TEDGlobal 2013
Michael Sandel: Why we shouldn't trust markets with our civic life
Майкл Сендел: Чому ми не повинні довіряти ринкам наше суспільне життя?
Filmed:
Readability: 3.6
2,044,888 views
"Протягом минулих трьох десятиліть, - каже Майкл Сендел, - Сполучені Штати Америки перейшли від ринкової економіки до ринкового суспільства; варто зауважити, що американський досвід спільного суспільного життя залежить від кількості грошей, яка є у членів суспільства (три ключові приклади: доступ до освіти, доступ до правосуддя та політичного впливу)". У розмові та груповому обговоренні Сендел висловлює прохання подумати над цим запитанням: "Чи не занадто багато продається у сучасному демократичному суспільстві?"
Michael Sandel - Political philosopher
Michael Sandel teaches political philosophy at Harvard, exploring some of the most hotly contested moral and political issues of our time. Full bio
Michael Sandel teaches political philosophy at Harvard, exploring some of the most hotly contested moral and political issues of our time. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:13
Here's a question we need to rethink together:
0
1459
4227
Пропоную Вам питання, яке варто переосмислити:
00:17
What should be the role of money
1
5686
2441
якою повинна бути роль грошей
00:20
and markets in our societies?
2
8127
3486
та ринку у нашому суспільстві?
00:23
Today, there are very few things
3
11613
2494
У наш час за гроші можна купити
00:26
that money can't buy.
4
14107
2688
практично все.
00:28
If you're sentenced to a jail term
5
16795
1657
До прикладу, якщо Ви відбуваєте покарання у в'язниці
00:30
in Santa Barbara, California,
6
18452
2451
Санта Барбари, штат Каліфорнія,
00:32
you should know
7
20903
1352
Вам потрібно знати,
00:34
that if you don't like the standard accommodations,
8
22255
2715
що за певну плату можна придбати послугу модернізації
00:36
you can buy a prison cell upgrade.
9
24970
4343
Вашої камери, якщо стандартні умови утримання Вас не задовільняють.
00:41
It's true. For how much, do you think?
10
29313
2846
І це правда. Як Ви думаєте, скільки це коштує?
00:44
What would you guess?
11
32159
1941
Ваші варіанти?
00:46
Five hundred dollars?
12
34100
1705
П'ять тисяч доларів?
00:47
It's not the Ritz-Carlton. It's a jail!
13
35805
3335
Це ж не готель Рітц-Карлтон. Це звичайна в'язниця.
00:51
Eighty-two dollars a night.
14
39140
2024
Вісімдесят два долари за ніч.
00:53
Eighty-two dollars a night.
15
41164
2372
Уявляєте, вісімдесят два долари за ніч!
00:55
If you go to an amusement park
16
43536
2200
Якщо Ви йдете у парк атракціонів
00:57
and don't want to stand in the long lines
17
45736
2692
і не бажаєте стояти у довгій черзі
01:00
for the popular rides,
18
48428
1456
на найкращі атракціони,
01:01
there is now a solution.
19
49884
2887
у Вас є вибір.
01:04
In many theme parks, you can pay extra
20
52771
4264
У багатьох тематичних парках Ви можете доплатити певну суму,
01:09
to jump to the head of the line.
21
57035
1614
щоб опинитись у перших рядах черги.
01:10
They call them Fast Track or VIP tickets.
22
58649
4515
ВІП-квитки - ось як це називають.
01:15
And this isn't only happening in amusement parks.
23
63164
3589
І не лише у тематичних парках можна ними скористатись.
01:18
In Washington, D.C., long lines,
24
66753
3216
У Вашингтоні, наприклад,
01:21
queues sometimes form
25
69969
1940
довгі черги формуються
01:23
for important Congressional hearings.
26
71909
3869
для важливих слухань Конгресу.
01:27
Now some people don't like to wait in long queues,
27
75778
3505
Більшість людей не мають бажання стояти у довгих чергах,
01:31
maybe overnight, even in the rain.
28
79283
2505
особливо вночі, чи в дощову погоду.
01:33
So now, for lobbyists and others
29
81788
1997
Таким чином, тепер для лобістів, та усіх інших,
01:35
who are very keen to attend these hearings
30
83785
1806
хто хоче відвідати слухання, але не має
01:37
but don't like to wait, there are companies,
31
85591
2719
бажання чекати у довгих чергах, існують
01:40
line-standing companies,
32
88310
2043
так звані компанії-черги,
01:42
and you can go to them.
