TED2018
Jaron Lanier: How we need to remake the internet
Ярон Ланьє: Як потрібно змінити Інтернет
Filmed:
Readability: 4.3
3,029,544 views
З перших днів цифрової культури Ярон Ланьє сприяв формуванню поняття про Інтернет, як про суспільне надбання, яке сприяло б поширенню знань у загальнолюдському масштабі. Але вже тоді була помітна зворотна сторона медалі, як все може обернутися: електронні гаджети, які контролюють наше життя, збирають дані про нас і нав'язують нам нові бажання. (Звучить знайомо?) У цій далекоглядній промові Ланьє розмірковує про «глобально-трагічну, разюче кумедну помилку» таких компаній, як Google і Facebook, які знаходилися біля джерел цифрової культури, - і також говорить про те, як ми можемо це виправити. «Ми не можемо прийняти суспільство, в якому спілкування двох осіб можливе тільки за умови фінансування третьою особою, яка маніпулює ними» - говорить Ланьє.
Jaron Lanier - Scientist, musician, visual artist, author
Jaron Lanier is a scientist, musician and writer best known for his work in virtual reality and his advocacy of humanism and sustainable economics in a digital context. Full bio
Jaron Lanier is a scientist, musician and writer best known for his work in virtual reality and his advocacy of humanism and sustainable economics in a digital context. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
Back in the 1980s, actually,
I gave my first talk at TED,
I gave my first talk at TED,
0
944
4009
Ще в 1980-х роках,
я вперше виступив на TED,
я вперше виступив на TED,
00:16
and I brought some of the very,
very first public demonstrations
very first public demonstrations
1
4977
4262
і публічно продемонстрував
на сцені TED декотрі з найперших
на сцені TED декотрі з найперших
00:21
of virtual reality ever to the TED stage.
2
9263
4234
досягнень віртуальної реальності.
00:26
And at that time, we knew
that we were facing a knife-edge future
that we were facing a knife-edge future
3
14375
6867
Ще тоді ми зрозуміли, що перед нами
постає небезпечне майбутнє,
постає небезпечне майбутнє,
00:33
where the technology we needed,
4
21266
5201
де технології, які нам необхідні,
00:38
the technology we loved,
5
26491
1851
і які ми полюбили,
00:40
could also be our undoing.
6
28366
2047
можуть стати причиною нашої смерті.
00:43
We knew that if we thought
of our technology
of our technology
7
31266
4091
Ми усвідомлювали, що якщо
розглядатимемо технології
розглядатимемо технології
00:47
as a means to ever more power,
8
35381
3254
як засіб отримання більшої влади
і могутності,
і могутності,
00:50
if it was just a power trip,
we'd eventually destroy ourselves.
we'd eventually destroy ourselves.
9
38659
3707
то при такому використанні технологій,
ми винищимо себе.
ми винищимо себе.
00:54
That's what happens
10
42390
1181
Саме це відбувається,
00:55
when you're on a power trip
and nothing else.
and nothing else.
11
43595
2787
коли ми прагнемо лише влади,
і нічого крім неї.
і нічого крім неї.
00:59
So the idealism
12
47509
3389
Таким чином, ідеалізм
01:02
of digital culture back then
13
50922
4809
цифрової культури тоді полягав у тому,
01:07
was all about starting with
that recognition of the possible darkness
that recognition of the possible darkness
14
55755
4739
щоб усвідомити можливі складнощі
01:12
and trying to imagine
a way to transcend it
a way to transcend it
15
60518
3350
і спробувати знайти шляхи
подолати їх
подолати їх
01:15
with beauty and creativity.
16
63892
2578
за допомогою краси і творчості.
01:19
I always used to end my early TED Talks
with a rather horrifying line, which is,
with a rather horrifying line, which is,
17
67033
6507
Я завжди закінчував свої ранні TED виступи
тривожними словами, а саме:
тривожними словами, а саме:
01:26
"We have a challenge.
18
74478
3866
«Перед нами стоїть задача.
01:30
We have to create
a culture around technology
a culture around technology
19
78368
4024
Ми повинні створити культуру технологій,
01:34
that is so beautiful, so meaningful,
20
82416
3968
настільки прекрасну і значущу,
01:38
so deep, so endlessly creative,
21
86408
2541
глибоку і творчу,
01:40
so filled with infinite potential
22
88973
3016
наповнену невичерпним потенціалом,
01:44
that it draws us away
from committing mass suicide."
from committing mass suicide."
23
92013
3253
яка б відвернула нас від скоєння
масового самогубства».
масового самогубства».
01:48
So we talked about extinction
as being one and the same
as being one and the same
24
96519
5588
Ми говорили про вимирання,
як про таке ж явище,
як про таке ж явище,
01:54
as the need to create an alluring,
infinitely creative future.
infinitely creative future.
25
102131
4830
як і створення принадного,
неймовірно творчого майбутнього.
неймовірно творчого майбутнього.
