TED2013
Jared Diamond: How societies can grow old better
제레드 다이아몬드 (Jared Diamond): 더 나은 고령화 사회가 되려면?
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인간의 수명 연장을 위한 최근의 노력은 모순적입니다. 젊음을 중심으로 돌아가는 사회에서 노인의 삶은 결코 녹록치 않습니다. 노인들은 의미있는 일거리를 잃고 재정 부족으로 인해 고립될 수도 있습니다. 본 강연에서 제레드 다이아몬드는 다양한 사회가 연장자를 대하는 긍정적, 부정적 태도를 살펴보고, 우리 사회가 노인들의 삶의 경험을 더 잘 활용할 것을 제안합니다.
Jared Diamond - Civilization scholar
Jared Diamond investigates why cultures prosper or decline -- and what we can learn by taking a broad look across many kinds of societies. Full bio
Jared Diamond investigates why cultures prosper or decline -- and what we can learn by taking a broad look across many kinds of societies. Full bio
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여기 계신 분들 중 몇 분이나
00:12
To give me an idea of how many of you here
0
745
2229
00:14
may find what I'm about to tell you
1
2974
2122
제가 말씀드릴 내용의
실질적인 가치를 이해하실지
실질적인 가치를 이해하실지
00:17
of practical value,
2
5096
1625
알아보기 위해
00:18
let me ask you please to raise your hands:
3
6721
2689
손을 좀 들어 달라고 부탁 하겠습니다.
00:21
Who here is either over 65 years old
4
9410
3567
여기 계신 분들 중 65세 이상이거나
00:24
or hopes to live past age 65
5
12977
3769
혹은 65세 이상까지 살고 싶거나
00:28
or has parents or grandparents who did live
6
16746
2945
아니면 65세 이상을 사셨던 부모나
00:31
or have lived past 65,
7
19691
1967
조부모가 있으신 분들
00:33
raise your hands please. (Laughter)
8
21658
2585
손을 좀 들어주시죠. (웃음)
00:36
Okay. You are the people to whom my talk
9
24243
2154
좋습니다.
이 분들께는 제 얘기가
이 분들께는 제 얘기가
00:38
will be of practical value. (Laughter)
10
26397
2434
실용적인 가치가 있을 겁니다. (웃음)
00:40
The rest of you
11
28831
1657
나머지 분들에게는 제 얘기가
00:42
won't find my talk personally relevant,
12
30488
1788
개인적으로 관련이 없을 수도 있지만
00:44
but I think that you will still find the subject
13
32276
1914
그래도 제 강연의 주제가
00:46
fascinating.
14
34190
1647
흥미로울 거라고 생각합니다.
00:47
I'm going to talk about growing older
15
35837
1632
저는 전통적인 사회에서
나이 드는 것에 대해
나이 드는 것에 대해
00:49
in traditional societies.
16
37469
2419
말씀드리고자 합니다.
00:51
This subject constitutes just one chapter
17
39888
2746
이 주제는 제가 최근 발간한 책에서
겨우 한단원만을 차지하는데요,
겨우 한단원만을 차지하는데요,
00:54
of my latest book, which compares
18
42634
2591
이 책은 전통적인
00:57
traditional, small, tribal societies
19
45225
3217
소규모의 부족 사회들을
01:00
with our large, modern societies,
20
48442
2550
우리의 대규모 현대적인 사회와
01:02
with respect to many topics
21
50992
1625
여러 측면에서 비교하고 있습니다.
01:04
such as bringing up children,
22
52617
1859
아이를 양육하는 법,
01:06
growing older, health, dealing with danger,
23
54476
3921
나이 드는 것, 건강, 위험에 대처하는 법,
01:10
settling disputes, religion
24
58397
2345
분쟁 해결, 종교,
01:12
and speaking more than one language.
25
60742
2791
그리고 두 개 이상의 언어 구사 등과 같은
다양한 주제에서 비교했습니다.
다양한 주제에서 비교했습니다.
01:15
Those tribal societies, which constituted
26
63533
2557
인류 역사 대부분의 기간 동안
01:18
all human societies for most of human history,
27
66090
2985
모든 인간 사회가 이루어왔던
부족 사회들의 형태는
부족 사회들의 형태는
01:21
are far more diverse than are our modern,
28
69075
3294
최근에 형성된 현대적이고
01:24
recent, big societies.
29
72369
2167
거대한 우리의 사회들보다 훨씬 다양합니다.
01:26
All big societies that have governments,
30
74536
2363
정부를 형성하며
01:28
and where most people are strangers to each other,
31
76899
2266
대부분의 사람들이 서로를 모르는
모든 대규모 사회들은
모든 대규모 사회들은
01:31
are inevitably similar to each other
32
79165
2348
서로 비슷할 수 밖에 없고
01:33
and different from tribal societies.
33
81513
2848
부족 사회와는 다를 수 밖에 없습니다.
01:36
Tribes constitute thousands of natural experiments
34
84361
3311
부족들은 인간 사회를
운영하는 방법에 대한
운영하는 방법에 대한
01:39
in how to run a human society.
35
87672
2549
수천개의 자연적인
실험의 장이 되었습니다.
실험의 장이 되었습니다.
01:42
They constitute experiments from which we ourselves
36
90221
2807
그들의 실험에서 우리도
01:45
may be able to learn.
37
93028
2402
배울 수 있는 것이 있습니다.
01:47
Tribal societies shouldn't be scorned
38
95430
2020
부족 사회를
01:49
as primitive and miserable,
39
97450
1736
원시적이고 비참하다고만
멸시해서는 안됩니다.
멸시해서는 안됩니다.
01:51
but also they shouldn't be romanticized
40
99186
2371
그렇다고 행복하고 평화롭기만한 사회로
01:53
as happy and peaceful.
41
101557
2217
낭만적으로 묘사되어서도 안됩니다.
01:55
When we learn of tribal practices,
42
103774
2259
부족의 관행들에 대해 배우다 보면
01:58
some of them will horrify us,
43
106033
1774
그 일부는 경악할 수도 있습니다.
01:59
but there are other tribal practices which,
44
107807
2550
그러나 우리가 들었을 때,
02:02
when we hear about them,
45
110357
1349
동경하고 부러워 할 수 있는
02:03
we may admire and envy
46
111706
1947
부족 관행들도 있습니다.