33
90353
1863
до яких можна звернутись за допомогою.
01:44
You can pay them a certain amount of money,
34
92216
1889
Ви оплачуєте їм певну суму грошей,
01:46
they hire homeless people and others who need a job
35
94105
3265
вони наймають безпритульних або безробітних,
01:49
to stand waiting in the line for as long as it takes,
36
97370
3283
які стоять у чергах стільки, скільки потрібно,
01:52
and the lobbyist, just before the hearing begins,
37
100653
2868
а лобісти, перед початком слухання,
01:55
can take his or her place at the head of the line
38
103521
2879
просто стають на місце найнятих людей на початок черги
01:58
and a seat in the front of the room.
39
106400
2745
чи перед дверима у зал.
02:01
Paid line standing.
40
109145
3079
Оплачене стояння у черзі.
02:04
It's happening, the recourse to market mechanisms
41
112224
3582
Трапляється й звертання до ринкових механізмів
02:07
and market thinking and market solutions,
42
115806
2674
чи ринкового мислення та рішень
02:10
in bigger arenas.
43
118480
2632
у більших масштабах.
02:13
Take the way we fight our wars.
44
121112
2671
Розглянемо методи ведення війн.
02:15
Did you know that, in Iraq and Afghanistan,
45
123783
3067
Чи знаєте Ви, що в іракських та афганських
02:18
there were more private military contractors on the ground
46
126850
4045
військах було більше військових-контрактників,
02:22
than there were U.S. military troops?
47
130895
3820
ніж у американських?
02:26
Now this isn't because we had a public debate
48
134715
3119
Тепер усе не так, оскільки ми проводили дебати
02:29
about whether we wanted to outsource war
49
137834
2977
на тему, чи потрібно залучати у наші війська
02:32
to private companies,
50
140811
2171
військових з приватних компаній,
02:34
but this is what has happened.
51
142982
2707
і ось що сталось.
02:37
Over the past three decades,
52
145689
2428
За останні три десятиріччя
02:40
we have lived through a quiet revolution.
53
148117
4098
ми пережили тиху революцію.
02:44
We've drifted almost without realizing it
54
152215
4967
Ми дрейфували, майже не усвідомлюючи
02:49
from having a market economy
55
157182
3248
переходу від ринкової економіки
02:52
to becoming market societies.
56
160430
3967
до ринкового суспільства.
02:56
The difference is this: A market economy is a tool,
57
164397
3585
Різниця полягає ось у чому: ринкова економіка є засобом,
02:59
a valuable and effective tool,
58
167982
1662
цінним та ефективним засобом,
03:01
for organizing productive activity,
59
169644
3058
для організації продуктивної діяльності,
03:04
but a market society is a place where
60
172702
3058
а ринкове суспільство - це місце, де
03:07
almost everything is up for sale.
61
175760
2848
майже все продається.
03:10
It's a way of life, in which market thinking
62
178608
3452
Це спосіб життя, у якому ринкове мислення
03:14
and market values begin to dominate
63
182060
2721
та ринкові цінності починають переважати
03:16
every aspect of life:
64
184781
3524
у кожному аспекті життя:
03:20
personal relations, family life, health, education,
65
188305
4735
в особистих стосунках, сімейному житті, освіті,
03:25
politics, law, civic life.
66
193040
3299
політиці, законі, цивільному житті.
03:28
Now, why worry? Why worry about our becoming
67
196339
5491
Навіщо хвилюватись? Навіщо перейматись тим, що ми стали
03:33
market societies?
68
201830
2546
ринковим суспільством?
03:36
For two reasons, I think.
69
204376
3104
Думаю, через дві основні причини.
03:39
One of them has to do with inequality.
70
207480
4681
Перша з них, що робити з нерівністю?
03:44
The more things money can buy,
71
212161
3333
Що більше речей можна купити за гроші,
03:47
the more affluence, or the lack of it, matters.
72
215494
4294
то більшу роль відіграє їх наявність та нестача.
03:51
If the only thing that money determined
73
219788
2857
Якби роль грошей проявлялася лише у
03:54
was access to yachts or fancy vacations or BMWs,
74
222645
5689
доступі до яхт, дорогого відпочинку чи шикарних машин,
04:00
then inequality wouldn't matter very much.
75
228334
4352
нерівність не мала б ніякого значення.