01:59
And I still believe
that that alternative of creativity
that that alternative of creativity
26
107639
5382
Я все ще вірю, що ця альтернатива,
яка криється у творчості,
яка криється у творчості,
02:05
as an alternative to death
27
113045
1974
як альтернатива щодо смерті,
02:07
is very real and true,
28
115043
1969
залишається реальною і можливою,
02:09
maybe the most true thing there is.
29
117036
1983
це одна з найреальніших
речей у світі.
речей у світі.
02:11
In the case of virtual reality --
30
119870
2095
У випадку з віртуальною реальністю,
02:13
well, the way I used to talk about it
31
121989
2282
як я тоді говорив,
02:16
is that it would be something like
32
124295
2635
це нагадувало ситуацію,
02:18
what happened when people
discovered language.
discovered language.
33
126954
2850
яка склалась, коли з'явилася мова.
02:21
With language came new adventures,
new depth, new meaning,
new depth, new meaning,
34
129828
4675
Мова відкрила нам нові пригоди,
нові глибини, нові смисли,
нові глибини, нові смисли,
02:26
new ways to connect,
new ways to coordinate,
new ways to coordinate,
35
134527
2080
нові способи зв'язку, координації,
02:28
new ways to imagine,
new ways to raise children,
new ways to raise children,
36
136631
4034
нові способи мислення, виховання дітей.
02:32
and I imagined, with virtual reality,
we'd have this new thing
we'd have this new thing
37
140689
4262
Я уявив собі, що з віртуальною реальністю,
у нас з'явилося щось нове,
у нас з'явилося щось нове,
02:36
that would be like a conversation
38
144975
1593
схоже на обговорення,
02:38
but also like waking-state
intentional dreaming.
intentional dreaming.
39
146592
3344
але також на активне міжнародне
сновидіння.
сновидіння.
02:41
We called it post-symbolic communication,
40
149960
2653
Ми назвали це постсимволістською
комунікацією,
комунікацією,
02:44
because it would be like just directly
making the thing you experienced
making the thing you experienced
41
152637
4358
бо ми відразу мали справу із тим,
що ми сприймаємо,
що ми сприймаємо,
02:49
instead of indirectly
making symbols to refer to things.
making symbols to refer to things.
42
157019
3619
а не із символами
на позначення сприйнятих речей.
на позначення сприйнятих речей.
02:53
It was a beautiful vision,
and it's one I still believe in,
and it's one I still believe in,
43
161466
4338
Це була чудова перспектива,
в яку я продовжую вірити,
в яку я продовжую вірити,
02:57
and yet, haunting that beautiful vision
44
165828
3215
але ця чудова перспектива
має й зворотний бік,
має й зворотний бік,
03:01
was the dark side
of how it could also turn out.
of how it could also turn out.
45
169067
3150
як все може обернутись.
03:04
And I suppose I could mention
46
172241
5048
Тут варто згадати
03:09
from one of the very earliest
computer scientists,
computer scientists,
47
177313
3064
одного з перших вчених-комп'ютерників,
03:12
whose name was Norbert Wiener,
48
180401
2135
Норберта Вінера,
03:14
and he wrote a book back in the '50s,
from before I was even born,
from before I was even born,
49
182560
3754
який написав книгу ще в 50-х роках,
задовго до мого народження,
задовго до мого народження,
03:18
called "The Human Use of Human Beings."
50
186338
2658
книгу
«Людяне використання людських істот».
«Людяне використання людських істот».
03:21
And in the book,
he described the potential
he described the potential
51
189779
4172
У книзі він описав спробу
03:25
to create a computer system
that would be gathering data from people
that would be gathering data from people
52
193975
6181
створення комп’ютерної системи,
яка б отримувала дані від людей
яка б отримувала дані від людей
03:32
and providing feedback
to those people in real time
to those people in real time
53
200180
3572
та забезпечувала цих людей
зворотним зв'язком в реальному часі
зворотним зв'язком в реальному часі
03:35
in order to put them kind of partially,
statistically, in a Skinner box,
statistically, in a Skinner box,
54
203776
5135
для того, щоб вони, так би мовити, певною
мірою потрапили до ящика Скіннера,
мірою потрапили до ящика Скіннера,
03:40
in a behaviorist system,
55
208935
2444
у певну біхевіорестичну систему.
03:43
and he has this amazing line
where he says,
where he says,
56
211403
2501
Він написав такі чудові слова:
03:45
one could imagine,
as a thought experiment --
as a thought experiment --
57
213928
2738
Можна провести уявний експеримент,
03:48
and I'm paraphrasing,
this isn't a quote --
this isn't a quote --
58
216690
2461
(я перефразовую, це не цитата)
03:51
one could imagine a global computer system
59
219175
3080
уявити глобальну комп'ютерну систему,
03:54
where everybody has devices
on them all the time,
on them all the time,
60
222279
2842
де всі постійно користуються
електронними пристроями,
електронними пристроями,
03:57
and the devices are giving them
feedback based on what they did,
feedback based on what they did,
61
225145
3272
які дають зворотний зв'язок,
залежно від здійснених дій,
залежно від здійснених дій,
04:00
and the whole population
62
228441
1875
тож поведінка кожної людини
04:02
is subject to a degree
of behavior modification.
of behavior modification.
