TEDxPSU
Jonathan Marks: In praise of conflict
Джонатан Маркс: Влада повинна боротися проти корпорацій, а не співпрацювати з ними
Filmed:
Readability: 4.8
1,369,835 views
Ми вважаємо, що конфлікт - це погано, а компроміс, консенсус чи співробітництво - добре, або принаймні так нам сказали. Адвокат і біоетик Джонатан Маркс кидає виклик цій загальноприйнятій точці зору, показуючи, як влада може поставити під загрозу здоров'я громадян, права людини та довкілля, вступаючи у партнерство з компаніями. Важливо своєчасно нагадувати їй про те, що загальне благополуччя та одностайність поглядів - не одне й те саме.
Jonathan Marks - Bioethicist, lawyer
Jonathan Marks works at the intersections of ethics, law and policy -- writing and speaking about torture, obesity, fracking, health care and other pressing issues of our time. Full bio
Jonathan Marks works at the intersections of ethics, law and policy -- writing and speaking about torture, obesity, fracking, health care and other pressing issues of our time. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
Twenty years ago,
0
640
1456
Двадцять років тому,
00:14
when I was a barrister
and human rights lawyer
and human rights lawyer
1
2120
2936
коли я працював адвокатом з питань прав людини
00:17
in full-time legal practice in London,
2
5080
2975
та мав юридичну практику в Лондоні,
00:20
and the highest court in the land
3
8080
2176
і найвищий суд в країні
00:22
still convened, some would say
by an accident of history,
by an accident of history,
4
10280
4416
все ще скликали - дехто сказав би, що
в результаті нещасного випадку історії -
в результаті нещасного випадку історії -
00:26
in this building here,
5
14720
1320
в цій будівлі,
00:28
I met a young man
who had just quit his job
who had just quit his job
6
16840
3056
я зустрів молодого чоловіка,
який щойно пішов з роботи
який щойно пішов з роботи
00:31
in the British Foreign Office.
7
19920
1429
з Міністерства закордонних справ Великобританії.
00:33
When I asked him, "Why did you leave,"
8
21920
2296
Коли я запитав його, чому він звільнився,
00:36
he told me this story.
9
24240
1200
чоловік розповів мені ось яку історію.
00:38
He had gone to his boss
one morning and said,
one morning and said,
10
26520
2696
Одного разу він зайшов в кабінет
директора зі словами:
директора зі словами:
00:41
"Let's do something
about human rights abuses in China."
about human rights abuses in China."
11
29240
4120
"Звернімо увагу на порушення
прав людини в Китаї".
прав людини в Китаї".
00:46
And his boss had replied,
12
34200
1976
На що той відповів:
00:48
"We can't do anything
about human rights abuses in China
about human rights abuses in China
13
36200
2696
"Ми нічого не можемо зробити
для покращення прав людини в Китаї,
для покращення прав людини в Китаї,
00:50
because we have
trade relations with China."
trade relations with China."
14
38920
2600
тому що у нас налагоджені
торгові відносини з цією країною".
торгові відносини з цією країною".
00:54
So my friend went away
with his tail between his legs,
with his tail between his legs,
15
42680
2576
Тому мій друг пішов з підібганим хвостом,
00:57
and six months later,
he returned again to his boss,
he returned again to his boss,
16
45280
3160
а через шість місяців знову
прийшов до директора,
прийшов до директора,
01:01
and he said this time,
17
49240
1616
сказавши цього разу:
01:02
"Let's do something
about human rights in Burma,"
about human rights in Burma,"
18
50880
3496
"Зробімо щось з порушенням
людських прав у Бірмі",
людських прав у Бірмі",
01:06
as it was then called.
19
54400
1200
оскільки так раніше називалася ця країна.
01:08
His boss once again paused
20
56400
2136
Після невеличкої паузи директор відповів,
01:10
and said, "Oh, but we can't
do anything about human rights in Burma
do anything about human rights in Burma
21
58560
4016
що ми не можемо нічого покращити в цій країні,
01:14
because we don't have
any trade relations with Burma."
any trade relations with Burma."
22
62600
3656
адже не маємо торгових відносин з нею.
01:18
(Laughter)
23
66280
1656
(Сміх)
01:19
This was the moment
he knew he had to leave.
he knew he had to leave.
24
67960
2096
Це був саме той момент, коли мій товариш усвідомив,
що повинен покинути цю роботу.
що повинен покинути цю роботу.
01:22
It wasn't just the hypocrisy
that got to him.
that got to him.
25
70080
2360
Він побачив, що це не просте лицемірство.