02:05
and wonder whether we could adopt those practices
47
113653
2224
우리도 그러한 관행들을
적용할 수 있을지
적용할 수 있을지
02:07
ourselves.
48
115877
2697
생각하게 되는 관행들이지요.
02:10
Most old people in the U.S. end up living
49
118574
3087
미국에 있는 대부분의 노인들은
02:13
separately from their children
50
121661
1987
자녀들과
02:15
and from most of their friends
51
123648
1506
어릴적 친구들로부터
02:17
of their earlier years,
52
125154
1692
떨어져 살게 됩니다.
02:18
and often they live in separate
retirements homes for the elderly,
retirements homes for the elderly,
53
126846
3854
종종 장년층을 위한
은퇴 후 주거 시설에 살기도 합니다.
은퇴 후 주거 시설에 살기도 합니다.
02:22
whereas in traditional societies,
54
130700
2208
반면에 전통적인 사회에서는
02:24
older people instead live out their lives
55
132908
2834
노인들이 그들의 자녀들과
02:27
among their children, their other relatives,
56
135742
2166
다른 친척들, 그리고 평생을 함께한
02:29
and their lifelong friends.
57
137908
2397
친구들 사이에서 생을 마감합니다.
02:32
Nevertheless, the treatment of the elderly
58
140305
2169
그럼에도 불구하고
전통적인 사회들 간에도
전통적인 사회들 간에도
02:34
varies enormously among traditional societies,
59
142474
3165
고령자를 대하는 방식은
제각기 다릅니다.
제각기 다릅니다.
02:37
from much worse to much better
60
145639
2181
우리의 현대 사회보다 훨씬 못한 대우를 하거나
02:39
than in our modern societies.
61
147820
2958
훨씬 나은 대우를 하는 경우도 있고요.
02:42
At the worst extreme, many traditional societies
62
150778
2797
최악의 경우, 많은 전통 사회에서는
02:45
get rid of their elderly
63
153575
1813
다음 4가지 방법 중 하나의 방법으로
연장자를 처리합니다.
연장자를 처리합니다.
02:47
in one of four increasingly direct ways:
64
155388
3531
직접도가 낮은 것부터
높은 순으로 말씀드리면,
높은 순으로 말씀드리면,
02:50
by neglecting their elderly
65
158919
1663
노인들을 무관심 속에 방치하며
02:52
and not feeding or cleaning them until they die,
66
160582
3429
죽을 때까지 굶기고 씻기지 않는 방법,
02:56
or by abandoning them when the group moves,
67
164011
3054
단체가 이동할 때 버려두고 가는 방법,
02:59
or by encouraging older people to commit suicide,
68
167065
3139
노인들이 자살하도록 격려하는 방법,
03:02
or by killing older people.
69
170204
3045
마지막으로 노인들을 죽이는 방법입니다.
03:05
In which tribal societies do children
70
173249
2749
어떤 부족 사회에서 자녀들이
03:07
abandon or kill their parents?
71
175998
2386
그들의 부모를 버리거나 죽일까요?
03:10
It happens mainly under two conditions.
72
178384
3024
이는 주로 두 가지 상황에서 발생합니다.
03:13
One is in nomadic, hunter-gather societies
73
181408
2980
하나는 유목 생활을 하는
수렵 채집 사회입니다.
수렵 채집 사회입니다.
03:16
that often shift camp
74
184388
1723
주거지를 수시로 옮길 때
03:18
and that are physically incapable
75
186111
2179
건장한 젊은이들은 이미
03:20
of transporting old people who can't walk
76
188290
3123
아이들과 생필품을 짊어져야 해서
03:23
when the able-bodied younger people already
77
191413
2560
거동이 불편한 노인은
03:25
have to carry their young children
78
193973
1935
물리적으로 데리고 갈
03:27
and all their physical possessions.
79
195908
2818
여력이 없는 경우입니다.
03:30
The other condition is in societies
80
198726
2164
다른 상황은
03:32
living in marginal or fluctuating environments,
81
200890
3310
극지방이나 사막과 같이
03:36
such as the Arctic or deserts,
82
204200
2333
변방이나 급변하는 환경에 있는 사회로,
03:38
where there are periodic food shortages,
83
206533
2584
주기적으로 식량 부족에 시달리고
03:41
and occasionally there just isn't enough food
84
209117
1929
때로는 모두를 먹여살릴 수 있는
03:43
to keep everyone alive.
85
211046
2480
식량이 없는 경우입니다.
03:45
Whatever food is available has to be reserved
86
213526
2424
어떤 음식이든 먹을 수 있는 것은
03:47
for able-bodied adults and for children.
87
215950
4325
건장한 성인이나 어린이를 위해
남겨두어야 합니다.
남겨두어야 합니다.
03:52
To us Americans, it sounds horrible
88
220275
2900
우리 미국인들에게는
경악할 만한 문화죠.
경악할 만한 문화죠.
03:55
to think of abandoning or killing
89
223175
2233
자신의 아픈 아내 또는 남편이나
03:57
your own sick wife or husband
90
225408
2181
연로한 어머니나 아버지를
03:59
or elderly mother or father,
91
227589
2299
버리거나 죽인다니요.
04:01
but what could those traditional societies
92
229888
3759
하지만 이 전통 사회들이
04:05
do differently?
93
233647
1483
바꿀 수 있는 게 있을까요?
04:07
They face a cruel situation of no choice.
94
235130
3820
그들은 선택의 여지가 없는
잔인한 상황에 놓여 있습니다.
잔인한 상황에 놓여 있습니다.
04:10
Their old people had to do it to their own parents,
95
238950
2995
그 부족의 연장자들 역시
부모를 같은 방식으로 대했기에
부모를 같은 방식으로 대했기에
04:13
and the old people know
96
241945
1288
그들에게 닥칠 상황을
04:15
what now is going to happen to them.
97
243233
3151
잘 알고 있습니다.
04:18
At the opposite extreme
98
246384
1814
정반대로,
04:20
in treatment of the elderly, the happy extreme,
99
248198
2679
고령자를 우대하는 사회로는
04:22
are the New Guinea farming societies
100
250877
1987
뉴기니의 농업 사회들이 있습니다.
