TED2009
Olafur Eliasson: Playing with space and light
空間および光で遊ぶ
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壮大かつ大規模なプロジェクト（たとえばニューヨーク港の”滝”）で有名なオラファー・エリアソンは、空間・距離・色および光のパレットから芸術を創造する。アイディアが詰まったこのトークは、知覚の特性に関する実験から始まる。
Olafur Eliasson - Sculptor of light and space
The transparent simplicity and experiential nature of his work has built Olafur Eliasson's reputation as one of the world's most accessible creators of contemporary art. Full bio
The transparent simplicity and experiential nature of his work has built Olafur Eliasson's reputation as one of the world's most accessible creators of contemporary art. Full bio
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00:18
I have a studio in Berlin --
0
0
3000
私はベルリンにスタジオを持っています
00:21
let me cue on here --
1
3000
2000
ちょっと操作させてください
00:23
which is down there in this snow, just last weekend.
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5000
4000
雪の中にあります ほんの先週末のものです
00:27
In the studio we do a lot of experiments.
3
9000
2000
スタジオでは沢山の実験をします
00:29
I would consider the studio more like a laboratory.
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11000
2000
私はスタジオをむしろ実験室のように考えています
00:31
I have occasional meetings with scientists.
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13000
3000
ときどき科学者と会議をします
00:34
And I have an academy, a part of the University of Fine Arts in Berlin.
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16000
4000
私はアカデミーを持っています それはベルリンのファインアーツ大学の一部です
00:38
We have an annual gathering of people,
7
20000
2000
年一回会合をします
00:40
and that is called Life in Space.
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22000
2000
その会合は”空間における生活”といいます
00:42
Life in Space is really not necessarily about
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24000
4000
”空間における生活”は実のところ必ずしも我々が
00:46
how we do things, but why we do things.
10
28000
4000
"どのように"物事をするかについではなく "なぜ"についてです
00:50
Do you mind looking, with me, at that little cross in the center there?
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32000
3000
そこの中心の小さな十字を一緒に見ていただけますか？
00:53
So just keep looking. Don't mind me.
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35000
3000
私を気にせず ただ見ていてください
00:56
So you will have a yellow circle, and we will do an after-image experiment.
13
38000
4000
黄色い丸が見えるでしょう これから残像実験をします
01:00
When the circle goes away you will have another color, the complementary color.
14
42000
5000
その丸が消えると 補色である別の色が見えるでしょう
01:05
I am saying something. And your eyes and your brain are saying something back.
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47000
4000
私が何か言うと あなたの目と脳は何かを返してきます
01:09
This whole idea of sharing, the idea of constituting reality
16
51000
3000
共有するという事のアイディア全体 つまり
01:12
by overlapping what I say and what you say --
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54000
4000
私の言うこととあなたの言うことを重ねることで現実を構成するアイディア
01:16
think of a movie.
18
58000
2000
これを映画として考えてください
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Since two years now, with some stipends from the science ministry in Berlin,
19
60000
3000
今日まで2年 ベルリンの科学省から給付金をもらって
01:21
I've been working on these films
20
63000
4000
これらの映画に取りかかっています
01:25
where we produce the film together.
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67000
3000
そこで私達は一緒に映画を創作しています
01:28
I don't necessarily think the film is so interesting.
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70000
2000
私はこの映画が必ずしも面白いとは思いません
01:30
Obviously this is not interesting at all in the sense of the narrative.
23
72000
3000
物語の観点から 明らかにまったく面白くない
01:33
But nevertheless, what the potential is --
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75000
2000
だがそれにもかかわらず その潜在力が何であるかというと―
01:35
and just keep looking there --
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77000
2000
ただそこを見続けていてください
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what the potential is, obviously,
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79000
2000
何が潜在力であるかとは明らかに
01:39
is to kind of move the border of who is the author,
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81000
2000
誰が作り手であり 誰が受け手であるのかという
01:41
and who is the receiver.
