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Rory Stewart: Why democracy matters
Rory Stewart: Warum Demokratie wichtig ist
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Die Öffentlichkeit verliert ihren Glauben an die Demokratie, sagt der britische Parlamentsabgeordnete Rory Stewart. Die neuen Demokratien im Irak und in Afghanistan sind durch und durch korrupt. Gleichzeitig halten 84 Prozent der Briten die Politik für kaputt. In diesem Vortrag ruft Stewart dazu auf, die Demokratie wieder aufzubauen, angefangen bei der Erkenntnis, warum Demokratie wichtig ist – nicht als Mittel zum Zweck, sondern als Ideal.
Rory Stewart - Politician
Rory Stewart -- a perpetual pedestrian, a diplomat, an adventurer and an author -- is the member of British Parliament for Penrith and the Border. Full bio
Rory Stewart -- a perpetual pedestrian, a diplomat, an adventurer and an author -- is the member of British Parliament for Penrith and the Border. Full bio
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00:16
So little Billy goes to school,
0
803
2784
Billy geht in die Schule,
00:19
and he sits down and the teacher says,
1
3587
2757
er setzt sich hin
und der Lehrer fragt:
und der Lehrer fragt:
00:22
"What does your father do?"
2
6344
3005
"Was macht dein Vater?"
00:25
And little Billy says, "My father plays the piano
3
9349
3657
Und Billy sagt:
"Mein Vater spielt Klavier
"Mein Vater spielt Klavier
00:28
in an opium den."
4
13006
3106
in einer Opiumhöhle."
00:32
So the teacher rings up the parents, and says,
5
16112
1989
Der Lehrer ruft
die Eltern an und sagt:
die Eltern an und sagt:
00:34
"Very shocking story from little Billy today.
6
18101
3254
"Billy erzählte heute
etwas Schockierendes.
etwas Schockierendes.
00:37
Just heard that he claimed that you play the piano
7
21355
3749
Ihm zufolge spielen Sie Klavier
00:41
in an opium den."
8
25104
2160
in einer Opiumhöhle."
00:43
And the father says, "I'm very sorry. Yes, it's true, I lied.
9
27264
3859
Und der Vater sagt: "Tut mir sehr leid.
Ja, es stimmt: Ich habe gelogen.
Ja, es stimmt: Ich habe gelogen.
00:47
But how can I tell an eight-year-old boy
10
31123
3631
Aber wie erzähle ich
einem Achtjährigen,
einem Achtjährigen,
00:50
that his father is a politician?" (Laughter)
11
34754
4409
dass sein Vater Politiker ist?"
(Gelächter)
(Gelächter)
00:55
Now, as a politician myself, standing in front of you,
12
39163
3248
Nun, wenn ich als Politiker
hier vor Ihnen stehe,
hier vor Ihnen stehe,
00:58
or indeed, meeting any stranger anywhere in the world,
13
42411
3655
oder auch vor Fremden
irgendwo auf der Welt,
irgendwo auf der Welt,
01:01
when I eventually reveal the nature of my profession,
14
46066
2576
wenn ich schließlich verrate,
was genau ich beruflich mache,
was genau ich beruflich mache,
01:04
they look at me as though I'm somewhere between
15
48642
3094
schauen mich die Menschen an,
als wäre ich eine Mischung
als wäre ich eine Mischung
01:07
a snake, a monkey and an iguana,
16
51736
4754
aus Schlange, Affe und Leguan.
01:12
and through all of this, I feel, strongly,
17
56490
3942
Und dadurch habe ich
das starke Gefühl,
das starke Gefühl,
01:16
that something is going wrong.
18
60432
2982
dass hier etwas falsch läuft.
01:19
Four hundred years of maturing democracy,
19
63414
3196
Die Demokratie reift seit
vierhundert Jahren,
vierhundert Jahren,
01:22
colleagues in Parliament who seem to me, as individuals,
20
66610
2868
meine Kollegen im Parlament sind
meines Erachtens als Individuen
meines Erachtens als Individuen
01:25
reasonably impressive, an increasingly educated,
21
69478
3578
ziemlich beeindruckend und
die Bevölkerung ist zunehmend
die Bevölkerung ist zunehmend
01:28
energetic, informed population, and yet
22
73056
4647
gebildet, aktiv und informiert,
und trotzdem
und trotzdem
01:33
a deep, deep sense of disappointment.
23
77703
4904
herrscht ein tiefes, tiefes
Gefühl der Enttäuschung.
Gefühl der Enttäuschung.
01:38
My colleagues in Parliament include, in my new intake,
24
82607
3972
Unter meinen Kollegen im
Parlament sind zur Zeit
Parlament sind zur Zeit
01:42
family doctors, businesspeople, professors,
25
86579
4754
Hausärzte, Unternehmer,
Professoren,
Professoren,
01:47
distinguished economists, historians, writers,
26
91333
4223
angesehene Ökonomen,
Historiker, Schriftsteller,
Historiker, Schriftsteller,
01:51
army officers ranging from colonels down to regimental sergeant majors.