01:25
It was the unwillingness of his government
26
73160
3256
Це небажання уряду
01:28
to engage in conflict
with other governments,
with other governments,
27
76440
2616
вступати в конфлікт з іншими країнами,
01:31
in tense discussions,
28
79080
1776
в напружені дискусії,
01:32
all the while, innocent people
were being harmed.
were being harmed.
29
80880
3800
незважаючи на те, що весь час
страждали невинні люди.
страждали невинні люди.
01:37
We are constantly told
30
85600
2536
Ми постійно чуємо,
01:40
that conflict is bad
31
88160
2080
що створювати конфлікт - погано,
01:42
that compromise is good;
32
90920
2040
а йти на компроміс - добре;
01:45
that conflict is bad
33
93640
1656
що створювати конфлікт - погано,
01:47
but consensus is good;
34
95320
2120
а консенсус - добре;
01:50
that conflict is bad
35
98120
2216
що створювати конфлікт - погано,
01:52
and collaboration is good.
36
100360
2560
а співпрацювати - добре.
01:56
But in my view,
37
104040
1296
Проте, я вважаю,
01:57
that's far too simple
a vision of the world.
a vision of the world.
38
105360
2376
що це занадто просте бачення світу.
01:59
We cannot know
39
107760
1896
Ми не знаємо,
02:01
whether conflict is bad
40
109680
2056
чи створювати конфлікт- погано,
02:03
unless we know who is fighting,
41
111760
2816
доки не дізнаємось, хто бореться,
02:06
why they are fighting
42
114600
2136
чому вони це роблять
02:08
and how they are fighting.
43
116760
1856
і якими методами.
02:10
And compromises can be thoroughly rotten
44
118640
3456
І компромісів може бути недостатньо,
02:14
if they harm people
who are not at the table,
who are not at the table,
45
122120
2680
якщо вони шкодять людям, які не брали
участі у їхньому прийнятті,
участі у їхньому прийнятті,
02:17
people who are vulnerable, disempowered,
46
125600
2415
людям, які є вразливими, безсильними,
02:20
people whom we have
an obligation to protect.
an obligation to protect.
47
128039
3281
людям, яких ми зобо'язані захищати.
02:24
Now, you might be
somewhat skeptical of a lawyer
somewhat skeptical of a lawyer
48
132480
3056
Можливо, ви трохи скептично налаштовані,
02:27
arguing about the benefits of conflict
49
135560
3176
коли бачите, як адвокат сперечається
про користь конфліктів
про користь конфліктів
02:30
and creating problems for compromise,
50
138760
2616
і створює проблеми для компромісу,
02:33
but I did also qualify as a mediator,
51
141400
1816
але я також перекваліфікувався на посередника
02:35
and these days, I spend my time
giving talks about ethics for free.
giving talks about ethics for free.
52
143240
3280
і на даний момент проводжу свій час,
безкоштовно читаючи лекції з етики.
безкоштовно читаючи лекції з етики.
02:39
So as my bank manager likes to remind me,
I'm downwardly mobile.
I'm downwardly mobile.
53
147160
3080
Як мій менеджер з банку любить казати,
я перейшов до нижчого соціального класу.
я перейшов до нижчого соціального класу.
02:44
But if you accept my argument,
54
152280
3016
Але, якщо ви вислухаєте мої аргументи,
вони змінять не тільки те, як ми живемо,
02:47
it should change not just the way
we lead our personal lives,
we lead our personal lives,
55
155320
3176
про що я теж хотів би поговорити,
02:50
which I wish to put
to one side for the moment,
to one side for the moment,
56
158520
2320
а й те, як ми сприймаємо головні проблеми
02:53
but it will change the way
we think about major problems
we think about major problems
57
161600
3776
охорони здоров'я і довкілля.
02:57
of public health and the environment.
58
165400
2760
Дозвольте мені пояснити.
03:01
Let me explain.
59
169440
1200
03:04
Every middle schooler
in the United States,
in the United States,
60
172360
2376
Кожен школяр середньої школи в
Сполучених Штатах Америки,
Сполучених Штатах Америки,
03:06
my 12-year-old daughter included,
61
174760
2656
зокрема моя дванадцятирічна донька,
03:09
learns that there are
three branches of government,
three branches of government,
62
177440
3856
знає, що існує три гілки влади,
03:13
the legislative, the executive
and the judicial branch.
and the judicial branch.
63
181320
3840
а саме законодавча, виконавча та судова.
03:17
James Madison wrote,
64
185840
1416
Джеймс Медісон писав:
03:19
"If there is any principle
more sacred in our Constitution,
more sacred in our Constitution,
65
187280
5016
"Якщо виокремити найбільш
священний принцип у нашій Конституції,
священний принцип у нашій Конституції,
03:24
and indeed in any free constitution,
66
192320
2736
і, звісно, в будь-якій вільній конституції,
03:27
than any other,
67
195080
1496
то це розмежування
03:28
it is that which separates
68
196600
2496
законодавчої, виконавчої
03:31
the legislative, the executive
and the judicial powers."
and the judicial powers."
