TED2004
Mihaly Csikszentmihalyi: Flow, the secret to happiness
Михай Чиксентмихайи о потоке
Filmed:
Readability: 4.2
5,809,721 views
Михай Чиксентмихайи спрашивает: «Что делает жизнь достойной существования?» Отмечая, что деньги не могут сделать нас счастливыми, он обращает взгляд к тем, кто находит удовольствие и продолжительное удовлетворение в деятельности, которая вызывается состоянием «потока».
Mihaly Csikszentmihalyi - Positive psychologist
Mihaly Csikszentmihalyi has contributed pioneering work to our understanding of happiness, creativity, human fulfillment and the notion of "flow" -- a state of heightened focus and immersion in activities such as art, play and work. Full bio
Mihaly Csikszentmihalyi has contributed pioneering work to our understanding of happiness, creativity, human fulfillment and the notion of "flow" -- a state of heightened focus and immersion in activities such as art, play and work. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
I grew up in Europe, and World War II caught me
0
0
5000
Я вырос в Европе, и Вторая Мировая застала меня,
00:17
when I was between seven and 10 years old.
1
5000
4000
когда мне было от 7 до 10 лет.
00:21
And I realized how few of the grown-ups that I knew
2
9000
7000
И я понял, как мало знакомых мне взрослых людей
00:28
were able to withstand the tragedies that the war visited on them --
3
16000
10000
могли выдержать те трагедии, которые обрушились на них в годы войны.
00:38
how few of them could even resemble a normal, contented,
4
26000
8000
Лишь немногие из них могли создать хотя бы подобие той нормальной, довольной,
00:46
satisfied, happy life once their job, their home, their security
5
34000
9000
стабильной и счастливой жизни, которая была у них до того как их работа,
00:55
was destroyed by the war.
6
43000
2000
их дома и их благополучие были разрушены войной.
00:57
So I became interested in understanding
7
45000
3000
И мне захотелось понять,
01:00
what contributed to a life that was worth living.
8
48000
5000
что именно наполняет жизнь смыслом?
01:05
And I tried, as a child, as a teenager, to read philosophy
9
53000
6000
Будучи ребёнком и подростком я пытался читать философские труды,
01:11
and to get involved in art and religion and many other ways
10
59000
8000
заниматься искусством, изучать религию и многие другие науки,
01:19
that I could see as a possible answer to that question.
11
67000
4000
которые, как мне казалось, могут помочь ответить на этот вопрос.
01:23
And finally I ended up encountering psychology by chance.
12
71000
9000
В конце концов я случайно узнал о психологии.
01:32
I was at a ski resort in Switzerland without any money
13
80000
5000
В тот момент я был на лыжном курорте в Швейцарии, и у меня не было денег
01:37
to actually enjoy myself, because the snow had melted and
14
85000
8000
на развлечения. Снег уже растаял, и я не знал, чем заняться.
01:45
I didn't have money to go to a movie. But I found that on the --
15
93000
5000
У меня не было денег на кино, но я узнал что -
01:50
I read in the newspapers that there was to be a presentation
16
98000
5000
я прочитал в газете - что кто-то будет читать лекцию
01:55
by someone in a place that I'd seen in the center of Zurich,
17
103000
6000
в одном из мест в центре Цюриха.
02:01
and it was about flying saucers [that] he was going to talk.
18
109000
6000
Он собирался говорить о летающих тарелках.
02:07
And I thought, well, since I can't go to the movies,
19
115000
2000
И я подумал: «Что ж, раз я не могу пойти в кино,
02:09
at least I will go for free to listen to flying saucers.
20
117000
6000
пойду хотя бы послушаю лекцию о летающих тарелках».
02:15
And the man who talked at that evening lecture was very interesting.
21
123000
9000
Человек, который читал лекцию в тот вечер, был очень интересным.
02:24
Instead of talking about little green men,
22
132000
3000
И вместо того, чтобы говорить о маленьких зелёных человечках,
02:27
he talked about how the psyche of the Europeans
23
135000
5000
он говорил о том, как сильно психика европейцев
02:32
had been traumatized by the war, and now they're projecting
24
140000
4000
травмирована войной, и теперь они создают коллективный образ
02:36
flying saucers into the sky.