04:04
But when money comes increasingly to govern
76
232686
3427
Проте, коли роль грошей зростає до управління
04:08
access to the essentials of the good life --
77
236113
4837
доступом до основ хорошого життя -
04:12
decent health care, access to the best education,
78
240950
3926
якісна охорона здоров'я, найкраща освіта,
04:16
political voice and influence in campaigns --
79
244876
4870
політичний голос та вплив у політичних кампаніях -
04:21
when money comes to govern all of those things,
80
249746
3580
коли гроші впливають на усі ці речі,
04:25
inequality matters a great deal.
81
253326
2550
нерівність відіграє велике значення.
04:27
And so the marketization of everything
82
255876
2255
Ринкові відносини пронизують усі сфери життя,
04:30
sharpens the sting of inequality
83
258131
3570
загострюючи проблему нерівності,
04:33
and its social and civic consequence.
84
261701
2184
а також соціальні та громадянські наслідки.
04:35
That's one reason to worry.
85
263885
2986
Ось одна з причин, за які варто хвилюватись.
04:38
There's a second reason
86
266871
2237
Є ще одна причина,
04:41
apart from the worry about inequality,
87
269108
3899
яка відрізняється від проблеми нерівності,
04:45
and it's this:
88
273007
2319
а саме:
04:47
with some social goods and practices,
89
275326
3924
з деякими соціальними товарами та методами,
04:51
when market thinking and market values enter,
90
279250
5466
коли вступають в дію ринкові цінності та переконання,
04:56
they may change the meaning of those practices
91
284716
2772
вони можуть змінити значення тих процесів,
04:59
and crowd out attitudes and norms
92
287488
3349
та витіснити ті відносини і норми,
05:02
worth caring about.
93
290837
1949
за які найбільше вартує турбуватись.
05:04
I'd like to take an example
94
292786
2624
Я б хотів навести приклад
05:07
of a controversial use of a market mechanism,
95
295410
3726
спірного використання ринкового механізму,
05:11
a cash incentive, and see what you think about it.
96
299136
4745
грошового стимулу і поцікавитись, що Ви про це думаєте.
05:15
Many schools struggle with the challenge
97
303881
3165
Багато шкіл борються з проблемою мотивації
05:19
of motivating kids, especially kids
98
307046
2539
дітей до навчання, особливо дітей
05:21
from disadvantaged backgrounds, to study hard,
99
309585
3955
з неблагополучних сімей,
спонукають їх вчитися старанніше,
спонукають їх вчитися старанніше,
05:25
to do well in school, to apply themselves.
100
313540
3039
отримувати кращі результати та проявляти себе.
05:28
Some economists have proposed a market solution:
101
316579
3488
Деякі економісти запропонували ринкове рішення:
05:32
Offer cash incentives to kids for getting good grades
102
320067
4059
запропонувати певну оплату дітям, як стимул до отримання хороших оцінок,
05:36
or high test scores
103
324126
2374
високих балів за тести
05:38
or for reading books.
104
326500
1951
або за читання книг.
05:40
They've tried this, actually.
105
328451
1782
Вони спробували цей метод.
05:42
They've done some experiments
106
330233
1285
Економісти провели експерименти,
05:43
in some major American cities.
107
331518
3431
у декількох найбільших американських містах.
05:46
In New York, in Chicago, in Washington, D.C.,
108
334949
3647
У Нью-Йорку, Чикаго, Вашингтоні
05:50
they've tried this, offering 50 dollars for an A,
109
338596
3711
за оцінку 5 пропонували 50 доларів,
05:54
35 dollars for a B.
110
342307
2192
і 35 доларів за оцінку 4.
05:56
In Dallas, Texas, they have a program that offers
111
344499
3174
У Далласі і Техасі вчені запропонували
05:59
eight-year-olds two dollars for each book they read.
112
347673
4420
2 долари восьмирічним учням за кожну прочитану книгу.
06:04
So let's see what -- Some people are in favor,
113
352093
2919
Подивімось на результат - деякі люди підтримали,
06:07
some people are opposed to this cash incentive
114
355012
3390
а деякі, навпаки, стали противниками такої
06:10
to motivate achievement.
115
358402
1698
грошової мотивації.
06:12
Let's see what people here think about it.
116
360100
2637
Послухаймо, що люди думають про цю ідею.
06:14
Imagine that you are the head of a major school system,
117
362737
4508
Уявіть, що Ви - керівник шкільної освітньої системи,
06:19
and someone comes to you with this proposal.