04:24
where I've been doing my fieldwork
for the past 50 years,
for the past 50 years,
101
252864
2997
제가 지난 50년 동안
현장에서 연구해 온 부족들이죠.
현장에서 연구해 온 부족들이죠.
04:27
and most other sedentary traditional societies
102
255861
3247
이 외에도 전세계에 있는
대부분의 정착민 사회에서도
대부분의 정착민 사회에서도
04:31
around the world.
103
259108
2086
이러한 문화를 볼 수 있습니다.
04:33
In those societies, older people are cared for.
104
261194
2948
이런 사회에서는 노인들을 돌봅니다.
04:36
They are fed. They remain valuable.
105
264142
2350
노인들은 음식을 제공받고
사회의 중요한 일원으로 남아있습니다.
사회의 중요한 일원으로 남아있습니다.
04:38
And they continue to live in the same hut
106
266492
2188
자녀들과 같은 오두막에서 살거나
04:40
or else in a nearby hut near their children,
107
268680
2687
친척과 평생지기 친구들 근처에서
04:43
relatives and lifelong friends.
108
271367
3899
함께 살아갑니다.
04:47
There are two main sets of reasons for this variation
109
275266
2432
이렇게 부족 사회들이 연장자를
04:49
among societies in their treatment
110
277698
2355
다르게 대하는 데에는
04:52
of old people.
111
280053
1397
두 가지 이유가 있습니다.
04:53
The variation depends especially
112
281450
1637
특히 사회 내에서
04:55
on the usefulness of old people
113
283087
2270
노인의 유용성과
04:57
and on the society's values.
114
285357
2713
그 사회의 가치관에 달려 있는데요.
05:00
First, as regards usefulness,
115
288070
2323
첫째, 유용성 면에서
05:02
older people continue to perform useful services.
116
290393
3455
노인들은 계속해서
유용한 일을 합니다.
유용한 일을 합니다.
05:05
One use of older people in traditional societies
117
293848
2685
전통 사회에서 노인을 활용하는
05:08
is that they often are still effective
118
296533
2000
한 방법으로는
05:10
at producing food.
119
298533
2413
효과적인 식량의 생산이 있습니다.
05:12
Another traditional usefulness of older people
120
300946
2413
노인이 전통 사회에서
05:15
is that they are capable of babysitting
121
303359
3279
능력을 발휘하는 또다른 부분은
05:18
their grandchildren,
122
306638
1694
손주들을 돌봄으로써
05:20
thereby freeing up their own adult children,
123
308332
2670
그 아이들의 부모인 자신의 자녀의
05:23
the parents of those grandchildren,
124
311002
1871
수고를 덜어주어
05:24
to go hunting and gathering
food for the grandchildren.
food for the grandchildren.
125
312873
3473
성인 자녀들이 아이들을 위해
식량을 마련해 올 수 있도록 합니다.
식량을 마련해 올 수 있도록 합니다.
05:28
Still another traditional value of older people
126
316346
2205
노인들의 또다른 전통적 가치는
05:30
is in making tools, weapons, baskets,
127
318551
2920
도구, 무기, 바구니 및
05:33
pots and textiles.
128
321471
1957
냄비와 섬유 등을
만드는 일입니다.
만드는 일입니다.
05:35
In fact, they're usually the people who are best at it.
129
323428
3249
사실, 노인들이 이런 일에 가장
솜씨가 좋은 경우가 많습니다.
솜씨가 좋은 경우가 많습니다.
05:38
Older people usually are the leaders
130
326677
2768
일반적으로 연장자들은
05:41
of traditional societies,
131
329445
1849
전통 사회의 지도자이며
05:43
and the people most knowledgeable about politics,
132
331294
3259
정치, 의학, 종교, 노래와 춤에 대해
05:46
medicine, religion, songs and dances.
133
334553
3999
가장 해박한 사람들입니다.
05:50
Finally, older people in traditional societies
134
338552
2452
마지막으로, 전통 사회의 노인들은
05:53
have a huge significance that would never occur
135
341004
3927
책과 인터넷에서 모든 정보를 얻는
05:56
to us in our modern, literate societies,
136
344931
3676
현대 문명 사회에서 살아가는
06:00
where our sources of information are books
137
348607
2415
우리로서는 결코 깨닫지 못할
06:03
and the Internet.
138
351022
1684
중요한 가치를 지니고 있습니다.
06:04
In contrast, in traditional societies without writing,
139
352706
3423
현대 사회와 대조적으로,
글이 없는 전통 사회에서
글이 없는 전통 사회에서
06:08
older people are the repositories of information.
140
356129
3686
노인은 정보의 저장소입니다.
06:11
It's their knowledge that spells the difference
141
359815
2565
그들이 보유한 지식은
06:14
between survival and death for their whole society
142
362380
3750
가장 오래 산 자만이 가진
경험에서 나오는 것으로,
경험에서 나오는 것으로,
06:18
in a time of crisis caused by rare events
143
366130
3258
보기 드문 현상으로 인해
위기가 닥쳤을 때
위기가 닥쳤을 때
06:21
for which only the oldest people alive
144
369388
2595
그 사회의 생사를
06:23
have had experience.
145
371983
2289
가를 수도 있습니다.
06:26
Those, then, are the ways in which older people
146
374272
2470
지금까지 전통 사회에서
06:28
are useful in traditional societies.
147
376742
2903
노년층이 유용한 예를 들어봤습니다.
06:31
Their usefulness varies and contributes
148
379645
2562
노인들이 유용한 정도는
사회에 따라 다르며,
사회에 따라 다르며,
06:34
to variation in the society's treatment
149
382207
2618
그 사회가 노인을 대하는 방식에
06:36
of the elderly.
150
384825
2000
영향을 미치기도 합니다.
06:38
The other set of reasons for variation
151
386825
1819
노인에 대한 태도가 다른
06:40
in the treatment of the elderly is
152
388644
1875
또 하나의 이유는
06:42
the society's cultural values.
153
390519
3235
사회의 문화적 가치 때문입니다.