63
230340
3576
тією чи іншою мірою зазнає корекції
завдяки цим пристроям.
завдяки цим пристроям.
04:05
And such a society would be insane,
64
233940
3546
Таке суспільство було б божевільним,
04:09
could not survive,
could not face its problems.
could not face its problems.
65
237510
3097
воно б не вижило,
не впоралося б зі своїми проблемами.
не впоралося б зі своїми проблемами.
04:12
And then he says, but this is
only a thought experiment,
only a thought experiment,
66
240631
2621
І потім він говорить, що це
лише уявний експеримент,
лише уявний експеримент,
04:15
and such a future
is technologically infeasible.
is technologically infeasible.
67
243276
3420
що таке майбутнє
технологічно неможливе.
технологічно неможливе.
04:18
(Laughter)
68
246720
1092
(Сміх)
04:19
And yet, of course,
it's what we have created,
it's what we have created,
69
247836
3002
Та, звичайно, ми вже
створили таке майбутнє,
створили таке майбутнє,
04:22
and it's what we must undo
if we are to survive.
if we are to survive.
70
250862
3277
і ми його повинні змінити,
якщо хочемо вижити.
якщо хочемо вижити.
04:27
So --
71
255457
1151
Отже,
04:28
(Applause)
72
256632
3540
(Оплески)
04:32
I believe that we made
a very particular mistake,
a very particular mistake,
73
260631
5977
я вважаю, що ми припустились
однієї помилки.
однієї помилки.
04:38
and it happened early on,
74
266632
2234
Це сталося раніше,
і якщо ми зрозуміємо,
і якщо ми зрозуміємо,
04:40
and by understanding the mistake we made,
75
268890
2074
у чому ж саме полягає помилка,
04:42
we can undo it.
76
270988
1859
ми зможемо її виправити.
04:44
It happened in the '90s,
77
272871
2559
Це сталося у 90-х роках,
04:47
and going into the turn of the century,
78
275454
2742
і на рубежі століття
04:50
and here's what happened.
79
278220
1388
трапилось ось що.
04:53
Early digital culture,
80
281200
1374
Цифровій культурі,
04:54
and indeed, digital culture to this day,
81
282598
4972
від перших її витоків і дотепер,
04:59
had a sense of, I would say,
lefty, socialist mission about it,
lefty, socialist mission about it,
82
287594
6309
притаманна ліва, соціалістична місія.
05:05
that unlike other things
that have been done,
that have been done,
83
293927
2160
На відміну від інших речей,
05:08
like the invention of books,
84
296111
1434
наприклад, винаходу книжок,
05:09
everything on the internet
must be purely public,
must be purely public,
85
297569
3413
в Інтернеті все
повинно бути публічним,
повинно бути публічним,
05:13
must be available for free,
86
301006
2325
доступним безкоштовно,
05:15
because if even one person
cannot afford it,
cannot afford it,
87
303355
3388
тому що, якщо навіть одна людина
не зможе собі чогось дозволити,
не зможе собі чогось дозволити,
05:18
then that would create
this terrible inequity.
this terrible inequity.
88
306767
2572
це створить жахливу несправедливість.
05:21
Now of course, there's other ways
to deal with that.
to deal with that.
89
309912
2524
Зараз, ясна річ, є інші способи
вирішення цих проблем.
вирішення цих проблем.
05:24
If books cost money,
you can have public libraries.
you can have public libraries.
90
312460
3016
Книги небезкоштовні,
але можна скористатися бібліотеками.
але можна скористатися бібліотеками.
05:27
And so forth.
91
315500
1174
І так далі.
05:28
But we were thinking, no, no, no,
this is an exception.
this is an exception.
92
316698
2618
Але ми думали, що Інтернет стане винятком.
05:31
This must be pure public commons,
that's what we want.
that's what we want.
93
319340
4605
Він має бути суспільним надбанням,
ми цього хочемо!
ми цього хочемо!
05:35
And so that spirit lives on.
94
323969
2634
І така настанова продовжує жити й далі.
05:38
You can experience it in designs
like the Wikipedia, for instance,
like the Wikipedia, for instance,
95
326627
3715
Це можна побачити у таких проектах
як, наприклад, Вікіпедія,
як, наприклад, Вікіпедія,
05:42
many others.
96
330366
1341
і багатьох інших.
05:43
But at the same time,
97
331731
1874
Але у той же час,
05:45
we also believed, with equal fervor,
98
333629
2588
ми також вірили,
з таким самим завзяттям,
з таким самим завзяттям,
05:48
in this other thing
that was completely incompatible,
that was completely incompatible,
99
336241
3937
у зовсім інше, що було
несумісне зі згаданим ідеалом.
