TED2018
Jaron Lanier: How we need to remake the internet
Jaron Lanier: Comment nous devons recréer Internet
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Au début de la culture numérique, Jaron Lanier a contribué à l'élaboration d'une vision de l'Internet en tant que bien public où l'humanité pourrait partager ses connaissances. Mais même à l'époque, cette vision était hantée par le côté obscur de ce qu'il pourrait devenir : avec des appareils personnels qui contrôlent nos vies, surveillent nos données et nous stimulent. Cela vous semble-t-il familier ? Dans ce talk visionnaire, il se penche sur une « erreur tragique et incroyablement ridicule » commise par des entreprises comme Google et Facebook au début de la culture numérique -- et sur la façon dont nous pouvons la défaire. « Nous ne pouvons pas vivre dans une société où deux personnes souhaitant communiquer entre elles n'y parviennent que si cette communication est financée par un tiers qui souhaite les manipuler, » dit-il.
Jaron Lanier - Scientist, musician, visual artist, author
Jaron Lanier is a scientist, musician and writer best known for his work in virtual reality and his advocacy of humanism and sustainable economics in a digital context. Full bio
Jaron Lanier is a scientist, musician and writer best known for his work in virtual reality and his advocacy of humanism and sustainable economics in a digital context. Full bio
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00:12
Back in the 1980s, actually,
I gave my first talk at TED,
I gave my first talk at TED,
0
944
4009
Dans les années 80, j'ai donné
ma première conférence TED,
ma première conférence TED,
00:16
and I brought some of the very,
very first public demonstrations
very first public demonstrations
1
4977
4262
et j'ai fait quelques-unes des toutes
premières démonstrations publiques
premières démonstrations publiques
00:21
of virtual reality ever to the TED stage.
2
9263
4234
de la réalité virtuelle
sur la scène de TED.
sur la scène de TED.
00:26
And at that time, we knew
that we were facing a knife-edge future
that we were facing a knife-edge future
3
14375
6867
À l'époque, on savait qu'on faisait face
à un avenir compliqué
à un avenir compliqué
00:33
where the technology we needed,
4
21266
5201
où la technologie dont on avait besoin,
00:38
the technology we loved,
5
26491
1851
la technologie qu'on aimait,
00:40
could also be our undoing.
6
28366
2047
pourrait aussi causer notre perte.
00:43
We knew that if we thought
of our technology
of our technology
7
31266
4091
On savait que
si on considérait notre technologie
si on considérait notre technologie
00:47
as a means to ever more power,
8
35381
3254
comme un moyen d'obtenir
toujours plus de pouvoir,
toujours plus de pouvoir,
00:50
if it was just a power trip,
we'd eventually destroy ourselves.
we'd eventually destroy ourselves.
9
38659
3707
si ce n'était qu'une soif du pouvoir,
on finirait par se détruire.
on finirait par se détruire.
00:54
That's what happens
10
42390
1181
C'est ce qui se passe
00:55
when you're on a power trip
and nothing else.
and nothing else.
11
43595
2787
quand on n'est qu'assoiffé de pouvoir.
00:59
So the idealism
12
47509
3389
Donc, à l'époque, l'idéalisme
01:02
of digital culture back then
13
50922
4809
de la culture numérique
01:07
was all about starting with
that recognition of the possible darkness
that recognition of the possible darkness
14
55755
4739
consistait à d'abord
reconnaître l'obscurité possible
reconnaître l'obscurité possible
01:12
and trying to imagine
a way to transcend it
a way to transcend it
15
60518
3350
et à essayer d'imaginer
un moyen de la transcender
un moyen de la transcender
01:15
with beauty and creativity.
16
63892
2578
avec beauté et créativité.
01:19
I always used to end my early TED Talks
with a rather horrifying line, which is,
with a rather horrifying line, which is,
17
67033
6507
Je terminais toujours mes premiers
talks TED par cette phrase terrifiante :
talks TED par cette phrase terrifiante :
01:26
"We have a challenge.
18
74478
3866
« On a un défi.
01:30
We have to create
a culture around technology
a culture around technology
19
78368
4024
On doit créer une culture
autour de la technologie
autour de la technologie
01:34
that is so beautiful, so meaningful,
20
82416
3968
qui, de par sa beauté, son importance,
01:38
so deep, so endlessly creative,
21
86408
2541
sa profondeur, sa créativité sans limites,
01:40
so filled with infinite potential
22
88973
3016
et son potentiel infini,
01:44
that it draws us away
from committing mass suicide."
from committing mass suicide."
23
92013
3253
nous éloignera du suicide collectif. »
01:48
So we talked about extinction
as being one and the same
as being one and the same
24
96519
5588
On parlait donc de l'extinction
comme étant identique
comme étant identique
01:54
as the need to create an alluring,
infinitely creative future.
infinitely creative future.
25
102131
4830
au besoin de créer un avenir
séduisant et infiniment créatif.
séduisant et infiniment créatif.
01:59
And I still believe
that that alternative of creativity
that that alternative of creativity
26
107639
5382
Et je crois toujours
que cette alternative créatrice,
que cette alternative créatrice,
02:05
as an alternative to death
27
113045
1974
en tant qu'alternative à la mort,
02:07
is very real and true,
28
115043
1969
est très réelle et vraie,
02:09
maybe the most true thing there is.