25
144000
3000
летающих тарелок в небе, наподобие того, как
02:40
He talked about how the mandalas of ancient Hindu religion
26
148000
5000
последователи индуизма видят в небе мандалы (круг божеств)
02:45
were kind of projected into the sky as an attempt to regain
27
153000
7000
таким образом они пытаются вновь обрести
02:52
some sense of order after the chaos of war.
28
160000
4000
чувство упорядоченности, гармонии, разрушенное хаосом войны.
02:56
And this seemed very interesting to me.
29
164000
3000
Эта мысль показалась мне весьма интересной.
02:59
And I started reading his books after that lecture.
30
167000
3000
После той лекции я начал читать его книги.
03:02
And that was Carl Jung, whose name or work I had no idea about.
31
170000
8000
Это был Карл Юнг, но тогда я ещё ничего не знал о нём и о его работах.
03:10
Then I came to this country to study psychology
32
178000
3000
Затем я приехал сюда (в США), чтобы заниматься исследованиями в области психологии.
03:13
and I started trying to understand the roots of happiness.
33
181000
7000
Я начал с того, что попытался найти истоки счастья.
03:20
This is a typical result that many people have presented,
34
188000
5000
Это типичный результат, который встречается у многих людей,
03:25
and there are many variations on it.
35
193000
3000
один из многих вариантов.
03:28
But this, for instance, shows that about 30 percent of the people
36
196000
4000
Этот график, например, говорит нам о том, что около 30% людей,
03:32
surveyed in the United States since 1956
37
200000
4000
опрошенных в США с 1956 года,
03:36
say that their life is very happy.
38
204000
4000
говорят, что у них очень счастливая жизнь.
03:40
And that hasn't changed at all.
39
208000
2000
и эти показатели совсем не изменились.
03:42
Whereas the personal income,
40
210000
2000
тогда как уровень личного дохода
03:44
on a scale that has been held constant to accommodate for inflation,
41
212000
6000
на шкале, которая была взята за константу, чтобы учесть инфляцию,
03:50
has more than doubled, almost tripled, in that period.
42
218000
4000
за этот период возрос более, чем в два раза, почти в три раза.
03:54
But you find essentially the same results,
43
222000
4000
Однако, на графике отражаются, по сути, одни и те же результаты,
03:58
namely, that after a certain basic point -- which corresponds more or less
44
226000
5000
т.е. после какой-то точки, которая соответствует чуть большему или меньшему
04:03
to just a few 1,000 dollars above the minimum poverty level --
45
231000
4000
количеству тысяч долларов над чертой бедности,
04:07
increases in material well-being don't seem to affect how happy people are.
46
235000
7000
рост материального благосостояния не влияет на уровень счастья людей.
04:14
In fact, you can find that the lack of basic resources,
47
242000
7000
По сути, мы пришли к выводу, что из-за нехватки средств к существованию,
04:21
material resources, contributes to unhappiness,
48
249000
3000
денег и прочих материальных ресурсов, люди становятся несчастными.
04:24
but the increase in material resources does not increase happiness.
49
252000
6000
Однако рост материальных ресурсов не ведёт к росту уровня счастья.
04:30
So my research has been focused more on --
50
258000
5000
Таким образом, в своей дальнейшей работе,
04:35
after finding out these things that actually corresponded
51
263000
7000
после того, как я нашёл подтверждение тому, что уже знал
04:42
to my own experience, I tried to understand:
52
270000
3000
из собственного опыта, я пытался понять,
04:45
where -- in everyday life, in our normal experience --
53
273000
6000
когда, при каких условиях в нашей повседневной жизни
04:51
do we feel really happy?
54
279000
3000
мы чувствуем себя по-настоящему счастливыми.
04:54
And to start
55
282000
4000
И, чтобы начать новый этап исследований,
04:58
those studies about 40 years ago, I began to look at creative people --
56
286000
5000
около 40 лет тому назад я начал наблюдать за творческими людьми:
05:03
first artists and scientists, and so forth -- trying to understand
57
291000
6000
художниками, учёными и так далее, — пытаясь понять,
05:09
what made them feel that it was worth essentially spending their life
58
297000
10000
что именно побуждало их чувствовать, что они живут полноценной жизнью.