27
95556
5002
Offiziere der Armee, vom Oberst
bis hinunter zum Sergeant.
bis hinunter zum Sergeant.
01:56
All of them, however, including myself, as we walk underneath
28
100558
3661
Alle, auch ich, fühlen, wenn
wir unter diesen steinernen
wir unter diesen steinernen
02:00
those strange stone gargoyles just down the road,
29
104219
4108
Wasserspeiern die Straße
hinunter gehen,
hinunter gehen,
02:04
feel that we've become less than the sum of our parts,
30
108327
4026
dass wir weniger als die Summe
unserer Teile geworden sind,
unserer Teile geworden sind,
02:08
feel as though we have become profoundly diminished.
31
112353
5673
als ob wir zutiefst an
Wert verloren haben.
Wert verloren haben.
02:13
And this isn't just a problem in Britain.
32
118026
4128
Und das ist nicht nur ein
Problem in Großbritannien.
Problem in Großbritannien.
02:18
It's a problem across the developing world,
33
122154
2733
Es ist ein Problem in den
Entwicklungsländern,
Entwicklungsländern,
02:20
and in middle income countries too. In Jamaica,
34
124887
2634
und auch in Ländern mit mittlerem
Einkommen. In Jamaika etwa –
Einkommen. In Jamaika etwa –
02:23
for example -- look at Jamaican members of Parliament,
35
127521
3308
schauen Sie sich die Mitglieder
des jamaikanischen Parlaments an,
des jamaikanischen Parlaments an,
02:26
you meet them, and they're often people who are
36
130829
2980
oft sind es Rhodes-Stipendiaten,
02:29
Rhodes Scholars, who've studied at Harvard or at Princeton,
37
133809
5444
die in Harvard oder
Princeton studiert haben,
Princeton studiert haben,
02:35
and yet, you go down to downtown Kingston,
38
139253
3061
und doch gehen Sie nach
Downtown Kingston
Downtown Kingston
02:38
and you are looking at one of the most depressing sites
39
142314
3644
und Sie sehen einen der
deprimierendsten Orte,
deprimierendsten Orte,
02:41
that you can see in any middle-income country in the world:
40
145958
4085
den Sie in einem Land der Welt mit
mittlerem Einkommen sehen können:
mittlerem Einkommen sehen können:
02:45
a dismal, depressing landscape
41
150043
2763
eine düstere, bedrückende
Landschaft
Landschaft
02:48
of burnt and half-abandoned buildings.
42
152806
3190
verbrannter und halb-
verlassener Gebäude.
verlassener Gebäude.
02:51
And this has been true for 30 years, and the handover
43
155996
3128
Das ist seit 30 Jahren so.
Die Übergabe
Die Übergabe
02:55
in 1979, 1980, between one Jamaican leader who was
44
159124
4266
1979, 1980 von einem Politiker,
dem Sohn eines Rhodes-Stipendiaten
dem Sohn eines Rhodes-Stipendiaten
02:59
the son of a Rhodes Scholar and a Q.C. to another
45
163390
3475
und Kronanwalts, an einen anderen,
03:02
who'd done an economics doctorate at Harvard,
46
166865
3230
der in Harvard in Wirtschaft promoviert hatte,
03:05
over 800 people were killed in the streets
47
170095
3003
tötete über 800 Menschen in den Straßen
03:08
in drug-related violence.
48
173098
3527
durch drogenbedingte Gewalt.
03:12
Ten years ago, however, the promise of democracy
49
176625
3482
Vor zehn Jahren schien das
Versprechen von Demokratie
Versprechen von Demokratie
03:16
seemed to be extraordinary. George W. Bush stood up
50
180107
3983
jedoch außergewöhnlich.
George W. Bush sagte
George W. Bush sagte
03:19
in his State of the Union address in 2003
51
184090
3160
2003 in seiner Rede
zur Lage der Nation
zur Lage der Nation
03:23
and said that democracy was the force that would beat
52
187250
4029
dass die Demokratie die Kraft
war, die die meisten Übel
war, die die meisten Übel
03:27
most of the ills of the world. He said,
53
191279
3026
auf der Welt besiegen
würde. Er sagte,
würde. Er sagte,
03:30
because democratic governments respect their own people
54
194305
3773
weil demokratische Regierungen
ihre eigenen Leute
ihre eigenen Leute
03:33
and respect their neighbors, freedom will bring peace.
55
198078
5734
und ihre Nachbarn respektieren,
wird Freiheit den Frieden bringen.
wird Freiheit den Frieden bringen.
03:39
Distinguished academics at the same time argued that
56
203812
3634
Zur selben Zeit behaupteten
angesehene Wissenschaftler,
angesehene Wissenschaftler,
03:43
democracies had this incredible range of side benefits.
57
207446
3678
dass Demokratien unglaublich viele
positive Nebeneffekte hätten.
positive Nebeneffekte hätten.