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83000
2000
境界を動かすようなものです
01:43
Who is the consumer, if you want,
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85000
3000
もしよければ 誰が消費者であるのか？
01:46
and who has responsibility for what one sees?
30
88000
3000
そして誰が見えるものに対して責任を持つのか？
01:49
I think there is a socializing dimension
31
91000
3000
私は その境界を動かすといったことに関して
01:52
in, kind of, moving that border.
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94000
3000
社会化する次元が存在すると考えます
01:55
Who decides what reality is?
33
97000
2000
何が現実であるのかを決めるのは誰か？
01:57
This is the Tate Modern in London.
34
99000
2000
これはロンドンのテート・モダンです
01:59
The show was, in a sense, about that.
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101000
3000
ショーは ある意味 それについてで
02:02
It was about a space in which I put half a semi-circular yellow disk.
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104000
5000
私が半円の黄色いディスクを中に置いた空間に関するものでした
02:07
I also put a mirror in the ceiling, and some fog, some haze.
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109000
3000
私はさらに天井に鏡を置き そしていくらかの霧・霞も入れました
02:10
And my idea was to make the space tangible.
38
112000
3000
私のアイディアはその空間を実在化させることでした
02:13
With such a big space, the problem is
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115000
2000
そのような大きな空間では 明らかに
02:15
obviously that there is a discrepancy
40
117000
2000
身体が受け入れられるものと
02:17
between what your body can embrace,
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119000
2000
ここではその空間が何であるかとの間に
02:19
and what the space, in that sense, is.
42
121000
2000
矛盾が存在することが問題でした
02:21
So here I had the hope that by inserting some natural elements,
43
123000
4000
それで私は いくらかの自然の要素 もしよければいくらかの霧を入れることによって
02:25
if you want -- some fog -- I could make the space tangible.
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127000
3000
その空間を実在化できるという望みをもちました
02:28
And what happens is that people, they start to see themselves in this space.
45
130000
3000
その結果 人々はこの空間内に自分自身を見るようになるのです
02:31
So look at this. Look at the girl.
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133000
2000
これを見てください その少女を見てください
02:33
Of course they have to look through a bloody camera
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135000
2000
当然 美術館の欠点だらけのカメラを通して見なければならないのです
02:35
in a museum. Right? That's how museums are working today.
48
137000
3000
そうでしょう？ これが現在の美術館というものなのです
02:38
But look at her face there,
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140000
2000
でも彼女の顔を見てください
02:40
as she's checking out, looking at herself in the mirror.
50
142000
2000
確かめるように 鏡の中の自身の姿を見ています
02:42
"Oh! That was my foot there!"
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144000
2000
”あら！私の足がそこに！”
02:44
She wasn't really sure whether she was seeing herself or not.
52
146000
3000
彼女は実際には自分自身を見ているかどうか定かではなかったのです
02:47
And in that whole idea,
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149000
4000
そして[問題は]
02:51
how do we configure the relationship between our body and the space?
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153000
4000
我々はどのようにして自身の身体と空間との関係を構築するのか？
02:55
How do we reconfigure it?
55
157000
2000
どのようにしてその関係を再構築するのか？
02:57
How do we know that being in a space makes a difference?
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159000
3000
空間に居ることが違いを生じるということを どのようにして知るのか？
03:00
Do you see when I said in the beginning, it's about
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162000
3000
冒頭で ”どのように”ではなく”なぜ”について
03:03
why, rather than how?
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165000
2000
私が話したかわかりますか？
03:05
The why meant really,
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167000
2000
”なぜ”は次のことを実際に意味しました
03:07
"What consequences does it have when I take a step?"
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169000
3000
”私が歩を進めると どんな因果関係があるか？”
03:10
"What does it matter?"
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172000
2000
”何が問題なのでしょう？”
03:12
"Does it matter if I am in the world or not?"