05:19
doing things for which many of them didn't expect either fame or fortune,
59
307000
6000
Они занимались тем, что не могло дать им богатство или славу,
05:25
but which made their life meaningful and worth doing.
60
313000
5000
но это было нечто стоящее и наполняющее жизнь смыслом.
05:30
This was one of the leading composers of American music back in the '70s.
61
318000
6000
Это слова одного из знаменитых американских композиторов 70-х.
05:36
And the interview was 40 pages long.
62
324000
3000
Полное интервью занимает 40 страниц.
05:39
But this little excerpt is a very good summary
63
327000
4000
Но этот небольшой отрывок - очень хорошее резюме
05:43
of what he was saying during the interview.
64
331000
4000
всего сказанного.
05:47
And it describes how he feels when composing is going well.
65
335000
5000
Он описывает чувства, когда у него получается сочинять музыку,
05:52
And he says by describing it as an ecstatic state.
66
340000
4000
Он говорит, что это подобно состоянию экстаза.
05:56
Now, "ecstasy" in Greek meant
67
344000
2000
Изначально греческое слово «экстаз» означало
05:58
simply to stand to the side of something.
68
346000
3000
«находиться за пределами чего-либо»,
06:01
And then it became essentially an analogy for a mental state
69
349000
7000
а затем им стали описывать аналогичное психическое состояние,
06:08
where you feel that you are not doing your ordinary everyday routines.
70
356000
6000
когда человек чувствует, что вышел за рамки повседневной рутины.
06:14
So ecstasy is essentially a stepping into an alternative reality.
71
362000
6000
Таким образом экстаз – это, по сути, выход в потустороннюю реальность.
06:20
And it's interesting, if you think about it, how, when we think about
72
368000
5000
И это интересно. Если мы подумаем о цивилизациях,
06:25
the civilizations that we look up to as having been pinnacles of human achievement --
73
373000
6000
которые достигли высокого уровня развития и человеческих достижений,
06:31
whether it's China, Greece, the Hindu civilization,
74
379000
5000
будь то Китай, Греция, Индия
06:36
or the Mayas, or Egyptians -- what we know about them
75
384000
5000
или цивилизации египтян и майя - они стали известны тем,
06:41
is really about their ecstasies, not about their everyday life.
76
389000
5000
что появилось в состоянии экстаза. Их повседневная жизнь нам неизвестна.
06:46
We know the temples they built, where people could come
77
394000
3000
Мы знаем о построенных ими храмах, куда могли прийти люди,
06:49
to experience a different reality.
78
397000
2000
чтобы выйти за пределы привычной реальности.
06:51
We know about the circuses,
79
399000
3000
Нам известны их цирки,
06:54
the arenas, the theaters.
80
402000
3000
арены, театры -
06:57
These are the remains of civilizations and they are the places that people went
81
405000
8000
это остатки тех цивилизаций и это те места, куда приходили люди,
07:05
to experience life in a more concentrated, more ordered form.
82
413000
9000
чтобы сделать свою жизнь более насыщенной и упорядоченной.
07:14
Now, this man doesn't need to go to a place like this,
83
422000
4000
Но этому человеку не нужно было идти, например, к нам сюда,
07:18
which is also -- this place, this arena, which is built
84
426000
4000
потому что это место, эта площадка, построенная
07:22
like a Greek amphitheatre, is a place for ecstasy also.
85
430000
4000
в форме греческого амфитеатра, тоже является местом переживания экстаза.
07:26
We are participating in a reality that is different
86
434000
4000
Мы находимся в реальности, которая отличается,
07:30
from that of the everyday life that we're used to.
87
438000
3000
от той повседневной жизни, к которой мы привыкли.
07:33
But this man doesn't need to go there.
88
441000
3000
Но этому человеку не нужно ходить в такие места.
07:36
He needs just a piece of paper where he can put down little marks,
89
444000
6000
Ему нужен просто лист бумаги, куда он сможет записывать ноты,
07:42
and as he does that, he can imagine sounds
90
450000
6000
и во время этого занятия он способен представить звуки,
07:48
that had not existed before in that particular combination.
91
456000
4000
которых раньше не существовало в данной конкретной последовательности.