03:47
They would bring prosperity, security,
58
211124
3300
Sie würden Wohlstand
und Sicherheit bringen,
und Sicherheit bringen,
03:50
overcome sectarian violence,
59
214424
2821
religiöse Gewalt überwinden
03:53
ensure that states would never again harbor terrorists.
60
217245
4465
und sicherstellen, dass Staaten nie wieder
Terroristen Unterschlupf gewährten.
Terroristen Unterschlupf gewährten.
03:57
Since then, what's happened?
61
221710
2354
Was ist seitdem passiert?
03:59
Well, what we've seen is the creation, in places like Iraq
62
224064
3194
Nun, was wir beobachten konnten,
zum Beispiel im Irak und in Afghanistan,
zum Beispiel im Irak und in Afghanistan,
04:03
and Afghanistan, of democratic systems of government
63
227258
3988
ist die Erschaffung
demokratischer Regierungssysteme,
demokratischer Regierungssysteme,
04:07
which haven't had any of those side benefits.
64
231246
2890
die bisher keinen dieser
Nebeneffekte hatten.
Nebeneffekte hatten.
04:10
In Afghanistan, for example, we haven't just had one election
65
234136
2993
In Afghanistan etwa
hatten wir nicht nur eine
hatten wir nicht nur eine
04:13
or two elections. We've gone through three elections,
66
237129
2667
oder zwei Wahlen. Wir haben
drei Wahlen durchlaufen,
drei Wahlen durchlaufen,
04:15
presidential and parliamentary. And what do we find?
67
239796
3127
für das Amt des Präsidenten und das
Parlament. Und was finden wir vor?
Parlament. Und was finden wir vor?
04:18
Do we find a flourishing civil society, a vigorous rule of law
68
242923
3611
Eine blühende Zivilgesellschaft,
eine robuste Rechtsstaatlichkeit
eine robuste Rechtsstaatlichkeit
04:22
and good security? No. What we find in Afghanistan
69
246534
3461
und umfassende Sicherheit? Nein.
Was wir in Afghanistan vorfinden,
Was wir in Afghanistan vorfinden,
04:25
is a judiciary that is weak and corrupt,
70
249995
4145
ist eine Justiz, die
schwach und korrupt ist,
schwach und korrupt ist,
04:30
a very limited civil society which is largely ineffective,
71
254140
4185
eine stark eingeschränkte Zivilgesellschaft,
die weitgehend wirkungslos ist,
die weitgehend wirkungslos ist,
04:34
a media which is beginning to get onto its feet
72
258325
3004
Medien, die beginnen
sich zu etablieren,
sich zu etablieren,
04:37
but a government that's deeply unpopular,
73
261329
2825
aber eine Regierung,
die verhasst ist
die verhasst ist
04:40
perceived as being deeply corrupt, and security
74
264154
3768
und als zutiefst korrupt
wahrgenommen wird,
wahrgenommen wird,
04:43
that is shocking, security that's terrible.
75
267922
3813
und ein Maß an Sicherheit,
das schockierend und schrecklich ist.
das schockierend und schrecklich ist.
04:47
In Pakistan, in lots of sub-Saharan Africa,
76
271735
4658
In Pakistan und weiten Teilen
Afrikas südlich der Sahara
Afrikas südlich der Sahara
04:52
again you can see democracy and elections are compatible
77
276393
2992
sehen Sie erneut, dass Demokratie
und Wahlen vereinbar sind
und Wahlen vereinbar sind
04:55
with corrupt governments, with states that are unstable
78
279385
3849
mit korrupten Regierungen
und mit Staaten,
und mit Staaten,
04:59
and dangerous.
79
283234
2857
die instabil und
gefährlich sind.
gefährlich sind.
05:01
And when I have conversations with people, I remember
80
286091
2284
Und wenn ich mit Menschen
rede – ich erinnere mich
rede – ich erinnere mich
05:04
having a conversation, for example, in Iraq,
81
288375
2881
dabei an ein Gespräch im Irak
05:07
with a community that asked me
82
291256
2689
mit einer Gruppe,
die mich fragte,
die mich fragte,
05:09
whether the riot we were seeing in front of us,
83
293945
3510
ob die Ausschreitungen, die
sich gerade vor uns abspielten –
sich gerade vor uns abspielten –
05:13
this was a huge mob ransacking a provincial council building,
84
297455
3823
ein riesiger Mob plünderte
ein Provinzratsgebäude
ein Provinzratsgebäude
05:17
was a sign of the new democracy.
85
301278
4692
– ob dies ein Zeichen der
neuen Demokratie sei.
neuen Demokratie sei.
05:21
The same, I felt, was true in almost every single one
86
305970
4141
Ich hatte das Gefühl, das Gleiche
galt für fast jedes einzelne der
galt für fast jedes einzelne der
05:26
of the middle and developing countries that I went to,
87
310111
2948
mittleren und Entwicklungsländer,
in denen ich war,
in denen ich war,
05:28
and to some extent the same is true of us.