29
117036
1983
peut-être la chose la plus vraie qui soit.
02:11
In the case of virtual reality --
30
119870
2095
Dans le cas de la réalité virtuelle --
02:13
well, the way I used to talk about it
31
121989
2282
j'en parlais de cette façon :
02:16
is that it would be something like
32
124295
2635
elle serait similaire
02:18
what happened when people
discovered language.
discovered language.
33
126954
2850
à ce qui s'est passé
lorsqu'on a découvert le langage.
lorsqu'on a découvert le langage.
02:21
With language came new adventures,
new depth, new meaning,
new depth, new meaning,
34
129828
4675
Le langage a apporté
de nouvelles aventures,
de nouvelles aventures,
une nouvelle profondeur, un nouveau sens,
02:26
new ways to connect,
new ways to coordinate,
new ways to coordinate,
35
134527
2080
de nouvelles façons
de se connecter, de coordonner,
de se connecter, de coordonner,
02:28
new ways to imagine,
new ways to raise children,
new ways to raise children,
36
136631
4034
d'imaginer, d'élever les enfants.
02:32
and I imagined, with virtual reality,
we'd have this new thing
we'd have this new thing
37
140689
4262
Je pensais qu'avec la réalité virtuelle,
il y aurait cette nouvelle chose
il y aurait cette nouvelle chose
02:36
that would be like a conversation
38
144975
1593
qui serait comme une conversation
02:38
but also like waking-state
intentional dreaming.
intentional dreaming.
39
146592
3344
mais aussi comme un rêve intentionnel
en état de veille.
en état de veille.
02:41
We called it post-symbolic communication,
40
149960
2653
On l'avait appelé
« communication post-symbolique »,
« communication post-symbolique »,
02:44
because it would be like just directly
making the thing you experienced
making the thing you experienced
41
152637
4358
car ce serait comme créer directement
la chose qu'on a vécue
la chose qu'on a vécue
02:49
instead of indirectly
making symbols to refer to things.
making symbols to refer to things.
42
157019
3619
au lieu de créer indirectement
des symboles pour se référer aux choses.
des symboles pour se référer aux choses.
02:53
It was a beautiful vision,
and it's one I still believe in,
and it's one I still believe in,
43
161466
4338
C'était une belle vision,
et j'y crois toujours,
et j'y crois toujours,
02:57
and yet, haunting that beautiful vision
44
165828
3215
et pourtant,
cette belle vision était hantée
cette belle vision était hantée
03:01
was the dark side
of how it could also turn out.
of how it could also turn out.
45
169067
3150
par le côté obscur
de ce qu'il pourrait devenir.
de ce qu'il pourrait devenir.
03:04
And I suppose I could mention
46
172241
5048
Et je suppose que je pourrais mentionner
03:09
from one of the very earliest
computer scientists,
computer scientists,
47
177313
3064
l'un des plus anciens informaticiens,
03:12
whose name was Norbert Wiener,
48
180401
2135
dont le nom était Norbert Wiener,
03:14
and he wrote a book back in the '50s,
from before I was even born,
from before I was even born,
49
182560
3754
qui a écrit ce livre dans les années 50,
avant même que je ne sois né :
avant même que je ne sois né :
03:18
called "The Human Use of Human Beings."
50
186338
2658
« L'usage humain des êtres humains ».
03:21
And in the book,
he described the potential
he described the potential
51
189779
4172
Dans ce livre, il a décrit le potentiel
03:25
to create a computer system
that would be gathering data from people
that would be gathering data from people
52
193975
6181
pour créer un système informatique
recueillant des données auprès des gens
recueillant des données auprès des gens
03:32
and providing feedback
to those people in real time
to those people in real time
53
200180
3572
et leur fournissant
des retours en temps réel
des retours en temps réel
03:35
in order to put them kind of partially,
statistically, in a Skinner box,
statistically, in a Skinner box,
54
203776
5135
pour les mettre partiellement,
statistiquement, dans une boîte Skinner,
statistiquement, dans une boîte Skinner,
03:40
in a behaviorist system,
55
208935
2444
dans un système comportementaliste.
03:43
and he has this amazing line
where he says,
where he says,
56
211403
2501
Il a écrit cette phrase étonnante :
03:45
one could imagine,
as a thought experiment --
as a thought experiment --
57
213928
2738
on pourrait imaginer,
comme une expérience de pensée --
comme une expérience de pensée --
03:48
and I'm paraphrasing,
this isn't a quote --
this isn't a quote --
58
216690
2461
et je le paraphrase,
ce n'est pas une citation --
ce n'est pas une citation --
03:51
one could imagine a global computer system
59
219175
3080
on pourrait imaginer
un système informatique mondial
un système informatique mondial
03:54
where everybody has devices
on them all the time,
on them all the time,
60
222279
2842
où tout le monde aurait
des appareils sur eux en permanence,
des appareils sur eux en permanence,
03:57
and the devices are giving them
feedback based on what they did,
feedback based on what they did,
61
225145
3272
qui leur fourniraient des retours
basés sur leurs actions,
basés sur leurs actions,
04:00
and the whole population
62
228441
1875
et toute la population
04:02
is subject to a degree
of behavior modification.
of behavior modification.