07:52
So once he gets to that point of beginning to create,
92
460000
6000
Как только он начинает создавать новую реальность -
07:58
like Jennifer did in her improvisation,
93
466000
3000
как это делала Дженнифер в своей импровизации -
08:01
a new reality -- that is, a moment of ecstasy --
94
469000
5000
наступает момент переживания экстаза.
08:06
he enters that different reality.
95
474000
3000
Он входит в эту потустороннюю реальность.
08:09
Now he says also that this is so intense an experience
96
477000
4000
Он говорит, что это переживание настолько глубокое,
08:13
that it feels almost as if he didn't exist.
97
481000
3000
что ему даже начинает казаться, будто он не существует.
08:16
And that sounds like a kind of a romantic exaggeration.
98
484000
6000
Это звучит, как некое романтическое преувеличение.
08:22
But actually, our nervous system is incapable of processing
99
490000
4000
Но как это ни странно, наша нервная система не способна обрабатывать
08:26
more than about 110 bits of information per second.
100
494000
5000
больше 110 бит информации в секунду.
08:31
And in order to hear me and understand what I'm saying,
101
499000
4000
Чтобы слышать меня и понимать то, что я говорю,
08:35
you need to process about 60 bits per second.
102
503000
4000
вам нужно обработать около 60 бит информации в секунду.
08:39
That's why you can't hear more than two people.
103
507000
3000
Вот почему мы не можем слушать больше двух людей.
08:42
You can't understand more than two people talking to you.
104
510000
3000
Если с вами будут говорить больше чем два человека, вы не сможете их понять.
08:45
Well, when you are really involved in this completely engaging process
105
513000
11000
А когда ты действительно погружён в этот полностью захватывающий процесс
08:56
of creating something new, as this man is,
106
524000
3000
создания чего-то нового, как это происходит с этим композитором,
08:59
he doesn't have enough attention left over to monitor
107
527000
6000
у него не хватает внимания, чтобы отслеживать
09:05
how his body feels, or his problems at home.
108
533000
4000
ощущения своего тела или думать о своих бытовых проблемах.
09:09
He can't feel even that he's hungry or tired.
109
537000
3000
Он даже может не почувствовать, что он голоден или устал.
09:12
His body disappears,
110
540000
3000
Его тело исчезает,
09:15
his identity disappears from his consciousness,
111
543000
5000
он перестаёт осознавать своё «Я»,
09:20
because he doesn't have enough attention, like none of us do,
112
548000
4000
потому что ему (как и любому из нас) не хватает ресурса внимания,
09:24
to really do well something that requires a lot of concentration,
113
552000
6000
чтобы по-настоящему хорошо делать что-то, требующее сильного сосредоточения,
09:30
and at the same time to feel that he exists.
114
558000
2000
и в то же время осознавать, что он существует.
09:32
So existence is temporarily suspended.
115
560000
4000
Поэтому его жизнь как бы временно останавливается.
09:37
And he says that his hand seems to be moving by itself.
116
565000
5000
Также он говорит, что его рука движется как бы сама по себе.
09:43
Now, I could look at my hand for two weeks, and I wouldn't feel
117
571000
8000
Я могу смотреть на свою руку две недели и совершенно не почувствую
09:51
any awe or wonder, because I can't compose. (Laughter)
118
579000
4000
никакого трепета или ощущения чуда, потому что я не умею сочинять музыку.
09:55
So what it's telling you here
119
583000
2000
Здесь же - только в других частях интервью -
09:57
is that obviously this automatic,
120
585000
7000
он говорит о том, что этот автоматический
10:04
spontaneous process that he's describing can only happen to someone
121
592000
5000
спонтанный процесс, который он описывает, может случиться только с тем,
10:09
who is very well trained and who has developed technique.
122
597000
4000
кто является профессионалом и овладел всеми техническими приёмами.
10:13
And it has become a kind of a truism in the study of creativity
123
601000
7000
Этот факт уже стал общеизвестной истиной в изучении креативности.
10:20
that you can't be creating anything with less than 10 years
124
608000
5000
Нельзя создать ничего нового без, как минимум, 10-летнего опыта работы
10:25
of technical-knowledge immersion in a particular field.
125
613000
6000
и полного овладения техническими приёмами данной сферы.