88
313059
4051
und in gewisser Weise
auch für uns.
auch für uns.
05:33
Well, what is the answer to this? Is the answer to just
89
317110
2576
Was ist die Antwort auf diese
Frage? Liegt die Antwort darin,
Frage? Liegt die Antwort darin,
05:35
give up on the idea of democracy?
90
319686
2658
die Idee der Demokratie
einfach aufzugeben?
einfach aufzugeben?
05:38
Well, obviously not. It would be absurd
91
322344
3742
Nun, natürlich nicht.
Es wäre absurd,
Es wäre absurd,
05:41
if we were to engage again in the kind of operations
92
326086
2787
wenn wir uns erneut in
Operationen wie denen im Irak
Operationen wie denen im Irak
05:44
we were engaged in, in Iraq and Afghanistan
93
328873
3076
und in Afghanistan
engagieren sollten
engagieren sollten
05:47
if we were to suddenly find ourselves in a situation
94
331949
3520
und uns plötzlich in einer
Situation befinden würden,
Situation befinden würden,
05:51
in which we were imposing
95
335469
2675
in der wir irgendetwas
anderes als
anderes als
05:54
anything other than a democratic system.
96
338144
2439
ein demokratisches
System einführen würden.
System einführen würden.
05:56
Anything else would run contrary to our values,
97
340583
2552
Alles andere stünde im Widerspruch
zu unseren Werten,
zu unseren Werten,
05:59
it would run contrary to the wishes of the people
98
343135
2251
es würde dem Willen des Volkes
vor Ort widersprechen,
vor Ort widersprechen,
06:01
on the ground, it would run contrary to our interests.
99
345386
3623
und es stünde im Widerspruch
zu unseren Interessen.
zu unseren Interessen.
06:04
I remember in Iraq, for example, that we went through
100
349009
3307
Ich erinnere mich an
eine Zeit im Irak,
eine Zeit im Irak,
06:08
a period of feeling that we should delay democracy.
101
352316
2541
in der wir die Einführung der
Demokratie sogar verzögern wollten.
Demokratie sogar verzögern wollten.
06:10
We went through a period of feeling that the lesson learned
102
354857
2692
Wir dachten, dass unsere
Lektion aus Bosnien sei,
Lektion aus Bosnien sei,
06:13
from Bosnia was that elections held too early
103
357549
3578
dass zu früh durchgeführte Wahlen
06:17
enshrined sectarian violence, enshrined extremist parties,
104
361127
4234
religiöse Gewalt und
extremistische Parteien stärken.
extremistische Parteien stärken.
06:21
so in Iraq in 2003 the decision was made,
105
365361
2818
Also wurde im Irak im Jahr 2003
die Entscheidung getroffen,
die Entscheidung getroffen,
06:24
let's not have elections for two years. Let's invest in
106
368179
3117
zwei Jahre lang keine Wahlen abzuhalten
und lieber Wähler aufzuklären
und lieber Wähler aufzuklären
06:27
voter education. Let's invest in democratization.
107
371296
4172
und in Demokratisierung
zu investieren.
zu investieren.
06:31
The result was that I found stuck outside my office
108
375468
4018
In der Folge fand ich
vor meinem Büro eine
vor meinem Büro eine
06:35
a huge crowd of people, this is actually a photograph
109
379486
2172
riesige Menschenmenge vor –
dies ist eigentlich ein Foto
dies ist eigentlich ein Foto
06:37
taken in Libya but I saw the same scene in Iraq
110
381658
3480
aus Libyen, aber ich sah
die gleiche Szene im Irak,
die gleiche Szene im Irak,
06:41
of people standing outside screaming for the elections,
111
385138
4125
Menschen draußen, die
schreiend Wahlen fordern,
schreiend Wahlen fordern,
06:45
and when I went out and said, "What is wrong
112
389263
2766
und dann ging ich raus
und sagte: "Was ist falsch
und sagte: "Was ist falsch
06:47
with the interim provincial council?
113
392029
2960
am vorläufigen Provinzrat?
06:50
What is wrong with the people that we have chosen?
114
394989
3668
Was ist falsch an den Menschen,
die wir ausgewählt haben?
die wir ausgewählt haben?
06:54
There is a Sunni sheikh, there's a Shiite sheikh,
115
398657
2745
Es gibt einen sunnitischen Scheich,
es gibt einen schiitischen Scheich,
es gibt einen schiitischen Scheich,
06:57
there's the seven -- leaders of the seven major tribes,
116
401402
3151
es gibt Chefs der sieben
bedeutendsten Stämme,
bedeutendsten Stämme,
07:00
there's a Christian, there's a Sabian,
117
404553
2554
es gibt einen Christen,
es gibt einen Sabier,
es gibt einen Sabier,
07:03
there are female representatives, there's every political party in this council,
118
407107
4244
es gibt weibliche Vertreter, jede politische
Partei ist in diesem Rat vertreten,
Partei ist in diesem Rat vertreten,
07:07
what's wrong with the people that we chose?"