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174000
3000
”私がその世界にいるかどうかが問題なのでしょうか？”
03:15
"And does it matter whether the kind of actions I take
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177000
3000
”私の行動の種類が責任感へと変わっていくかどうかが
03:18
filter into a sense of responsibility?"
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180000
3000
問題なのでしょうか？”
03:21
Is art about that?
65
183000
2000
芸術とはそういったものでしょうか？
03:23
I would say yes. It is obviously about
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185000
2000
私はそうだと思います 芸術とは
03:25
not just about decorating the world, and making it look even better,
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187000
3000
明らかに単に世界を飾ったり より良く見せるだけではない
03:28
or even worse, if you ask me.
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190000
2000
またはより悪く見せる 私の意見ですが
03:30
It's obviously also about taking responsibility,
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192000
3000
芸術とは 明らかに責任を負うことでもあります
03:33
like I did here when throwing some green dye in the river
70
195000
2000
私がここで緑の染料を 他の場所の中から
03:35
in L.A., Stockholm, Norway and Tokyo,
71
197000
4000
ロサンゼルス ストックホルム ノルウェイ 東京の川に
03:39
among other places.
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201000
2000
流したときのように
03:41
The green dye is not environmentally dangerous,
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203000
2000
この緑の染料は環境的に危険ではありませんが
03:43
but it obviously looks really rather frightening.
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205000
2000
どう見ても どちらかというと本当に恐ろしく見えます
03:45
And it's on the other side also, I think, quite beautiful,
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207000
4000
また他方で 大変美しいとも私は思います
03:49
as it somehow shows the turbulence in these kind of downtown areas,
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211000
5000
どういうわけか これら世界の異なる場所における
03:54
in these different places of the world.
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216000
2000
こうした中心部のエリアの乱流を示しています
03:56
The "Green river," as a kind of activist idea, not a part of an exhibition,
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218000
4000
”緑の川”は活動家のアイデアの一種であるが 展示の一部ではありません
04:00
it was really about showing people,
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222000
3000
この街において 彼らがその傍を歩く際
04:03
in this city, as they walk by,
80
225000
3000
空間は次元を有することを
04:06
that space has dimensions. A space has time.
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228000
5000
人々に示すことだったのです 空間は時間を有します
04:11
And the water flows through the city with time.
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233000
3000
そして水は時とともに街を流れます
04:14
The water has an ability to make
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236000
2000
水は街を通過可能にし
04:16
the city negotiable, tangible.
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238000
2000
現実化する能力を持っています
04:18
Negotiable meaning that it makes a difference
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240000
2000
通過可能とは あなたが何かをするかどうかの
04:20
whether you do something or not.
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242000
2000
違いを生じさせることを意味します
04:22
It makes a difference whether you say, "I'm a part of this city.
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244000
2000
それはあなたが次のことを言うかどうかの違いを生じさせます
04:24
And if I vote it makes a difference.
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246000
2000
”私はこの街の一部であり もし私が投票すれば違いが生じる
04:26
If I take a stand, it makes a difference."
89
248000
2000
もし私が自分なりの主張をすれば違いが生じる”
04:28
This whole idea of a city not being a picture is,
90
250000
4000
写真としてでなく 街のこのアイディア全体は
04:32
I think, something that art, in a sense,
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254000
2000
ある意味 芸術といつも一緒に
04:34
always was working with.
92
256000
2000
取り扱われた何かであると私は思います
04:36
The idea that art can actually evaluate the relationship
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258000
3000
芸術が実際に 写真の中で意味するものと
04:39
between what it means to be in a picture,
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261000
5000
空間の中で意味するものとの関係性を評価できるというアイディア
04:44
and what it means to be in a space. What is the difference?
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266000
2000
その違いとは何なのでしょう？
04:46
The difference between thinking and doing.
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268000
3000
考えることと行うことの違いです
04:49
So these are different experiments with that. I won't go into them.
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271000
3000
これらはそれについての様々な実験です ざっと見ていきます
04:52
Iceland, lower right corner, my favorite place.