06:45
For example, there's particular emphasis
154
393754
2026
예를 들어, 동아시아에는
06:47
on respect for the elderly in East Asia,
155
395780
3209
노인 공경이 특히 강조되는데,
06:50
associated with Confucius' doctrine
156
398989
2911
효에 관한 공자의 가르침,
06:53
of filial piety, which means obedience,
157
401900
3550
즉 노부모에 대한 순종, 존경과
06:57
respect and support for elderly parents.
158
405450
4094
부양과 깊은 연관이 있습니다.
07:01
Cultural values that emphasize
respect for older people
respect for older people
159
409544
3713
노인 공경을 강조하는
문화적 가치는
문화적 가치는
07:05
contrast with the low status of the elderly
160
413257
2817
미국에서 노인들이 갖는 낮은 지위와는
07:08
in the U.S.
161
416074
2162
대조적입니다.
07:10
Older Americans are at a big disadvantage
162
418236
2558
장년의 미국인들은 구직에도
07:12
in job applications.
163
420794
2113
불리할 뿐더러
07:14
They're at a big disadvantage in hospitals.
164
422907
2535
병원에서도
불리한 상황에 있습니다.
불리한 상황에 있습니다.
07:17
Our hospitals have an explicit policy
165
425442
2623
미국 병원들은 '의료 자원의
연령별 할당'이라는
연령별 할당'이라는
07:20
called age-based allocation of healthcare resources.
166
428065
4967
명시된 정책을 따릅니다.
07:25
That sinister expression means that
167
433032
2773
이 불길한 표현의 의미는
07:27
if hospital resources are limited,
168
435805
2206
병원의 자원이 제한적일 때,
07:30
for example if only one donor heart
169
438011
2050
예를 들어 이식 가능한 심장이
07:32
becomes available for transplant,
170
440061
2298
하나 밖에 없는 경우
07:34
or if a surgeon has time to operate
171
442359
2102
또는 의사가 수술할 수 있는
07:36
on only a certain number of patients,
172
444461
2511
시간이 제한된 경우에
07:38
American hospitals have an explicit policy
173
446972
2950
미국 병원에서는 나이가 많은 환자보다
07:41
of giving preference to younger patients
174
449922
2320
더 젊은 환자에게 우선권을 주도록 하는
07:44
over older patients
175
452242
1480
규칙이 명시되어 있습니다.
07:45
on the grounds that younger patients are considered
176
453722
3244
젊은 환자들은 앞으로
살 날이 더 많기 때문에
살 날이 더 많기 때문에
07:48
more valuable to society
177
456966
1817
가치 있는 삶의 경험이
07:50
because they have more years of life ahead of them,
178
458783
2645
더 적다 하더라도,
07:53
even though the younger patients have fewer years
179
461428
2660
사회에서 더 가치가 높다고
07:56
of valuable life experience behind them.
180
464088
3982
간주되기 때문입니다.
08:00
There are several reasons for this low status
181
468070
2228
미국 노인들의 낮은
사회적 지위에는
사회적 지위에는
08:02
of the elderly in the U.S.
182
470298
2342
몇 가지 이유가 있습니다.
08:04
One is our Protestant work ethic
183
472640
3185
하나는 개신교적인
직업 윤리인데요.
직업 윤리인데요.
08:07
which places high value on work,
184
475825
2313
노동에 큰 가치를 두기 때문에
08:10
so older people who are no longer working
185
478138
2223
일을 더 할 수 없는 노인들은
08:12
aren't respected.
186
480361
1983
존중 받지 못하는 것이죠.
08:14
Another reason is our American emphasis
187
482344
2857
또 다른 이유는 미국이 강조하는
08:17
on the virtues of self-reliance and independence,
188
485201
3383
자립과 독립성의 미덕입니다.
08:20
so we instinctively look down on older people
189
488584
3069
따라서 우리는 본능적으로
08:23
who are no longer self-reliant and independent.
190
491653
3597
더이상 자립적이지 못한 노인들을
무시하게 되는 것입니다.
무시하게 되는 것입니다.
08:27
Still a third reason is our American cult of youth,
191
495250
4101
또, 세번째 이유는 심지어
미국내 광고에서도 찾아볼 수 있는
미국내 광고에서도 찾아볼 수 있는
08:31
which shows up even in our advertisements.
192
499351
2808
젊음 숭배의 문화입니다.
08:34
Ads for Coca-Cola and beer always depict
193
502159
3264
코카콜라와 맥주 광고에는 언제나
08:37
smiling young people,
194
505423
1555
젊은이들이 웃고 있지요.
08:38
even though old as well as young people
195
506978
1970
젊은이들 뿐만 아니라 노인들도
08:40
buy and drink Coca-Cola and beer.
196
508948
2322
코카콜라와 맥주를 사고 마시는데도요.
08:43
Just think, what's the last time you saw
197
511270
2003
생각해 보세요.
코카콜라나 맥주 광고에서
코카콜라나 맥주 광고에서
08:45
a Coke or beer ad depicting smiling people
198
513273
2677
85살 난 노인이 웃는 모습을
08:47
85 years old? Never.
199
515950
2949
마지막으로 본 게 언제입니까?
없지요.
없지요.
08:50
Instead, the only American ads
200
518899
1806
대신, 미국 광고에서 유일하게
08:52
featuring white-haired old people
201
520705
2006
백발 노인이 나오는 경우는
08:54
are ads for retirement homes and pension planning.
202
522711
3865
노인 주거 시설과
퇴직 연금 설계에 관한 것 뿐입니다.
퇴직 연금 설계에 관한 것 뿐입니다.
08:58
Well, what has changed in the status
203
526576
2050
그러면 전통 사회에 비해
09:00
of the elderly today
204
528626
1983
오늘날 노인의 지위는
09:02
compared to their status in traditional societies?
205
530609
3389
어떻게 변했을까요?
09:05
There have been a few changes for the better
206
533998
1870
좋은 쪽으로 변화한 건
몇 가지 없고
몇 가지 없고
09:07
and more changes for the worse.
207
535868
2205
대부분의 상황이
더 악화되었습니다.
더 악화되었습니다.