118
367245
2985
і хтось приходить до Вас із такою пропозицією.
06:22
And let's say it's a foundation. They will provide the funds.
119
370230
2637
Скажімо, вони пропонують фінансування.
06:24
You don't have to take it out of your budget.
120
372867
1866
Вам не потрібно брати гроші з вашого бюджету.
06:26
How many would be in favor
121
374733
1282
Скільки людей підтримають цю ідею,
06:28
and how many would be opposed to giving it a try?
122
376015
3594
а скільки будуть проти?
06:31
Let's see by a show of hands.
123
379609
1596
Проголосуймо.
06:33
First, how many think it might at least be worth a try
124
381205
3594
Для початку, підніміть руку ті, хто за реалізацію
06:36
to see if it would work? Raise your hand.
125
384799
3896
цієї ідеї.
06:40
And how many would be opposed? How many would --
126
388695
2731
А зараз, підніміть руку ті, хто проти.
06:43
So the majority here are opposed,
127
391426
2814
Отже, більшість у цьому залі проти,
06:46
but a sizable minority are in favor.
128
394240
2982
і значна меншість за.
06:49
Let's have a discussion.
129
397222
1569
Обговорімо це.
06:50
Let's start with those of you who object,
130
398791
3043
Розпочнемо з тих, хто проти,
06:53
who would rule it out even before trying.
131
401834
2881
тих, хто заперечив цю ідею, навіть не спробувавши.
06:56
What would be your reason?
132
404715
1621
Яка причина вашого заперечення?
06:58
Who will get our discussion started? Yes?
133
406336
3872
Хто хоче висловитись першим? Так?
07:02
Heike Moses: Hello everyone, I'm Heike,
134
410208
1898
Гейк Мозес: "Привіт усім, мене звати Гейк,
07:04
and I think it just kills the intrinsic motivation,
135
412106
2767
я думаю, що гроші просто вбивають внутрішню мотивацію,
07:06
so in the respect that children, if they would like to read,
136
414873
5148
і якщо дитина хоче читати,
07:12
you just take this incentive away
137
420021
2117
Ви просто вбиваєте у ній це бажання,
07:14
in just paying them, so it just changes behavior.
138
422138
3452
пропонуючи гроші, провокуючи зміну поведінки".
07:17
Michael Sandel: Takes the intrinsic incentive away.
139
425590
3418
Майкл Сендел: "Гроші вбивають внутрішній стимул.
07:21
What is, or should be, the intrinsic motivation?
140
429008
4235
А що ж тоді є або може бути внутрішнім мотиватором?"
07:25
HM: Well, the intrinsic motivation
141
433243
1690
ГМ: "Внутрішньою мотивацією повинно
07:26
should be to learn.
142
434933
1677
бути бажання навчатись".
07:28
MS: To learn.
HM: To get to know the world.
HM: To get to know the world.
143
436610
3143
МС: "Навчатись".
ГМ: "Пізнавати світ.
ГМ: "Пізнавати світ.
07:31
And then, if you stop paying them, what happens then?
144
439753
2894
А що відбудеться, якщо Ви перестанете їм платити?
07:34
Then they stop reading?
145
442647
1747
Тоді вони перестануть читати".
07:36
MS: Now, let's see if there's someone who favors,
146
444394
3000
МС: "Тепер, давайте, подивимось, чи є хтось, хто
07:39
who thinks it's worth trying this.
147
447394
2348
думає, що все-таки, варто спробувати".
07:41
Elizabeth Loftus: I'm Elizabeth Loftus,
148
449742
1972
Елізабет Лофтус: "Мене звати Елізабет Лофтус,
07:43
and you said worth a try, so why not try it
149
451714
4130
Ви сказали, що варто спробувати, так чому ж ні,
07:47
and do the experiment and measure things?
150
455844
4123
потрібно провести експеримент і визначити міру речам".
07:51
MS: And measure. And what would you measure?
151
459967
2173
МС: "Виміряти. Що б ви хотіли виміряти?
07:54
You'd measure how many --
152
462140
1721
Ви б визначили, скільки... "
07:55
EL: How many books they read
153
463861
1844
ЕЛ: "Скільки книг вони читають
07:57
and how many books they continued to read
154
465705
2690
і скільки книг вони б продовжили читати,
08:00
after you stopped paying them.
155
468395
1715
якщо б їм перестали платити".