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274000
4000
右下のかど アイスランドは私のお気に入りの場所です
04:56
These kinds of experiments, they filter into architectural models.
99
278000
5000
こうした実験は建築モデルへと形を変えていく
05:01
These are ongoing experiments.
100
283000
3000
それらは継続中の実験です
05:04
One is an experiment I did for BMW,
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286000
3000
ひとつは私がBMWのためにした実験です
05:07
an attempt to make a car.
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289000
2000
車を作る試みでした
05:09
It's made out of ice.
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291000
2000
氷でできています
05:11
A crystalline stackable principle in the center on the top,
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293000
3000
上段の中央には 積み重ねられる水晶の要素
05:14
which I am trying to turn into a concert hall in Iceland.
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296000
3000
私がアイスランドでコンサートホールにしようとしたものです
05:17
A sort of a run track, or a walk track,
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299000
3000
デンマークの美術館の屋上に
05:20
on the top of a museum in Denmark,
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302000
2000
ランニング用トラックの一種または歩行路
05:22
which is made of colored glass, going all around.
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304000
4000
色のついたガラスを一周させて出来ています
05:26
So the movement with your legs
109
308000
2000
したがって あなたが足で動くことによって
05:28
will change the color of your horizon.
110
310000
2000
あなたの地平線の色が変化します
05:30
And two summers ago at the Hyde Park in London,
111
312000
2000
[2年前の夏] ロンドンのハイドパークにある
05:32
with the Serpentine Gallery:
112
314000
2000
サーペンタイン・ギャラリーで
05:34
a kind of a temporal pavilion where
113
316000
2000
時間のパビリオンの一種がありました
05:36
moving was the only way you could see the pavilion.
114
318000
4000
そこでは動くことでのみ パビリオンを見ることができました
05:40
This summer, in New York:
115
322000
2000
今夏 ニューヨークで
05:42
there is one thing about falling water which is very much about
116
324000
2000
落下する水について行います
05:44
the time it takes for water to fall.
117
326000
2000
とりわけ水が落ちるのに要する時間に関するものです
05:46
It's quite simple and fundamental.
118
328000
3000
それは大変単純かつ根本的なものです
05:49
I've walked a lot in the mountains in Iceland.
119
331000
2000
私はアイスランドの山々を沢山歩きました
05:51
And as you come to a new valley,
120
333000
2000
新しい渓谷に達するたび
05:53
as you come to a new landscape, you have a certain view.
121
335000
2000
新しい景色に出会うたび 一定の眺めがあります
05:55
If you stand still, the landscape
122
337000
2000
じっと立っているとき 景色は
05:57
doesn't necessarily tell you how big it is.
123
339000
4000
必ずしもその大きさを伝えてはきません
06:01
It doesn't really tell you what you're looking at.
124
343000
3000
あなたが何を見ているかを 実際に教えてくれません
06:04
The moment you start to move, the mountain starts to move.
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346000
3000
あなたが動き始めると その山も動き始める
06:07
The big mountains far away, they move less.
126
349000
2000
遠くにある大きな山ほど 動きは小さく
06:09
The small mountains in the foreground, they move more.
127
351000
2000
手前の小さな山ほど 動きは大きい
06:11
And if you stop again, you wonder,
128
353000
2000
動くのを再び止めたとき あなたはふと思います
06:13
"Is that a one-hour valley?
129
355000
2000
”あの渓谷は一時間かかるかしら？
06:15
Or is that a three-hour hike, or is that a whole day I'm looking at?"
130
357000
3000
ハイキングで3時間？それとも今見えるのは丸一日かかるかしら？”
06:18
If you have a waterfall in there,
131
360000
2000
もしそこに滝があれば
06:20
right out there at the horizon; you look at the waterfall
132
362000
2000
地平線のちょうどそこに 滝が見えます
06:22
and you go, "Oh, the water is falling really slowly."
