruptie is wijdverspreid
en ondermijnt het systeem
en ondermijnt het systeem
en zijn morele legitimiteit.
14:29
and its moral legitimacy.
314
857054
1802
14:30
But most analysts misdiagnose the disease.
315
858856
2847
Maar de meeste analisten
diagnosticeren de ziekte verkeerd.
diagnosticeren de ziekte verkeerd.
14:33
They say that corruption is the result of the one-party system,
316
861703
2909
Ze zeggen dat corruptie het resultaat is
van het eenpartijsysteem
van het eenpartijsysteem
14:36
and therefore, in order to cure it,
317
864612
1501
en om het te genezen, zal daarom
14:38
you have to do away with the entire system.
318
866113
2057
het hele systeem moeten verdwijnen.
14:40
But a more careful look would tell us otherwise.
319
868170
3082
Maar een zorgvuldiger blik
vertelt ons iets anders.
vertelt ons iets anders.
14:43
Transparency International ranks China
320
871252
2920
Transparency Internationaal
rangschikte China
rangschikte China
14:46
between 70 and 80 in recent years among 170 countries,
321
874172
3766
de afgelopen jaren onder 170 landen
tussen 70 en 80
tussen 70 en 80
14:49
and it's been moving up.
322
877938
2177
en het stijgt.
14:52
India, the largest democracy in the world,
323
880115
2063
India, de grootste democratie ter wereld,
14:54
94 and dropping.
324
882178
2147
staat op 94 en zakt.
14:56
For the hundred or so countries that are ranked below China,
325
884325
2462
Van de circa honderd landen
die onder China staan,
die onder China staan,
14:58
more than half of them are electoral democracies.
326
886787
3009
is ruim de helft
een electorale democratie.
een electorale democratie.
15:01
So if election is the panacea for corruption,
327
889796
3295
Dus als verkiezingen
het panacee zijn voor corruptie,
het panacee zijn voor corruptie,
15:05
how come these countries can't fix it?
328
893091
3243
waarom kunnen deze landen
het dan niet oplossen?
het dan niet oplossen?
15:08
Now, I'm a venture capitalist. I make bets.
329
896334
3594
Ik ben een risicokapitalist.
Ik maak weddenschappen.
Ik maak weddenschappen.
15:11
It wouldn't be fair to end this talk without
330
899928
2332
Het zou niet eerlijk zijn
om deze talk te eindigen
om deze talk te eindigen
15:14
putting myself on the line and making some predictions.
331
902260
2632
zonder mezelf voor het blok te zetten
en wat voorspellingen te doen.
en wat voorspellingen te doen.
15:16
So here they are.
332
904892
1717
Dus hier zijn ze.
15:18
In the next 10 years, China will surpass the U.S.
333
906609
2802
In de volgende 10 jaar
zal China de VS passeren
zal China de VS passeren
15:21
and become the largest economy in the world.
334
909411
2377
en de grootste economie ter wereld worden.
15:23
Income per capita will be near the top
335
911788
2081
Inkomen per hoofd zal nabij de top staan
15:25
of all developing countries.
336
913869
2182
van alle ontwikkelingslanden.
15:28
Corruption will be curbed, but not eliminated,
337
916051
2322
Corruptie zal verminderd,
maar niet verbannen worden
maar niet verbannen worden
15:30
and China will move up 10 to 20 notches
338
918373
2413
en China zal 10 tot 20 plaatsen stijgen,
15:32
to above 60 in T.I. ranking.
339
920786
2842
tot boven de 60 in de T.I.-rangschikking.
15:35
Economic reform will accelerate, political reform will continue,
340
923628
2927
Economische hervorming zal versnellen,
politieke hervorming zal doorgaan
politieke hervorming zal doorgaan
15:38
and the one-party system will hold firm.
341
926555
3501
en het eenpartijsysteem zal stand houden.
15:42
We live in the dusk of an era.
342
930056
3158
We leven aan het einde van een tijdperk.
15:45
Meta-narratives that make universal claims
343
933214
3285
Meta-Narratiever
die universele claims maken,
die universele claims maken,
15:48
failed us in the 20th century
344
936499
1961
hebben ons in de steek gelaten
in de 20ste eeuw
in de 20ste eeuw
15:50
and are failing us in the 21st.
345
938460
2784
en laten ons in de steek in de 21ste.
15:53
Meta-narrative is the cancer
346
941244
2594
Meta-narratief is de kanker
15:55
that is killing democracy from the inside.
347
943838
2807
die democratie doodt van binnenuit.
15:58
Now, I want to clarify something.