119
411351
2640
Was ist falsch an den Menschen,
die wir ausgewählt haben?"
die wir ausgewählt haben?"
07:09
The answer came, "The problem isn't the people
120
413991
3098
Als Antwort kam: "Das Problem
sind nicht die Menschen,
sind nicht die Menschen,
07:12
that you chose. The problem is that you chose them."
121
417089
5801
die ihr ausgewählt habt. Das Problem
ist, dass ihr sie ausgewählt habt."
ist, dass ihr sie ausgewählt habt."
07:18
I have not met, in Afghanistan, in even the most
122
422890
3432
Ich habe in Afghanistan, selbst
in den abgelegensten Gemeinden,
in den abgelegensten Gemeinden,
07:22
remote community, anybody who does not want
123
426322
3127
niemanden getroffen,
der kein Mitspracherecht
der kein Mitspracherecht
07:25
a say in who governs them.
124
429449
2784
bei der Frage möchte, wer sie regiert.
07:28
Most remote community, I have never met a villager
125
432233
2061
Im abgelegensten Dorf habe ich
keinen Dorfbewohner getroffen,
keinen Dorfbewohner getroffen,
07:30
who does not want a vote.
126
434294
3582
der keine Abstimmung möchte.
07:33
So we need to acknowledge
127
437876
3280
Wir müssen also anerkennen,
07:37
that despite the dubious statistics, despite the fact that
128
441156
3582
dass trotz der fragwürdigen Statistiken,
trotz der Tatsache, dass
trotz der Tatsache, dass
07:40
84 percent of people in Britain feel politics is broken,
129
444738
5423
84 Prozent der Menschen in Großbritannien
die Politik für kaputt halten,
die Politik für kaputt halten,
07:46
despite the fact that when I was in Iraq, we did an opinion poll
130
450161
2972
dass trotz einer 2003 im
Irak durchgeführten Umfrage,
Irak durchgeführten Umfrage,
07:49
in 2003 and asked people what political systems they preferred,
131
453133
4258
in der wir die Menschen nach ihren bevorzugten
politischen Systemen fragten,
politischen Systemen fragten,
07:53
and the answer came back that
132
457391
2324
und als Antwort bekamen, dass
07:55
seven percent wanted the United States,
133
459715
3061
sieben Prozent die
Vereinigten Staaten wollten,
Vereinigten Staaten wollten,
07:58
five percent wanted France,
134
462776
2723
fünf Prozent Frankreich,
08:01
three percent wanted Britain,
135
465499
2655
drei Prozent Großbritannien
08:04
and nearly 40 percent wanted Dubai, which is, after all,
136
468154
4355
und fast 40 Prozent Dubai,
das schließlich
das schließlich
08:08
not a democratic state at all but a relatively prosperous
137
472509
2766
kein demokratischer Staat ist,
aber eine relativ wohlhabende
aber eine relativ wohlhabende
08:11
minor monarchy, democracy is a thing of value
138
475275
4703
kleinere Monarchie – dass
Demokratie eine wertvolle Sache ist,
Demokratie eine wertvolle Sache ist,
08:15
for which we should be fighting. But in order to do so
139
479978
3162
für die wir kämpfen sollten.
Aber um dies zu tun,
Aber um dies zu tun,
08:19
we need to get away from instrumental arguments.
140
483140
3352
müssen wir von diesen
pragmatischen Argumenten wegkommen.
pragmatischen Argumenten wegkommen.
08:22
We need to get away from saying democracy matters
141
486492
3568
Wir müssen aufhören zu sagen,
dass Demokratie wichtig ist
dass Demokratie wichtig ist
08:25
because of the other things it brings.
142
490060
3107
aufgrund der anderen Dinge,
die sie mit sich bringt.
die sie mit sich bringt.
08:29
We need to get away from feeling, in the same way,
143
493167
2125
Wir müssen genauso von
dem Gedanken abkommen,
dem Gedanken abkommen,
08:31
human rights matters because of the other things it brings,
144
495292
3597
dass Menschenrechte wegen ihrer
Begleiterscheinungen wichtig sind,
Begleiterscheinungen wichtig sind,
08:34
or women's rights matters for the other things it brings.
145
498889
3692
oder dass Frauenrechte wegen ihrer
Begleiterscheinungen wichtig sind.
Begleiterscheinungen wichtig sind.
08:38
Why should we get away from those arguments?
146
502581
2304
Warum sollten wir von
solchen Argumenten abkommen?
solchen Argumenten abkommen?