несумісне зі згаданим ідеалом.
05:52
which is we loved our tech entrepreneurs.
100
340202
3627
Ми обожнювали тих, хто став
підприємцем у галузі технологій.
підприємцем у галузі технологій.
05:55
We loved Steve Jobs;
we loved this Nietzschean myth
we loved this Nietzschean myth
101
343853
3739
Ми полюбили Стіва Джобса,
повірили у ніцшеціанський міф
повірили у ніцшеціанський міф
05:59
of the techie who could dent the universe.
102
347616
3468
про «технаря», який міг би
змінити Всесвіт.
змінити Всесвіт.
06:03
Right?
103
351108
1318
Чи не так?
06:04
And that mythical power
still has a hold on us, as well.
still has a hold on us, as well.
104
352450
5848
І ми все ще у полоні цього міфу.
06:10
So you have these two different passions,
105
358322
4459
Тож у вас є вибір між двома варіантами:
06:14
for making everything free
106
362805
1937
зробити усе безкоштовним,
06:16
and for the almost supernatural
power of the tech entrepreneur.
power of the tech entrepreneur.
107
364766
5166
або підкоритися майже надприродній
силі підприємців.
силі підприємців.
06:21
How do you celebrate entrepreneurship
when everything's free?
when everything's free?
108
369956
4352
Як можна стимулювати підприємництво,
коли все безкоштовно?
коли все безкоштовно?
06:26
Well, there was only
one solution back then,
one solution back then,
109
374332
3125
Тоді було тільки одне рішення –
06:29
which was the advertising model.
110
377481
2087
використання реклами.
06:31
And so therefore, Google
was born free, with ads,
was born free, with ads,
111
379592
4003
Google створювався як безкоштовний
сервіс, але з рекламою,
сервіс, але з рекламою,
06:35
Facebook was born free, with ads.
112
383619
3682
Facebook також безкоштовний з рекламою.
06:39
Now in the beginning, it was cute,
113
387325
3865
На ранніх етапах це виглядало мило,
06:43
like with the very earliest Google.
114
391214
1960
згадаймо перші версії Google.
06:45
(Laughter)
115
393198
1286
(Сміх)
06:46
The ads really were kind of ads.
116
394508
2897
Рекламні оголошення виконували
свою функцію.
свою функцію.
06:49
They would be, like,
your local dentist or something.
your local dentist or something.
117
397429
2485
Рекламували місцеву стоматологію
і таке інше.
і таке інше.
06:51
But there's thing called Moore's law
118
399938
1920
Але за законом Мура,
06:53
that makes the computers
more and more efficient and cheaper.
more and more efficient and cheaper.
119
401882
3142
комп'ютери стають все більш
ефективними і дешевими.
ефективними і дешевими.
06:57
Their algorithms get better.
120
405048
1858
Комп'ютерні алгоритми покращуються.
06:58
We actually have universities
where people study them,
where people study them,
121
406930
2596
Їхнім дослідженням займаються
цілі університети,
цілі університети,
07:01
and they get better and better.
122
409550
1628
вони стають більш досконалими.
07:03
And the customers and other entities
who use these systems
who use these systems
123
411202
4452
Споживачі та організації,
які використовують ці системи,
які використовують ці системи,
07:07
just got more and more experienced
and got cleverer and cleverer.
and got cleverer and cleverer.
124
415678
4127
стають все більш досвідченими
і розумними.
і розумними.
07:11
And what started out as advertising
125
419829
2397
І те, що починалося, як реклама,
07:14
really can't be called
advertising anymore.
advertising anymore.
126
422250
2477
вже не можна назвати просто
рекламою.
рекламою.
07:16
It turned into behavior modification,
127
424751
2912
Воно перетворилося на методику
впливу на поведінку,
впливу на поведінку,
07:19
just as Norbert Wiener
had worried it might.
had worried it might.
128
427687
4493
як і попереджав Норберт Вінер.
07:24
And so I can't call these things
social networks anymore.
social networks anymore.
129
432204
4620
Тому я більше не можу називати ці речі
соціальними мережами.
соціальними мережами.
07:28
I call them behavior modification empires.
130
436848
3814
Я називаю їх імперіями маніпулювання.
07:32
(Applause)
131
440686
2235
(Оплески)
07:34
And I refuse to vilify the individuals.
132
442945
4214
Я не вважаю, що у цьому винні
якісь окремі особи.
якісь окремі особи.
07:39
I have dear friends at these companies,
133
447183
2271
У мене є друзі у таких компаніях,
07:41
sold a company to Google, even though
I think it's one of these empires.
I think it's one of these empires.
134
449478
4760
а мою компанію купив Google, що є,
на мою думку, однією з таких імперій.
на мою думку, однією з таких імперій.