10:31
Whether it's mathematics or music, it takes that long
126
619000
5000
Будь то математика или музыка, должно пройти так много времени,
10:36
to be able to begin to change something in a way that it's better
127
624000
8000
чтобы человек смог начать изменять что-то более совершенным способом
10:44
than what was there before.
128
632000
3000
чем все те, что были раньше.
10:47
Now, when that happens,
129
635000
2000
Так вот, когда он испытывает это ощущение экстаза,
10:49
he says the music just flows out.
130
637000
2000
он говорит, что музыка сама льётся на бумагу.
10:51
And because all of these people I started interviewing --
131
639000
4000
Из-за того, что все те люди, которых я опрашивал -
10:55
this was an interview which is over 30 years old --
132
643000
4000
это было интервью 30-летней давности -
11:01
so many of the people described this as a spontaneous flow
133
649000
4000
множество людей описывали это чувство как непроизвольный поток,
11:05
that I called this type of experience the "flow experience."
134
653000
5000
я назвал этот вид переживания — «переживание потока».
11:10
And it happens in different realms.
135
658000
3000
Это переживание испытывают представители разных сфер деятельности.
11:13
For instance, a poet describes it in this form.
136
661000
4000
Поэт, например, описывает его вот так.
11:17
This is by a student of mine who interviewed
137
665000
3000
Это интервью моего студента, который опросил
11:20
some of the leading writers and poets in the United States.
138
668000
3000
нескольких выдающихся писателей и поэтов США.
11:23
And it describes the same effortless, spontaneous feeling
139
671000
6000
Он описывает то же самое чувство непринуждённости и спонтанности,
11:29
that you get when you enter into this ecstatic state.
140
677000
3000
и которое возникает, когда человек испытывает состояние экстаза.
11:32
This poet describes it as opening a door that floats in the sky --
141
680000
5000
Поэт описывает его как открывшуюся дверь, которая выходит в небо -
11:37
a very similar description to what Albert Einstein gave
142
685000
3000
это описание очень сходно с тем, которое дал Альберт Эйнштейн,
11:40
as to how he imagined the forces of relativity,
143
688000
6000
когда он представлял себе силы относительности,
11:46
when he was struggling with trying to understand how it worked.
144
694000
4000
когда он изо всех сил старался понять принцип их действия.
11:50
But it happens in other activities.
145
698000
5000
Но это чувство испытывают представители не только творческих профессий.
11:55
For instance, this is another student of mine,
146
703000
2000
Например, это интервью ещё одной моей студентки,
11:57
Susan Jackson from Australia, who did work
147
705000
4000
Сьюзан Джексон из Австралии, которая опросила
12:01
with some of the leading athletes in the world.
148
709000
4000
нескольких ведущих мировых спортсменов.
12:05
And you see here in this description of an Olympic skater,
149
713000
4000
Здесь, в высказывании олимпийской фигуристки, вы можете видеть,
12:09
the same essential description of the phenomenology
150
717000
3000
по сути, то же самое описание этого феномена
12:12
of the inner state of the person.
151
720000
2000
внутреннего состояния человека.
12:14
You don't think; it goes automatically,
152
722000
3000
«Ты не думаешь, все происходит само собой,
12:17
if you merge yourself with the music, and so forth.
153
725000
4000
ты просто сливаешься в единое целое с музыкой...» - ну и так далее.
12:21
It happens also, actually, in the most recent book I wrote,
154
729000
4000
Такое случается и в бизнесе. Я написал об этом в своей последней книге
12:25
called "Good Business," where I interviewed some of the CEOs
155
733000
3000
«Успешный бизнес», где я опросил нескольких генеральных директоров,
12:28
who had been nominated by their peers as being both very successful
156
736000
5000
которых их коллеги охарактеризовали как очень успешных,
12:33
and very ethical, very socially responsible.
157
741000
3000
порядочных и ответственных людей.
12:36
You see that these people define success
158
744000
4000
Вы видите, что эти люди определяют успех,
12:40
as something that helps others and at the same time
159
748000
5000
как что-то, что помогает другим, и в то же время
12:45
makes you feel happy as you are working at it.
160
753000
3000
вызывает чувство счастья у того, кто работает над этим успехом.