09:10
Big changes for the better
208
538073
1601
좋은 변화의 예로는
09:11
include the fact that today we enjoy
209
539674
2151
오늘날의 우리는
09:13
much longer lives,
210
541825
1984
수명이 훨씬 더 길어졌고
09:15
much better health in our old age,
211
543809
2294
나이가 들어서도
훨씬 더 건강하고
훨씬 더 건강하고
09:18
and much better recreational opportunities.
212
546103
3638
여가 생활을 누릴 기회가
더 많다는 겁니다.
더 많다는 겁니다.
09:21
Another change for the better is that we now have
213
549741
2270
또다른 긍적적인 변화는
09:24
specialized retirement facilities
214
552011
2840
노년층 지원을 위해
09:26
and programs to take care of old people.
215
554851
3351
특화된 은퇴 시설과
프로그램이 많다는 겁니다.
프로그램이 많다는 겁니다.
09:30
Changes for the worse begin with the cruel reality
216
558202
2868
좋지 못한 쪽으로의 변화는
09:33
that we now have
217
561070
1689
과거 어느때 보다도 현재
09:34
more old people and fewer young people
218
562759
2574
노령 인구가 젊은이의 수를
09:37
than at any time in the past.
219
565333
2684
훨씬 능가하고 있다는
잔인한 현실입니다.
잔인한 현실입니다.
09:40
That means that all those old people
220
568017
1751
즉 이 모든 노인들이
09:41
are more of a burden on the few young people,
221
569768
2425
더 적은 수의 젊은이들에게
짐이 되고 있으며
짐이 되고 있으며
09:44
and that each old person has less individual value.
222
572193
4486
노인 개개인에 대한
가치가 떨어졌다는 것이죠.
가치가 떨어졌다는 것이죠.
09:48
Another big change for the worse
in the status of the elderly
in the status of the elderly
223
576679
3184
연장자의 지위에 있어
또다른 큰 부정적인 변화는
또다른 큰 부정적인 변화는
09:51
is the breaking of social ties with age,
224
579863
2677
나이가 들면서
사회적 관계들이 끊어지는 것입니다.
사회적 관계들이 끊어지는 것입니다.
09:54
because older people, their children,
225
582540
1844
이제는 노인들과, 그들의 자녀들,
09:56
and their friends,
226
584384
1316
친구들이 모두
09:57
all move and scatter independently of each other
227
585700
2850
일생동안 수 차례 이사하면서
서로 흩어져
서로 흩어져
10:00
many times during their lives.
228
588550
2254
독립적으로 살게 되었기 때문입니다.
10:02
We Americans move on the average
229
590804
1813
미국인들은 평균적으로
10:04
every five years.
230
592617
1953
5년에 한 번 이사합니다.
10:06
Hence our older people are likely
231
594570
2031
따라서 현재의 노인들은
10:08
to end up living distant from their children
232
596601
2307
자녀들과
그들의 젊은 시절 친구들로부터
그들의 젊은 시절 친구들로부터
10:10
and the friends of their youth.
233
598908
2803
떨어져 살 확률이 더 높습니다.
10:13
Yet another change for the worse
in the status of the elderly
in the status of the elderly
234
601711
3162
노인 지위에 대한
부정적 변화는 또 있습니다.
부정적 변화는 또 있습니다.
10:16
is formal retirement from the workforce,
235
604873
3730
바로 일터에서의 공식적인 은퇴입니다.
10:20
carrying with it a loss of work friendships
236
608603
2750
이는 직장 동료들과의 우정과
10:23
and a loss of the self-esteem associated with work.
237
611353
4140
일에 관련된 자존감의
상실을 동반하는 것입니다.
상실을 동반하는 것입니다.
10:27
Perhaps the biggest change for the worse
238
615493
2485
아마도 가장 큰 부정적 변화는
10:29
is that our elderly are objectively
239
617978
2873
현대 사회의 노인들은
전통 사회에서보다
전통 사회에서보다
10:32
less useful than in traditional societies.
240
620851
3162
객관적으로 봤을 때
덜 유용하다는 점입니다.
덜 유용하다는 점입니다.
10:36
Widespread literacy means that they are no longer
241
624013
2963
대부분 사람들이 글을 읽게 되면서
10:38
useful as repositories of knowledge.
242
626976
2631
노인들은 더 이상 지식 저장소로서의
역할을 할 필요가 없어졌습니다.
역할을 할 필요가 없어졌습니다.
10:41
When we want some information,
243
629607
1943
우리는 정보가 필요하면
10:43
we look it up in a book or we Google it
244
631550
2261
나이 많은 사람을 찾아 물어보기 보다
10:45
instead of finding some old person to ask.
245
633811
3470
책을 찾아보거나
구글에서 검색해봅니다.
구글에서 검색해봅니다.
10:49
The slow pace of technological change
246
637281
2087
전통 사회에서는 기술 변화가
10:51
in traditional societies
247
639368
1822
천천히 이루어졌습니다.
10:53
means that what someone learns there as a child
248
641190
2850
따라서 어렸을 때 배운 것이
10:56
is still useful when that person is old,
249
644040
2659
늙어서도 유용할 수 있었는데,
10:58
but the rapid pace of technological change today
250
646699
3603
오늘날에는 기술이
빠르게 변화하기 때문에
빠르게 변화하기 때문에
11:02
means that what we learn as children
251
650302
2067
어릴 때 배운 것은
11:04
is no longer useful 60 years later.
252
652369
2890
60년 후 더 이상
유용하지 않게 됩니다.
유용하지 않게 됩니다.
11:07
And conversely, we older people are not fluent
253
655259
2379
반대로, 우리 노인들은
11:09
in the technologies essential for surviving
254
657638
3034
현대 사회에서 살아남기 위한
11:12
in modern society.
255
660672
1971
기술들을 자유롭게 구사하지 못합니다.
11:14
For example, as a 15-year-old,
256
662643
2173
예를 들자면, 저는 15살 때
11:16
I was considered outstandingly
good at multiplying numbers
good at multiplying numbers
257
664816
3590
곱셈을 굉장히 잘하는
학생으로 여겨졌습니다.
학생으로 여겨졌습니다.
11:20
because I had memorized the multiplication tables
258
668406
3195
구구단을 외웠고
11:23
and I know how to use logarithms
259
671601
2145
로그 함수를 사용할 줄 알았으며,
11:25
and I'm quick at manipulating a slide rule.