69
199120
4120
і судової влади".
03:36
Now, the framers were not just concerned
70
204080
3256
Засновники не лише були стурбовані
03:39
about the concentration
and exercise of power.
and exercise of power.
71
207360
4096
концентрацією та здійсненням влади,
03:43
They also understood
the perils of influence.
the perils of influence.
72
211480
4000
а й розуміли небезпеку впливу.
03:48
Judges cannot determine
the constitutionality of laws
the constitutionality of laws
73
216440
5096
Судді не можуть визначити конституційність законів,
03:53
if they participate in making those laws,
74
221560
3776
якщо беруть участь у їх ухваленні,
03:57
nor can they hold the other branches
of government accountable
of government accountable
75
225360
3936
вони не можуть вимагати
відповідальності від інших гілок влади,
відповідальності від інших гілок влади,
04:01
if they collaborate with them
76
229320
1936
якщо співпрацюють з ними
04:03
or enter into close
relationships with them.
relationships with them.
77
231280
3160
або вступають з ними в близькі стосунки.
04:07
The Constitution is,
as one famous scholar put it,
as one famous scholar put it,
78
235480
3896
Конституція, як сказав один відомий вчений -
04:11
"an invitation to struggle."
79
239400
2240
"це запрошення до боротьби".
04:14
And we the people are served
80
242240
2776
І ми насправді виграємо
04:17
when those branches do, indeed,
struggle with each other.
struggle with each other.
81
245040
4400
від того, коли ці гілки
змагаються між собою.
змагаються між собою.
04:23
Now, we recognize
the importance of struggle
the importance of struggle
82
251280
3576
Ми визнаємо важливість боротьби
04:26
not just in the public sector
83
254880
2896
не лише в державному секторі
04:29
between our branches of government.
84
257800
2376
між цими гілками влади;
04:32
We also know it too in the private sector,
85
260200
3336
ми знаємо, що це важливо й у приватному секторі,
04:35
in relationships among corporations.
86
263560
2600
у відносинах між корпораціями.
04:39
Let's imagine that two American airlines
get together and agree
get together and agree
87
267360
5016
Уявімо собі, що дві американські
авіакомпанії домовились,
авіакомпанії домовились,
04:44
that they will not drop the price
88
272400
2176
що авіаквитки економ-класу
04:46
of their economy class airfares
below 250 dollars a ticket.
below 250 dollars a ticket.
89
274600
4360
коштуватимуть не менше,
ніж 250 доларів за один квиток.
ніж 250 доларів за один квиток.
04:51
That is collaboration,
some would say collusion,
some would say collusion,
90
279600
3856
Це співпраця, дехто сказав би "змова",
04:55
not competition,
91
283480
1336
проте аж ніяк не конкуренція,
04:56
and we the people are harmed
92
284840
2816
і ми, звичайні люди, страждаємо,
04:59
because we pay more for our tickets.
93
287680
1840
переплачуючи за свій квиток.
05:02
Imagine similarly
two airlines were to say,
two airlines were to say,
94
290840
2256
Уявімо собі, що дві авіакомпанії домовились,
05:05
"Look, Airline A, we'll take
the route from LA to Chicago,"
the route from LA to Chicago,"
95
293120
5016
що в першій існуватиме рейс
від Лос-Анджелеса до Чикаго,
від Лос-Анджелеса до Чикаго,
05:10
and Airline B says, "We'll take
the route from Chicago to DC,
the route from Chicago to DC,
96
298160
3176
а в іншій - від Чикаго до Вашингтона,
05:13
and we won't compete."
97
301360
1456
і жодної конкуренції не буде.
05:14
Once again, that's collaboration
or collusion instead of competition,
or collusion instead of competition,
98
302840
4616
Знову ж таки, це співпраця або змова,
проте не конкуренція,
проте не конкуренція,
05:19
and we the people are harmed.
99
307480
2720
а ми страждаємо.
05:23
So we understand
the importance of struggle
the importance of struggle
100
311880
5456
Таким чином ми розуміємо важливість боротьби,
05:29
when it comes to relationships
between branches of government,
between branches of government,
101
317360
4240
коли мова йде про відносини між гілками влади
05:35
the public sector.
102
323080
1696
у державному секторі.