12:48
And like all of these successful and responsible CEOs say,
161
756000
6000
И как говорят все эти успешные и ответственные директора,
12:55
you can't have just one of these things be successful
162
763000
5000
вам нужны обе эти составляющие,
13:02
if you want a meaningful and successful job.
163
770000
3000
чтобы ваша работа была осмысленной и успешной.
13:05
Anita Roddick is another one of these CEOs we interviewed.
164
773000
5000
Одной из опрошенных нами директоров была Анита Роддик.
13:10
She is the founder of Body Shop,
165
778000
4000
Основательница косметической фирмы «Body Shop»,
13:14
the natural cosmetics king.
166
782000
2000
она считается королевой в области природной косметики.
13:16
It's kind of a passion that comes
167
784000
2000
«Успех - это вид страсти, которая приходит к тебе,
13:18
from doing the best and having flow while you're working.
168
786000
4000
когда ты делаешь всё на что способен и находишься в «потоке» во время работы.
13:22
This is an interesting little quote from Masaru Ibuka,
169
790000
4000
Это интересная цитатка из Масару Ибуки,
13:26
who was at that time starting out Sony without any money,
170
794000
5000
который в то время начинал создавать корпорацию «Sony»
13:31
without a product -- they didn't have a product,
171
799000
2000
без денег, без продукции - у них ещё не было продукции.
13:33
they didn't have anything, but they had an idea.
172
801000
3000
У них ничего не было, но у них была идея.
13:36
And the idea he had was to establish a place of work where engineers
173
804000
5000
Эта идея заключалась в том, чтобы создать такую организацию, где инженеры
13:41
can feel the joy of technological innovation,
174
809000
4000
могли бы ощутить радость от создания технических новинок,
13:45
be aware of their mission to society and work to their heart's content.
175
813000
5000
осознавать общественную значимость своей работы и работать в своё удовольствие.
13:50
I couldn't improve on this as a good example
176
818000
4000
Это идеальный пример того,
13:54
of how flow enters the workplace.
177
822000
3000
как «поток» проникает в организацию.
13:57
Now, when we do studies --
178
825000
3000
Занимаясь подобными исследованиями,
14:00
we have, with other colleagues around the world,
179
828000
4000
я и мои коллеги по всему миру
14:04
done over 8,000 interviews of people -- from Dominican monks,
180
832000
5000
опросили около 8 тысяч людей, начиная от монахов-доминиканцев
14:09
to blind nuns, to Himalayan climbers, to Navajo shepherds --
181
837000
7000
и слепых монахинь и заканчивая покорителями Гималаев и пастухами племени Навахо,
14:16
who enjoy their work.
182
844000
2000
которых объединяла любовь к своему делу.
14:18
And regardless of the culture,
183
846000
2000
И независимо от культуры,
14:20
regardless of education or whatever, there are these seven conditions
184
848000
7000
независимо от образования и чего бы то ни было, есть 7 составляющих,
14:27
that seem to be there when a person is in flow.
185
855000
4000
которые входят в состояние «потока».
14:31
There's this focus that, once it becomes intense,
186
859000
4000
Это сосредоточенность внимания, которая по мере нарастания
14:35
leads to a sense of ecstasy, a sense of clarity:
187
863000
4000
ведёт к ощущению экстаза, это чувство ясности,
14:39
you know exactly what you want to do from one moment to the other;
188
867000
3000
когда ты точно знаешь, что нужно сделать в данный отрезок времени,
14:42
you get immediate feedback.
189
870000
2000
и у тебя это получается.
14:44
You know that what you need to do
190
872000
2000
Ты знаешь, что то дело, которым ты занимаешься,
14:46
is possible to do, even though difficult,
191
874000
3000
выполнимое, хоть и трудное.
14:49
and sense of time disappears, you forget yourself,
192
877000
3000
Ты теряешь ощущение времени, ты забываешься,
14:52
you feel part of something larger.
193
880000
3000
ты чувствуешь себя частью чего-то большего.
14:55
And once the conditions are present,
194
883000
3000
И как только все эти составляющие складываются воедино,
14:58
what you are doing becomes worth doing for its own sake.
195
886000
5000
твоё занятие становится самоценным.
15:03
In our studies, we represent the everyday life of people in this simple scheme.