08:40
Because they're very dangerous. If we set about saying,
147
504885
2404
Weil sie sehr gefährlich sind. Wenn
wir zum Beispiel anfangen zu sagen,
wir zum Beispiel anfangen zu sagen,
08:43
for example, torture is wrong because it doesn't extract
148
507289
4693
dass Folter falsch ist, weil
sie keine guten Informationen
sie keine guten Informationen
08:47
good information, or we say, you need women's rights
149
511982
5198
hervorbringt, dass wir
Frauenrechte brauchen,
Frauenrechte brauchen,
08:53
because it stimulates economic growth by doubling the size of the work force,
150
517180
4680
weil sie das Wirtschaftswachstum durch
eine Verdoppelung der Arbeitskraft anregen,
eine Verdoppelung der Arbeitskraft anregen,
08:57
you leave yourself open to the position where
151
521860
1657
dann haben Sie kein
Gegenargument, wenn
Gegenargument, wenn
08:59
the government of North Korea can turn around and say,
152
523517
2093
die Regierung Nordkoreas
sich umdreht und sagt:
sich umdreht und sagt:
09:01
"Well actually, we're having a lot of success extracting
153
525610
2863
"Naja, eigentlich, sind wir im
Moment sehr erfolgreich darin,
Moment sehr erfolgreich darin,
09:04
good information with our torture at the moment,"
154
528473
2501
gute Informationen durch
Folter zu bekommen,"
Folter zu bekommen,"
09:06
or the government of Saudi Arabia to say, "Well,
155
530974
1960
oder wenn die Regierung
von Saudi Arabien sagt:
von Saudi Arabien sagt:
09:08
our economic growth's okay, thank you very much,
156
532934
1729
"Tja, unserem Wirtschaftswachstum
geht es gut, danke vielmals,
geht es gut, danke vielmals,
09:10
considerably better than yours,
157
534663
1460
deutlich besser als eurem,
also vielleicht sollten wir
also vielleicht sollten wir
09:12
so maybe we don't need to go ahead with this program on women's rights."
158
536123
4806
dieses Frauenrechtsprogramm
gar nicht erst einführen."
gar nicht erst einführen."
09:16
The point about democracy is not instrumental.
159
540929
3681
Das Wichtige an der Demokratie ist,
dass sie nicht als Mittel zum Zweck dient.
dass sie nicht als Mittel zum Zweck dient.
09:20
It's not about the things that it brings.
160
544610
2789
Es geht nicht um die Dinge,
die sie mit sich bringt.
die sie mit sich bringt.
09:23
The point about democracy is not that it delivers
161
547399
2565
Das Wichtige an der Demokratie
ist nicht, dass sie eine
ist nicht, dass sie eine
09:25
legitimate, effective, prosperous rule of law.
162
549964
6244
legitime, wirksame, erfolgreiche
Rechtsstaatlichkeit mit sich bringt.
Rechtsstaatlichkeit mit sich bringt.
09:32
It's not that it guarantees peace with itself or with its neighbors.
163
556208
4645
Es geht nicht darum, dass sie Frieden
nach innen und außen garantiert.
nach innen und außen garantiert.
09:36
The point about democracy is intrinsic.
164
560853
2917
Das Wichtige an der
Demokratie ist intrinsisch.
Demokratie ist intrinsisch.
09:39
Democracy matters because it reflects an idea of equality
165
563770
5331
Demokratie ist wichtig, weil sie
eine Idee von Gleichheit widerspiegelt,
eine Idee von Gleichheit widerspiegelt,
09:45
and an idea of liberty. It reflects an idea of dignity,
166
569101
4408
und eine Idee von Freiheit.
Sie spiegelt eine Idee der Würde,
Sie spiegelt eine Idee der Würde,
09:49
the dignity of the individual, the idea that each individual
167
573509
3870
der Würde des einzelnen wider,
die Idee, dass jeder einzelne
die Idee, dass jeder einzelne
09:53
should have an equal vote, an equal say,
168
577379
3601
eine gleichberechtigte Stimme haben
sollte, ein gleiches Mitspracherecht
sollte, ein gleiches Mitspracherecht
09:56
in the formation of their government.
169
580980
3995
bei der Bildung einer Regierung.
10:00
But if we're really to make democracy vigorous again,
170
584975
4066
Aber wenn wir die Demokratie
wirklich stärken wollen,
wirklich stärken wollen,
10:04
if we're ready to revivify it, we need to get involved
171
589041
2613
wenn wir sie wieder beleben
wollen, dann müssen wir
wollen, dann müssen wir
10:07
in a new project of the citizens and the politicians.
172
591654
4801
ein neues Projekt zwischen Bürgern und
Politikern ins Leben rufen.
Politikern ins Leben rufen.
10:12
Democracy is not simply a question of structures.
173
596455
4388
Demokratie ist nicht nur
eine Frage der Strukturen.
eine Frage der Strukturen.
10:16
It is a state of mind. It is an activity.
174
600843
4017
Sie ist ein Bewusstseinszustand.
Sie ist eine Tätigkeit.
Sie ist eine Tätigkeit.
10:20
And part of that activity is honesty.
175
604860
3791
Und ein Teil dieser
Tätigkeit ist Ehrlichkeit.