05:36
We also understand
the importance of conflict
the importance of conflict
103
324800
3416
Ми також розуміємо важливість конфлікту,
05:40
when it comes to relationships
among corporations,
among corporations,
104
328240
4336
коли мова йде про відносини між корпораціями
05:44
the private sector.
105
332600
1656
у приватному секторі.
05:46
But where we have forgotten it
106
334280
2576
Але ми забули про стосунки
05:48
is in the relationships
between the public and the private.
between the public and the private.
107
336880
4416
між державним та приватним секторами.
05:53
And governments all over the world
are collaborating with industry
are collaborating with industry
108
341320
3696
Уряди у всьому світі співпрацюють з компаніями
05:57
to solve problems of public health
and the environment,
and the environment,
109
345040
3776
над питаннями охорони здоров'я та довкілля,
06:00
often collaborating
with the very corporations
with the very corporations
110
348840
2976
часто співпрацюють з самими корпораціями,
06:03
that are creating or exacerbating
the problems they are trying to solve.
the problems they are trying to solve.
111
351840
5840
які створюють або загострюють проблеми,
що їх вони намагаються розв'язати.
що їх вони намагаються розв'язати.
06:11
We are told that these relationships
112
359080
3576
Нам кажуть, що ці відносини
06:14
are a win-win.
113
362680
1680
безпрограшні.
06:17
But what if someone is losing out?
114
365360
3160
Але що, як хтось програє?
06:22
Let me give you some examples.
115
370280
2320
Хочу навести вам декілька прикладів.
06:25
A United Nations agency
decided to address a serious problem:
decided to address a serious problem:
116
373840
3496
Агенство Організації Об'єднаних Націй вирішило
подбати про серйозну проблему:
подбати про серйозну проблему:
06:29
poor sanitation in schools in rural India.
117
377360
3600
погані санітарні умови в школах
у сільських районах Індії.
у сільських районах Індії.
06:34
They did so not just in collaboration
with national and local governments
with national and local governments
118
382200
4056
Вони зробили це не тільки у співпраці
з національними та місцевими органами влади,
з національними та місцевими органами влади,
06:38
but also with a television company
119
386280
2496
а й з телевізійною компанією
06:40
and with a major
multinational soda company.
multinational soda company.
120
388800
3840
і з великою багатонаціональною компанією -
виробником солодкої води.
виробником солодкої води.
06:45
In exchange for less
than one million dollars,
than one million dollars,
121
393640
3136
В обмін на менш, ніж один мільйон доларів,
06:48
that corporation received the benefits
of a months-long promotional campaign
of a months-long promotional campaign
122
396800
4376
які корпорація отримала від
багатомісячної рекламної кампанії,
багатомісячної рекламної кампанії,
06:53
including a 12-hour telethon
123
401200
2176
зокрема 12-годинного телемарафону -
06:55
all using the company's logo
and color scheme.
and color scheme.
124
403400
3200
і все це з використанням логотипу і
фірмових кольорів компанії.
фірмових кольорів компанії.
07:00
This was an arrangement
125
408040
1520
Це була домовленість,
07:02
which was totally understandable
126
410160
2856
яка була цілком зрозуміла
07:05
from the corporation's point of view.
127
413040
1936
з точки зору корпорації.
07:07
It enhances the reputation of the company
128
415000
2536
Це підвищує репутацію компанії
07:09
and it creates brand loyalty
for its products.
for its products.
129
417560
2520
та створює лояльність до бренду.
07:13
But in my view,
130
421360
1616
Але, на мою думку,
07:15
this is profoundly problematic
for the intergovernmental agency,
for the intergovernmental agency,
131
423000
3696
це глибоко проблематично для міжурядового агентства,
07:18
an agency that has a mission
to promote sustainable living.
to promote sustainable living.
132
426720
4160
агентства, яке має за мету забезпечити стабільне життя.
07:23
By increasing consumption
of sugar-sweetened beverages
of sugar-sweetened beverages
133
431880
3136
Збільшити споживання підсолоджених напоїв,
07:27
made from scarce local water supplies
and drunk out of plastic bottles
and drunk out of plastic bottles
134
435040
4296
виготовлених з мізерних місцевих запасів води та
з використанням пластикових пляшок,
з використанням пластикових пляшок,
07:31
in a country that is already
grappling with obesity,
grappling with obesity,
135
439360
3016
у країні, яка вже бореться з ожирінням -
07:34
this is neither sustainable
from a public health
from a public health
136
442400
3416
це не стале рішення
ані з погляду охорони здоров'я,
ані з погляду охорони здоров'я,
07:37
nor an environmental point of view.
137
445840
2896
ані з екологічної точки зору.