63
230340
3576
verrait son comportement se modifier
dans une certaine mesure.
dans une certaine mesure.
04:05
And such a society would be insane,
64
233940
3546
Et une telle société serait insensée,
04:09
could not survive,
could not face its problems.
could not face its problems.
65
237510
3097
ne survivrait pas,
ne pourrait pas affronter ses problèmes.
ne pourrait pas affronter ses problèmes.
Puis il a dit que ce n'était
qu'une expérience de pensée,
qu'une expérience de pensée,
04:12
And then he says, but this is
only a thought experiment,
only a thought experiment,
66
240631
2621
04:15
and such a future
is technologically infeasible.
is technologically infeasible.
67
243276
3420
et qu'un tel avenir était
technologiquement irréalisable.
technologiquement irréalisable.
04:18
(Laughter)
68
246720
1092
(Rires)
04:19
And yet, of course,
it's what we have created,
it's what we have created,
69
247836
3002
Et pourtant, bien sûr,
c'est ce qu'on a créé,
c'est ce qu'on a créé,
04:22
and it's what we must undo
if we are to survive.
if we are to survive.
70
250862
3277
et c'est ce qu'on doit défaire
si on veut survivre.
si on veut survivre.
04:27
So --
71
255457
1151
Donc --
04:28
(Applause)
72
256632
3540
(Applaudissements)
04:32
I believe that we made
a very particular mistake,
a very particular mistake,
73
260631
5977
je crois qu'on a commis
une erreur très particulière,
une erreur très particulière,
04:38
and it happened early on,
74
266632
2234
et c'est arrivé très tôt,
04:40
and by understanding the mistake we made,
75
268890
2074
et en comprenant cette erreur,
04:42
we can undo it.
76
270988
1859
on peut la réparer.
04:44
It happened in the '90s,
77
272871
2559
C'est arrivé dans les années 90,
04:47
and going into the turn of the century,
78
275454
2742
au tournant du siècle,
04:50
and here's what happened.
79
278220
1388
et voici ce qu'il s'est passé.
04:53
Early digital culture,
80
281200
1374
La culture numérique à ses débuts,
04:54
and indeed, digital culture to this day,
81
282598
4972
et en fait, la culture numérique actuelle,
04:59
had a sense of, I would say,
lefty, socialist mission about it,
lefty, socialist mission about it,
82
287594
6309
avait une sorte
de mission gauchiste, socialiste :
de mission gauchiste, socialiste :
contrairement à d'autres choses réalisées,
05:05
that unlike other things
that have been done,
that have been done,
83
293927
2160
comme l'invention des livres,
05:08
like the invention of books,
84
296111
1434
05:09
everything on the internet
must be purely public,
must be purely public,
85
297569
3413
tout ce qui se trouve sur Internet
devait être exclusivement public
devait être exclusivement public
05:13
must be available for free,
86
301006
2325
et disponible gratuitement,
05:15
because if even one person
cannot afford it,
cannot afford it,
87
303355
3388
car si une seule personne
ne pouvait se l'offrir,
ne pouvait se l'offrir,
05:18
then that would create
this terrible inequity.
this terrible inequity.
88
306767
2572
cela créerait une terrible injustice.
05:21
Now of course, there's other ways
to deal with that.
to deal with that.
89
309912
2524
Bien sûr, il y a d'autres moyens
de gérer ça.
de gérer ça.
Si les livres coûtent de l'argent, on peut
créer des bibliothèques publiques, etc.
créer des bibliothèques publiques, etc.
05:24
If books cost money,
you can have public libraries.
you can have public libraries.
90
312460
3016
05:27
And so forth.
91
315500
1174
Mais non, pensait-on.
Ceci est une exception.
Ceci est une exception.
05:28
But we were thinking, no, no, no,
this is an exception.
this is an exception.
92
316698
2618
05:31
This must be pure public commons,
that's what we want.
that's what we want.
93
319340
4605
On voulait que ça soit un bien commun
exclusivement public.
exclusivement public.
05:35
And so that spirit lives on.
94
323969
2634
Et donc, cet esprit perdure depuis.
05:38
You can experience it in designs
like the Wikipedia, for instance,
like the Wikipedia, for instance,
95
326627
3715
On le retrouve dans des projets
comme Wikipédia, par exemple,
comme Wikipédia, par exemple,
05:42
many others.
96
330366
1341
et dans beaucoup d'autres.
05:43
But at the same time,
97
331731
1874
Mais en même temps,
05:45
we also believed, with equal fervor,
98
333629
2588
on croyait aussi,
avec la même ferveur,
avec la même ferveur,
05:48
in this other thing
that was completely incompatible,
that was completely incompatible,
99
336241
3937
dans cette autre chose
qui était complètement incompatible :
qui était complètement incompatible :
05:52
which is we loved our tech entrepreneurs.
100
340202
3627
on aimait nos entrepreneurs
en technologie.
en technologie.
05:55
We loved Steve Jobs;
we loved this Nietzschean myth
we loved this Nietzschean myth
101
343853
3739
On adorait Steve Jobs ;
on aimait ce mythe nietzschéen
on aimait ce mythe nietzschéen
05:59
of the techie who could dent the universe.