348
946645
1767
Ik wil iets verhelderen.
16:00
I'm not here to make an indictment of democracy.
349
948412
2520
Ik ben hier niet om een aanklacht
te maken tegen democratie.
te maken tegen democratie.
16:02
On the contrary, I think democracy contributed
350
950932
2593
Integendeel, ik denk
dat democratie heeft bijgedragen
dat democratie heeft bijgedragen
16:05
to the rise of the West and the creation of the modern world.
351
953525
3196
aan de opkomst van het Westen
en de creatie van de moderne wereld.
en de creatie van de moderne wereld.
16:08
It is the universal claim that many Western elites
352
956721
3111
Het is de universele claim
die vele westerse elites
die vele westerse elites
16:11
are making about their political system, the hubris,
353
959832
3489
maken over hun politiek systeem,
de hoogmoed,
de hoogmoed,
16:15
that is at the heart of the West's current ills.
354
963321
3239
die de kern vormt van de
huidige problemen van het Westen.
huidige problemen van het Westen.
16:18
If they would spend just a little less time
355
966560
2305
Als ze wat minder tijd zouden stoppen
in pogingen hun levenswijze
op te leggen aan anderen
op te leggen aan anderen
16:20
on trying to force their way onto others,
356
968865
2140
16:23
and a little bit more on political reform at home,
357
971005
3652
en wat meer tijd
aan politieke hervorming thuis,
aan politieke hervorming thuis,
16:26
they might give their democracy a better chance.
358
974672
3390
zouden ze hun democratie
wellicht een betere kans geven.
wellicht een betere kans geven.
China's politieke model
zal nooit de plaats innemen
zal nooit de plaats innemen
16:30
China's political model will never supplant
359
978062
2378
16:32
electoral democracy, because unlike the latter,
360
980440
2320
van electorale democratie,
omdat het juist niet
pretendeert universeel te zijn.
pretendeert universeel te zijn.
16:34
it doesn't pretend to be universal.
361
982760
1957
16:36
It cannot be exported. But that is the point precisely.
362
984717
3832
Het kan niet geëxporteerd worden.
Maar dat is precies het punt.
Maar dat is precies het punt.
16:40
The significance of China's example
363
988549
2599
De waarde van China's voorbeeld
16:43
is not that it provides an alternative,
364
991148
1967
is niet dat het een alternatief biedt,
16:45
but the demonstration that alternatives exist.
365
993115
4440
maar de demonstratie
dat alternatieven bestaan.
dat alternatieven bestaan.
16:49
Let us draw to a close this era of meta-narratives.
366
997555
3634
Laten we het tijdperk
van metanarratieven afsluiten.
van metanarratieven afsluiten.
16:53
Communism and democracy may both be laudable ideals,
367
1001189
3363
Communisme en democratie mogen allebei
prijzenswaardige idealen zijn,
prijzenswaardige idealen zijn,
16:56
but the era of their dogmatic universalism is over.
368
1004552
4101
maar het tijdperk van hun
dogmatisch universalisme is voorbij.
dogmatisch universalisme is voorbij.
Laten we stoppen elkaar
en onze kinderen te vertellen
en onze kinderen te vertellen
17:00
Let us stop telling people and our children
369
1008653
2487
17:03
there's only one way to govern ourselves
370
1011140
2252
dat er maar één manier is
om onszelf te besturen
om onszelf te besturen
17:05
and a singular future towards which
371
1013392
1809
en één bepaalde toekomst waarheen
17:07
all societies must evolve.
372
1015201
2382
alle samenlevingen moeten evolueren.
17:09
It is wrong. It is irresponsible.
373
1017583
2795
Het is verkeerd. Het is onverantwoordelijk.
17:12
And worst of all, it is boring.
374
1020378
4238
En het ergste: het is saai.
(Gelach)
17:16
Let universality make way for plurality.
375
1024616
3919
Laat universaliteit plaats maken
voor pluraliteit.
voor pluraliteit.
17:20
Perhaps a more interesting age is upon us.
376
1028535
3197
Misschien staan we
voor een interessanter tijdperk.
voor een interessanter tijdperk.
17:23
Are we brave enough to welcome it?
377
1031732
2213
Zijn we moedig genoeg
om het welkom te heten?
om het welkom te heten?
17:25
Thank you.
378
1033945
1194
Dank jullie wel.
17:27
(Applause)
379
1035139
16019
(Applaus)
17:43
Thank you. Thank you. Thank you. Thanks.
380
1051158
3636
Dank jullie. Bedankt.