07:40
And in order to solve
one public health problem,
one public health problem,
138
448760
3336
А для того, щоб розв'язати одну проблему
охорони здоров'я,
охорони здоров'я,
07:44
the agency is sowing the seeds
139
452120
2296
агенство сіє насіння
07:46
of another.
140
454440
1200
іншої проблеми.
07:49
This is just one example
of dozens I discovered
of dozens I discovered
141
457480
4296
Це тільки один приклад із десятків інших,
про які я дізнався,
про які я дізнався,
07:53
in researching a book on the relationships
between government and industry.
between government and industry.
142
461800
5096
пишучи книжку про відносини
між владою і компаніями.
між владою і компаніями.
07:58
I could also have told you
about the initiatives in parks
about the initiatives in parks
143
466920
3776
Я також міг би розповісти вам про
ініціативи в парках
ініціативи в парках
08:02
in London and throughout Britain,
144
470720
1616
у Лондоні і по всій Великобританії,
08:04
involving the same company,
promoting exercise,
promoting exercise,
145
472360
2400
за участю тієї ж компанії,
що пропагує заняття спортом,
що пропагує заняття спортом,
08:07
or indeed of the British government
creating voluntary pledges
creating voluntary pledges
146
475560
4856
чи про те, як британський уряд
вступає у добровільні зобов'язання
вступає у добровільні зобов'язання
08:12
in partnership with industry
147
480440
2176
у партнерстві з компаніями
08:14
instead of regulating industry.
148
482640
2736
замість регулювати галузь.
08:17
These collaborations or partnerships
have become the paradigm in public health,
have become the paradigm in public health,
149
485400
5656
Ця співпраця чи партнерство стали парадигмою
в галузі охорони здоров'я,
в галузі охорони здоров'я,
08:23
and once again, they make sense
from the point of view of industry.
from the point of view of industry.
150
491080
4056
і - ще раз наголошую - вони мають сенс
з точки зору компаній.
з точки зору компаній.
08:27
It allows them to frame
public health problems and their solutions
public health problems and their solutions
151
495160
3616
Це дає їм змогу визначити проблеми
охорони здоров'я та їх рішення
охорони здоров'я та їх рішення
08:30
in ways that are least threatening to,
152
498800
2136
у спосіб, що є найменш ризикований
08:32
most consonant with
their commercial interests.
their commercial interests.
153
500960
2856
і що найбільше відповідає
їхнім комерційним інтересам.
їхнім комерційним інтересам.
08:35
So obesity becomes a problem
154
503840
2576
Таким чином, ожиріння стає проблемою
08:38
of individual decision-making,
155
506440
4256
індивідуального прийняття рішень,
08:42
of personal behavior,
156
510720
2055
особистої поведінки,
08:44
personal responsibility
and lack of physical activity.
and lack of physical activity.
157
512799
3177
особистої відповідальності
та відсутності фізичної активності.
та відсутності фізичної активності.
08:48
It is not a problem,
158
516000
2096
Це не проблема -
08:50
when framed this way,
159
518120
1415
якщо поглянути у неї під таким кутом -
08:51
of a multinational food system
involving major corporations.
involving major corporations.
160
519559
3617
багатонаціональної продовольчої системи за участю великих корпорацій.
08:55
And again, I don't blame industry.
161
523200
1656
І знову ж таки, я не звинувачую
в цьому компанії.
в цьому компанії.
08:56
Industry naturally engages
in strategies of influence
in strategies of influence
162
524880
3416
Компанії, природно, виробляють
стратегію впливу,
стратегію впливу,
09:00
to promote its commercial interests.
163
528320
2480
щоб пропагувати власні
комерційні інтереси.
комерційні інтереси.
09:03
But governments have a responsibility
164
531560
3256
Але органи влади несуть відповідальність
09:06
to develop counterstrategies
165
534840
2056
за розробку контрстратегії,
09:08
to protect us
166
536920
1816
щоб захистити нас
09:10
and the common good.
167
538760
2680
і загальне благополуччя.
09:14
The mistake that governments are making
168
542160
3560
Влада помиляється,
09:18
when they collaborate in this way
169
546480
2576
співпрацюючи таким чином
09:21
with industry
170
549080
1336
з компаніями,
09:22
is that they conflate
171
550440
2576
коли прирівнює
09:25
the common good
172
553040
1816
загальне благополуччя
09:26
with common ground.
173
554880
1200
до загального взаєморозуміння.
09:29
When you collaborate with industry,
174
557080
2776
Коли ви співпрацюєте з компаніями,
09:31
you necessarily put off the table
175
559880
2816
то обов'язково відмовляєтеся від
чогось важливого,
чогось важливого,
09:34
things that might promote the common good
to which industry will not agree.
to which industry will not agree.