102
347616
3468
du technicien qui pourrait
empreindre l'univers.
empreindre l'univers.
06:03
Right?
103
351108
1318
N'est-ce pas ?
06:04
And that mythical power
still has a hold on us, as well.
still has a hold on us, as well.
104
352450
5848
Et ce pouvoir mythique
a encore une emprise sur nous.
a encore une emprise sur nous.
06:10
So you have these two different passions,
105
358322
4459
Il y avait donc
ces deux passions différentes :
ces deux passions différentes :
06:14
for making everything free
106
362805
1937
le fait de tout rendre gratuit
06:16
and for the almost supernatural
power of the tech entrepreneur.
power of the tech entrepreneur.
107
364766
5166
et le pouvoir presque surnaturel
de l'entrepreneur en technologie.
de l'entrepreneur en technologie.
06:21
How do you celebrate entrepreneurship
when everything's free?
when everything's free?
108
369956
4352
Comment célébrer l'esprit d'entreprise
quand tout est gratuit ?
quand tout est gratuit ?
06:26
Well, there was only
one solution back then,
one solution back then,
109
374332
3125
Eh bien, il n'y avait
qu'une seule solution à l'époque,
qu'une seule solution à l'époque,
06:29
which was the advertising model.
110
377481
2087
à savoir le modèle publicitaire.
06:31
And so therefore, Google
was born free, with ads,
was born free, with ads,
111
379592
4003
Et donc, Google est né gratuit,
avec des annonces,
avec des annonces,
06:35
Facebook was born free, with ads.
112
383619
3682
Facebook est né gratuit,
avec des annonces.
avec des annonces.
06:39
Now in the beginning, it was cute,
113
387325
3865
Au début, c'était mignon,
06:43
like with the very earliest Google.
114
391214
1960
comme avec le tout premier Google.
06:45
(Laughter)
115
393198
1286
(Rires)
06:46
The ads really were kind of ads.
116
394508
2897
Les publicités ressemblaient
vraiment à des publicités.
vraiment à des publicités.
06:49
They would be, like,
your local dentist or something.
your local dentist or something.
117
397429
2485
Elles parlaient
du dentiste du coin par exemple.
du dentiste du coin par exemple.
Mais il y a ce qu'on appelle
la loi de Moore
la loi de Moore
06:51
But there's thing called Moore's law
118
399938
1920
06:53
that makes the computers
more and more efficient and cheaper.
more and more efficient and cheaper.
119
401882
3142
qui rend les ordinateurs
de plus en plus efficaces et moins chers.
de plus en plus efficaces et moins chers.
06:57
Their algorithms get better.
120
405048
1858
Leurs algorithmes s'améliorent.
06:58
We actually have universities
where people study them,
where people study them,
121
406930
2596
On a des universités
où les gens les étudient,
où les gens les étudient,
et ils s'améliorent de plus en plus.
07:01
and they get better and better.
122
409550
1628
07:03
And the customers and other entities
who use these systems
who use these systems
123
411202
4452
Et les clients et autres entités
qui utilisent ces systèmes
qui utilisent ces systèmes
07:07
just got more and more experienced
and got cleverer and cleverer.
and got cleverer and cleverer.
124
415678
4127
ont acquis plus d'expérience
et sont devenus plus intelligents.
et sont devenus plus intelligents.
07:11
And what started out as advertising
125
419829
2397
Et ce qui était de la publicité au début
07:14
really can't be called
advertising anymore.
advertising anymore.
126
422250
2477
ne l'est plus vraiment.
07:16
It turned into behavior modification,
127
424751
2912
Elle s'est transformée
en modification de comportement,
en modification de comportement,
07:19
just as Norbert Wiener
had worried it might.
had worried it might.
128
427687
4493
tout comme s'en inquiétait Norbert Wiener.
07:24
And so I can't call these things
social networks anymore.
social networks anymore.
129
432204
4620
Et donc, je ne peux plus appeler
ces choses-là des réseaux sociaux.
ces choses-là des réseaux sociaux.
07:28
I call them behavior modification empires.
130
436848
3814
Je les appelle des empires
de modification du comportement.
de modification du comportement.
07:32
(Applause)
131
440686
2235
(Applaudissements)
07:34
And I refuse to vilify the individuals.
132
442945
4214
Et je refuse de calomnier les individus.
07:39
I have dear friends at these companies,
133
447183
2271
J'ai de bons amis dans ces entreprises,
07:41
sold a company to Google, even though
I think it's one of these empires.
I think it's one of these empires.
134
449478
4760
j'ai vendu une entreprise à Google, même
si je pense que c'est l'un de ces empires.
si je pense que c'est l'un de ces empires.
07:46
I don't think this is a matter
of bad people who've done a bad thing.
of bad people who've done a bad thing.
135
454262
5060
Selon moi, il ne s'agit pas de mauvaises
personnes ayant commis un mauvais acte.
personnes ayant commis un mauvais acte.
07:51
I think this is a matter
of a globally tragic,
of a globally tragic,
136
459346
4576
Je pense qu'il s'agit
d'une erreur tragique
d'une erreur tragique
07:55
astoundingly ridiculous mistake,
137
463946
4572
et incroyablement ridicule
à l'échelle mondiale,
à l'échelle mondiale,
08:00
rather than a wave of evil.