17:46
Bruno Giussani: Eric, stay with me for a couple of minutes,
381
1054794
2206
Bruno Giussani:
Eric, blijf nog even staan,
Eric, blijf nog even staan,
17:49
because I want to ask you a couple of questions.
382
1057000
2714
want ik wil je een paar vragen stellen.
17:51
I think many here, and in general in Western countries,
383
1059714
3528
Ik denk dat velen hier,
en in westerse landen in het algemeen,
en in westerse landen in het algemeen,
17:55
would agree with your statement about analysis
384
1063242
3402
het eens zijn met je uitspraken
over de analyse
over de analyse
17:58
of democratic systems becoming dysfunctional,
385
1066644
2705
van disfunctioneel wordende
democratische systemen,
democratische systemen,
18:01
but at the same time, many would kind of find
386
1069349
2927
maar tegelijkertijd
zullen velen nerveus worden
zullen velen nerveus worden
18:04
unsettling the thought that there is an unelected
387
1072276
3945
bij de gedachte aan
een ongekozen autoriteit
een ongekozen autoriteit
18:08
authority that, without any form of oversight or consultation,
388
1076221
5396
die zonder enig overzicht of overleg
18:13
decides what the national interest is.
389
1081617
2915
beslist wat het nationale belang is.
18:16
What is the mechanism in the Chinese model
390
1084532
3002
Wat is het mechanisme in het Chinese model
18:19
that allows people to say, actually,
391
1087534
2219
dat mensen in staat stelt te zeggen:
18:21
the national interest as you defined it is wrong?
392
1089753
2587
het nationale belang zoals jullie
het definieerden is verkeerd?
het definieerden is verkeerd?
18:24
EXL: You know, Frank Fukuyama, the political scientist,
393
1092340
4062
EXL: Frank Fukuyama, de politicoloog,
18:28
called the Chinese system "responsive authoritarianism."
394
1096402
3844
noemde het Chinese systeem
"responsief autoritarisme".
"responsief autoritarisme".
18:32
It's not exactly right, but I think it comes close.
395
1100246
3110
Het klopt niet helemaal,
maar ik denk dat het dichtbij komt.
maar ik denk dat het dichtbij komt.
18:35
So I know the largest public opinion survey company
396
1103356
3974
Ik ken het grootste
publieke opiniepeilbureau in China.
publieke opiniepeilbureau in China.
18:39
in China, okay?
397
1107330
1882
18:41
Do you know who their biggest client is?
398
1109212
2680
Weet je wie hun grootste klant is?
18:43
The Chinese government.
399
1111892
1846
De Chinese overheid.
Niet alleen de centrale overheid,
18:45
Not just from the central government,
400
1113738
2466
maar de gemeentes,
de provinciale overheden,
de provinciale overheden,
18:48
the city government, the provincial government,
401
1116204
1424
18:49
to the most local neighborhood districts.
402
1117628
2079
tot de meest lokale buurtdistricten.
18:51
They conduct surveys all the time.
403
1119707
2143
Ze houden de hele tijd onderzoeken.
18:53
Are you happy with the garbage collection?
404
1121850
2610
Ben je tevreden met het ophalen van afval?
18:56
Are you happy with the general direction of the country?
405
1124460
2112
Ben je tevreden met
de algemene richting van het land?
de algemene richting van het land?
18:58
So there is, in China, there is a different kind of mechanism
406
1126572
3261
Er is in China een ander soort mechanisme
19:01
to be responsive to the demands and the thinking of the people.
407
1129833
3561
om te reageren op de eisen
en gedachten van het volk.
en gedachten van het volk.
19:05
My point is, I think we should get unstuck
408
1133394
3208
Mijn punt is dat we los moeten komen
19:08
from the thinking that there's only one political system --
409
1136602
2431
van de gedachte dat er
maar één politiek systeem is --
maar één politiek systeem is --
19:11
election, election, election --
410
1139033
1545
verkiezing, verkiezing, verkiezing --
19:12
that could make it responsive.
411
1140578
1728
dat het responsief kan maken.
19:14
I'm not sure, actually, elections produce
412
1142306
1984
Ik ben er eigenlijk niet zeker van
dat verkiezingen nog
dat verkiezingen nog
19:16
responsive government anymore in the world.
413
1144290
2946
responsieve overheden
produceren in de wereld.
produceren in de wereld.
19:19
(Applause)
414
1147236
4707
(Applaus)
BG: Velen lijken het met je eens te zijn.
19:23
BG: Many seem to agree.