133
364000
4000
そして”あら 水がとてもゆっくり落ちている”と言うでしょう
06:26
And you go, "My god it's really far away and it's a giant waterfall."
134
368000
3000
次に”まあ 本当に遠くの大きな滝だ”と言うでしょう
06:29
If a waterfall is falling faster,
135
371000
3000
もし滝が早く落ちていたら
06:32
it's a smaller waterfall which is closer by --
136
374000
3000
それは近くにある小さな滝ということになります
06:35
because the speed of falling water is pretty constant everywhere.
137
377000
4000
なぜなら水の落ちる速度はどこでもほぼ一定だからです
06:39
And your body somehow knows that.
138
381000
3000
そしてあなたの身体はどういうわけかそれを知っています
06:42
So this means a waterfall is a way of measuring space.
139
384000
4000
つまり滝が空間の計測方法の一つであることを意味します
06:46
Of course being an iconic city like New York,
140
388000
4000
もちろんニューヨークのようなアイコニックな街であるというのは
06:50
that has had an interest in somehow
141
392000
2000
どういうわけか空間感で遊ぶ興味の的となり
06:52
playing around with the sense of space, you could say that New York
142
394000
3000
ニューヨークはできるだけ大きく見られたい
06:55
wants to seem as big as possible.
143
397000
2000
と言えるのではないでしょうか
06:57
Adding a measurement
144
399000
2000
測定値を加えます
06:59
to that is interesting:
145
401000
2000
それは興味深い測定値です
07:01
the falling water suddenly gives you a sense
146
403000
2000
落下する水が 突然次のような感覚を与えるのです
07:03
of, "Oh, Brooklyn is exactly this much --
147
405000
2000
”おや ブルックリンはちょうどこのくらい
07:05
the distance between Brooklyn and Manhattan, in this case
148
407000
3000
ブルックリンとマンハッタンの距離のことです
07:08
the lower East River is this big."
149
410000
3000
この場合 ロウアーイーストリバーの大きさはこのくらい”
07:11
So it was not just necessarily about putting nature into the cities.
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413000
3000
単に自然を街の中へ置くということでは必ずしもなかったのです
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It was also about giving the city a sense of dimension.
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416000
2000
街に次元の感覚を付与するということでもあったのです
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And why would we want to do that?
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418000
2000
なぜ我々はそうしたいのか？
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Because I think it makes a difference
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420000
2000
私はそれが 写真の前にただ身体があるというよりも
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whether you have a body
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422000
3000
あなたの身体が
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that feels a part of a space,
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425000
2000
空間の一部を感じるかどうかという
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rather than having a body which is just in front of a picture.
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427000
2000
違いを生じるからだと思います
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And "Ha-ha, there is a picture and here is I. And what does it matter?"
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3000
”あはは 写真があり ここに私がいる それがどうしたというのか？”
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Is there a sense of consequences?
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3000
因果関係の感覚は存在しますか？
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So if I have a sense of the space,
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2000
もし私が空間感を有しているなら
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if I feel that the space is tangible,
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437000
2000
もし私が空間が実在していると感じるなら
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if I feel there is time,
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2000
もし私が時間の存在を感じているなら
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if there is a dimension I could call time,
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2000
もし私が時間と呼べる次元が存在しているなら
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I also feel that I can change the space.
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443000
2000
私はまた自分が空間を変えられると感じます
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And suddenly it makes a difference
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2000
それは空間をアクセス可能にするという観点で
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in terms of making space accessible.
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3000
突如として違いを生じます
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One could say this is about
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2000
ある人はこのことを総称して
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community, collectivity.
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2000
コミュニティに関すると言うでしょう
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It's about being together.
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2000
それは一緒にいることであると
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How do we create public space?
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456000
3000
どのように我々は公共の空間を創造するのでしょうか？
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What does the word "public" mean today anyway?