138
468542
4129
plutôt que d'une vague malfaisante.
08:04
Let me give you
just another layer of detail
just another layer of detail
139
472695
2682
Laissez-moi vous donner plus de détails
08:07
into how this particular
mistake functions.
mistake functions.
140
475401
3103
sur la façon dont cette erreur
particulière fonctionne.
particulière fonctionne.
08:11
So with behaviorism,
141
479337
2707
Avec le comportementalisme,
08:14
you give the creature,
whether it's a rat or a dog or a person,
whether it's a rat or a dog or a person,
142
482068
5064
on donne à la créature, qu'il s'agisse
d'un rat, d'un chien ou d'une personne,
d'un rat, d'un chien ou d'une personne,
des petites récompenses
et parfois, des petites punitions
et parfois, des petites punitions
08:19
little treats and sometimes
little punishments
little punishments
143
487156
2840
en guise de retour
par rapport à leurs actions.
par rapport à leurs actions.
08:22
as feedback to what they do.
144
490020
1817
08:24
So if you have an animal in a cage,
it might be candy and electric shocks.
it might be candy and electric shocks.
145
492710
5912
Donc, si on a un animal en cage,
il s'agirait de bonbons
et de chocs électriques.
et de chocs électriques.
Mais c'est différent avec un smartphone,
08:30
But if you have a smartphone,
146
498646
2524
08:33
it's not those things,
it's symbolic punishment and reward.
it's symbolic punishment and reward.
147
501194
6926
ce serait une punition
et une récompense symboliques.
et une récompense symboliques.
08:40
Pavlov, one of the early behaviorists,
148
508144
2443
Pavlov, l'un des premiers
comportementalistes,
comportementalistes,
08:42
demonstrated the famous principle.
149
510611
2952
a démontré le fameux principe.
On pourrait entraîner un chien à saliver
08:45
You could train a dog to salivate
just with the bell, just with the symbol.
just with the bell, just with the symbol.
150
513587
3961
juste avec la clochette,
juste avec le symbole.
juste avec le symbole.
Ainsi, sur les réseaux sociaux,
08:49
So on social networks,
151
517572
1586
la punition et la récompense sociales
servent de punition et de récompense.
servent de punition et de récompense.
08:51
social punishment and social reward
function as the punishment and reward.
function as the punishment and reward.
152
519182
5080
Et on en a tous fait l'expérience.
08:56
And we all know
the feeling of these things.
the feeling of these things.
153
524286
2077
On a ce petit frisson --
08:58
You get this little thrill --
154
526387
1451
« Quelqu'un a aimé mes posts
et ça se répète. »
et ça se répète. »
08:59
"Somebody liked my stuff
and it's being repeated."
and it's being repeated."
155
527862
2350
Ou la punition :
« Oh mon Dieu, ils ne m'aiment pas,
« Oh mon Dieu, ils ne m'aiment pas,
09:02
Or the punishment:
"Oh my God, they don't like me,
"Oh my God, they don't like me,
156
530236
2334
quelqu'un d'autre est plus populaire. »
09:04
maybe somebody else
is more popular, oh my God."
is more popular, oh my God."
157
532594
2239
Il y a donc ces deux sentiments
très communs,
très communs,
09:06
So you have those two
very common feelings,
very common feelings,
158
534857
2226
et ils sont distribués de telle sorte
qu'on se fait prendre dans cette boucle.
qu'on se fait prendre dans cette boucle.
09:09
and they're doled out in such a way
that you get caught in this loop.
that you get caught in this loop.
159
537107
3564
Comme l'ont reconnu publiquement
bon nombre de fondateurs du système,
bon nombre de fondateurs du système,
09:12
As has been publicly acknowledged
by many of the founders of the system,
by many of the founders of the system,
160
540695
4095
tout le monde savait ce qui se passait.
09:16
everybody knew this is what was going on.
161
544814
2341
09:19
But here's the thing:
162
547871
1619
Mais voici le problème :
dans la recherche académique
sur les méthodes du comportementalisme,
sur les méthodes du comportementalisme,
09:21
traditionally, in the academic study
of the methods of behaviorism,
of the methods of behaviorism,
163
549514
5294
il y a eu des comparaisons
de stimuli positifs et négatifs.
de stimuli positifs et négatifs.
09:26
there have been comparisons
of positive and negative stimuli.
of positive and negative stimuli.
164
554832
5436
09:32
In this setting, a commercial setting,
165
560292
2364
Dans ce contexte commercial,
09:34
there's a new kind of difference
166
562680
1596
il y a un nouveau type de différence
09:36
that has kind of evaded
the academic world for a while,
the academic world for a while,
167
564300
2769
qui a échappé au monde universitaire
depuis un certain temps :
depuis un certain temps :
09:39
and that difference
is that whether positive stimuli
is that whether positive stimuli
168
567093
4048
si les stimuli positifs
sont plus efficaces
sont plus efficaces
09:43
are more effective than negative ones
in different circumstances,
in different circumstances,
169
571165
3309
que les stimuli négatifs dans
des circonstances différentes,
des circonstances différentes,
09:46
the negative ones are cheaper.