176
562720
3576
що може сприяти загальному благу,
але з чим компанії не погодяться.
але з чим компанії не погодяться.
09:38
Industry will not agree
to increased regulation
to increased regulation
177
566320
2776
Компанії не погодяться з
посиленням регулювання,
посиленням регулювання,
09:41
unless it believes this will
stave off even more regulation
stave off even more regulation
178
569120
4176
якщо не повірять, що це не призведе
до ще сильнішого регулювання
до ще сильнішого регулювання
09:45
or perhaps knock some competitors
out of the market.
out of the market.
179
573320
3240
чи не виштовхне з ринку їхніх конкурентів.
09:49
Nor can companies agree
to do certain things,
to do certain things,
180
577960
2296
Також компанії не погодяться на деякі зміни,
09:52
for example raise the prices
of their unhealthy products,
of their unhealthy products,
181
580280
2976
наприклад, підняти ціни на свої
нездорові продукти,
нездорові продукти,
09:55
because that would violate
competition law,
competition law,
182
583280
2136
бо це порушить закон про конкуренцію,
09:57
as we've established.
183
585440
1200
про що ми вже говорили.
10:00
So our governments should not confound
184
588560
3216
Таким чином, влада не повинні плутати
10:03
the common good and common ground,
185
591800
2456
загальне благополуччя та загальне взаєморозуміння,
10:06
especially when common ground
means reaching agreement with industry.
means reaching agreement with industry.
186
594280
5240
особливо коли загальне взаєморозуміння
означає досягнення угоди з компаніями.
означає досягнення угоди з компаніями.
10:12
I want to give you another example,
187
600520
1696
Хочу навести вам інший приклад,
10:14
moving from high-profile collaboration
188
602240
2136
перейшовши від співпраці
на високому рівні
на високому рівні
10:16
to something that is below ground
189
604400
2496
до чогось нижчого
10:18
both literally and figuratively:
190
606920
3256
як у прямому, так і в переносному сенсі:
10:22
the hydraulic fracturing of natural gas.
191
610200
2600
гідравлічний розрив пласту природного газу.
10:25
Imagine that you purchase a plot of land
192
613320
3696
Уявіть, що ви купуєте ділянку землі,
10:29
not knowing the mineral rights
have been sold.
have been sold.
193
617040
2216
не знаючи, чи права на видобуток
корисних копалин продані.
корисних копалин продані.
10:31
This is before the fracking boom.
194
619280
1800
І це стається до сланцевого буму.
10:34
You build your dream home on that plot,
195
622360
3016
Ви будуєте будинок своєї мрії на цій ділянці,
10:37
and shortly afterwards,
196
625400
1616
і незабаром дізнаєтеся,
10:39
you discover that a gas company
is building a well pad on your land.
is building a well pad on your land.
197
627040
5400
що газова компанія збирається побудувати на вашій землі
бурову установку для видобутку природного газу чи нафти.
бурову установку для видобутку природного газу чи нафти.
10:45
That was the plight
of the Hallowich family.
of the Hallowich family.
198
633040
3400
Ось у таке важке становище
потрапила сім'я Галловіч.
потрапила сім'я Галловіч.
10:49
Within a very short period of time,
199
637200
2816
За якийсь час
10:52
they began to complain of headaches,
200
640040
3216
вони почали скаржитися на головний біль,
10:55
of sore throats, of itchy eyes,
201
643280
3216
біль у горлі, свербіж очей,
10:58
in addition to the interference
of the noise, vibration
of the noise, vibration
202
646520
2816
а ще на збільшення шуму, вібрацію
11:01
and the bright lights
from the flaring of natural gas.
from the flaring of natural gas.
203
649360
3136
та яскраві вогні від спалювання природного газу.
11:04
They were very vocal in their criticisms,
204
652520
2320
Ті люди дуже гучно критикували компанію,
11:07
and then they fell silent.
205
655960
1360
а потім раптово перестали.
11:10
And thanks to the Pittsburgh Post-Gazette,
where this image appeared,
where this image appeared,
206
658400
3256
Завдяки Pittsburgh Post-Gazette,
де з'явилася стаття про них,
де з'явилася стаття про них,
11:13
and one other newspaper,
we discovered why they fell silent.
we discovered why they fell silent.
207
661680
2856
і ще одній іншій газеті, ми дізналися,
чому вони перестали критикувати компанію.
чому вони перестали критикувати компанію.
11:16
The newspapers went to the court and said,
"What happened to the Hallowiches?"
"What happened to the Hallowiches?"
208
664560
3696
Газети звернулися до суду з питанням:
"Що сталося з сім'єю Галловіч?"
"Що сталося з сім'єю Галловіч?"