260
673746
2863
계산자를 신속하게
조작할 수 있었으니까요.
조작할 수 있었으니까요.
11:28
Today, though, those skills are utterly useless
261
676609
3086
그렇지만 이런 능력은
이제 전혀 쓸모 없어져 버렸습니다.
이제 전혀 쓸모 없어져 버렸습니다.
11:31
because any idiot
262
679695
2371
어떤 바보라도 이제는
11:34
can now multiply eight-digit numbers
263
682066
2358
작은 계산기를 사용하면
11:36
accurately and instantly with a pocket calculator.
264
684424
3187
순식간에 8자리 숫자를
정확하게 곱할 수 있기 때문입니다.
정확하게 곱할 수 있기 때문입니다.
11:39
Conversely, I at age 75
265
687611
2170
그러나 75살이 된 저는
11:41
am incompetent at skills
266
689781
2664
일상 생활에 필수적인 기술에는
11:44
essential for everyday life.
267
692445
2454
무능합니다.
11:46
My family's first TV set in 1948
268
694899
2784
제 가족이 1948년에
처음 마련한 텔레비젼에는
처음 마련한 텔레비젼에는
11:49
had only three knobs that I quickly mastered:
269
697683
3053
조작기가 3개 밖에 없어서
사용법을 금방 익혔습니다.
사용법을 금방 익혔습니다.
11:52
an on-off switch, a volume knob,
270
700736
2750
전원 스위치, 볼륨 조절기
11:55
and a channel selector knob.
271
703486
2221
그리고 채널 선택기가 있었죠.
11:57
Today, just to watch a program
272
705707
2088
요즘은 제 집에 있는 텔레비젼에서
11:59
on the TV set in my own house,
273
707795
2456
보고싶은 프로그램이 있으면
12:02
I have to operate a 41-button TV remote
274
710251
3717
41개의 버튼이 있는
리모콘을 조작해야 하는데
리모콘을 조작해야 하는데
12:05
that utterly defeats me.
275
713968
1982
참 난감해집니다.
12:07
I have to telephone my 25-year-old sons
276
715950
3014
25살 된 아들들에게 전화해서
12:10
and ask them to talk me through it
277
718964
2197
방법을 가르쳐 달라고 하며
12:13
while I try to push those wretched 41 buttons.
278
721161
4997
그 끔찍한 41개의
버튼을 눌러댑니다.
버튼을 눌러댑니다.
12:18
What can we do to improve the lives of the elderly
279
726158
2647
미국 노인들의 삶을 개선하고
12:20
in the U.S., and to make better use of their value?
280
728805
3454
그들의 가치를 더욱 잘 활용할 수 있는
방법에는 뭐가 있을까요?
방법에는 뭐가 있을까요?
12:24
That's a huge problem.
281
732259
1774
이는 굉장히 큰 과제입니다.
12:26
In my remaining four minutes today,
282
734033
2471
남아있는 4분 동안
12:28
I can offer just a few suggestions.
283
736504
2577
몇 가지만 제안해 보겠습니다.
12:31
One value of older people is that they are
284
739081
1922
연장자의 가치 중 하나는
12:33
increasingly useful as grandparents
285
741003
3444
원할 경우, 손자들에게
높은 수준의 보육을 제공하는
높은 수준의 보육을 제공하는
12:36
for offering high-quality childcare
286
744447
2507
조부모로서의 역할이
12:38
to their grandchildren, if they choose to do it,
287
746954
2653
커지고 있다는 것입니다.
12:41
as more young women enter the workforce
288
749607
2849
점점 더 많은 젊은 여성들이
일을 하기 시작하고
일을 하기 시작하고
12:44
and as fewer young parents of either gender
289
752456
2334
여성이나 남성 어느쪽도
젊은 부모가 양육을 위해
젊은 부모가 양육을 위해
12:46
stay home as full-time caretakers of their children.
290
754790
3660
집에만 있는 경우가
줄어들고 있으니까요.
줄어들고 있으니까요.
12:50
Compared to the usual alternatives
291
758450
2036
돈이 드는 보모나 보육원과 비교할 때
12:52
of paid babysitters and day care centers,
292
760486
3598
조부모들은 육아의 유경험자며,
12:56
grandparents offer superior, motivated,
293
764084
3127
훨씬 더 적극적이며 우수한
12:59
experienced child care.
294
767211
2688
보육을 제공할 수 있습니다.
13:01
They've already gained experience
from raising their own children.
from raising their own children.
295
769899
3266
자신의 자녀를 키우며
이미 경험을 쌓았고,
이미 경험을 쌓았고,
13:05
They usually love their grandchildren,
296
773165
2344
보통 손자 손녀를 사랑하며
13:07
and are eager to spend time with them.
297
775509
2665
더 많은 시간을 보내고 싶어합니다.
13:10
Unlike other caregivers,
298
778174
1901
다른 도우미와는 달리
13:12
grandparents don't quit their job
299
780075
2897
조부모들은 더 높은 급여를 위해
13:14
because they found another job with higher pay
300
782972
2436
다른 아기를 돌보러
13:17
looking after another baby.
301
785408
3513
떠나는 경우도 없습니다.
13:20
A second value of older people is paradoxically
302
788921
2404
노인들이 가진 두번째 가치는
13:23
related to their loss of value
303
791325
2661
모순적이지만, 세상의 상황과
13:25
as a result of changing world
conditions and technology.
conditions and technology.
304
793986
4073
기술 변화로 인한
노인의 가치 상실과 관련이 있습니다.
노인의 가치 상실과 관련이 있습니다.
13:30
At the same time, older people have gained
305
798059
2036
빠른 세계의 변화로 인해
이제는 찾아보기 힘들게 된
이제는 찾아보기 힘들게 된
13:32
in value today precisely because
306
800095
2311
과거의 생활 조건에서
13:34
of their unique experience of living conditions
307
802406
3109
연장자들은 직접 살아봤다는
독특한 경험이 있습니다.
독특한 경험이 있습니다.
13:37
that have now become rare
308
805515
1719
바로 그 경험이 연장자들을
가치있게 합니다.
가치있게 합니다.
13:39
because of rapid change, but that could come back.