08:02
MS: Oh, after you stopped paying.
156
470110
2357
МС: "Ох, після того, якби їм перестали платити.
08:04
All right, what about that?
157
472467
1354
Добре, як щодо цього?"
08:05
HM: To be frank, I just think
158
473821
1977
ГМ: "Чесно кажучи, я просто думаю,
08:07
this is, not to offend anyone, a very American way.
159
475798
4633
так, щоб нікого не образити,
що це американський спосіб".
що це американський спосіб".
08:12
(Laughter) (Applause)
160
480431
6472
(Сміх) (Оплески)
08:18
MS: All right. What's emerged from this discussion
161
486903
2203
МС: Добре. З нашої дискусії виплило
08:21
is the following question:
162
489106
2120
наступне запитання:
08:23
Will the cash incentive drive out or corrupt
163
491226
4251
Чи грошовий стимул пришвидшить або, навпаки,
08:27
or crowd out the higher motivation,
164
495477
3189
витіснить більшу мотивацію,
08:30
the intrinsic lesson that we hope to convey,
165
498666
4794
внутрішній урок, який ми надіємось передати -
08:35
which is to learn to love to learn and to read
166
503460
4087
це любити навчатись та читати
08:39
for their own sakes?
167
507547
2003
заради них самих?
08:41
And people disagree about what the effect will be,
168
509550
4097
Люди, які не погоджуються з майбутнім ефектом,
08:45
but that seems to be the question,
169
513647
2657
задають питання,
08:48
that somehow a market mechanism
170
516304
2036
як ринкові механізми
08:50
or a cash incentive teaches the wrong lesson,
171
518340
4861
чи грошові стимули дають неправильні уроки,
08:55
and if it does, what will become of these children later?
172
523201
3607
і якщо це так, то що буде з цими дітьми пізніше?
08:58
I should tell you what's happened with these experiments.
173
526808
3373
Я скажу вам, що відбудеться з цими експериментами.
09:02
The cash for good grades has had very mixed results,
174
530181
4518
Результати, отримані за гроші, були б дуже спірними,
09:06
for the most part has not resulted in higher grades.
175
534699
3147
і в більшості випадків, не матимуть розвитку.
09:09
The two dollars for each book
176
537846
2371
Два долари за кожну книжку
09:12
did lead those kids to read more books.
177
540217
3301
призведуть до того, що діти читатимуть більше книг,
09:15
It also led them to read shorter books.
178
543518
2644
а також до того, що вони читатимуть коротші книги.
09:18
(Laughter)
179
546162
4178
(Сміх)
09:22
But the real question is,
180
550340
1650
Але питання в тому,
09:23
what will become of these kids later?
181
551990
2572
що буде з цими дітьми пізніше?
09:26
Will they have learned that reading is a chore,
182
554562
2114
Чи будуть вони думати, що читання - це важка робота,
09:28
a form of piecework to be done for pay, that's the worry,
183
556676
2972
яку потрібно зробити за певну платню, ось за що потрібно хвилюватись,
09:31
or may it lead them to read maybe for the wrong reason initially
184
559648
4617
або чи призведе неправильний стимул до того,
09:36
but then lead them to fall in love with reading for its own sake?
185
564265
4746
що дітям сподобається читати книги заради себе?
09:41
Now, what this, even this brief debate, brings out
186
569011
4821
Отже, наші невеликі дебати показали нам те,
09:45
is something that many economists overlook.
187
573832
3818
що багато економістів і не помічали.
09:49
Economists often assume
188
577650
2096
Економісти часто припускають,
09:51
that markets are inert,
189
579746
2624
що ринки, самі по собі, є інертними,
09:54
that they do not touch or taint the goods they exchange.
190
582370
4366
що вони не торкаються чи не псують товари, які обмінюють.
09:58
Market exchange, they assume,
191
586736
3104
Вони стверджують, що ринковий обмін
10:01
doesn't change the meaning or value
192
589840
2460
не змінює значення чи цінності
10:04
of the goods being exchanged.
193
592300
1283
товарів, які обмінюються.
10:05
This may be true enough
194
593583
1576
Це, мабуть, є правдою,
10:07
if we're talking about material goods.
195
595159
2417
якщо ми маємо на увазі матеріальні товари.
10:09
If you sell me a flat screen television
196
597576
2506
Якщо Ви продаєте мені квартиру чи телевізор з плоским екраном
10:12
or give me one as a gift,
197
600082
2178
або даруєте мені одну з цих речей,
10:14
it will be the same good.