11:20
And it turned out the Hallowiches
had made a secret settlement
had made a secret settlement
209
668280
3376
Як виявилося, та родина уклала
таємну угоду
таємну угоду
11:23
with the gas operators, and it was
a take-it-or-leave-it settlement.
a take-it-or-leave-it settlement.
210
671680
3896
з газовою компанією - і то була
безкомпромісна угода.
безкомпромісна угода.
11:27
The gas company said,
211
675600
1256
Газова компанія повідомила,
11:28
you can have a six-figure sum
212
676880
2416
що родина отримає шестизначну суму,
11:31
to move elsewhere
and start your lives again,
and start your lives again,
213
679320
2136
якщо погодиться переїхати в інше місце
та почати своє життя спочатку,
та почати своє життя спочатку,
11:33
but in return
214
681480
1216
але натомість
11:34
you must promise not to speak
of your experience with our company,
of your experience with our company,
215
682720
3856
вони повинні пообіцяти не розповідати нікому
про свої стосунки з компанією,
про свої стосунки з компанією,
11:38
not to speak of your
experience with fracking,
experience with fracking,
216
686600
2576
не кажучи вже про те, що вони
знають про видобуток сланцю
знають про видобуток сланцю
11:41
not to speak about the health consequences
217
689200
3720
і наслідки для здоров'я,
11:45
that might have been revealed
by a medical examination.
by a medical examination.
218
693680
2920
що виявляться під час медичного обстеження.
11:49
Now, I do not blame
the Hallowiches for accepting
the Hallowiches for accepting
219
697720
2816
Я не звинувачую цю сім'ю за
11:52
a take-it-or-leave-it settlement
220
700560
2816
їхнє рішення прийняти цю угоду
11:55
and starting their lives elsewhere.
221
703400
2216
й почати облаштовувати життя в іншому місці.
11:57
And one can understand
222
705640
1216
І можна зрозуміти,
11:58
why the company would wish
to silence a squeaky wheel.
to silence a squeaky wheel.
223
706880
2976
чому компанія воліла б
замовчувати цю ситуацію.
замовчувати цю ситуацію.
12:01
What I want to point the finger at
is the legal and regulatory system,
is the legal and regulatory system,
224
709880
3776
Але я хочу вказати на
нормативно-правову систему,
нормативно-правову систему,
12:05
a system in which there are
networks of agreements
networks of agreements
225
713680
2456
систему, в якій є сукупність угод,
12:08
just like this one
226
716160
1896
на кшталт цієї,
12:10
which serve to silence people
and seal off data points
and seal off data points
227
718080
3560
що змусила людей замовкнути
й перекрила доступ до важливих даних
й перекрила доступ до важливих даних
12:14
from public health experts
and epidemiologists,
and epidemiologists,
228
722560
2656
в галузі охорони здоров'я та епідеміології;
12:17
a system in which regulators
229
725240
1616
система, в якій регулятори
12:18
will even refrain
from issuing a violation notice
from issuing a violation notice
230
726880
3136
не видають повідомлення про порушення
12:22
in the event of pollution
231
730040
1376
в разі забруднення,
12:23
if the landowner and the gas company
232
731440
2136
якщо власник землі й газова компанія
12:25
agree to settle.
233
733600
1576
домовляються врегулювати проблему.
12:27
This is a system which isn't just
bad from a public health point of view;
bad from a public health point of view;
234
735200
3936
Ця система не тільки погана
з погляду охорони здоров'я;
з погляду охорони здоров'я;
12:31
it exposes hazards to local families
235
739160
3296
вона наражає на небезпеку місцеві родини,
12:34
who remain in the dark.
236
742480
2200
які нічого про це не знають.
12:39
Now, I have given you two examples
not because they are isolated examples.
not because they are isolated examples.
237
747200
4496
А тепер я наведу вам два приклади.
12:43
They are examples of a systemic problem.
238
751720
2496
Приклади системної проблеми.
12:46
I could share some counterexamples,
239
754240
2376
Я міг би, звичайно, розповісти
про протилежні ситуації,
про протилежні ситуації,
12:48
the case for example
of the public official
of the public official
240
756640
2976
коли державний службовець
12:51
who sues the pharmaceutical company
241
759640
3096
подає заяву в суд на фармацевтичну компанію,
12:54
for concealing the fact
242
762760
1616
бо та приховала те,
12:56
that its antidepressant increases
suicidal thoughts in adolescents.
suicidal thoughts in adolescents.
243
764400
6576
що антидепресант, що його він приймає,
активізує суїцидальні думки у підлітків.
активізує суїцидальні думки у підлітків.