309
807234
3310
예전같은 상황이 미래에
다시 돌아올 수도 있기 때문입니다.
다시 돌아올 수도 있기 때문입니다.
13:42
For example, only Americans now in their 70s
310
810544
2954
그 예로, 현재 70대 이상인
13:45
or older today can remember
311
813498
2260
미국인들만이
13:47
the experience of living through a great depression,
312
815758
3328
대공황이 어땠는지
13:51
the experience of living through a world war,
313
819086
2638
세계 대전 때는 어땠는지, 그리고
13:53
and agonizing whether or not
314
821724
2546
원자 폭탄을 터뜨리는 것이
13:56
dropping atomic bombs would be more horrible
315
824270
3037
터뜨리지 않는 것보다
더 두려운 일인지
더 두려운 일인지
13:59
than the likely consequences
of not dropping atomic bombs.
of not dropping atomic bombs.
316
827307
4113
고민한 경험을 기억합니다.
14:03
Most of our current voters and politicians
317
831420
2276
현재 대부분의 유권자와 정치인들은
14:05
have no personal experience of any of those things,
318
833696
2732
이런 사건에 대한 직접적인 경험이 없지만
14:08
but millions of older Americans do.
319
836428
2695
수백만의 미국 노인들은
그런 일들을 직접 겪었습니다.
그런 일들을 직접 겪었습니다.
14:11
Unfortunately, all of those terrible situations
320
839123
2651
불행히도 그런 끔찍한 상황들은
14:13
could come back.
321
841774
1387
반복될 수도 있습니다.
14:15
Even if they don't come back,
322
843161
1306
반복되지 않는다 하더라도
14:16
we have to be able to plan for them
323
844467
2192
만일을 대비해 계획해야 하며,
14:18
on the basis of the experience of what they were like.
324
846659
2811
그때에는 그 당시 경험이
토대가 될 것입니다.
토대가 될 것입니다.
14:21
Older people have that experience.
325
849470
1834
노인들은 그 경험이 있습니다.
14:23
Younger people don't.
326
851304
2053
젊은 사람들은 그런 경험이 없습니다.
14:25
The remaining value of older people
327
853357
1520
마지막으로 말씀드릴
14:26
that I'll mention involves recognizing that
328
854877
2443
노인의 가치는
14:29
while there are many things that older people
329
857320
2580
더이상 노인들이 할 수 없는 일들이
14:31
can no longer do,
330
859900
1606
많이 있지만, 또 한편으로는
14:33
there are other things that they can do
331
861506
1489
노인들이 젊은이들보다
14:34
better than younger people.
332
862995
2095
더 잘 할 수 있는 일도
있다는 것입니다.
있다는 것입니다.
14:37
A challenge for society is
to make use of those things
to make use of those things
333
865090
2896
우리 사회의 도전 과제는 바로 이런
14:39
that older people are better at doing.
334
867986
2472
노인들이 더 잘하는 일들을
활용하는 것입니다.
활용하는 것입니다.
14:42
Some abilities, of course, decrease with age.
335
870458
3249
일부 능력은 물론 나이가 들면
감퇴하기도 합니다.
감퇴하기도 합니다.
14:45
Those include abilities at tasks
336
873707
2638
체력과 지구력,
14:48
requiring physical strength and stamina,
337
876345
3571
야망, 그리고 정해진 상황 내에서
14:51
ambition, and the power of novel reasoning
338
879916
3124
새로운 사고를 할 수 있는
14:55
in a circumscribed situation,
339
883040
2425
능력 등이 그런 예입니다.
14:57
such as figuring out the structure of DNA,
340
885465
2588
DNA의 구조를 연구하는 일 등은
15:00
best left to scientists under the age of 30.
341
888053
3901
30세 미만의 과학자들이
더 잘 할 수 있습니다.
더 잘 할 수 있습니다.
15:03
Conversely, valuable attributes
342
891954
1649
반대로, 나이와 함께 얻을 수 있는
15:05
that increase with age include experience,
343
893603
3546
중요한 능력에는 경험,
15:09
understanding of people and human relationships,
344
897149
3013
인간이나 그 관계에 대한 이해,
15:12
ability to help other people
345
900162
2291
자존심을 버리고
15:14
without your own ego getting in the way,
346
902453
2428
타인을 도울 수 있는 능력이 있습니다.
15:16
and interdisciplinary thinking about large databases,
347
904881
3525
경제, 비교 역사와 같은
광범위한 자료에 대한
광범위한 자료에 대한
15:20
such as economics and comparative history,
348
908406
2825
학제적 사고 또한
15:23
best left to scholars over the age of 60.
349
911231
3214
60세 이상 학자들에게
적합한 일입니다.
적합한 일입니다.
15:26
Hence older people are
much better than younger people
much better than younger people
350
914445
2472
따라서 연장자들은 젊은 사람들에 비해
15:28
at supervising, administering, advising,
351
916917
3971
감독, 관리, 상담,
15:32
strategizing, teaching, synthesizing,
352
920888
3482
전략 수립, 교육, 종합적 분석,
15:36
and devising long-term plans.
353
924370
2706
그리고 장기 계획 수립을
더 잘 할 수 있습니다.
더 잘 할 수 있습니다.
15:39
I've seen this value of older people
354
927076
2020
이러한 노인들의 가치는
15:41
with so many of my friends in their 60s,
355
929096
2572
60대, 70대, 80대, 90대에 있는
15:43
70s, 80s and 90s,
356
931668
1990
수많은 저의 친구들이 잘 보여줍니다.
15:45
who are still active as investment managers,
357
933658
3285
그들은 투자 관리사로,
농부, 변호사와 의사로
농부, 변호사와 의사로
15:48
farmers, lawyers and doctors.
358
936943
3013
여전히 활발한 활동을 하고 있습니다.
15:51
In short, many traditional societies
359
939956
2130
다시 말해 많은 전통 사회에서는
15:54
make better use of their elderly
360
942086
2113
우리의 거대한 현대 사회보다
15:56
and give their elderly more satisfying lives
361
944199
3110
노년층을 더 잘 활용하고
15:59
than we do in modern, big societies.
362
947309
2850
노인들도 더 만족스러운 삶을 삽니다.