07:46
I don't think this is a matter
of bad people who've done a bad thing.
of bad people who've done a bad thing.
135
454262
5060
Я не вважаю, що причина у поганих людях
та їхніх поганих вчинках.
та їхніх поганих вчинках.
07:51
I think this is a matter
of a globally tragic,
of a globally tragic,
136
459346
4576
На мою думку, причина криється
в глобально-трагічній
в глобально-трагічній
07:55
astoundingly ridiculous mistake,
137
463946
4572
і разюче кумедній помилці,
08:00
rather than a wave of evil.
138
468542
4129
а не у тому, що хтось
навмисно чинить зло.
навмисно чинить зло.
08:04
Let me give you
just another layer of detail
just another layer of detail
139
472695
2682
Дозвольте мені зануритись
трохи глибше,
трохи глибше,
08:07
into how this particular
mistake functions.
mistake functions.
140
475401
3103
розглянути механізм,
що стоїть за цією помилкою.
що стоїть за цією помилкою.
08:11
So with behaviorism,
141
479337
2707
Біхевіористи вважають,
08:14
you give the creature,
whether it's a rat or a dog or a person,
whether it's a rat or a dog or a person,
142
482068
5064
що різні істоти,
чи то щур, чи собака, чи людина,
чи то щур, чи собака, чи людина,
08:19
little treats and sometimes
little punishments
little punishments
143
487156
2840
отримують нагороду або покарання,
08:22
as feedback to what they do.
144
490020
1817
як зворотну реакцію на свої дії.
08:24
So if you have an animal in a cage,
it might be candy and electric shocks.
it might be candy and electric shocks.
145
492710
5912
Якщо у вас є тваринка в клітці, стимулами
можуть бути цукерки та електрошокери.
можуть бути цукерки та електрошокери.
08:30
But if you have a smartphone,
146
498646
2524
Але, якщо у вас є смартфон,
08:33
it's not those things,
it's symbolic punishment and reward.
it's symbolic punishment and reward.
147
501194
6926
то підійде тільки символічне
покарання і винагорода.
покарання і винагорода.
08:40
Pavlov, one of the early behaviorists,
148
508144
2443
Павлов, один із перших біхевіористів,
08:42
demonstrated the famous principle.
149
510611
2952
продемонстрував цей знаменитий принцип.
08:45
You could train a dog to salivate
just with the bell, just with the symbol.
just with the bell, just with the symbol.
150
513587
3961
Можна натренувати собаку виділяти слину
на сигнал дзвоника, символічного стимулу.
на сигнал дзвоника, символічного стимулу.
08:49
So on social networks,
151
517572
1586
У соціальних мережах
08:51
social punishment and social reward
function as the punishment and reward.
function as the punishment and reward.
152
519182
5080
соціальні покарання та нагорода
функціонують як покарання і винагорода.
функціонують як покарання і винагорода.
08:56
And we all know
the feeling of these things.
the feeling of these things.
153
524286
2077
І всі ми знайомі з їхньою силою.
08:58
You get this little thrill --
154
526387
1451
У вас перехоплює подих:
08:59
"Somebody liked my stuff
and it's being repeated."
and it's being repeated."
155
527862
2350
«Моє творіння лайкнули,
і не один раз».
і не один раз».
09:02
Or the punishment:
"Oh my God, they don't like me,
"Oh my God, they don't like me,
156
530236
2334
Або покарання:
«Господи, мене не люблять,
«Господи, мене не люблять,
09:04
maybe somebody else
is more popular, oh my God."
is more popular, oh my God."
157
532594
2239
хтось інший більш популярний,
о боже мій!»
о боже мій!»
09:06
So you have those two
very common feelings,
very common feelings,
158
534857
2226
Отже, вам знайомі ці два почуття,
09:09
and they're doled out in such a way
that you get caught in this loop.
that you get caught in this loop.
159
537107
3564
які змушують вас потрапити на гачок.
09:12
As has been publicly acknowledged
by many of the founders of the system,
by many of the founders of the system,
160
540695
4095
Як публічно визнавали багато
засновників такої системи,
засновників такої системи,
09:16
everybody knew this is what was going on.
161
544814
2341
всі знали, що це відбувається.
09:19
But here's the thing:
162
547871
1619
Але ось у чому річ:
09:21
traditionally, in the academic study
of the methods of behaviorism,
of the methods of behaviorism,
163
549514
5294
традиційно, у наукових дослідженнях
методів біхевіоризму
методів біхевіоризму
09:26
there have been comparisons
of positive and negative stimuli.
of positive and negative stimuli.
164
554832
5436
порівнюються позитивні
і негативні стимули.
і негативні стимули.
09:32
In this setting, a commercial setting,
165
560292
2364
Сучасна комерційна обстановка
09:34
there's a new kind of difference
166
562680
1596
додає ще одну особливість,
09:36
that has kind of evaded
the academic world for a while,
the academic world for a while,
167
564300
2769
яка певний час не потрапляла
в поле зору академічного світу.