196
891000
6000
В наших исследованиях мы отобразили повседневную жизнь людей на этой простой схеме.
15:09
And we can measure this very precisely, actually,
197
897000
4000
И мы могли измерить ощущение потока очень точно,
15:13
because we give people electronic pagers that go off 10 times a day,
198
901000
4000
потому мы давали людям пейджеры, которые подавали сигнал 10 раз в день,
15:17
and whenever they go off you say what you're doing, how you feel,
199
905000
5000
и после каждого сигнала нужно было сообщить, что они делали, что чувствовали,
15:22
where you are, what you're thinking about.
200
910000
2000
где находились, о чём думали в этот момент.
15:24
And two things that we measure is the amount of challenge
201
912000
3000
Мы измеряли два параметра - уровень сложности задачи,
15:27
people experience at that moment and the amount of skill
202
915000
4000
которую люди выполняли в момент сигнала, и то количество навыков
15:31
that they feel they have at that moment.
203
919000
3000
которое, как они чувствовали, они задействовали для выполнения задачи.
15:34
So for each person we can establish an average,
204
922000
3000
Таким образом, мы смогли найти среднюю величину этих двух параметров,
15:37
which is the center of the diagram.
205
925000
3000
которая стала центром диаграммы.
15:40
That would be your mean level of challenge and skill,
206
928000
3000
Это будет средний уровень сложности задачи и применяемого мастерства,
15:43
which will be different from that of anybody else.
207
931000
3000
у всех людей он будет сугубо индивидуальным.
15:46
But you have a kind of a set point there, which would be in the middle.
208
934000
5000
Но в центре будет некая контрольная точка.
15:51
If we know what that set point is,
209
939000
2000
Если мы знаем на каком уровне находится эта контрольная точка,
15:53
we can predict fairly accurately when you will be in flow,
210
941000
5000
мы можем довольно точно предсказать, когда человек окажется в «потоке».
15:58
and it will be when your challenges are higher than average
211
946000
3000
Это случится, когда уровень сложности задачи будет выше среднего,
16:01
and skills are higher than average.
212
949000
2000
и уровень навыков тоже будет выше среднего.
16:03
And you may be doing things very differently from other people,
213
951000
4000
Вы можете выполнять задания в своей индивидуальной манере,
16:07
but for everyone that flow channel, that area there,
214
955000
4000
но для каждого этот «канал потока» находится в этой области схемы.
16:11
will be when you are doing what you really like to do --
215
959000
4000
В него можно попасть, когда вы делаете то, что вам действительно нравится делать,
16:15
play the piano, be with your best friend, perhaps work,
216
963000
6000
к примеру, играете на пианино, общаетесь с лучшим другом, или работаете,
16:21
if work is what provides flow for you.
217
969000
4000
если работа может дать вам ощущение потока.
16:25
And then the other areas become less and less positive.
218
973000
4000
Другие зоны этой схемы приносят нам всё меньше и меньше положительных эмоций.
16:29
Arousal is still good because you are over-challenged there.
219
977000
5000
Зона активности (Arousal) тоже хороша, потому что задача слишком сложна,
16:34
Your skills are not quite as high as they should be,
220
982000
2000
нам немного не хватает мастерства.
16:36
but you can move into flow fairly easily
221
984000
3000
Однако, из этой зоны можно легко попасть в зону потока,
16:39
by just developing a little more skill.
222
987000
3000
просто развивая нужные навыки.
16:42
So, arousal is the area where most people learn from,
223
990000
4000
Таким образом, нахождение в зоне активности, побуждает людей учиться
16:46
because that's where they're pushed beyond their comfort zone
224
994000
6000
потому что там они выходят за пределы своей зоны комфорта,
16:52
and to enter that -- going back to flow --
225
1000000
3000
и чтобы попасть в «поток»
16:55
then they develop higher skills.
226
1003000
2000
им нужно развивать свои навыки.
16:57
Control is also a good place to be,
227
1005000
4000
В зоне контроля (Control) нам также удобно находиться,
17:01
because there you feel comfortable, but not very excited.
228
1009000
4000
потому что там для нас все привычно, но нет и особой радости.
17:05
It's not very challenging any more.
229
1013000
3000
Потому что здесь нам уже не достаточно сложно.