13:03
I can tell you about the regulator
who went after the food company
who went after the food company
244
771000
3896
Я можу розповісти вам про регуляторний орган,
який подав до суду на харчову компанію,
який подав до суду на харчову компанію,
13:06
for exaggerating the purported
health benefits of its yogurt.
health benefits of its yogurt.
245
774920
3736
бо та заявила перебільшену інформацію
про користь свого йогурта.
про користь свого йогурта.
13:10
And I can tell you about the legislator
246
778680
3456
Можу розповісти про законодавчий орган,
13:14
who despite heavy lobbying
directed at both sides of the aisle
directed at both sides of the aisle
247
782160
4296
який, попри лобіювання з обох сторін,
13:18
pushes for environmental protections.
248
786480
3920
став на захист довкілля.
13:23
These are isolated examples,
249
791160
1736
Це поодинокі приклади,
13:24
but they are beacons of light
in the darkness,
in the darkness,
250
792920
4176
але вони - проблиски світла у темряві
13:29
and they can show us the way.
251
797120
3680
і можуть показати нам шлях.
13:34
I began by suggesting that sometimes
we need to engage in conflict.
we need to engage in conflict.
252
802000
4280
Я почав з того, що іноді ми повинні
брати участь в конфлікті.
брати участь в конфлікті.
13:39
Governments should tussle with,
253
807480
3536
Органи влади повинні сперечатися,
13:43
struggle with, at times engage
in direct conflict with corporations.
in direct conflict with corporations.
254
811040
5800
боротися, часом вступати у прямий
конфлікт з корпораціями.
конфлікт з корпораціями.
13:49
This is not because governments
are inherently good
are inherently good
255
817960
4256
Не тому, що влада за своєю природою - це добро,
13:54
and corporations are inherently evil.
256
822240
2256
а корпорація - зло.
13:56
Each is capable of good or ill.
257
824520
4000
Кожен здатний діяти добре чи погано.
14:01
But corporations understandably
act to promote their commercial interests,
act to promote their commercial interests,
258
829440
4720
Але корпорації зі зрозумілих причин просувають
свої комерційні інтереси
свої комерційні інтереси
14:07
and they do so either sometimes
undermining or promoting the common good.
undermining or promoting the common good.
259
835080
6056
і при цьому як шкодять загальному благополуччю,
так я сприяють йому.
так я сприяють йому.
14:13
But it is the responsibility
of governments
of governments
260
841160
3976
Проте влада відповідає за те,
14:17
to protect and promote the common good.
261
845160
3216
щоб захищати загальне благополуччя.
14:20
And we should insist
262
848400
2696
І ми повинні наполягати на тому,
14:23
that they fight to do so.
263
851120
2400
щоб вона боролася за це.
14:26
This is because governments
264
854800
2496
Бо влада
14:29
are the guardians
265
857320
1400
є охоронцем
14:31
of public health;
266
859600
1200
охорони здоров'я;
14:33
governments are the guardians
267
861920
2736
влада є охоронцем
14:36
of the environment;
268
864680
1856
довкілля;
14:38
and it is governments
269
866560
1816
і саме влада
14:40
that are guardians
270
868400
1296
є охоронцем
14:41
of these essential parts
of our common good.
of our common good.
271
869720
5360
важливих складових суспільного благополуччя.
14:47
Thank you.
272
875680
1216
Дякую за увагу!
14:48
(Applause)
273
876920
6228
(Оплески)
ABOUT THE SPEAKER
Jonathan Marks - Bioethicist, lawyerJonathan Marks works at the intersections of ethics, law and policy -- writing and speaking about torture, obesity, fracking, health care and other pressing issues of our time.
Why you should listen
After studying law at Oxford University, Jonathan Marks qualified as a barrister and mediator, and he spent a decade in full-time practice in London. He became an expert on human rights, working on cases about torture (the Pinochet case), the protection of privacy and personal data, and the regulation of food, drugs and the environment.
The Greenwall Fellowship in Bioethics and Health Policy at Johns Hopkins and Georgetown Universities led to his current appointment as Director of the Bioethics Program at Penn State University, where he is also affiliated with the Rock Ethics Institute, Penn State Law and the School of International Affairs. He remains an academic member of Matrix, a London barristers' chambers with offices in Geneva.
Marks is passionate about teaching and lecturing, as his TED talk, and an article in the New York Times both attest. The talk offers a preview of his book manuscript, The Perils of Partnership. It also draws on research he conducted during his six-year affiliation with the Edmond J. Safra Center for Ethics at Harvard and during residencies at the Hastings Center and at the Brocher Foundation in Geneva.
Learn more about Marks's ideas from several articles, essays, and op-eds here.
Jonathan Marks | Speaker | TED.com