в поле зору академічного світу.
09:39
and that difference
is that whether positive stimuli
is that whether positive stimuli
168
567093
4048
Ця особливість полягає у тому,
що хоча позитивні стимули
що хоча позитивні стимули
09:43
are more effective than negative ones
in different circumstances,
in different circumstances,
169
571165
3309
ефективніші за негативні
у різних обставинах,
у різних обставинах,
09:46
the negative ones are cheaper.
170
574498
2104
однак негативні - дешевші.
09:48
They're the bargain stimuli.
171
576626
2056
Це вигідні стимули.
09:50
So what I mean by that is it's much easier
172
578706
5703
Я маю на увазі, що набагато легше
09:56
to lose trust than to build trust.
173
584433
3116
втратити довіру, ніж зміцнити її.
09:59
It takes a long time to build love.
174
587573
3172
Для того, щоб завоювати любов,
потрібно багато часу.
потрібно багато часу.
10:02
It takes a short time to ruin love.
175
590769
2606
А щоб зруйнувати – зовсім мало.
10:05
Now the customers of these
behavior modification empires
behavior modification empires
176
593399
4588
Зараз споживачі у імперіях
мапіпуляторів
мапіпуляторів
10:10
are on a very fast loop.
177
598011
1423
потрапили на гачок.
10:11
They're almost like
high-frequency traders.
high-frequency traders.
178
599458
2045
Вони схожі на
високочастотних трейдерів.
високочастотних трейдерів.
10:13
They're getting feedbacks
from their spends
from their spends
179
601527
2024
Вони отримують зворотний зв'язок
10:15
or whatever their activities are
if they're not spending,
if they're not spending,
180
603575
2802
при здійсненні транзакції
і при утриманні від неї,
і при утриманні від неї,
10:18
and they see what's working,
and then they do more of that.
and then they do more of that.
181
606401
3270
аналізують, який варіант ефективніший,
і зосереджуються на ньому.
і зосереджуються на ньому.
10:21
And so they're getting the quick feedback,
182
609695
2040
Швидкий зворотний зв'язок означає,
10:23
which means they're responding
more to the negative emotions,
more to the negative emotions,
183
611759
3040
що люди більше
реагуватимуть на негативні емоції,
реагуватимуть на негативні емоції,
10:26
because those are the ones
that rise faster, right?
that rise faster, right?
184
614823
3937
тому, що вони проявляються
швидше, чи не так?
швидше, чи не так?
10:30
And so therefore,
even well-intentioned players
even well-intentioned players
185
618784
3548
Таким чином,
навіть учасники з добрими намірами,
навіть учасники з добрими намірами,
10:34
who think all they're doing
is advertising toothpaste
is advertising toothpaste
186
622356
2865
які думають, що вони просто
рекламують зубну пасту,
рекламують зубну пасту,
10:37
end up advancing the cause
of the negative people,
of the negative people,
187
625245
3031
зрештою схиляються до
просування негативу,
просування негативу,
10:40
the negative emotions, the cranks,
188
628300
2334
емоцій диваків,
10:42
the paranoids,
189
630658
1444
параноїків,
10:44
the cynics, the nihilists.
190
632126
3080
циніків, нігілістів.
10:47
Those are the ones who get
amplified by the system.
amplified by the system.
191
635230
3493
Адже дана система підживлює саме таких.
10:50
And you can't pay one of these companies
to make the world suddenly nice
to make the world suddenly nice
192
638747
5651
І якщо ви схочете заплатити одній з цих
компаній, щоб вона вдосконалила світ,
компаній, щоб вона вдосконалила світ,
10:56
and improve democracy
193
644422
1151
чи розвинула демократію,
10:57
nearly as easily as you can pay
to ruin those things.
to ruin those things.
194
645597
3841
це їй вдасться важче, ніж у випадку, якби
ви заплатили, щоб зруйнувати ці речі.
ви заплатили, щоб зруйнувати ці речі.
11:01
And so this is the dilemma
we've gotten ourselves into.
we've gotten ourselves into.
195
649462
3719
І ось перед нами дилема.
11:05
The alternative is to turn back the clock,
with great difficulty,
with great difficulty,
196
653856
5232
Альтернатива у тому, щоб спробувати
повернути час назад
повернути час назад
11:11
and remake that decision.
197
659112
2841
і змінити рішення.
11:13
Remaking it would mean two things.
198
661977
4038
Зміна означала б дві речі.
11:18
It would mean first that many people,
those who could afford to,
those who could afford to,
199
666039
3928
По-перше, платоспроможні люди
11:21
would actually pay for these things.
200
669991
2207
платили б за послуги.
11:24
You'd pay for search,
you'd pay for social networking.
you'd pay for social networking.
201
672222
4407
Платили б за пошук,
за користування соціальними мережами.
за користування соціальними мережами.
11:28
How would you pay?