415
1151943
1160
19:25
One of the features of a democratic system
416
1153103
2656
Eén van de onderdelen
van een democratisch systeem
van een democratisch systeem
19:27
is a space for civil society to express itself.
417
1155759
3269
is een ruimte waar het maatschappelijk
middenveld zich kan uitdrukken.
middenveld zich kan uitdrukken.
19:31
And you have shown figures about the support
418
1159028
2368
Jij hebt cijfers laten zien over de steun
19:33
that the government and the authorities have in China.
419
1161396
2904
die de overheid en
de autoriteiten in China hebben.
de autoriteiten in China hebben.
19:36
But then you've just mentioned other elements
420
1164300
3305
Maar je hebt ook andere elementen genoemd.
Grote uitdagingen.
Grote uitdagingen.
19:39
like, you know, big challenges, and there are, of course,
421
1167605
2154
En er zijn natuurlijk ook andere data
die een andere kant op wijzen:
die een andere kant op wijzen:
19:41
a lot of other data that go in a different direction:
422
1169759
2926
19:44
tens of thousands of unrests and protests
423
1172685
2657
tienduizenden ongeregeldheden, protesten
19:47
and environmental protests, etc.
424
1175342
2859
en milieuprotesten, etc.
19:50
So you seem to suggest the Chinese model
425
1178201
3016
Je lijkt te suggereren
dat het Chinese model
dat het Chinese model
buiten de Partij geen ruimte
voor expressie heeft
voor expressie heeft
19:53
doesn't have a space outside of the Party
426
1181217
2111
19:55
for civil society to express itself.
427
1183328
2301
voor het maatschappelijk middenveld.
19:57
EXL: There's a vibrant civil society in China,
428
1185629
4178
EXL: Er is een levendig
maatschappelijk middenveld in China,
maatschappelijk middenveld in China,
op het gebied van milieu of wat dan ook.
20:01
whether it's environment or what-have-you.
429
1189807
1629
20:03
But it's different. You wouldn't recognize it.
430
1191436
2248
Maar het is anders.
Je zou het niet herkennen.
Je zou het niet herkennen.
20:05
Because, by Western definitions, a so-called civil society
431
1193684
2882
Omdat, volgens westerse definities,
een 'maatschappelijk middenveld'
een 'maatschappelijk middenveld'
20:08
has to be separate or even in opposition
432
1196566
2844
gescheiden is, of zelfs
in oppositie moet staan
in oppositie moet staan
20:11
to the political system,
433
1199410
1691
tot het politieke systeem,
20:13
but that concept is alien for Chinese culture.
434
1201101
4765
maar dat concept
is vreemd aan Chinese cultuur.
is vreemd aan Chinese cultuur.
Duizenden jaren lang is er al
een maatschappelijk middenveld
een maatschappelijk middenveld
20:17
For thousands of years, you have civil society,
435
1205866
2473
20:20
yet they are consistent and coherent
436
1208339
2489
en toch is het verenigbaar en coherent met
20:22
and part of a political order, and I think
437
1210828
2847
en deel van een politieke orde en ik denk
20:25
it's a big cultural difference.
438
1213675
3370
dat het een groot cultureel verschil is.
BG: Eric, bedankt dat je
dit wilde delen met TED.
dit wilde delen met TED.
20:29
BG: Eric, thank you for sharing this with TED.
EXL: Thank you.
EXL: Thank you.
439
1217045
3627
ABOUT THE SPEAKER
Eric X. Li - Investor and political scientistA venture capitalist and political scientist, Eric X Li argues that the universality claim of Western democratic systems is going to be "morally challenged" by China.
Why you should listen
A well-connected venture capitalist in Shanghai, where he was born, Eric X. Li studied in America (and even worked for Ross Perot's 1992 presidential campaign) before returning home, where he started doubting the idea that China's progress could only follow the path of the West's free-market principles.
In a much-discussed op-ed he wrote for the New York Times in February 2012 and in other writings, he has put forth the idea that China needed a different development framework, around a different idea of modernity. The Chinese system, he says, is meritocratic, highly adaptable despite the one-party rule, long term-oriented, pragmatic and non-individualistic. As he writes: "The Chinese political system ... comes close to the best formula for governing a large country: meritocracy at the top, democracy at the bottom, with room for experimentation in between.
While some criticize him as a cheerleader of the Chinese government and a champion of Chinese exceptionalism, Li is comfortable in the role of provocateur. He is the founder of Chengwei Capital in Shanghai, serves on the board of directors of China Europe International Business School (CEIBS) and is a Fellow of the Aspen Institute.
Eric X. Li | Speaker | TED.com