Tätigkeit ist Ehrlichkeit.
10:24
After I speak to you today, I'm going on a radio program
176
608651
3538
Nachdem meinem Vortrag hier,
bin ich in einer Radiosendung
bin ich in einer Radiosendung
10:28
called "Any Questions," and the thing you will have noticed
177
612189
2303
namens "Any Questions". Und
Sie werden bemerkt haben,
Sie werden bemerkt haben,
10:30
about politicians on these kinds of radio programs
178
614492
3800
dass Politiker in solchen Sendungen
10:34
is that they never, ever say that they don't know the answer
179
618292
3465
niemals sagen, dass sie
eine Antwort auf eine Frage
eine Antwort auf eine Frage
10:37
to a question. It doesn't matter what it is.
180
621757
1635
nicht wissen.
Egal, worum es geht.
Egal, worum es geht.
10:39
If you ask about child tax credits, the future of the penguins
181
623392
3352
Fragen Sie uns zu Kinderfreibeträgen,
zur Zukunft der Pinguine
zur Zukunft der Pinguine
10:42
in the south Antarctic, asked to hold forth on whether or not
182
626744
4622
in der Süd-Antarktis, oder
unsere Ansicht über
unsere Ansicht über
10:47
the developments in Chongqing contribute
183
631366
2632
nachhaltige Entwicklung
10:49
to sustainable development in carbon capture,
184
633998
2334
zum CO2-Abscheidung
in Chongqing,
in Chongqing,
10:52
and we will have an answer for you.
185
636332
2762
wir haben eine Antwort für Sie.
10:54
We need to stop that, to stop pretending to be
186
639094
3185
Wir müssen damit aufhören,
so zu tun, als ob wir
so zu tun, als ob wir
10:58
omniscient beings.
187
642279
1885
allwissend wären.
11:00
Politicians also need to learn, occasionally, to say that
188
644164
3560
Politiker müssen auch lernen,
gelegentlich zu sagen, dass sie
gelegentlich zu sagen, dass sie
11:03
certain things that voters want, certain things that voters
189
647724
3746
bestimmte Dinge, die Wähler wollen,
bestimmte Dinge, die den Wählern
bestimmte Dinge, die den Wählern
11:07
have been promised, may be things
190
651470
3863
versprochen wurden,
möglicherweise
möglicherweise
11:11
that we cannot deliver
191
655333
3145
nicht erfüllen können,
11:14
or perhaps that we feel we should not deliver.
192
658478
3782
oder vielleicht, dass wir denken,
wir sollten sie nicht erfüllen.
wir sollten sie nicht erfüllen.
11:18
And the second thing we should do is understand
193
662260
2891
Und zweitens sollten wir
11:21
the genius of our societies.
194
665151
2992
den Bildungsgrad unserer
Gesellschaft verstehen.
Gesellschaft verstehen.
11:24
Our societies have never been so educated, have never
195
668143
4029
Unsere Gesellschaften waren
noch nie so gebildet,
noch nie so gebildet,
11:28
been so energized, have never been so healthy,
196
672172
2936
so voller Energie,
so gesund,
so gesund,
11:31
have never known so much, cared so much,
197
675108
2948
noch nie so voller Wissen
und Sorge um andere,
und Sorge um andere,
11:33
or wanted to do so much, and it is a genius of the local.
198
678056
5896
und so voller Willen, etwas zu tun,
und all das liegt im Lokalen.
und all das liegt im Lokalen.
11:39
One of the reasons why we're moving away
199
683952
2698
Einer der Gründe, warum wir von
11:42
from banqueting halls such as the one in which we stand,
200
686650
3501
Festsälen wie diesem
hier abkommen,
hier abkommen,
11:46
banqueting halls with extraordinary images on the ceiling
201
690151
4476
Festsälen mit außergewöhnlichen
Bildern an der Decke
Bildern an der Decke
11:50
of kings enthroned,
202
694627
1775
von Königen auf ihrem Thron,
11:52
the entire drama played out here on this space,
203
696402
3152
von dem ganzen Drama, das
sich in diesem Raum entfaltet,
sich in diesem Raum entfaltet,
11:55
where the King of England had his head lopped off,
204
699554
2859
wo dem König von England
der Kopf abgeschlagen wird,
der Kopf abgeschlagen wird,
11:58
why we've moved from spaces like this, thrones like that,
205
702413
4331
Wir haben solche Räumen
und Throne aufgegeben
und Throne aufgegeben
12:02
towards the town hall, is we're moving more and more
206
706744
3725
zugunsten der Rathäuser,
weil wir damit der Energie
weil wir damit der Energie
12:06
towards the energies of our people, and we need to tap that.
207
710469
3948
unserer Bürger näherkommen,
und das müssen wir nutzen.
und das müssen wir nutzen.
12:10
That can mean different things in different countries.
208
714417
2790
Das kann in verschiedenen Ländern
verschiedene Dinge bedeuten.
verschiedene Dinge bedeuten.