Maybe with a subscription fee,
Maybe with a subscription fee,
202
676653
3461
Як здійснювати оплату? Це може бути
абонентська плата,
абонентська плата,
11:32
maybe with micro-payments as you use them.
203
680138
2738
або мікроплатежі.
11:34
There's a lot of options.
204
682900
1802
Є багато варіантів.
11:36
If some of you are recoiling,
and you're thinking,
and you're thinking,
205
684726
2397
Якщо когось із вас це відлякує,
і ви думаєте:
і ви думаєте:
11:39
"Oh my God, I would never pay
for these things.
for these things.
206
687147
2366
«Боже мій, я б ніколи не платив
за ці речі.
за ці речі.
11:41
How could you ever get anyone to pay?"
207
689537
2095
Як можна змусити кого-небудь заплатити?»
11:43
I want to remind you
of something that just happened.
of something that just happened.
208
691656
3239
Я хочу нагадати вам недавні події.
11:46
Around this same time
209
694919
2054
Приблизно у той же час,
11:48
that companies like Google and Facebook
were formulating their free idea,
were formulating their free idea,
210
696997
5707
коли Google і Facebook формулювали
свою «безкоштовну» ідею,
свою «безкоштовну» ідею,
11:54
a lot of cyber culture
also believed that in the future,
also believed that in the future,
211
702728
4504
багато кіберкультур
також вважали, що у майбутньому
також вважали, що у майбутньому
11:59
televisions and movies
would be created in the same way,
would be created in the same way,
212
707256
3022
телебачення і кіно будуть
створюватися так само,
створюватися так само,
12:02
kind of like the Wikipedia.
213
710302
1755
як Вікіпедія.
12:04
But then, companies
like Netflix, Amazon, HBO,
like Netflix, Amazon, HBO,
214
712456
5064
Але такі компанії, як Netflix,
Amazon, HBO,
Amazon, HBO,
12:09
said, "Actually, you know, subscribe.
We'll give you give you great TV."
We'll give you give you great TV."
215
717544
3739
заявили: «Реєструйтесь. Ви отримаєте
телебачення екстра-класу».
телебачення екстра-класу».
12:13
And it worked!
216
721307
1373
І це спрацювало!
12:14
We now are in this period
called "peak TV," right?
called "peak TV," right?
217
722704
3874
Ми зараз на «піку ТВ», чи не так?
12:18
So sometimes when you pay for stuff,
things get better.
things get better.
218
726602
4198
Тож іноді, коли за щось платити,
якість покращується.
якість покращується.
12:22
We can imagine a hypothetical --
219
730824
2286
Гіпотетично можна
12:25
(Applause)
220
733134
4671
(Оплески)
12:29
We can imagine a hypothetical world
of "peak social media."
of "peak social media."
221
737829
3659
уявити «пік соціальних медіа».
12:33
What would that be like?
222
741512
1349
Як би це виглядало?
12:34
It would mean when you get on,
you can get really useful,
you can get really useful,
223
742885
2770
Коли необхідно, ви могли б
отримати корисну
отримати корисну
12:37
authoritative medical advice
instead of cranks.
instead of cranks.
224
745679
3095
авторитетну медичну пораду
замість навіжених ідей диваків.
замість навіжених ідей диваків.
12:41
It could mean when you want
to get factual information,
to get factual information,
225
749143
3310
Коли потрібна конкретна інформація,
12:44
there's not a bunch of weird,
paranoid conspiracy theories.
paranoid conspiracy theories.
226
752477
3254
ви не натрапите на усілякі параноїдальні
теорії змови.
теорії змови.
12:47
We can imagine this wonderful
other possibility.
other possibility.
227
755755
4235
Ми можемо уявити собі таку
чудову можливість.
чудову можливість.
12:52
Ah.
228
760014
1261
Ах.
12:53
I dream of it. I believe it's possible.
229
761299
2130
Я мрію про це. Я вірю, що це можливо.
12:55
I'm certain it's possible.
230
763453
3302
Я певен, що це можливо.
12:58
And I'm certain that the companies,
the Googles and the Facebooks,
the Googles and the Facebooks,
231
766779
4747
І я певен, що компанії, такі як
Google та Facebook,
Google та Facebook,
13:03
would actually do better in this world.
232
771550
2312
могли б у такому світі
змінитись на краще.
змінитись на краще.
13:05
I don't believe we need
to punish Silicon Valley.
to punish Silicon Valley.
233
773886
3166
Я не думаю, що Силіконова Долина
заслуговує на покарання.
заслуговує на покарання.
13:09
We just need to remake the decision.
234
777076
2253
Нам просто треба змінити вибір.
13:12
Of the big tech companies,
235
780702
1882
Серед великих компаній
13:14
it's really only two that depend
on behavior modification and spying
on behavior modification and spying
236
782608
5563
є лише дві, які поставили маніпулювання
та шпигунство в основу
та шпигунство в основу
13:20
as their business plan.