170
574498
2104
les stimuli négatifs sont moins chers.
09:48
They're the bargain stimuli.
171
576626
2056
Ce sont les stimuli du marché.
09:50
So what I mean by that is it's much easier
172
578706
5703
Ce que je veux dire par là,
c'est qu'il est beaucoup plus facile
c'est qu'il est beaucoup plus facile
de perdre la confiance
que de l'établir.
que de l'établir.
09:56
to lose trust than to build trust.
173
584433
3116
Il faut beaucoup de temps
pour construire l'amour.
pour construire l'amour.
09:59
It takes a long time to build love.
174
587573
3172
Il en faut peu de temps pour le ruiner.
10:02
It takes a short time to ruin love.
175
590769
2606
10:05
Now the customers of these
behavior modification empires
behavior modification empires
176
593399
4588
Les clients de ces empires
de modification du comportement
de modification du comportement
sont pris dans une boucle rapide.
10:10
are on a very fast loop.
177
598011
1423
10:11
They're almost like
high-frequency traders.
high-frequency traders.
178
599458
2045
Ils sont presque comme des traders
à haute fréquence.
à haute fréquence.
10:13
They're getting feedbacks
from their spends
from their spends
179
601527
2024
Ils reçoivent des retours
sur leurs dépenses
sur leurs dépenses
10:15
or whatever their activities are
if they're not spending,
if they're not spending,
180
603575
2802
ou leurs activités
s'ils ne dépensent pas,
s'ils ne dépensent pas,
10:18
and they see what's working,
and then they do more of that.
and then they do more of that.
181
606401
3270
ils voient ce qui fonctionne,
puis ils en font plus.
puis ils en font plus.
Ils reçoivent donc un retour rapide,
10:21
And so they're getting the quick feedback,
182
609695
2040
10:23
which means they're responding
more to the negative emotions,
more to the negative emotions,
183
611759
3040
ce qui signifie qu'ils réagissent
davantage aux émotions négatives,
davantage aux émotions négatives,
10:26
because those are the ones
that rise faster, right?
that rise faster, right?
184
614823
3937
car ce sont celles qui se manifestent
plus vite, n'est-ce pas ?
plus vite, n'est-ce pas ?
Par conséquent, même les acteurs
bien intentionnés
bien intentionnés
10:30
And so therefore,
even well-intentioned players
even well-intentioned players
185
618784
3548
qui pensent qu'ils ne font que
de la publicité pour du dentifrice
de la publicité pour du dentifrice
10:34
who think all they're doing
is advertising toothpaste
is advertising toothpaste
186
622356
2865
10:37
end up advancing the cause
of the negative people,
of the negative people,
187
625245
3031
finissent par faire avancer
la cause des gens négatifs,
la cause des gens négatifs,
des émotions négatives, des excentriques,
10:40
the negative emotions, the cranks,
188
628300
2334
des paranoïaques,
10:42
the paranoids,
189
630658
1444
des cyniques, des nihilistes.
10:44
the cynics, the nihilists.
190
632126
3080
10:47
Those are the ones who get
amplified by the system.
amplified by the system.
191
635230
3493
Le système amplifie ceux-là.
10:50
And you can't pay one of these companies
to make the world suddenly nice
to make the world suddenly nice
192
638747
5651
Et il est plus difficile de payer
l'une de ces entreprises
l'une de ces entreprises
pour améliorer soudainement
le monde et la démocratie
le monde et la démocratie
10:56
and improve democracy
193
644422
1151
qu'il ne l'est pour ruiner ces choses.
10:57
nearly as easily as you can pay
to ruin those things.
to ruin those things.
194
645597
3841
11:01
And so this is the dilemma
we've gotten ourselves into.
we've gotten ourselves into.
195
649462
3719
C'est donc face à ce dilemme
qu'on s'est retrouvés.
qu'on s'est retrouvés.
11:05
The alternative is to turn back the clock,
with great difficulty,
with great difficulty,
196
653856
5232
L'alternative est de revenir en arrière,
avec beaucoup de difficulté,
avec beaucoup de difficulté,
et de repenser cette décision.
11:11
and remake that decision.
197
659112
2841
La repenser signifierait deux choses.
11:13
Remaking it would mean two things.
198
661977
4038
D'abord, beaucoup de gens,
ceux qui en ont les moyens,
ceux qui en ont les moyens,
11:18
It would mean first that many people,
those who could afford to,
those who could afford to,
199
666039
3928
11:21
would actually pay for these things.
200
669991
2207
paieraient pour ces choses-là.
11:24
You'd pay for search,
you'd pay for social networking.
you'd pay for social networking.
201
672222
4407
On paierait pour la recherche,
pour les réseaux sociaux.
pour les réseaux sociaux.
11:28
How would you pay?
Maybe with a subscription fee,
Maybe with a subscription fee,
202
676653
3461
Comment paierait-on ?
Peut-être avec des frais d'abonnement
Peut-être avec des frais d'abonnement
11:32
maybe with micro-payments as you use them.
203
680138
2738
ou des micro-paiements
au fur et à mesure qu'on les utilise.
au fur et à mesure qu'on les utilise.