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459000
2000
それはそうと”公共”という言葉は今日何を意味するのでしょう？
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So, asked in that way,
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2000
そう聞かれると
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I think it raises great things about
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2000
私は 議会のアイディア 民主主義 公共スペースが
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parliamentary ideas, democracy, public space,
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3000
一体となること それぞれであることについての
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being together, being individual.
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468000
2000
素晴らしい点を表していると思います
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How do we create
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3000
どのように我々は
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an idea which is both tolerant to individuality,
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473000
3000
個々に対しても集合体に対しても寛容なアイディアを
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and also to collectivity,
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2000
それらを対立させることなく
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without polarizing the two
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478000
2000
二つの相異なるものとして
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into two different opposites?
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3000
創造するのでしょうか？
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Of course the political agendas in the world
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483000
3000
もちろん世界の政治的協議事項は
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has been very obsessed, polarizing the two against each other
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486000
3000
その二つをまさに規準とする異なるアイディアへ
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into different, very normative ideas.
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489000
2000
互いに対立させることに 非常に躍起になっています
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I would claim that art and culture,
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2000
これが今私達が生きている時代に
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and this is why art and culture are so incredibly interesting
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芸術と文化がそれほどまでに面白い理由なのですが
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in the times we're living in now,
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私は 芸術と文化が
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have proven that one can
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個性と集合体
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create a kind of a space
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3000
その両方に敏感な
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which is both sensitive to individuality
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ある種の空間を創造できることを
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and to collectivity.
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2000
証明したと思います
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It's very much about this causality, consequences.
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それはまさに この因果関係 結果についてなのです
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It's very much about the way we link
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私達が考えることと行うことを関係づける方法
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thinking and doing.
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2000
について言っているのです
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So what is between thinking and doing?
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考えることと行うことの間には何があるのでしょう？
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And right in-between thinking and doing,
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2000
考えることと行うことのちょうど中間にあるのは
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I would say, there is experience.
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経験が存在すると言えると思います
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And experience is not just
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そして経験は単に
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a kind of entertainment in a non-casual way.
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当たり障りなく行われる娯楽の一種ではありません
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Experience is about responsibility.
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経験とは 責任なのです
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Having an experience is taking part in the world.
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経験を有するとは世界に参加することなのです
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Taking part in the world is really about sharing responsibility.
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世界に参加するとは 実際に責任を分担することなのです
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So art, in that sense,
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2000
したがって この意味において 芸術とは
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I think holds an incredible relevance
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我々が進出していく世界において
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in the world in which we're moving into,
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信じられないような関連性をもつのだと思います
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particularly right now.
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2000
まさにこの今
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That's all I have. Thank you very much.
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547000
2000
以上です ありがとうございました
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(Applause)
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3000
（拍手）
ABOUT THE SPEAKER
Olafur Eliasson - Sculptor of light and spaceThe transparent simplicity and experiential nature of his work has built Olafur Eliasson's reputation as one of the world's most accessible creators of contemporary art.
Why you should listen
Denmark-born Icelander Olafur Eliasson has taken the art world by storm -- and the meteorological dimensions of that statement are appropriate. His immensely popular The Weather Project, at London's Tate Museum, immersed spectators in an artificial mirrored environment with its own looming sun (and its own analog of London fog), and attracted 2 million visitors in the process. In the summer of 2008, his four massive waterfalls spectacularly punctuated key sites in New York's harbor -- including one pouring from beneath the Brooklyn Bridge.
Eliasson's works emphasize tricks of light, refraction and scale, and tend to involve each viewer in his or her own unique experience, as in Beauty, which, by passing light through a wall of fine mist, produces a different rainbow when viewed from different points in the gallery. And his works engage passers-by in urban environments -- Eye See You, a project for Louis Vuitton (and meant to publicize 121 Ethiopia, an African nonprofit Eliasson co-founded with his wife), grabs viewers in the street with a beam of light shot from the window by an eye-shaped lamp.
Olafur Eliasson | Speaker | TED.com