237
788195
1257
свого бізнес плану.
13:21
It's Google and Facebook.
238
789476
1759
Це Google та Facebook.
13:23
(Laughter)
239
791259
1310
(Сміх)
13:24
And I love you guys.
240
792593
1691
І я люблю вас, друзі.
13:26
Really, I do. Like, the people
are fantastic.
are fantastic.
241
794308
2721
Я дуже вас люблю.
Люди фантастичні.
Люди фантастичні.
13:30
I want to point out, if I may,
242
798371
3182
І я хочу підкреслити,
13:33
if you look at Google,
243
801577
1151
що на Google
13:34
they can propagate cost centers
endlessly with all of these companies,
endlessly with all of these companies,
244
802752
5087
безкінечно пропагуються центри витрат
з усіма цими компаніями,
з усіма цими компаніями,
13:39
but they cannot propagate profit centers.
245
807863
2048
а центри прибутків – ні.
13:41
They cannot diversify,
because they're hooked.
because they're hooked.
246
809935
3181
Вони не можуть це змінити,
тому, що вони на гачку.
тому, що вони на гачку.
13:45
They're hooked on this model,
just like their own users.
just like their own users.
247
813140
2627
Вони на ньому так само,
як і їхні користувачі.
як і їхні користувачі.
13:47
They're in the same trap as their users,
248
815791
2298
Вони у тій же пастці, що й користувачі.
13:50
and you can't run
a big corporation that way.
a big corporation that way.
249
818113
2504
А так керувати
великою компанією не можна.
великою компанією не можна.
13:52
So this is ultimately totally
in the benefit of the shareholders
in the benefit of the shareholders
250
820641
3603
Отож, зміни відповідатимуть
інтересам акціонерів
інтересам акціонерів
13:56
and other stakeholders of these companies.
251
824268
2445
та інших зацікавлених сторін цих компаній.
13:58
It's a win-win solution.
252
826737
2350
Це взаємовигідне рішення.
14:01
It'll just take some time
to figure it out.
to figure it out.
253
829111
2515
Потрібен певний час, щоб все зрозуміти.
14:03
A lot of details to work out,
254
831650
2262
Багато деталей ще необхідно продумати,
14:05
totally doable.
255
833936
1830
але все це можливо.
14:07
(Laughter)
256
835790
2415
(Сміх)
14:10
I don't believe our species
can survive unless we fix this.
can survive unless we fix this.
257
838229
3834
Я не думаю, що наш вид
взагалі виживе, якщо ми це не виправимо.
взагалі виживе, якщо ми це не виправимо.
14:14
We cannot have a society
258
842087
2290
Ми не можемо жити у суспільстві,
14:16
in which, if two people
wish to communicate,
wish to communicate,
259
844401
2961
в якому спілкування двох осіб
можливе тільки за умови,
можливе тільки за умови,
14:19
the only way that can happen
is if it's financed by a third person
is if it's financed by a third person
260
847386
3440
коли воно фінансується
третьою особою,
третьою особою,
14:22
who wishes to manipulate them.
261
850850
2346
яка жадає маніпулювати ними.
14:25
(Applause)
262
853220
6238
(Оплески)
14:35
(Applause ends)
263
863077
1151
(Оплески припинилися)
14:36
In the meantime,
if the companies won't change,
if the companies won't change,
264
864942
2945
Тож, якщо ці компанії не зміняться,
14:39
delete your accounts, OK?
265
867911
1666
пообіцяйте видалити ваші сторінки.
14:41
(Laughter)
266
869601
1269
(Сміх)
14:42
(Applause)
267
870894
1046
(Оплески)
14:43
That's enough for now.
268
871964
1509
Наразі досить.
14:45
Thank you so much.
269
873497
1151
Дякую.
14:46
(Applause)
270
874672
6804
(Оплески)
ABOUT THE SPEAKER
Jaron Lanier - Scientist, musician, visual artist, authorJaron Lanier is a scientist, musician and writer best known for his work in virtual reality and his advocacy of humanism and sustainable economics in a digital context.
Why you should listen
Jaron Lanier is interested in the idea that virtual reality might help us notice the magic of ordinary reality and the idea that paying people for the data that is now taken from them might be the best path to a sustainable, dignified future economy.
Lanier's 1980s start-up created the first commercial VR products and introduced avatars, multi-person virtual world experiences and prototypes of major VR applications such as surgical simulation. Lanier coined or popularized the terms "virtual reality" and "mixed reality." He recently released a new book, Dawn of the New Everything: Encounters with Reality and Virtual Reality. Both of his previous books, Who Owns the Future? and You Are Not a Gadget are international bestsellers. His most recent book (May 29, 2018) is entitled Ten Arguments for Deleting Your Social Media Accounts Right Now.
Lanier was a mainstay of the earliest TED conferences; he still thinks of TED as a charming little gathering.
Jaron Lanier | Speaker | TED.com