11:34
There's a lot of options.
204
682900
1802
Il y a beaucoup d'options.
11:36
If some of you are recoiling,
and you're thinking,
and you're thinking,
205
684726
2397
Si cela répugne certains d'entre vous,
et que vous pensez :
et que vous pensez :
11:39
"Oh my God, I would never pay
for these things.
for these things.
206
687147
2366
« Oh mon Dieu, je ne paierais
jamais pour ça.
jamais pour ça.
11:41
How could you ever get anyone to pay?"
207
689537
2095
Comment pourrait-on
faire payer quelqu'un ? »,
faire payer quelqu'un ? »,
11:43
I want to remind you
of something that just happened.
of something that just happened.
208
691656
3239
je voudrais vous rappeler
une chose qui vient d'arriver.
une chose qui vient d'arriver.
À peu près à la même époque
11:46
Around this same time
209
694919
2054
où Google et Facebook formulaient
leur idée de gratuité,
leur idée de gratuité,
11:48
that companies like Google and Facebook
were formulating their free idea,
were formulating their free idea,
210
696997
5707
11:54
a lot of cyber culture
also believed that in the future,
also believed that in the future,
211
702728
4504
une grande partie de la cyber-communauté
croyait aussi qu'à l'avenir,
croyait aussi qu'à l'avenir,
11:59
televisions and movies
would be created in the same way,
would be created in the same way,
212
707256
3022
les émissions télé et les films
se feraient de la même manière,
se feraient de la même manière,
12:02
kind of like the Wikipedia.
213
710302
1755
un peu comme Wikipédia.
12:04
But then, companies
like Netflix, Amazon, HBO,
like Netflix, Amazon, HBO,
214
712456
5064
Mais ensuite, des entreprises
comme Netflix, Amazon, HBO, ont dit :
comme Netflix, Amazon, HBO, ont dit :
12:09
said, "Actually, you know, subscribe.
We'll give you give you great TV."
We'll give you give you great TV."
215
717544
3739
« En fait, abonnez-vous.
On va vous donner une super télé. »
On va vous donner une super télé. »
12:13
And it worked!
216
721307
1373
Et ça a marché !
On est maintenant dans cette période
appelée « Peak TV », n'est-ce pas ?
appelée « Peak TV », n'est-ce pas ?
12:14
We now are in this period
called "peak TV," right?
called "peak TV," right?
217
722704
3874
Donc, parfois, quand on paie
pour une chose, elle s'améliore.
pour une chose, elle s'améliore.
12:18
So sometimes when you pay for stuff,
things get better.
things get better.
218
726602
4198
On peut imaginer une hypothétique --
12:22
We can imagine a hypothetical --
219
730824
2286
12:25
(Applause)
220
733134
4671
(Applaudissements)
On peut imaginer un monde hypothétique de
réseaux sociaux à leur apogée.
réseaux sociaux à leur apogée.
12:29
We can imagine a hypothetical world
of "peak social media."
of "peak social media."
221
737829
3659
12:33
What would that be like?
222
741512
1349
À quoi cela ressemblerait-il ?
12:34
It would mean when you get on,
you can get really useful,
you can get really useful,
223
742885
2770
Lorsqu'on s'y connecterait,
on aurait des conseils médicaux utiles
et fiables, et non farfelus.
et fiables, et non farfelus.
12:37
authoritative medical advice
instead of cranks.
instead of cranks.
224
745679
3095
12:41
It could mean when you want
to get factual information,
to get factual information,
225
749143
3310
Lorsqu'on voudrait obtenir
des informations factuelles,
des informations factuelles,
il n'y aurait pas un tas de théories
du complot bizarres et paranoïaques.
du complot bizarres et paranoïaques.
12:44
there's not a bunch of weird,
paranoid conspiracy theories.
paranoid conspiracy theories.
226
752477
3254
12:47
We can imagine this wonderful
other possibility.
other possibility.
227
755755
4235
On peut imaginer cette merveilleuse
possibilité alternative.
possibilité alternative.
Oh.
12:52
Ah.
228
760014
1261
J'en rêve. Je crois que c'est possible.
12:53
I dream of it. I believe it's possible.
229
761299
2130
12:55
I'm certain it's possible.
230
763453
3302
Je suis sûr que c'est possible.
12:58
And I'm certain that the companies,
the Googles and the Facebooks,
the Googles and the Facebooks,
231
766779
4747
Et je suis certain que les entreprises,
les Google et les Facebook,
les Google et les Facebook,
13:03
would actually do better in this world.
232
771550
2312
s'en sortiraient mieux dans ce monde.
13:05
I don't believe we need
to punish Silicon Valley.
to punish Silicon Valley.
233
773886
3166
Je ne crois pas qu'il faille
punir la Silicon Valley.
punir la Silicon Valley.
On a juste besoin
de repenser la décision.
de repenser la décision.
13:09
We just need to remake the decision.
234
777076
2253
Parmi les grandes entreprises
de technologie,
de technologie,
13:12
Of the big tech companies,
235
780702
1882
seules deux dépendent de la modification
du comportement et de l'espionnage
du comportement et de l'espionnage
13:14
it's really only two that depend
on behavior modification and spying
on behavior modification and spying
236
782608
5563
comme stratégie commerciale.