12:13
In Britain, it could mean looking to the French,
209
717207
3313
In Großbritannien könnte es bedeuten,
auf die Franzosen zu schauen,
auf die Franzosen zu schauen,
12:16
learning from the French,
210
720520
1743
und von den Franzosen zu lernen,
12:18
getting directly elected mayors in place
211
722263
3629
direkt gewählte Bürgermeister
im System
im System
12:21
in a French commune system.
212
725892
2488
einer Gemeinde zu etablieren.
12:24
In Afghanistan, it could have meant instead of concentrating
213
728380
2834
In Afghanistan hätte es
bedeuten können, dass wir,
bedeuten können, dass wir,
12:27
on the big presidential and parliamentary elections,
214
731214
2554
anstatt uns auf die großen Präsidentschafts- und Parlamentswahlen zu konzentrieren,
12:29
we should have done what was in the Afghan constitution
215
733768
2317
das hätten tun sollen, was von Anfang
an in der afghanischen Verfassung stand,
an in der afghanischen Verfassung stand,
12:31
from the very beginning, which is to get direct local elections going
216
736085
4680
nämlich direkte Kommunalwahlen
auf Gemeindeebene einzuführen,
auf Gemeindeebene einzuführen,
12:36
at a district level and elect people's provincial governors.
217
740765
5547
und die Menschen ihre
Provinzgouverneure wählen lassen.
Provinzgouverneure wählen lassen.
12:42
But for any of these things to work,
218
746312
2723
Aber damit all dies funktioniert,
12:44
the honesty in language, the local democracy,
219
749035
2823
die Ehrlichkeit in der Sprache,
die lokale Demokratie,
die lokale Demokratie,
12:47
it's not just a question of what politicians do.
220
751858
2768
ist die wichtige Frage nicht
nur, was Politiker tun.
nur, was Politiker tun.
12:50
It's a question of what the citizens do.
221
754626
2068
Die Frage ist,
was die Bürger tun.
was die Bürger tun.
12:52
For politicians to be honest, the public needs to allow them to be honest,
222
756694
4907
Damit Politiker ehrlich sind, muss ihnen
die Öffentlichkeit das zugestehen,
die Öffentlichkeit das zugestehen,
12:57
and the media, which mediates between the politicians
223
761601
2579
und die Medien, die
zwischen den Politikern
zwischen den Politikern
13:00
and the public, needs to allow those politicians to be honest.
224
764180
4631
und der Öffentlichkeit vermitteln,
müssen Politikern Ehrlichkeit erlauben.
müssen Politikern Ehrlichkeit erlauben.
13:04
If local democracy is to flourish, it is about the active
225
768811
3622
Wenn lokale Demokratie gedeihen soll,
dann geht es um ein aktives
dann geht es um ein aktives
13:08
and informed engagement of every citizen.
226
772433
4236
und informiertes Engagement
aller Bürger.
aller Bürger.
13:12
In other words, if democracy is to be rebuilt,
227
776669
4401
Mit anderen Worten, wenn die Demokratie
wieder aufgebaut werden soll
wieder aufgebaut werden soll
13:16
is to become again vigorous and vibrant,
228
781070
4324
und wieder kräftig und
lebendig werden soll,
lebendig werden soll,
13:21
it is necessary not just for the public
229
785394
3146
ist es notwendig, dass
nicht nur die Öffentlichkeit
nicht nur die Öffentlichkeit
13:24
to learn to trust their politicians,
230
788540
2914
lernt, ihren Politikern zu vertrauen,
13:27
but for the politicians to learn to trust the public.
231
791454
4872
sondern auch, dass Politiker lernen,
der Öffentlichkeit zu vertrauen.
der Öffentlichkeit zu vertrauen.
13:32
Thank you very much indeed. (Applause)
232
796326
4000
Danke vielmals. (Beifall)
ABOUT THE SPEAKER
Rory Stewart - PoliticianRory Stewart -- a perpetual pedestrian, a diplomat, an adventurer and an author -- is the member of British Parliament for Penrith and the Border.
Why you should listen
Now the member of British Parliament for Penrith and the Border, in rural northwest England, Rory Stewart has led a fascinatingly broad life of public service. He joined the Foreign Office after school, then left to begin a years-long series of walks across the Muslim world. In 2002, his extraordinary walk across post-9/11 Afghanistan resulted in his first book, The Places in Between. After the invasion of Iraq in 2003, he served as a Deputy Governorate Co-Ordinator in Southern Iraq for the coalition forces, and later founded a charity in Kabul.
To secure his Conservative seat in Parliament, he went on a walking tour of Penrith, covering the entire county as he talked to voters. In 2008, Esquire called him one of the 75 most influential people of the 21st century.
He says: "The world isn't one way or another. Things can be changed very, very rapidly by someone with sufficient confidence, sufficient knowledge and sufficient authority."
Rory Stewart | Speaker | TED.com