16:02
Paradoxically nowadays,
363
950159
1865
역설적으로, 현재는 그 어느 때보다도
16:04
when we have more elderly people than ever before,
364
952024
2926
더 많은 노인 인구가
16:06
living healthier lives and with better medical care
365
954950
2721
더 건강한 삶을 살며
16:09
than ever before,
366
957671
1486
더 나은 의료 혜택을 받고 있지만
16:11
old age is in some respects more miserable
367
959157
2707
동시에 노년의 삶은 그 어느 때보다도
16:13
than ever before.
368
961864
1767
더 비참하다고도 할 수 있습니다.
16:15
The lives of the elderly are widely recognized
369
963631
2422
노인들의 삶은 보편적으로
16:18
as constituting a disaster area
370
966053
2767
현대 미국 사회에서는 큰 사회적 문제로
16:20
of modern American society.
371
968820
2533
인식되고 있습니다.
16:23
We can surely do better by learning
372
971353
1681
우리는 전통 사회의
16:25
from the lives of the elderly
373
973034
1875
고령자들의 삶에서
16:26
in traditional societies.
374
974909
2012
많은 것을 배울 수 있습니다.
16:28
But what's true of the lives of the elderly
375
976921
1942
그러나 전통사회 노인들의 삶의 특징은
16:30
in traditional societies
376
978863
1464
전통 사회의
16:32
is true of many other features
377
980327
1695
다른 많은 특징들과도
16:34
of traditional societies as well.
378
982022
2594
유사한 점이 많습니다.
16:36
Of course, I'm not advocating that we all give up
379
984616
2589
물론, 그렇다고 제가 우리가 가진
16:39
agriculture and metal tools
380
987205
2115
농업와 금속 도구를 버리고
16:41
and return to a hunter-gatherer lifestyle.
381
989320
3084
수렵 채집 생활로 돌아가자는 건 아닙니다.
16:44
There are many obvious respects
382
992404
1544
오늘날 우리의 삶은 분명
16:45
in which our lives today are far happier
383
993948
2479
그런 작은 전통 사회에 비해
16:48
than those in small, traditional societies.
384
996427
3062
훨씬 더 행복한 면도 많으니까요.
16:51
To mention just a few examples,
385
999489
1706
몇 가지 예를 들자면,
16:53
our lives are longer, materially much richer,
386
1001195
2970
전통 사회의 사람들의 삶에 비해
우리 인생은 더 길고
우리 인생은 더 길고
16:56
and less plagued by violence
387
1004165
2283
물질적으로 더 풍족하며
16:58
than are the lives of people in traditional societies.
388
1006448
3228
폭력의 피해도 더 적습니다.
17:01
But there are also things to be admired
389
1009676
2528
그러나 전통 사회 사람들에게는
17:04
about people in traditional societies,
390
1012204
2142
우리가 흠모할 만한, 그리고
17:06
and perhaps to be learned from them.
391
1014346
2319
어쩌면 배울만한 점들도 있습니다.
17:08
Their lives are usually socially much richer
392
1016665
2591
그들의 생활은 비록 우리의 삶보다
17:11
than our lives,
393
1019256
1592
물질적으로는 가난할지라도
17:12
although materially poorer.
394
1020848
2292
사회적으로는 보통
훨씬 더 풍족합니다.
훨씬 더 풍족합니다.
17:15
Their children are more self-confident,
395
1023140
2952
그들의 아이들은 우리 아이들보다
17:18
more independent, and more socially skilled
396
1026092
2594
더 자신감 있고, 더 독립적이며
17:20
than are our children.
397
1028686
2336
사회적 능력도 더 숙달되어 있습니다.
17:23
They think more realistically
about dangers than we do.
about dangers than we do.
398
1031022
3743
그들은 위험에 대해
우리보다 더 현실적으로 생각하며
우리보다 더 현실적으로 생각하며
17:26
They almost never die of diabetes, heart disease,
399
1034765
3529
당뇨병이나 심장 질환, 뇌졸증 및
17:30
stroke, and the other noncommunicable diseases
400
1038294
3234
기타 비전염성 질병,
지금 이곳에 있는 우리들 대부분의
지금 이곳에 있는 우리들 대부분의
17:33
that will be the causes of death of almost
401
1041528
2512
사망 원인이 될 그런 질병들로
17:36
all of us in this room today.
402
1044040
3086
죽는 경우가 거의 없습니다.
17:39
Features of the modern lifestyle
predispose us to those diseases,
predispose us to those diseases,
403
1047126
4010
현대적인 생활 방식이
우리를 그런 질병에 취약하게 하는데
우리를 그런 질병에 취약하게 하는데
17:43
and features of the traditional lifestyle
404
1051136
2234
전통적인 생활 방식은
17:45
protect us against them.
405
1053370
2507
그런 질병으로부터 우리를 보호합니다.
17:47
Those are just some examples of what we can learn
406
1055877
2159
전통 사회로부터 배울 수 있는 점을
17:50
from traditional societies.
407
1058036
2288
몇가지만 소개해 드렸습니다.
17:52
I hope that you will find it as fascinating
408
1060324
1887
전통 사회에서 살며 제가 경험한 바를
17:54
to read about traditional societies
409
1062211
2409
저만큼이나 흥미롭게
17:56
as I found it to live in those societies.
410
1064620
2703
읽어보실 수 있었으면 좋겠습니다.
17:59
Thank you.
411
1067323
2180
감사합니다.
18:01
(Applause)
412
1069503
4447
(박수)
ABOUT THE SPEAKER
Jared Diamond - Civilization scholarJared Diamond investigates why cultures prosper or decline -- and what we can learn by taking a broad look across many kinds of societies.
Why you should listen
In his books Guns, Germs and Steel and Collapse (and the popular PBS and National Geographic documentaries they inspired), big-picture scholar Jared Diamond explores civilizations and why they all seem to fall. Now in his latest book, The World Until Yesterday, Diamond examines small, traditional, tribal societies -- and suggests that modern civilization is only our latest solution to survival.
Diamond’s background in evolutionary biology, geography and physiology informs his integrated vision of human history. He posits that success -- and failure -- depends on how well societies adapt to their changing environment.
Jared Diamond | Speaker | TED.com