198
602260
1360
це буде той самий товар.
10:15
It will work the same either way.
199
603620
2486
Він буде працювати тим самим методом.
10:18
But the same may not be true
200
606106
2776
Але це буде неправдою, коли
10:20
if we're talking about nonmaterial goods
201
608882
2332
йдеться про нематеріальні товари
10:23
and social practices such as teaching and learning
202
611214
3950
чи соціальні практики на кшталт викладання і навчання,
10:27
or engaging together in civic life.
203
615164
3732
або спільної участі у суспільному житті.
10:30
In those domains, bringing market mechanisms
204
618896
3421
У тих областях, які об'єднують ринкові механізми
10:34
and cash incentives may undermine
205
622317
3918
та грошові стимули, можуть підірватись чи
10:38
or crowd out nonmarket values and attitudes
206
626235
4320
витіснятись неринкові цінності та відносини,
10:42
worth caring about.
207
630555
2359
за які варто дбати.
10:44
Once we see
208
632914
2224
Як тільки ми бачимо,
10:47
that markets and commerce,
209
635138
3711
що ринки та комерція
10:50
when extended beyond the material domain,
210
638849
3661
при розширенні за межі матеріального
10:54
can change the character of the goods themselves,
211
642510
5450
можуть змінити характер товарів,
10:59
can change the meaning of the social practices,
212
647960
2561
змінюють і значення соціальних практик,
11:02
as in the example of teaching and learning,
213
650521
3464
у прикладі про викладання та навчання,
11:05
we have to ask where markets belong
214
653985
4646
ми повинні дізнатись, куди ринки належать,
11:10
and where they don't,
215
658631
1931
а куди - ні,
11:12
where they may actually undermine
216
660562
2373
коли вони можуть фактично підірвати
11:14
values and attitudes worth caring about.
217
662935
3003
цінності та стосунки, про які варто дбати.
11:17
But to have this debate,
218
665938
3262
Але перед тим, як дискутувати,
11:21
we have to do something we're not very good at,
219
669200
3498
нам необхідно зробити дещо,
у чому ми не є надто вправними.
у чому ми не є надто вправними.
11:24
and that is to reason together in public
220
672698
3482
Тому ми повинні міркувати разом на публіці
11:28
about the value and the meaning
221
676180
3240
про цінність та значення
11:31
of the social practices we prize,
222
679420
4004
соціальних практик, які високо цінуються,
11:35
from our bodies to family life
223
683424
2505
від нашого тіла до сімейного життя,
11:37
to personal relations to health
224
685929
1953
від особистих стосунків до здоров'я,
11:39
to teaching and learning to civic life.
225
687882
3713
від викладання та навчання до суспільного життя.
11:43
Now these are controversial questions,
226
691595
2984
Ці питання є спірними,
11:46
and so we tend to shrink from them.
227
694579
2760
і тому ми, як правило, ухиляємось від них.
11:49
In fact, during the past three decades,
228
697339
2920
Фактично, протягом останніх трьох десятиліть,
11:52
when market reasoning and market thinking
229
700259
2497
коли ринкове мислення та думка
11:54
have gathered force and gained prestige,
230
702756
3488
зібрали сили та завоювали авторитет,
11:58
our public discourse during this time
231
706244
3482
наша суспільна бесіда
12:01
has become hollowed out,
232
709726
2235
була позбавленою
12:03
empty of larger moral meaning.
233
711961
3706
ширшого морального сенсу.
12:07
For fear of disagreement, we shrink from these questions.
234
715667
3212
Ми уникаємо цих питань через побоювання розбіжностей.
12:10
But once we see that markets
235
718879
3527
Але тоді, коли ми бачимо, як ринки
12:14
change the character of goods,
236
722406
2173
змінюють характер товарів,
12:16
we have to debate among ourselves
237
724579
4567
нам потрібно обговорити між собою
12:21
these bigger questions
238
729146
2337
ці важливі питання
12:23
about how to value goods.
239
731483
1960
про те, як можна оцінити товари.
12:25
One of the most corrosive effects
240
733443
2995
Одним з найбільш руйнівних впливів є
12:28
of putting a price on everything
241
736438
2787
встановлення ціни на все,
12:31
is on commonality,
242
739225
2369
що є у власності суспільства,
12:33
the sense that we are all in it together.
243
741594
3178
в тому сенсі, що ми всі цим володіємо.