17:08
And if you want to enter flow from control,
230
1016000
2000
Если Вам хочется перейти из зоны контроля в зону потока,
17:10
you have to increase the challenges.
231
1018000
3000
вам просто нужно повысить уровень сложности выполняемых задач.
17:13
So those two are ideal and complementary areas
232
1021000
4000
Таким образом, эти две зоны являются тесно связанными с зоной потока
17:17
from which flow is easy to go into.
233
1025000
4000
и идеальны для того, чтобы легко «войти в поток».
17:21
The other combinations of challenge and skill
234
1029000
3000
Остальные сочетания уровня сложности задачи и уровня мастерства
17:24
become progressively less optimal.
235
1032000
3000
являются всё менее и менее оптимальными.
17:27
Relaxation is fine -- you still feel OK.
236
1035000
2000
Расслабление (Relaxation) - это прекрасно. Нам по-прежнему хорошо.
17:29
Boredom begins to be very aversive
237
1037000
5000
Скука (Boredom) начинает вызывать у нас отвращение к жизни.
17:34
and apathy becomes very negative:
238
1042000
4000
Апатия (Apathy) - это самое негативное чувство -
17:38
you don't feel that you're doing anything,
239
1046000
4000
нам кажется, что мы ничего не делаем,
17:42
you don't use your skills, there's no challenge.
240
1050000
2000
мы не используем наше мастерство, у нас нет сложных и интересных задач.
17:44
Unfortunately, a lot of people's experience is in apathy.
241
1052000
5000
К сожалению, многие люди переживают апатию.
17:49
The largest single contributor to that experience
242
1057000
7000
Одно из самых распространённых занятий, приводящих к апатии -
17:56
is watching television; the next one is being in the bathroom, sitting.
243
1064000
6000
это просмотр телевизора. Второе место занимает лежание в ванной.
18:02
Even though sometimes watching television
244
1070000
6000
Однако, даже во время просмотра телевизора
18:08
about seven to eight percent of the time is in flow,
245
1076000
4000
около 7-8% времени можно находиться в «потоке»
18:12
but that's when you choose a program you really want to watch
246
1080000
3000
это происходит тогда, когда программа действительно нам интересна
18:15
and you get feedback from it.
247
1083000
3000
и находит в нас внутренний отклик.
18:18
So the question we are trying to address -- and I'm way over time --
248
1086000
6000
Сейчас мы задумались над тем - моё время подходит к концу -
18:24
is how to put more and more of everyday life in that flow channel.
249
1092000
6000
как прожить большее количество нашей повседневной жизни в канале потока?
18:30
And that is the kind of challenge that we're trying to understand.
250
1098000
5000
И это та интересная задача, которую мы пытаемся решить.
18:35
And some of you obviously know how to do that spontaneously
251
1103000
3000
Возможно некоторые из вас уже пришли к ответу непроизвольно,
18:38
without any advice, but unfortunately a lot of people don't.
252
1106000
4000
без всяких советов, но, к сожалению, многим людям это неизвестно.
18:42
And that's what our mandate is, in a way, to do.
253
1110000
6000
И мы продолжим наши исследования, чтобы помочь им найти ответ. У меня всё.
18:48
Thank you.
254
1116000
1000
Спасибо.
18:49
(Applause)
255
1117000
1000
(Аплодисменты)
ABOUT THE SPEAKER
Mihaly Csikszentmihalyi - Positive psychologistMihaly Csikszentmihalyi has contributed pioneering work to our understanding of happiness, creativity, human fulfillment and the notion of "flow" -- a state of heightened focus and immersion in activities such as art, play and work.
Why you should listen
Mihaly Csikszentmihalyi says creativity is a central source of meaning in our lives. A leading researcher in positive psychology, he has devoted his life to studying what makes people truly happy: "When we are involved in [creativity], we feel that we are living more fully than during the rest of life." He is the architect of the notion of "flow" -- the creative moment when a person is completely involved in an activity for its own sake.
Csikszentmihalyi teaches psychology and management at Claremont Graduate University, focusing on human strengths such as optimism, motivation and responsibility. He's the director the Quality of Life Research Center there. He has written numerous books and papers about the search for joy and fulfillment.
Mihaly Csikszentmihalyi | Speaker | TED.com