13:20
as their business plan.
237
788195
1257
13:21
It's Google and Facebook.
238
789476
1759
C'est Google et Facebook.
(Rires)
13:23
(Laughter)
239
791259
1310
13:24
And I love you guys.
240
792593
1691
Et je vous aime, les gars.
C'est vrai. Les gens sont fantastiques.
13:26
Really, I do. Like, the people
are fantastic.
are fantastic.
241
794308
2721
Je tiens à souligner,
si vous me le permettez,
si vous me le permettez,
13:30
I want to point out, if I may,
242
798371
3182
que si on se penche sur Google,
13:33
if you look at Google,
243
801577
1151
13:34
they can propagate cost centers
endlessly with all of these companies,
endlessly with all of these companies,
244
802752
5087
on verra qu'ils peuvent multiplier
les centres de coût à l'infini
les centres de coût à l'infini
avec toutes ces sociétés,
mais pas les centres de profit.
mais pas les centres de profit.
13:39
but they cannot propagate profit centers.
245
807863
2048
13:41
They cannot diversify,
because they're hooked.
because they're hooked.
246
809935
3181
Ils ne peuvent pas se diversifier
parce qu'ils sont accros.
parce qu'ils sont accros.
13:45
They're hooked on this model,
just like their own users.
just like their own users.
247
813140
2627
Ils sont dépendants de ce modèle,
tout comme leurs propres utilisateurs.
tout comme leurs propres utilisateurs.
13:47
They're in the same trap as their users,
248
815791
2298
Ils sont pris au même piège,
13:50
and you can't run
a big corporation that way.
a big corporation that way.
249
818113
2504
et on ne peut pas diriger
une grande entreprise ainsi.
une grande entreprise ainsi.
13:52
So this is ultimately totally
in the benefit of the shareholders
in the benefit of the shareholders
250
820641
3603
En définitive, c'est donc tout
à l'avantage des actionnaires
à l'avantage des actionnaires
et d'autres parties prenantes
de ces sociétés.
de ces sociétés.
13:56
and other stakeholders of these companies.
251
824268
2445
C'est une solution gagnant-gagnant.
13:58
It's a win-win solution.
252
826737
2350
Il faudra juste un peu de temps
pour tout résoudre.
pour tout résoudre.
14:01
It'll just take some time
to figure it out.
to figure it out.
253
829111
2515
Beaucoup de détails à régler,
14:03
A lot of details to work out,
254
831650
2262
totalement faisable.
14:05
totally doable.
255
833936
1830
(Rires)
14:07
(Laughter)
256
835790
2415
14:10
I don't believe our species
can survive unless we fix this.
can survive unless we fix this.
257
838229
3834
Je ne crois pas que notre espèce puisse
survivre si on n'y remédie pas.
survivre si on n'y remédie pas.
On ne peut pas vivre dans une société
où deux personnes souhaitant communiquer
où deux personnes souhaitant communiquer
14:14
We cannot have a society
258
842087
2290
14:16
in which, if two people
wish to communicate,
wish to communicate,
259
844401
2961
14:19
the only way that can happen
is if it's financed by a third person
is if it's financed by a third person
260
847386
3440
n'y parviennent que si cette communication
est financée par un tiers
est financée par un tiers
14:22
who wishes to manipulate them.
261
850850
2346
qui souhaite les manipuler.
(Applaudissements)
14:25
(Applause)
262
853220
6238
14:35
(Applause ends)
263
863077
1151
En attendant, si les entreprises
ne changent pas,
ne changent pas,
14:36
In the meantime,
if the companies won't change,
if the companies won't change,
264
864942
2945
supprimez vos comptes, d'accord ?
14:39
delete your accounts, OK?
265
867911
1666
(Rires)
14:41
(Laughter)
266
869601
1269
(Applaudissements)
14:42
(Applause)
267
870894
1046
14:43
That's enough for now.
268
871964
1509
C'est tout pour aujourd'hui.
14:45
Thank you so much.
269
873497
1151
Merci beaucoup.
14:46
(Applause)
270
874672
6804
(Applaudissements)
ABOUT THE SPEAKER
Jaron Lanier - Scientist, musician, visual artist, authorJaron Lanier is a scientist, musician and writer best known for his work in virtual reality and his advocacy of humanism and sustainable economics in a digital context.
Why you should listen
Jaron Lanier is interested in the idea that virtual reality might help us notice the magic of ordinary reality and the idea that paying people for the data that is now taken from them might be the best path to a sustainable, dignified future economy.
Lanier's 1980s start-up created the first commercial VR products and introduced avatars, multi-person virtual world experiences and prototypes of major VR applications such as surgical simulation. Lanier coined or popularized the terms "virtual reality" and "mixed reality." He recently released a new book, Dawn of the New Everything: Encounters with Reality and Virtual Reality. Both of his previous books, Who Owns the Future? and You Are Not a Gadget are international bestsellers. His most recent book (May 29, 2018) is entitled Ten Arguments for Deleting Your Social Media Accounts Right Now.
Lanier was a mainstay of the earliest TED conferences; he still thinks of TED as a charming little gathering.
Jaron Lanier | Speaker | TED.com