12:36
Against the background of rising inequality,
244
744772
4723
На тлі зростання нерівності,
12:41
marketizing every aspect of life
245
749495
3867
внесення ринкових відносин у кожен аспект життя
12:45
leads to a condition where those who are affluent
246
753362
5551
веде до зростання різниці між тими,
12:50
and those who are of modest means
247
758913
1850
хто багатший, і тими, хто
12:52
increasingly live separate lives.
248
760763
4382
живе скромніше.
12:57
We live and work and shop and play
249
765145
3219
Ми живемо, працюємо, робимо покупки,
13:00
in different places.
250
768364
1731
розважаємось у різних місцях.
13:02
Our children go to different schools.
251
770095
3116
Наші діти ходять у різні школи.
13:05
This isn't good for democracy,
252
773211
2549
Це недобре з точки зору демократії
13:07
nor is it a satisfying way to live,
253
775760
2923
і з точки зору задоволення потреб життя,
13:10
even for those of us who can afford
254
778683
3280
навіть для тих із нас, хто може дозволити собі
13:13
to buy our way to the head of the line.
255
781963
2755
придбати першість у черзі.
13:16
Here's why.
256
784718
1773
Ось чому.
13:18
Democracy does not require perfect equality,
257
786491
4929
Демократія не вимагає ідеальної рівності,
13:23
but what it does require
258
791420
1763
але вимагає, щоб
13:25
is that citizens share in a common life.
259
793183
3628
громадяни брали участь у спільному житті.
13:28
What matters is that people
260
796811
2629
Має значення те, що люди
13:31
of different social backgrounds
261
799440
1769
різних соціальних прошарків
13:33
and different walks of life
262
801209
1724
і різних стилів життя
13:34
encounter one another,
263
802933
2284
стикаються один з одним,
13:37
bump up against one another
264
805217
2023
натикаються один на одного
13:39
in the ordinary course of life,
265
807240
3490
у звичайному життєвому ритмі,
13:42
because this is what teaches us
266
810730
2724
тому що це навчає нас
13:45
to negotiate and to abide our differences.
267
813454
3672
домовлятись та сприймати відмінності між нами.
13:49
And this is how we come to care for the common good.
268
817126
4214
Ось як ми почали піклуватись про суспільні товари.
13:53
And so, in the end, the question of markets
269
821340
3350
І наприкінці, питання ринків
13:56
is not mainly an economic question.
270
824690
4140
є не лише економічним питанням.
14:00
It's really a question of how we want to live together.
271
828830
4088
Це справді питання, як ми хочемо жити разом.
14:04
Do we want a society where everything is up for sale,
272
832918
4540
Хочемо ми мати суспільство, де все можна купити,
14:09
or are there certain moral and civic goods
273
837458
3512
чи є певні моральні та суспільні товари,
14:12
that markets do not honor
274
840970
1929
які не можна придбати на ринку
14:14
and money cannot buy?
275
842899
2794
за будь-які гроші?
14:17
Thank you very much.
276
845693
1462
Щиро Вам дякую.
14:19
(Applause)
277
847155
5185
(Оплески)
ABOUT THE SPEAKER
Michael Sandel - Political philosopherMichael Sandel teaches political philosophy at Harvard, exploring some of the most hotly contested moral and political issues of our time.
Why you should listen
Michael Sandel is one of the best known American public intellectuals. The London Observer calls him "one of the most popular teachers in the world" and indeed his lectures at Harvard draw thousands of students eager to discuss big questions of modern political life: bioethics, torture, rights versus responsibilities, the value we put on things. Sandel's class is a primer on thinking through the hard choices we face as citizens. The course has been turned into a public TV series with companion website and book: Justice: What’s the Right Thing to Do? In his newest book, What Money Can't Buy, he challenges the idea that markets are morally neutral.
"To understand the importance of his purpose," a Guardian reviewer wrote of the book, "you first have to grasp the full extent of the triumph achieved by market thinking in economics, and the extent to which that thinking has spread to other domains. This school sees economics as a discipline that has nothing to do with morality, and is instead the study of incentives, considered in an ethical vacuum. Sandel's book is, in its calm way, an all-out assault on that idea, and on the influential doctrine that the economic approach to "utility maximisation" explains all human behaviour."
Read more about his thinking on markets and morality: "Lunch with Michael Sandel" on FT.com >>
Michael Sandel | Speaker | TED.com